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初めまして! / 小桃 [甲信越]
初めて書き込ませていただきます〜。小桃と申します。
・・・えっと、好きなキャラは孔明さんですっ。
コミックス買う前は、真面目で寡黙そうに描かれているんだろぅなって思ってたんですけど。見てびっくりです(笑)
でもあぁいう怪しそげな孔明さんも素敵ですv
コミックス全部買ってないけど、なけなしのおこづかいはたいて
頑張るつもりです。・・・・・・長く書き過ぎました(/Д\)
えっと、もし宜しければ相手してくれたら幸いです。
でわ、宜しくおねがいしますっっ

No.6175 - 1970/01/01(Thu) 09:00:00

Re: 初めまして! / 水素 [関東]
小桃さんはじめまして水素と申します、よろしく。
好きなキャラが孔明とはなかなかタイムリーな
書き込みかもしれませんね。
今度出てくるときは何かしら変わっているとは思いますが
私の希望ではあのマッチョボディがしなしなしな〜と
貧弱にならないでほしいです。そんなことにはならないだろうけど。

No.6181 - 2002/06/06(Thu) 00:55:23

あ、よろしくおねがいします! / 小桃 [甲信越]
うわぁ〜〜・・・ちゃんとお返事がある・・・♪(>ヮ<)
今後ともよろしくおねがいします♪
雑誌は毎回立ち読みしてるんですけど、孔明さんって最近全然出てきませんよね。あ、タイムリーって事は、もうすぐ出るんですね!
私的にはしなしな〜ってなってて欲しいかもしれませんね〜。
最初にマッチョボディを見た時はあんまりびっくりして、叫びそうになってしまいました( ̄ヮ ̄)24巻から買ってしまったので・・
・・あ。もしかして、体はマッチョで真面目な人になっているとか
・・・・なったら怖いですけど・・・

No.6183 - 2002/06/06(Thu) 17:17:25

Re: 初めまして! / CHIEN [九州]
小桃さん、はじめまして。CHIENといいます。
お好きなのは孔明・・さんですか。さん付けなんですね。あのキモかわいさは私もちょっと好きです。

今度、孔明が出てきたら、いったいどんな風になってるんでしょうね。全く予想がつきません。

No.6185 - 2002/06/06(Thu) 19:35:07

Re: 初めまして! / TATSU@管理人 [九州]
>うわぁ〜〜・・・ちゃんとお返事がある・・・♪今後ともよろしくおねがいします♪

ちょ、ちょ、ちょっと待って下さいよ。まだ管理人がお返事してないじゃないスか〜!(笑)

小桃さん、はじめまして。蒼天考へようこそ。
え〜っと、24巻から買ったんですか!それは珍しい。でもって24巻の孔明が素敵だと...じゃ、ここの「連載考」は読まないで下さいね。

>孔明さんって最近全然出てきませんよね。あ、タイムリーって事は、もうすぐ出るんですね!

今週、後ろ姿だけ出てきましたね。オサゲにしてかなり真面目人間になってるみたいです。管理人的には変化を遂げた孔明が非常に楽しみであります。

No.6186 - 2002/06/06(Thu) 23:27:17

Σ( ̄ロ ̄) / 小桃 [甲信越]
CHIENさん、TATSUさん初めまして、宜しくおねがいしま・・・・・管理人さんお返事・・・・あ゛!!!?
ぎゃーーーー!!すいませーーん!!なんかお返事がきたという事実がすごく嬉しかったもので〜〜〜(>Д<)
あ・・・今週、孔明さん後ろだけ出てたんですね。
全然気付きませんでした・・・しかもオサゲですか・・・・・・
・・・・・・・・・可愛いかもしれないです(/ヮ\)
それで、黒くなって真面目になったと思うので、妖しさは私的には
消えてると思います。とゆーか消えてて欲しいです(笑)

No.6201 - 2002/06/07(Fri) 18:21:13
梅雨になっても蒼天予報 / ネオ [地球外]
てな訳で今週の蒼天。

びっくりしました(素直に)

先週の蒼天の感想
いや〜先週はマジよかったです。
劉備、かっこよかったですね〜
昔の鬼嚢さまをほーふつとさせましたよね〜。

劉備、一皮向けて昔の理想を思い出したか!?

それにしても、劉備みたいな人間、
現代にこそ必要とおもったり…
(世知辛いからネ〜←愚痴)

今週は、ついにあの人が出るぞ!

No.6165 - 1970/01/01(Thu) 09:00:00

Re: 祝!日本「勝ち点・1」 / TATSU [九州]
あはは。ネオさん、毎週毎週予報ありがとうございます。でも「蒼天の感想」は管理人の「今週の蒼天」にレス付けてくれると嬉しいんだけどな〜。

さて
>びっくりしました(素直に)
>今週は、ついにあの人が出るぞ!
えっ!何、何、何!?びっくりするような新キャラが出るんですか!?それは楽しみ... いや、待てよ....
こ、こ、孔明!?

