★ 今週の蒼天＜錦馬超＞ / TATSU＠管理人 [九州]

いやーっ、もう、興奮しました。今週の蒼天！
"合戦シーン"や"男の生きザマ"みたいのが描かれるのが大好きな管理人にとっては、もー堪りませんでした！今日は出張だったんですが、飛行機の中で何回も読み返しちゃいましたよ。
しかし、こんなに合戦シーンが"大迫力"かつ"感動的"に描かれる漫画って他にあったでしょうか？　今週の蒼天航路、そして欣太先生に管理人は惜しみない拍手を送りたいです。
では、今回も実況でお届けします！

　　　　　　　　　　＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

打ち鳴らされる陣太鼓を背に、曹操歩兵軍団が本陣より殺到してきます。盾には「太」の文字！青州兵です！
「曹操ーッ」
絶叫して迎え撃つ馬孟起！！押し寄せる精鋭歩兵軍団！
－抗う我に敗北なし！－
そう嘯く馬超の長矛が一閃！先頭の歩兵が瞬殺されます。
続々と襲い来る青州兵。馬超は次々と兵士を切り裂きながら進みます！

－ただ一心に－
－斬り－
－刺し－
－突き－
－裂く！－

馬超がそう独白する度に、粉砕され、骸となって飛び散る青州兵！　馬超は更に突進します！

－奸(よこしま)な権力に、抗(こう)し、－

再び馬超の矛は旋回を開始！なみいる青州兵が薙ぎ払わわれてゆきます！

－砕き－
－抉(えぐ)り－
－拉(ひし)ぎ－
－屠(ほふ)る！－

戦闘マシーンと化したかのように殺戮を繰り返す馬孟起！！その矛が閃光のように振り回される度に、青州兵の血煙があがります。
なんか馬超、凄まじい強さです。この突進馬超は呂布を彷彿させてくれました。最後になってすんごいパワーを見せてくれました。乱の華！！

馬超の矛が鋭く一閃！飛び散る血飛沫！！
－ひたすら殺し－

続けてニ閃！
－誅(ころ)し－

更に三閃！
－弑(ころ)し－

そして四閃！
－戮(ころ)す！－

百面相で馬超乱舞！！顔がスゴイです！顔が！！　もう、眼前の敵を粉砕することしか頭にないかのような乱の舞！！すっげえ．．．
その時！！馬超の矛をかいくぐった１人の青州兵が、馬超の足元めがけスライディングします。ザッ！
苦痛に顔を歪める馬超！！なんと馬超の左足は「スライディング青州兵」によって切り裂かれました！！左足より噴き出る鮮血！
そこへ押し寄せる新たな青州兵！！うおおっ！どうするっ！？馬超～！！

　　　　　　　　　　＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

次の瞬間、騎馬に乗った馬玩が、青州兵を薙ぎ払い、馬超を救い上げます！！うっわあ～！！ここで現れたか！！馬玩～！！
手綱を口に咥え、左手に矛、右手には瀕死の馬超！！か～っ！かっちょええ！　こーいう登場の仕方かっ！もう管理人は大興奮！！

「馬超！」
馬玩はぐいっと馬超の帯を掴んで、馬上へ持ち上げます。
「この馬に乗り、生きろ！」
その台詞に驚く馬超。すかさず馬玩は馬から飛び降ります。
「馬玩！！」
叫ぶ馬超！　地上に降り立った馬玩はガガッと足を踏ん張り、叫びます。
「韓遂のじじぃは、ひとつだけいいことを言ったッ！」
その馬玩めがけて殺到する青州兵！！叫ぶ馬玩！
「貴様は錦（にしき）だ。馬超！！」
続けて青州兵の中へ突っ込んでゆきながら叫びます。
「美しく義憤を貫けい！！」
う、うっわ～！かっけー！！とっ、とっ、鳥肌が～！！これぞ漢（おとこ）だ！馬玩！！西涼軍閥に栄光あれ～ッ！！

「馬玩！！」
絶叫して身を乗り出す馬超！！
そこへ寵悳がふいに現れ、ガシッと馬超の腰を掴みます。
－後は任せたぞ！寵悳！馬岱！－
突き進みながらつぶやく馬玩。
その馬玩のほうへ手を突き出す馬超。しかし満身創痍の馬超は、寵悳と馬岱に抱きかかえられ、戦線離脱してゆきます。
空しく差し伸べた馬超の手の先には、青州兵と猛烈な戦闘を繰り広げ、戦塵の中に消えてゆく馬玩の姿が．．．

ぐう～っ、まさに武人だ。馬玩！お前こそ"叛"を貫いた！！　男たる者、こーいう死に方してみたい！
いや～、もう、堪りません！！

　　　　　　　　　　＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

本陣の奥深く、渭水の船上では、戦局を静かに見つめる曹操がいます。
撤退してゆく叛乱軍を楼閣より眺望し、
－長安までなら、逃げおうせると考えておろう－
と余裕の笑みを浮かべます。
次に曹操、甲板に侍る杜畿と賈逵に、
「ここからは、どれだけ速く、どこまで補給を延ばせるか。敵の逃げ足との勝負だ！」
と告げます。「御意！」と拱手する杜畿と賈逵。続けて曹操、
「追いつめた後は、軍閥解体の仕上げだが」
と、今度は鍾ヨウと張既を振り返ります。サッと拱手する二人に、
「二人の薦める韓・馬配下の人材が、うまく生き残っておればよいな」
と語りかけます。
おお、曹操の思考はもう戦後統治に移っているんですね。"うまく生き残っておればよいな"と言えば、馬超を抱えて去った寵悳は．．．
更に曹操は、趙儼・鄭渾・徐奕の３人に対し、
「待たせた。今からが戦後だ。賊を追い立てるがごとく、政（まつりごと）にとりかかってくれ」
と指示。バッと拱手する３人組。
まるでその指示を待っていたかのようにススーッと船の帆が上がり、風を受けて膨らみます。おっ、殿、出立でございますか？
そして曹操の最後の指示が発せられます。
「夏候淵、この追撃をもって当年の遠征を締め括れい！」
その命令に呼応するかのように矛を高々と掲げ、"将の将"夏候淵は軍を進発させます！！

