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★ ちょこっと・・・ / マーりん [東北]
リクエストしていいですか？
劉備の絵を描いてもらいたいな〜・・・。
無理（暇がないとか）ならいいです・・・・（−−）
（ああ、言ってしまった）
No.7784 - 2003/04/02(Wed) 15:11:51
☆ Re: ちょこっと・・・ / TATSU＠管理人 [九州]
小学生の純なる願いを叶えてあげたいのはヤマヤマなんですが、一応、リクエストはキリ番とった人から受け付けてるんです。
ごめんね〜。キリ番狙ってみて下さい。そしたらおいちゃんは頑張って描いちゃうよ〜。
No.7792 - 2003/04/03(Thu) 22:11:00
★ 「連載考」を更新！！ / TATSU＠管理人 [関東]
皆さん、単行本２７巻はもう購入なさいましたでしょうか？
連載考では「単行本２７巻収録分」をＵＰしております。２７巻を読んだ方（特に単行本派の人）は自分の感想と読み比べてみてはいかがでしょう？

でも週刊で読むのもいいですが、単行本で一気に読むのもいいですな〜。
銅雀台の落成に始り、華陀との論戦、征西開始と馬超の執念の奇襲！　どれをとっても読み応え満点でした。

ふと思ったんですが、欣太先生は「誰もが知ってる赤壁の展開」なんかよりも、こういった「やや知られざるエピソード」とかを実に巧く料理するな〜、と。
「祝・開設２周年」のスレで楊奉さんもおっしゃてましたが、まだ荀?ｹの死､張魯戦､対呉戦、遼来来、魏公魏王就任､曹操暗殺計画、漢中戦、関羽の死…そして曹操の死。とこんなにあるんですよね。
ここらへんをどう料理してくれるのか。スゴク楽しみであります！

蒼天航路、全４０巻完結を希望！！
No.7766 - 2003/03/29(Sat) 22:39:04
☆ Re: 「連載考」を更新！！ / TATSU＠管理人 [関東]
それから最後のアシさん．．．おっといけない！アシスタントさんのショートストーリー、絵はかなりお上手だったんですが、今いち意味が．．．
誰か分かりましたでしょうか？

あと「蒼天組」って男性２名、女性２名なんでしょうかね？ってことは２８巻〜３０巻は引き続きアシスタントさんのプレゼンテーションが見れるんでしょうか。　結構楽しみ．．．
No.7767 - 2003/03/29(Sat) 22:48:33
☆ Re: 「連載考」を更新！！ / 紅いキバ [東海]
連載考更新お疲れ様でした。
27巻は何度読み返しても、勢いでガーッと読んでしまって、なかなか考察するとこまで手が回らないです。
馬超がなぜあそこまで執拗に曹操を狙うのか、曹操は馬超の何に怒り、我を忘れてしまったのか、など、まだ未消化の部分がありますが、この辺りは、西征編が一通り完結してからじゃないと本当のところは解らないだろうなぁと思います。
それまでは、単行本片手にじっくり連載考を読んで、理解を深めてくことにしましょう。

>荀?ｹの死､張魯戦､対呉戦、遼来来、魏公魏王就任､曹操暗殺画、漢中戦、関羽の死…そして曹操の死

そうですよね。蜀サイドの三国志ではあまりクローズアップされないエピソード...
その一つ一つがこれほどのクオリティで語られるとしたら...
もうたまりませんね。今から楽しみです。


アシスタントさんの話は、なんか不思議な世界ですね。
長江下りのときの土着民と交流した時のようなものなんでしょうか？
微笑ましくはありますけど。
No.7777 - 2003/04/01(Tue) 21:28:55
☆ Re: 「連載考」を更新！！ / TATSU＠管理人 [関東]
　あ、誰もレス付けてくれないので、このまま沈んでいくんかな〜、なんて寂しかったんですが、キバさんのカキコがあって救われました。

>馬超がなぜあそこまで執拗に曹操を狙うのか、曹操は馬超の何に怒り、我を忘れてしまったのか

確かに今ひとつ分からないところがありますね（特に馬超）。今のところ前後の状況や各自の台詞から推し量るしかないですよね。
この後、具体的な発言とかはあるのでしょうか？

管理人的には、この後、劉備と出会った時に思いの丈を吐露したりしたら面白いかな、とか思うんですが。

>長江下りのときの土着民と交流した時

なるほど。そんな感じなんでしょうか...
許猪もどきと宇宙人もどきの交流のところは分かったのですが、その後、「曹操もどきが羽をいっぱいつけて手をあげて挨拶してる」ところの意味が分からなかったのですが...
No.7783 - 2003/04/02(Wed) 13:00:12
★ 新アイコンはやまず。 / TATSU＠管理人 [関東]
２７巻を読んでいて「あ、この男のアイコン作ってなかった！」ってことに気づきました。