No.6167 - 2002/06/04(Tue) 23:05:59

Re: 祝☆日本「勝ち点・1」!! / ちよじ [九州]
人間になった孔明とか?
それにしても、今日アレックスを見てたら呂布を思い出しました。

No.6168 - 2002/06/04(Tue) 23:14:27

Re: 梅雨になっても蒼天予報 / Mazurka [地球外]
>ついにあの人が出るぞ!
気になる〜
やはり孔明でしょうか?それとも周瑜?ホウ統?
個人的には、やつれて、さらにセクシーになった周瑜(笑)を希望します。

No.6169 - 2002/06/04(Tue) 23:51:36

予定通り引き分け / ヴィエリ〜 [関東]
つかれた〜〜。観るのにつかれた〜〜。けどいい試合だったぁ……この調子でいきましょう!

さて、今週の蒼天……
先週で孫呉に激震ってあったから、周喩に異変か!?
と思ったものでした。けど、周喩は210年のはずだし。その1年前だったらまだ存命してるし。
やっぱり孔明がでてくるんですかね〜〜〜。

No.6170 - 2002/06/05(Wed) 00:22:30

Re: 梅雨になっても蒼天予報 / シュン
もう、地球外では梅雨入りですか?じめじめは嫌ですね。

>びっくりしました(素直に)
>今週は、ついにあの人が出るぞ!
まじめ孔明が、びっくりする事をするんですかね?でも、まじめになったらびっくりな事はもうしないですかね。いや、孔明がまじめな事自体がびっくり?

>やつれて、さらにセクシーになった周瑜
陰が増して、艶っぽくなってたりして・・・見てみたいです!!私も!でも、死んでしまうのは辛いですね。

No.6171 - 2002/06/05(Wed) 00:25:23

Re: 梅雨になっても蒼天予報 / 水素 [関東]
> 人間になった孔明とか?
> それにしても、今日アレックスを見てたら呂布を思い出しました。

だはははははーっ。「り、竜〜」とかいってほしいですね、サントスに。残念ながらリアルタイムでは間に合いませんでした、くやしい。
さてこの辺にしておいて今週。
魏のメンバーではないんでしょうね。
穴狙いではビ竺辺りな〜んて。でも、孔明の線濃いですね。

No.6172 - 2002/06/05(Wed) 00:35:28

Re: 梅雨になっても蒼天予報 / 克哉 [関東]
昨日は面白かったですよね、ワールドカップ予選。
私も釘付けでTV観てました。

今週の蒼天・・・
やっぱり孔明か。 意外なところで孔明と趙雲っていうのも。
もしくは呂蒙がしゃべるとか(笑)

周瑜は出てきてほしいですけど、やつれているなんて嫌過ぎ(>_<)
私ほんとに彼が死ぬときは泣きそうです・・・。

No.6178 - 2002/06/05(Wed) 23:32:24

Re: 梅雨になっても蒼天予報 / どらちよ [関東]
やっぱり孔明なんでしょうか?
もう人間になった孔明が見たくてたまらないのでさっさと出てきて欲しいです〜。普通の人間になったかと思いきや、前より変態になってたりして(笑)
周瑜やホウ統、司馬懿なんかも出てきて欲しいですね。

No.6179 - 2002/06/06(Thu) 00:18:19

Re: 梅雨になっても蒼天予報 / ネオ [地球外]
今週はレスしますね
>TATSUさん
火曜日は日本の試合だったのですね。
わたくしは、親と喧嘩していたので見れませんでした。
次の日のニュースでちらっと見た程度(非国民)です
>TATSUさん
>蒼天の感想」は管理人の今週の蒼天」に
>レス付けてくれると嬉しいんだけどな〜。
そうしましたです。

ちなみにみなさんが予想したキャラほぼみんな出てますね。(名前だけが多いけど)
なぜか孔明ってのが多かったのが不思議です。
アイコンを孔明にしたからでしょうかねえ?

No.6190 - 2002/06/07(Fri) 00:23:48
はじめまして / んが [北海道]
初めて書き込みます。んがです。どうぞよろしく。
蒼天を知ったのはつい最近ですが、はまってしまいました。全巻買ってしまった・・・。昔から陳宮が大好きだったのですがこれまでの三国志では地味な存在でしたよね。ところが蒼天では輝いていました。感動。

蒼天の内容は濃く、深い。読み終わったあと考える時間が至福です。蒼天考という場はいろいろな考え方、読み方に出会えるのでこれからも見にくるつもりです。よろしくおねがいしまっす。

No.6182 - 1970/01/01(Thu) 09:00:00

Re: はじめまして / CHIEN [九州]
はじめまして、んがさん。CHIENといいます。
私は蒼天によって三国志を知ったので、人物のイメージなど何もない状態で読んでました。
陳宮がお好きなんですか。一般的な陳宮像を知りませんが、蒼天陳宮は健気で、死に際も潔く、素敵だったと思います。

>蒼天考という場はいろんな考え方、読み方に出会える
おっしゃる通りですね。みなさんの書きこみを読んで、うなずくことが多いです。

どうぞよろしくお願いします。

No.6184 - 2002/06/06(Thu) 19:27:56

Re: はじめまして / TATSU@管理人 [九州]
んがさん、はじめまして。蒼天考へようこそ。

陳宮は管理人も好きなキャラの1人です。呂布に折り畳まれてた最初の頃は違和感感じてましたが、最後のほうは陳宮と言えば蒼天陳宮が頭に浮かぶようになりました。

>蒼天考という場はいろいろな考え方、読み方に出会えるのでこれからも見にくるつもりです。

うおっ!嬉しいこと言ってくださいますね〜(感涙)
そー言って下さるとサイト立ち上げた甲斐があるってもんです。
見にきて頂くのも嬉しいですが是非カキコのほうもしちゃって下さい。

No.6187 - 2002/06/06(Thu) 23:35:06
人気考結果発表&名場面編スタート! / TATSU@管理人 [関東]
人気考春期ランキングにご投票頂きまして有難うございました。結果発表をUPしときました。皆さんのお気に入りキャラは何位でしたでしょうか?

春期は覇王・曹操の連覇でしたね。郭嘉、善戦しましたが惜敗でした。でも周瑜もナニゲに郭嘉を追い上げてたんですよね。そして4位の大殿はジワジワ地位を築いてきています。でも管理人は惇兄投稿者のトークが1番好きだったりします(笑)

さて以前このBBSで話題になりました「好きなシーンの人気投票」のコーナーも今回人気考の中に設置しました!名付けて『人気考(名場面編)』
皆さん、ドシドシ投稿&投票しちゃって下さい!

No.6149 - 1970/01/01(Thu) 09:00:00

Re: 人気考結果発表&名場面編スタート! / CHIEN [九州]
「好きなシーンの人気投票」ついにコーナー化ですか!!項目がたくさん出来そうですね。票も分かれそう・・。結果が楽しみです。

一度読みなおして参加いたします。

No.6155 - 2002/06/02(Sun) 17:59:48

Re: 人気考結果発表&名場面編スタート! / 水素 [関東]
好きなシーンで早速意味不明なコメントが!
すいません、私です。

〜屏風が破れるほどのすさまじいシーンでノックアウトです。

という内容ですが入力ミスがかさなってしまいました。
董卓、呂布級はもうでてこないのでしょうか?

No.6156 - 2002/06/02(Sun) 21:24:05

Re: 人気考結果発表&名場面編スタート! / TATSU@管理人 [関東]
コメントは修正しときました。

皆さん、名場面編の項目は遠慮無く設置して下さいね!文章は「とりあえずの文章」を入れて頂くだけでも結構ですよ。管理人が僭越ながら加筆修正をしますので。

「人気キャラ投票」のついでに是非「名場面投票」にも寄って下さい!

No.6159 - 2002/06/04(Tue) 01:41:38

Re: 人気考結果発表&名場面編スタート! / ぱらけん [関東]
どうもはじめまして。
以前からこっそり拝見致しておりました、ぱらけんと申します。
どうしても名場面編に参加させていただきたく思い、勇気を振り絞ってカキコさせていただきました。
私はモーニングは読まずに我慢するほうなので、あまり話題には参加できないと思いますが今後とも宜しく御願い致します。

No.6162 - 2002/06/04(Tue) 02:09:09

Re: 人気考結果発表&名場面編スタート! / TATSU [九州]
何が『はじめまして』ですか!(笑)
ぱらけんさん、「HNの変更」は名づけ親である私が了承しますが、「複数の人格となること」は禁止ですからね!

名場面への投稿、ありがとうございました。単行本派のぱらけんさんは「週間ネタ」はついていけないのですね。じゃ、「過去ネタ」を是非カキコしてくださいな。

No.6166 - 2002/06/04(Tue) 22:57:53

すみませんでした / 水素 [関東]
管理人さん、ありがとうございます。
名場面編は個人の好みが人気考よりも反映されやすいので
結果が楽しみです。

ばらけんさんはじめまして、よろしくお願いします。
「過去ネタ」期待しています。

No.6173 - 2002/06/05(Wed) 00:42:22

Re: 人気考結果発表&名場面編スタート! / gill
御無沙汰しております。
人気投票、曹操つよいですね〜。
太史慈のアイコンも早速つくらせていただいたので、よかったら使ってくだされ!

No.6176 - 2002/06/05(Wed) 19:25:01

Re: 人気考結果発表&名場面編スタート! / どらちよ [関東]
大変遅れ馳せながら、名場面編に参加してきました!
面白いですね、こうやって名場面を並べると、ホントにどれもこれもよい場面だったと思います。蒼天って見せ所が多いですよね。

そして『ぱらけん』さん、初めまして。よろしくお願いします。
…なんちゃって、白々しく言ってみたりv

No.6180 - 2002/06/06(Thu) 00:24:05
描画考にまたまた新作 / TATSU@管理人 [関東]
蒻KITさんより久々にイラストを投稿頂きました。
描画考をご覧下さい。あいやー!とね!

No.6150 - 1970/01/01(Thu) 09:00:00

Re: 描画考にまたまた新作 / Lisa [近畿]
拝見しました!
KITさん、今までの作品とはまた、違った感じですね。
子供の様なきれいな瞳が、まさしく荀?ケです。
何を思っているのか、謎の表情が印象に残ります!