描画考では当時"祭り"まで開催されたのに、スッカリ忘れてました！　やはり『誰からも等しく距離を保ってひとり身を置いてる』からでしょうか？（笑）

では、小石を拾い集めて日々磨いている若き才人にご登場頂きましょう。
No.7768 - 2003/03/30(Sun) 18:39:04
☆ Re: 新アイコンはやまず。 / TATSU＠管理人 [関東]
　アイコンが
　人の心に　風をよぶ
No.7769 - 2003/03/30(Sun) 18:40:35
☆ Re: 新アイコンはやまず。 / 紅いキバ [東海]
おっ！仲達登場ですね。
濃い登場人物が多い中で、数少ない爽やか系の人ですよね（今のところは）
もし、曹操死後の蒼天があるとしたら、この人が主人公でも面白いんじゃないかな〜なんて思います。
No.7770 - 2003/03/31(Mon) 00:15:10
☆ Re: 新アイコンはやまず。 / ガーデン
２７巻読みました！こ…これが司馬　仲達！か・・・かあっこえ〜！髪の毛のツンツン具合とかたまりません（笑）
でも紅いキバさんの言う通り、数少ない爽やか系のキャラですね。ぼくは三国無双のイメージがあったので、なんか違った感じで新鮮でした。
No.7771 - 2003/03/31(Mon) 12:31:16
☆ Re: 新アイコンはやまず。 / TATSU＠管理人 [関東]
>数少ない爽やか系の人ですよね（今のところは）

ですね〜。まだ登場して間も無いってのもあると思います。曹操と接触してないし。
司馬懿だけは曹操に出会って、キャラ崩れたりして欲しくないです。あ、キャラクター崩れて欲しくないです。

>曹操死後の蒼天があるとしたら、この人が主人公でも面白いんじゃ

言えてますね。そなると魏の栄枯盛衰が描けますね。
曹操死後の蒼天で、主役になれそうなのって司馬懿か諸葛亮あたりかな、と。

>髪の毛のツンツン具合とかたまりません

そう言えば登場当時、「あの短髪でどうやって冠を付けてるんだ？」って疑問がありましたね（笑）
No.7781 - 2003/04/02(Wed) 12:53:25
★ (No Subject) / ガーデン
さいきん三国無双３をやってるんですが（←遅い？）
新たに曹仁、周泰、月英が追加されました。そして曹仁をみたら、あらびっくり。なんと目の下に蒼天曹操特有（？）の切れ目が入ってらっしゃるではありませんか！
周泰もなんか「侍」って感じで蒼天とは違った感じだけど、渋くてカッコ良かったです。一騎討ちのときに「……無謀だ…」とか言ったりして、くぅ〜〜っカッコイイ〜〜！
No.7773 - 2003/03/31(Mon) 16:20:17
☆ Re: (No Subject) / マーりん [東北]
周泰かっこいいですよね（＾＾）。
兄が気に入ってしまいました。
曹仁も「曹仁」って感じがしてカッコイイ！！
No.7775 - 2003/03/31(Mon) 19:28:42
☆ Re: 無双を夢想 / TATSU＠管理人 [関東]
無双３は発売するや否や大ヒットみたいスね〜。三国志や蒼天関係のどのサイトいっても無双の話題してるし。無双３発売直後の当サイトのアクセスは激減したし（マジ）。

ところが管理人はやってないんです。つか、プレステ持ってません．．．
がははは〜、この界隈で無双やったこと無いの多分管理人だけじゃないでしょうか！　いや、三国志関係のサイトオーナーで無双やったこと無いの管理人だけかも。
まあ、そーいう人が１人ぐらいいてもいいかナ、なんて思ってみたり。（負け惜しみ）
No.7780 - 2003/04/02(Wed) 12:47:14
★ イラストって・・・。 / マーりん [東北]
イラストってどうやって送るんですか？
いつか送りたいと思っています。
No.7774 - 2003/03/31(Mon) 19:21:46
☆ Re: イラストって・・・。 / TATSU＠管理人 [関東]
え〜っと、それは「当サイトの描画考にイラストを送ってくださる」ということですか？
普通にメールに添付して送ってくださればＯＫですよ。
No.7778 - 2003/04/02(Wed) 12:40:22
★ 張郃の歴史・・・推察 / ギルガメッシュ
　これからの展開において、ますます出番が多くなるであろう張郃儁乂。まずは張郃の歴史を簡単に紹介します。