No.6154 - 2002/06/02(Sun) 16:29:32

Re: 描画考にまたまた新作 / JUNKO
こちらの板でははじめまして、JUNKOと申します。
ジュンイクの大ファンなので、KITさんの新イラストに感動して、カキコさせていただきます。描画考はみんな絵がお上手ですが、KITさんもお上手で、なおかつすごく個性のある絵ですね!! ジュンイクの純粋で底の深いキャラクターがよく出ているイラストだと思いました。素敵な絵を見られて幸せです…。
あと、TATSUさんのコメントにちょっとホロリきました。ジュンイクが今後どうなっちゃうのか、とても気になります…。

No.6157 - 2002/06/03(Mon) 21:17:10

Re: 描画考にまたまた新作 / TATSU@管理人 [関東]
ホント気になりますね〜。

ってJUNKOさんてココに書くの初めてでしたっけ?白亜さんのとことかで良くお見かけするんで初めてのような気がしませんね〜。
蒼天考BBSへようこそです。

今後も気軽にカキコして下さいね。
特に「今週の蒼天」のレスなぞを...(ボソッ)

No.6160 - 2002/06/04(Tue) 01:46:00

Re: 描画考にまたまた新作 / 蒟KIT [四国]
荀?ケの売り文句「王佐の才」を思うたび、
郭嘉のことが思い出されるんですよね。
曹操が求めているのは「王たる才」だったのか?と。

程?cのように、足りて身を引くことが出来ればともかく
幼い頃から荀?ケの存在意義は曹操に依存していたように思うので
最近の彼はとても「危うい」印象を受けます。
あの底抜けの笑顔をもう一度見ることはできるのでしょうか。

No.6174 - 2002/06/05(Wed) 01:12:51
描画考に またまたまた新作! / TATSU@管理人 [関東]
描画考に またまたまた新作がっ!
再び蒟KITさんから頂きました。また画風が変わってます(笑)

今度は構図的にも凝ってますぞ〜。でもナンと言っても「あのコ」が最高っす...

No.6161 - 1970/01/01(Thu) 09:00:00

あいやー… / 蒟KIT [四国]
お嫁さんの顔はオリジナル入れたというより
単に似なかっただけなんですが(苦笑)。一番苦労したのは仁君でした。
イメージで描いたらすぐタイガーマスクになってしまう。

女房と畳は何とやら。たとえ虎に襲われる危険を背負おうとも。

No.6163 - 2002/06/04(Tue) 07:47:39

Re: 描画考に またまたまた新作! / シュン
拝見致しました!!
お嫁さん可愛いです!!でもセクスィ〜。お着物の色が綺麗で爽やかですね。
そして、仁が・・・かっこいい!!凄いですトラ!タイガーマスクって(笑)なるほど、タイガーマスクもかっこいいですから。
そして、そして、劉備が・・・天下人が敷かれて・・・3人の関係が伺えます。

No.6164 - 2002/06/04(Tue) 13:04:12
人気考の新キャラ / ちよじ
文醜とはまたシブいところを…。
No.6151 - 1970/01/01(Thu) 09:00:00

Re: 人気考の新キャラ / Lisa [近畿]
?Y夏ちゃんが早速登場しているのが、うれしいです☆
アイコンもあれば、最高ですね。はくあさん?
(なにげにリクエスト)

No.6153 - 2002/06/02(Sun) 16:22:55

Re: 人気考の新キャラ / TATSU@管理人 [関東]
?Y夏ちゃんは夏期投票には絶対入れよう!と思ってました。案の定スタートダッシュしてます。
で温恢や蒋済も新キャラとして選出しました。こっちはどこまで票が伸びるかわかりませんが。
あと黄蓋と于禁が最下位だったんで、2人はベンチ入りしてもらって、替わりに顔良・文醜のツートップを出してみました(笑)

No.6158 - 2002/06/04(Tue) 01:35:01
(No Subject) / ちゃぶ
初!!書き込みです。
私は、最初に劉備様に惚れ(情けない所に(暴))
次に周ユ様に惚れました・・・。
しかし、、蒼天ではダイブ泣かせて頂きました・・
はくふが死んだ時など号泣です。
  まぁそんなこんなで、これから☆よろしくお願いします★

No.6139 - 1970/01/01(Thu) 09:00:00

Re: 始めまして / シュン
ちゃぶさん始めまして、シュンと申します。よろしくお願い致します。
私は、一応孫策ファンです。そして、一応呉ファンです。
が、呉活躍(?)の赤壁編はまだ読んでおりません〜。早く読みたいです!!

No.6142 - 2002/05/31(Fri) 23:07:48

Re: (No Subject) / 克哉 [関東]
初めましてちゃぶさん。
孫堅好きの呉ファンです!!
もう直周瑜の寿命が尽きそうなので連載ははらはらして読んでます。よろしくねw

No.6144 - 2002/06/01(Sat) 15:23:03

Re: (No Subject) / CHIEN [九州]
初めまして!よろしくお願いします。
周喩はかっこいいですねー。私はジュンイクが好きです。孫策や孫堅も大好きですよ。
特に魏や呉が好きというのはなくて、キャラクターに惚れます。

文庫で集めてるので、続きが気になってます!!

No.6145 - 2002/06/01(Sat) 18:13:12

Re: (No Subject) / 水素 [関東]
はじめましてちゃぶさん。
私は脇役の渋いのが大好きです。
最近は劉フク(ちょっと古いかな)がつぼです。
周ユは美形キャラという以外の力強い側面があって私も好きです。
ということでもうすこし呉がクローズアップされるのを
楽しみにしています。

No.6146 - 2002/06/01(Sat) 22:17:03

Re: はじめまして / TATSU@管理人 [関東]
はじめまして。蒼天考へようこそ。
劉備、好きですか?管理人も今週の劉備にはヤラレました。周瑜は「赤壁で重圧を感じつつ、痩せ我慢してる」みたいなとこが好きでした。もう病に倒れてるみたいですが...

こうきんが死ぬ時なども号泣しそうです。
 まぁそんなこんなで、これから☆よろしくお願いします★

No.6148 - 2002/06/02(Sun) 09:44:56

Re: (No Subject) / Lisa [近畿]
ちゃぶさん、初めまして。
「この世で最も複雑怪奇」な曹操が大好きなLisaと申します。

蒼天は、泣けるシーンが本当に多いですよね。
劉備も、他の作品と違ってイキだし。
これからどうぞ、よろしくお願いいたします!

No.6152 - 2002/06/02(Sun) 16:17:34
今週の蒼天<ニ雛> / TATSU@管理人 [関東]
今週の蒼天、まさに「天下人激突」って感じでした。久々に劉備の魅力爆発でした。楽しめましたよ、今週は。


「おい洟垂れ、人の名を口にする前にてめえが名のらねえか」

冒頭から劉備が凄みます。そーですよね。乱世を何十年も生き抜いて来た劉備に向かって「玄徳」呼ばわりですもんね。この凄みは正当です。
「洟垂れ」と言われ、思わず鼻の下を指でこすり、その手つきのままで孫権が拱手します。「わしはここの主、孫仲謀じゃ」
その手の上に自分の拱手した手をズンと乗せて劉備が言います。「なんだ、孫家のぼんぼんかい。道理で横柄な訳だぜ」
おお〜、劉備も負けてません!拱手した手をぐぐぐぐと押し下げます。孫権、動ぜず「次は??道理で″か?」と尋ねます。ん???道理で″もNGワードなんでしょうか?
かまわず劉備が告げます「まだ嘴(くちばし)の黄色い三代目にいきなり大計を聞かせるのは大人げなかったな」
うひょー、『洟垂れ』に『ぼんぼん』に『嘴の黄色い三代目』!言います!劉備!
「なんでも要略して納得した気にならんと喋れんのか?」とニコリともせず孫権が尋ねます。喧嘩売ってるんでしょうか?やっぱ劉備が荊州三郡を掠め取ったのが気に入らなかったんでしょうか?「ああ、それが俺の流儀だよ」とぐいぐいコブシを押し下げる劉備。

それを遠くから見つけた?Y夏ちゃん「あッ あんな所で手ェ握りあってる。なんや、肩まで震わせてるわ」なんてナイスボケかましてます。「うん、なかなかええ光景やん」なんて満足ゲです。カワイイなあ、?Y夏ちゃん...ところであの虎って「仁」っていうんですね。これってBUNちゃんによると「演義」での孫夫人の呼び名なんですよね。いきなり虎の名前に使われてます。

さて、肩を震わせあう二人、劉備が告げます「なあ、三代目。先年の大勝ちで図に乗っちゃあいけねえ ありゃ拾いもんってぐらいに考えときな。」すかさず孫権「おまえの口でわかりやすくわしを語るな、玄徳。」あ、なんちゅー口の聞き方!ついに「おまえ」ときました。管理人だったら年下の若造にここまで言われちゃあ黙っていません。劉備、どう答えるのでしょう?
笑いながら劉備、「いつまでも駄々をこねてんじゃねえぞ!雛(ひよっこ)!」おお、ええぞ!劉備!その通り!20歳下のヒヨッコが舐めんじゃねーぞって感じでしょうか?これにはさすがに孫権も沈黙します。続けて劉備、『この世で最も複雑怪奇といえる曹操を敵にまわして孫権の難しさなんぞナンボのもんじゃい』みたいなことを言って微笑みます。

ここで劉備が面白いこと言います。劉備ってまだ左将軍の地位は剥奪されてないみたいです。で、もののついでに孫権を上位の官に任命しろと上表したら通ったそうです。
これは曹操にとって劉備や孫権はまだまだヒヨッコで「逆賊ですらない」ちゅーことだそうです。なーるほどねえ...これ史実でもそうなんでしょうか?だとしたら曹操の意図はナンなんでしょう?