１．冀州河間郡鄚県に生まれる。
２．初め韓馥に所属し韓馥敗北後、袁紹に身を寄せる。
３．官渡の戦い(２００年)で、曹操に降り、取り立てられる。
４．曹操に従い、鄴を陥とす。(２０４年)
５．曹操に従い、袁譚を攻撃。(２０５年)
６．雍奴を包囲、撃破。
７．張遼とともに軍の先鋒となり、柳城を征討。(２０７年)
８．東莱に遠征し、管承を討伐。
９．曹操に従い、渭南において馬超・韓遂を破る。(２１１年)
10. 安定を包囲し、楊秋を降す。
11. 夏候淵とともに武都を討伐。
12. 曹操の張魯征討戦で先鋒を務める。(２１５年)
13. 巴東郡を降す。
14. 宕渠まで進軍し、張飛の抵抗にあい、南鄭に引き返す。
15. 劉備の夜襲を受け、応戦。
16. 街亭で馬謖の蜀軍を破る。(２２７年)
17. 江陵の戦い。
18. 孔明の祁山侵攻に応戦し、追撃中に戦死。(２３１年)

　その戦跡、東西約１,５６０km。南北約１,４７０km。正に半世紀の武人の名にふさわしい、縦横無尽ぶり。次回も続きます。また、いっちゃってる独自の張郃論を展開します。以上、「深読みしすぎのギルガメッシュ」でした。


　
　




　
No.7763 - 2003/03/29(Sat) 10:46:50
☆ Re: 張郃の歴史・・・推察 / TATSU＠管理人 [関東]
管理人も夏侯淵の戦歴を「人物考BBS」に書き込みましたが、張郤の戦歴もスサマジイものがありますね〜。最後の余白は何でしょう？（笑）

今は９番のとこですね。この武人は既に「袁一族の掃討戦」や「北伐」に参加してるんですね。それも張遼と一緒に先鋒．．．蒼天で郭嘉の指揮のもとで戦うシーンとか見たかったナ〜。
この曹操征西のあとは夏侯淵と組んで活躍するんですよね。楽しみ！

>次回も続きます。また、いっちゃってる独自の張郃論を展開します。

あはは。楽しみにしてます。
でもこういう「特定のキャラへの深い考察」は、スレが沈んでいってしまうこの掲示板より、いつでも見れる「人物考BBS」へ書き込んでくれたほうが良いと思われます。
No.7764 - 2003/03/29(Sat) 21:51:44
★ 描画考にキリイラ / TATSU＠管理人 [関東]
えーっ、カウンターが7,000も過ぎちゃいましたが、「240,000HIT記念イラ」を描画考にUPしました（ついでにTOPにも飾っちゃいました）。

ヒガシさん、大変お待たせしました。稚拙な絵ではございますが、宜しければ「右クリック→画像を保存」でお持ち帰り下さい。
No.7759 - 2003/03/27(Thu) 00:36:10
☆ Re: 描画考にキリイラ / ヒガシ [関東]
ＴＡＴＳＵ様ありがとうございます。感動しました!
稚拙だなんてとんでもないです。
もちろん保存させていただきました。デスクトップですｗ

みなさん、キリ番は報告しましょう！ｗ
No.7760 - 2003/03/27(Thu) 15:26:16
★ 餓狼ではあるまい？関中１０閥！ / ギルガメッシュ
　そろそろ、VS馬超戦も終焉に向かいつつあります。そこで、西涼の武将達(幹部連)に共通するキーワードについて語りたいと思います。２７巻に、狼が姿を変えて西涼軍に変わっていくくだりがあります。しかし、彼らは狼ではなく別の物に自分をなぞらえていると思われます。

　それは何か？それは獅子・・・。つまりライオンです。その証拠に韓遂以外の武将はどこかしらに獅子を模した装飾を施しています。それは、やはり涼州の環境によるものでありましょう。涼州の先には西域諸国・・・シルクロードが広がっています。涼州は、西域交流の玄関でもあり、品の交流と共に情報の交流も当然行われていました。そこから獅子の勇猛なる話、それを征した勇者の物語等も小さな頃より聞いてるでしょう。現に水晶も曹操に西のアレキサンダー大王、カエサルの話を聞かせようとしてました。そうした話から強い獅子の装飾で甲冑を彩るのはごくごく自然なことでしょう。獅子の強さ、何者にも頼らぬ誇り高さに憧れ、それにあやかりたいとしての事でしょう。馬超のおニューの甲冑は至るところ獅子ばかり。

　後に馬超は五虎大将となりますが、虎は獅子より強いのか？と納得しなかったかもしれないです。

　結論！西涼の兵は、俺的には狼というより獅子！のイメージなのです。
No.7748 - 2003/03/26(Wed) 23:11:59
☆ Re: 餓狼ではあるまい？関中１０閥！ / TATSU＠管理人 [関東]
あはは、『馬超の心境の変化は鎧に表れてる』に続き、『西涼の武将は、餓狼では無く 獅子に自分をなぞらえてる』論ですか？

証拠としては、『韓遂以外の武将はどこかしらに獅子を模した装飾を施しており、それはシルクロードが影響してる』と．．．
うひょお、相変わらずの深読みですね〜。というか、こうなるともう、ギルガメッシュさん独自の理論になっちゃってるような感もありますね〜。