ここで孫権、ドガッと座りこみ「孟徳とは」「上表とは」「官位とは」「逆賊とは」とつぶやき出します。出たっ!膨大な問い!これ孫呉の会堂と同じパターンですね。またごろごろ始めるのかと思いました。劉備も耳かっぽじって「いきなり自問かよ〜」って笑ってます。

孫権自問:「なにゆえ孟徳は合肥に現れたか」
劉備解釈:「要は江陵より合肥、周瑜より孫権ってこったろ」
孫権自問:「なにゆえ孟徳は廬江の民に強制移住を命じたか」
劉備解釈:「要は国境をすっきりさせるため民草にまで選択をつきつけたってこった」
孫権自問:「そもそも孟徳にとって漢朝とはいったい何じゃあ?」
劉備解釈:「たまたま生れ落ちた所が漢朝の中でよ。権謀術数ってやつをぶん回してるうちに天子を奉戴しちまった。要は行きがかりってくらいのもんだろうぜ」

な、な〜るほど!なんてわかり易い回答!でも、これってあくまでも「劉備の解釈」ってことですよね。しかししかし、今まで蒼天のこの手のテーマって、良く言えば「読者に考えさせる」、悪く言えば「明確に回答が出ない」、って感じが多かったですが、今回はたとえ「劉備がそう解釈してる」ってことであってもかなり明快な答えが出ました。これは大変興味深く読ませて頂きました。昔、関羽が長坂の逃避行のあと「天下の大徳・劉備玄徳は天下の政人へと変貌を遂げた」って言ってたのがちとわかりました。

しかし孫権はこんな問いを言葉にこそしませんがずーっと考え続けてきた訳です。で、こんなにあっけなく且つ「劉備流」に回答されて非常にムカついちゃったみたいです。
「短絡で薄っぺらな憶測を吐くでない!」
ふが!これまたすごい言い方します。孫権の言い方って家臣に向かって言ってるみたいです。劉備こんなこと言われてまた「洟垂れが」とか凄むんでしょうか?
ところがどっこい劉備、空を見て「誰に答えてるんと思ってるんだ?」と微笑みます。劉備に言わせると孫権に答えてる訳じゃなく増してや曹操に答えてる訳でもないそうです。「要は民だろ」だそうです。

劉備、孫権の目の前にどっかり座り込みこう告げます。
「まずァ 一等わかり易くぶった切ってやるとこから、新たな天下を思い描いてもらうんだよ」
ほほお、このぶった切るってのは「民の為に天下をぶった切る」すなわち「天下三分」を暗喩してるんでしょうか?あるいは「切る」ってのは「解釈する」ってことで、「民の為に、複雑怪奇な曹操をわかり易く解釈してやる」ってことでしょうか?いずれにせよ劉備は民に新たな天下を思い描いてもらいたいみたいです。
そしてシメの一言
「いいか、三代目。要はここでおいらをまるごと認めちまえってこった」
なるほど。ここで先週の劉備の最後の台詞「天下三分てなァなあ 要は劉備と天とをまっすぐつなぐ一本道よ」に帰結する訳ですね。

ここで孫権、仁に抱きつかれつつ??ぐはあ″と笑います。「??要は″は耳にタコじゃわ」と言いつつもその表情は嬉しそうです。
これって劉備を認めたってことでしょうかね。劉備も「あっれー、こいつすんなり呑み込んじめえやがったぜ」と笑ってます。天下三分を瞬時に理解したんでしょうか?

ここで管理人なりの感想をば。
孫権って父や兄の死の頃から「膨大な問い」を常に持ち続けてる訳ですよね。で、今までその膨大な問いを吐露しても家臣で明快な答えを出した人っていなかったんじゃないでしょうか?それは張昭や老臣三将、周瑜や魯粛も例外ではなかったと思います。
もしかして孫権の「横柄な物言い」に真っ向立ち向かい、且つ明快な回答を叩きつけたのって劉玄徳が初めてだったんじゃないでしょうか?そんな男が目の前に現れたって歓びが「ぐはっ」って破顔に現れたような気がします。

ここで?Y夏ちゃん登場。「仲のええのは結構やけど、いつまでそんなとこで喋くりあってるつもりや」と夕日をバックに佇んでます。思わず見惚れる劉備。管理人もあのフトモモにやられました。
なんか孫呉では身内以外では誰もが?Y夏ちゃんの直視から目をそらせたみたいです。
それってフトモモに照れたんじゃ?(笑)

「仁」をぐいっと押しのけ(仁、すごい顔してます)孫権が一言「義弟・玄徳、妹を頼む」
劉備曰く「ああッ!まかせときなって、だがよ義兄ちゃん、おめえもうちったあ めでてえ顔ができねえか?」
確かに...しかしスゴイ義兄弟です。この2人。

No.6134 - 1970/01/01(Thu) 09:00:00

Re: 今週の蒼天<ニ雛> / 水素 [関東]
起きていた甲斐がありました〜。幾分推測が入ってしまいますがご指摘よろしくお願いします。

私にとって蒼天孫権の思考回路は民草とは少し距離のある学者のそれに近いと思ってしまいます。厳密に内容を分析するので劉備のように一言で言い切ってしまいどんな思考の手順を踏んでいるのか見当がつかないことに苛立ちを覚える。もうひとつ、自らの疑問のために周りを巻き込むところもそう映りました。
しかし、劉備の考えは民草を第一に考えれば自然とそうなる、そこがわかれば発する言葉は一言でも意味は明快なんですね。さらにここから劉備は民草を知っているのだと思わせ、将軍孫堅の子として育った孫権には周りがいいところの人間ばかりしかいなかったのでさぞ新鮮だったでしょう。
それらから「ぐはっ」といったのではと思います。
実はこの二人、想像以上に人間として馬が合うのではないかなと思いますよ、私は。

今回は曹操も強烈でした。
逆賊とみなさないなんて余裕たっぷり。戦に突入せずに二人の人間に興味を示し続けているということでしょうか?戦ったら死んでしまいますし。

この三人で天がはちきれそうです。

No.6135 - 2002/05/31(Fri) 02:20:19

Re: 今週の蒼天<ニ雛> / BUN [近畿]
あははは〜!いっつもさらに長くしてます〜!

今回、私が思ったことは〜、
...雛の挑発でも真っ向から買い取ってくださるわかりやすさが劉備の魅力かな、と...。

 曄夏ちゃん、エエ味出してますね〜!!
ほんまこれ、ちょ〜っと普通やったらなかなか見られへん、エエ光景やでぇ〜(^o^)...別の意味で...
 虎の名が仁!なのにはウケました〜!

 私が、短絡で薄っぺらな憶測を吐いていいなら(笑)
...私が孫権なら思います。
年齢差は生きてる限り縮むことのないモンです。そこをもってして対等に語る態度を決めるなんてなめられ方は、納得いくはずないと。ましてやここでは彼こそが主ですし、今回の縁組みで「義兄」になってるんですし〜。
劉備ももともと挨拶しに来たって態度やないですもん。なめてますよね。
 私なら、問いを発するとするなら、答が欲しいからではないです。考えたいからです。
それでも、劉備が劉備なりの考えを、誰にでもわかるところまで切り取るってゆうそのセンスは、ええなぁって感じました。問いの答には納得いきませんが。

>「誰に答えてると思ってんだ?」
これは、いいなぁ。鬼嚢の頃の劉備まんまですね〜!
...私が孫権なら、問いの答に納得しないまでも、真正面から答えてくれる態度と、この明快さは笑える気がします。
「"要は"は耳にタコじゃわ」...でもまだ考えるけどね〜(笑)

逆光の中の曄夏ちゃん、いい表情やなぁ〜!目ぇやっぱ光るんですか〜!?虎といっしょに目ぇ光らしてたのは幻やなかったんですね〜!
...それにしても、あのスリット。確かに劉備じゃなくてもはぁ〜〜ってなりますね〜(って女が言うのもどうかと...)

 孫権、膨大な問の後は、必ず冠ズリ落ち状態になっちゃうんね...

No.6138 - 2002/05/31(Fri) 19:36:32

Re: 今週の蒼天<ニ雛> / Lisa [近畿]
今週は、なかなか読みごたえがありましたね、
劉備と孫権の問答が。

>おい洟垂れ
この時の劉備、鬼嚢の頃そのまんまですね〜。
名をなのるのを忘れた理由も愉快なんだけど、孫権もよっぽど、「道理で」やら「要は」が嫌いなんですね。互いに譲らず、ホント、しまいにごろごろ転がっていくかと思いました。

>「耳にタコじゃわ」
また出ましたね、このセリフ。この時点ではまだ、孫権は劉備を完全には認めていない気がしました。

?Y夏ちゃんも、最初はボケかましてるなあと思いましたが、
近くに来て、見抜いたのではないでしょうか。夫と兄が実はぶつかり合ってたということを。そして、?Y夏ちゃんから目をそらさない劉備を見て、初めて孫権は義弟を認め、妹を託す気になったように思いました。・・・でも劉備、やっぱ、太ももを見てただけなのかも・・・?

No.6140 - 2002/05/31(Fri) 22:59:47

Re: 今週の蒼天<ニ雛> / シュン
今週も楽しかったです!!
劉備の器のでかさが表れてたと思います。
今週印象に残ったシーンは「要は民だろ」です。民に解るように、とりあえず解りやすく考える。昔から、劉備のスタンスは変わってないなと思いました。解りやすい方に女も民もくるんですね。

そして、あの虎は仁って名前なんですね〜。仁、可愛いです〜。あんなに、孫権になついてて・・・孫権が羨ましい。私も仁と遊びたいです・・・。

No.6141 - 2002/05/31(Fri) 23:02:44

Re: 今週の蒼天<ニ雛> / 克哉 [関東]
今週も劉備がんばってましたね。

>おい洟垂れ
鬼嚢のころですね。でもなんとなく怖い雰囲気がありました。怖いと言うか今まで生きて培ってきたもの? が見えたような・・。
洟垂れといわれて指を持っていく仲謀がまだ子供に見えます。