次は『 韓遂の踊りは印度の舞 』でしょうか？(笑）
No.7758 - 2003/03/27(Thu) 00:03:44
★ 正史と演義 / マーりん [東北]
正史と演義の劉備を重ねてみました。
重ならん・・・・・。
曹操なら、重なるのだが・・・・・。
正史と演義。この違いの大きさはなんだ！？
No.7746 - 2003/03/26(Wed) 18:22:54
☆ Re: 正史と演義 / TATSU＠管理人 [関東]
なんだ！？と言われましても困るんですが（笑）

演義は「小説」ですからね。「正義の劉備」「悪の曹操」って明確に書き分けてます。
管理人も正史を読破した訳じゃないんですが「武帝紀」や「先主伝」は読みました。劉備、そんなに重ならなかったですか？そーいう意味では曹操のほうが重ならないような．．．

っていうか、小５で正史読んでるとこが１番驚きでした。
No.7756 - 2003/03/26(Wed) 23:48:21
★ はじめまして / hz [地球外]
皆様はじめまして。
実はかなり前からこちらのサイトは拝見させて頂いておりました＾＾；
いつか挨拶カキコをしようしようと思い、今回ついに勇気を出して初カキコにこぎつけました。以後よろしくお願い致します。
私は普段あまりモーニングに触れ合う機会がないものでして、管理人さまのプレヴューはいつも楽しみにみさせて頂いております。

ところで初カキコでいきなりの質問なのですが…（すいません＾＾；）
私は蒼天で一番好きだったキャラが劉備の息子の公徳君だったのですが、あのキャラは実在した人物だったのでしょうか？
私はてっきり劉封＝公徳だと勝手に思い込んでいたのですが、公徳が戦死してしまい、予想がはずれてしまったものでして…
かなり古い上に、すでに既出の話題なのかもしれませんが、もしわかる方がいらっしゃいましたら、是非とも公徳君の正体を教えて下さいませ。

板汚し失礼致しました_(..)_
No.7692 - 2003/03/17(Mon) 08:50:06
☆ Re: はじめまして / ギルガメッシュ
　はじめまして！まず、公徳はオリジナルでしょうが、まったくもってオリジナルではないでしょう。何故なら劉備には敗亡するたび、妻子を置いているからです。阿斗が第１子になっているけど、記録に残っているのが阿斗であり、記録に残っていない妻子が存在しています。（おそらく）これも原作者の考えでしょうが、歴史に名が残らなかった劉備の息子にも光を！という気持ちだったのではないかと思います。
No.7693 - 2003/03/17(Mon) 23:17:56
☆ Re: はじめまして / TATSU＠管理人 [関東]
hzさん、初めまして。蒼天考へようこそ！
勇気を出して初カキコ、ありがとうございます。
「今週の蒼天」も楽しんで頂いているみたいで嬉しいです。別にモーニングを読んでなくても「今週の蒼天の感想」を書いて頂いても良いですよ〜。

公徳君は完全なオリジナル・キャラです。なんで欣太先生が劉備の息子にオリキャラをもってきたのかは不明です。
ですが、ギルガメッシュさんの言うとおり、呂布が下ヒを奪った後、『先主（劉備）は呂布に和睦を求め、呂布は先主の妻子をかえした』とか、劉備が曹操を裏切って徐州で独立した時、『曹公は東に向かい先主を征討し、先主は敗北した。曹公はことごとくその軍勢を手に入れ、先主の妻子を捕虜にし、あわせて関羽を捕らえて帰還した』と、正史に記載されてるんですよね。ゆえに、もしかしたら、名前こそでてきませんが公徳のような子供がいたのかもしれません。
そういう意味で"まったくもってオリジナル、とは言いきれない"のかもしれませんね。
No.7695 - 2003/03/19(Wed) 00:20:02
☆ Re: はじめまして / hz [地球外]
今更の返信で申し訳ありません。

管理人様、ギルガメッシュ様、とても詳しい解説を有難う御座いました。
やはり公徳としての名前は正史にもなかったのですね。
蒼天航路はどのキャラも存在感があるので、正史の人物が架空のキャラかいつも判断に迷ってしまいます（笑

それと遅ればせながら開設２周年おめでとう御座います。今後ともよろしくお願い致します_(..)_
No.7745 - 2003/03/26(Wed) 02:40:48
☆ Re: はじめまして / TATSU＠管理人 [関東]
>どのキャラも存在感があるので、

あはは〜、「どのキャラも存在感がある」っていうのは激しく同意です。それがこの作品の魅力の１つですよね。
だからこんなにアイコン作っても、まだ作り足りないのかも。
No.7755 - 2003/03/26(Wed) 23:46:15
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