でも今回の一番のヒットはやはり仁です(笑)
二人にやきもちやくなんて、なんて愛くるしい虎なんでしょう(笑)うちにも欲しい。

No.6143 - 2002/06/01(Sat) 15:21:14

Re: 今週の蒼天<ニ雛> / 千折 [九州]
 史実の孫権は虎狩りが趣味だったんですけれど、蒼天の孫権は虎使いですね。虎を一杯訓練して虎部隊作ったら、曹操軍も危ないかも(^_^;)
 史実だと一度、虎にやられそうになって、張昭から「立場を考えなさい!」と怒られて、で、虎狩り用の車(サファリパークでの見物用の車みたいな奴)を作ってやっぱり虎狩りを続けたという。しかし当時の呉って町のすぐ側に虎が一杯いたのねえ。水にはワニがいるし、やっぱり蛮地かなあ。

No.6147 - 2002/06/02(Sun) 00:21:50
疲れたあなたに蒼天予報(なんかヤケ) / ネオ [地球外]
で、今日の蒼天
何回言ったでしょう?

先週の感想
う〜ん、なんか劉備がでると、
気持ち画面が賑やかになりますね。
嫁はンと劉備はお似合いですが、
劉備ファンとしちゃ複雑な気分です。
あの、お花のような髪飾りがごっついナイスです。

あ前回の後ろの正面は
扉絵の曹操のことでした。
分かってもらえるか不安でしたが、
分かってもらえてホッとしました。

アイコンはお気にのカクで…

No.6117 - 1970/01/01(Thu) 09:00:00

Re: 疲れたあなたに蒼天予報(なんかヤケ) / シュン
ネオさん、お疲れですか??無理はなさらずに。

>何回言ったでしょう?
今週の予報は、アイコンは関係ないんですね?
何回言ったか・・・って事は、良く出てくる台詞ですかね??口癖かしら?
では、劉備が意地悪で「要は〜」ってしゃべる。
そして、孫権が「要はって言うな」と怒る。と言うのは如何でしょう?

No.6119 - 2002/05/28(Tue) 23:16:26

Re: 疲れたあなたに蒼天予報(なんかヤケ) / TATSU@管理人 [関東]
ほお、劉備FANとしては?Y夏ちゃんの存在は複雑な気分なんですね...じゃ甘夫人や糜夫人の存在はどーなんでしょう?

>何回言ったでしょう?

あは!シュンさんがおっしゃる通り、劉備が「要は」って連呼しそうな気がします。

No.6122 - 2002/05/29(Wed) 01:25:00

Re: 疲れたあなたに蒼天予報(なんかヤケ) / 水素 [関東]
確かにその線強そうですね。
ちょっとからかい気味に話す劉備、期待大です。

蒼天航路ですから何か動きを交えながら会話が進むのでしょうか。
そうだとしたら建物の飾りへし折りながら劉備がすごんだりするのかも。
ネオさんの予報から木曜までのあいだが一週間の中でつらいですよ〜。

No.6124 - 2002/05/29(Wed) 01:38:10

Re: 疲れたあなたに蒼天予報(なんかヤケ) / はくあ [関東]
ネオ様の予報が楽しみだったのに、今日は誘惑にまけて読んでしまいました〜〜!
来週旅行で読めないので、再来週は読まずに予測しまする〜!

ネオ様の予報に追加予報するなら、

また、光ってました、、、、。

ってとこでしょうか。予報って難しいですね。

No.6125 - 2002/05/29(Wed) 01:57:19

Re: 疲れたあなたに蒼天予報(なんかヤケ) / Lisa [近畿]
ネオさん、お疲れさまですvv

>何回言ったでしょう?
皆さんが仰るように、劉備が「要は」を連発しそうですね〜。

>また、光ってました、、、、。
トラの目・・・かな??

No.6127 - 2002/05/29(Wed) 16:41:36

Re: 疲れたあなたに蒼天予報(なんかヤケ) / BUN [近畿]
>何回言ったでしょう
あんまりしつこく「要は」って言うと、庭石斬っちゃうよ(笑)
...とか妄想してしまいました...

>光る
蒼天にうかぶ、曹操の目かな〜?

No.6129 - 2002/05/29(Wed) 21:30:05

Re: 疲れたあなたに蒼天予報(なんかヤケ) / むだい [関東]
ネオさんもお疲れですか。そんなときにも「みんなの蒼天予報」をありがとうございます。
そして嫁はんについては複雑ですか…。?Y夏ちゃん、さすが天下人の妹って感じですね。

>何回言ったでしょう
ああ〜なんか見ものですね。劉備どんは今週は「義兄」と対決ですか…。むちゃくちゃ「くどい」言い合いを期待しています。

>光る
また誰かの頭が光ってるんですか?

No.6130 - 2002/05/29(Wed) 22:59:29

Re: 疲れたあなたに蒼天予報(なんかヤケ) / meg [九州]
ネオさん、お疲れ様です。

>何回言ったでしょう?
う〜ん...ミナサマ予想通りのような気がします。
面白みのない答えでスミマセン!

>光る
曹仁...?まさか!
ついついアタマネタに走ってしまうのはむだいさんと一緒のようです。(笑)
アタマでなければ目でしょうか。

No.6133 - 2002/05/30(Thu) 11:19:00
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