おお、曹軍は曹軍でかっちょえ～！次々と指示を発する丞相に萌えでした。賈翊には申し訳ないですが、曹操が出てくると指示のレベルが違うような気がします。
いや～、なんちゅうか、西涼軍のシーンでは西涼軍、曹操軍のシーンでは曹操軍がカッチョよくみえちゃうんだよなあ．．．そういうとこ、大好きです。蒼天航路！

「次号より新章突入！」
えっ！？征西編これで終わり！？ちょ、ちょっと待って下さい！い、いや、確かに次の展開（おそらく劉備入蜀エピソードあたり）も死ぬほど楽しみではあるんですが、あと１話ぐらいは．．．

血路を切り開くべく突入した韓遂は？梁興はじめ他の西涼軍閥は？婁圭の潼関工作は？ほんでもって寵悳と成公英の顛末は～？

No.7796 - 2003/04/03(Thu) 22:36:18

☆ Re: 今週の蒼天＜錦馬超＞ / 閻行

はじめまして、HN閻行といいます。度々拝見しておりました。
今までの作品で西涼軍といえば、馬超・韓遂・龐悳・馬岱ぐらいであとはその他大勢で目立たなかったのですが、今回は馬玩が光ってます。特に今週はかっこよかったです。

夏侯淵の西涼から羌での大活躍とか、馬超の再決起とかは描かれないんですかねぇ・・・

No.7797 - 2003/04/04(Fri) 00:08:00

☆ Re: 今週の蒼天＜錦馬超＞ / 紅いキバ [東海]

何と言うか、今週は馬玩にぐっときました。
お気に入りの武将だっただけに、馬玩の最期に今も気持ちが昂ってます。
思うに、馬玩は馬超にとって、兄のような存在だったような気がします。
いつかはくるはずの馬玩の死。どんな風に描いてくれるのかなと思ってたんですが、これほどのステージを用意してくれたゴンタ先生に大感謝です。
馬玩は最後まで馬玩でした。
「貴様は錦（にしき）だ。馬超！！」
マジで泣けました。

一方の曹軍もかっこよかったですね。勝ち組の余裕がちょっと憎らしくもありましたが...
あれだけの短い指示で部下を動かす曹操も流石って思いますが、部下たちも「良きに計らえ」みたいな指示でも、きっちり結果を出せるだけの実力派ぞろいなんだろうなぁ、というのが伺えますね。

>「次号より新章突入！」
これはキツイですねぇ。もう少し余韻に浸っていたいんですけど、いきなり全然違う話になっちゃうのはちょっと...
追撃戦をさーっと流しながら、最後の数ページで新章突入っていう感じならいいんだけどなぁ。

No.7798 - 2003/04/04(Fri) 01:27:15

☆ Re: 今週の蒼天＜錦馬超＞ / TATSU＠管理人 [関東]

あっ、新人さんだ！ご挨拶せねば。
閻行さん、はじめまして。蒼天考へようこそ。

>今回は馬玩が光ってます。特に今週はかっこよかったです。

ですよね～。鳥肌もんです。『傷ついた盟友に馬を譲り、１人敵陣へ突っ込む』なんて設定にやられました！馬玩こそ乱の華のような気が．．．こんなにアツイ漢に描かれるなんて、本人も思ってなかったんじゃないでしょうか。

>夏侯淵の西涼から羌での大活躍とか、馬超の再決起

どうなんでしょう？そこらへんは、新章（別のシーン）に移ったあと、再度西涼に場面戻って。という形で描くこともできますからね。可能性はあると思います。
でも、征西編が終わったら、夏侯淵はともかく、次の馬超の登場って「劉備のもとを訪れるシーン」のような気もします。

　　　　　　　　　　＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

ところで、他の訪問者の方も、是非是非感想を聞かせて下さい。
２～３行でも結構です。気軽に書き込んで下さいね。
お待ちしておりま～す！！

No.7802 - 2003/04/04(Fri) 22:52:26

☆ Re: 今週の蒼天＜錦馬超＞ / kanako

いいですねー。
今回の蒼天を読んでいて
久しぶりに背中が"チリチリする"ような感覚を覚えました。
感動すると言うか”武者震い”とでも言うのでしょうか。
馬超の義憤と馬玩の言葉
自分の信じた道で自分の生の華を咲かせる想い
本当の意味でのリアルタイム進行なら是非とも叛が実を
結ぶところが見たいのですが・・
二千年前ですよねー。ああ・・＞＜

No.7803 - 2003/04/05(Sat) 03:09:58

☆ Re: 今週の蒼天＜錦馬超＞ / 白熊 [近畿]

熱い！暑い！厚い！篤い！

あつい！アツイ！ＡＴＵＩ！ＨＯＴ！

No.7806 - 2003/04/06(Sun) 02:29:15

☆ Re: 今週の蒼天＜錦馬超＞ / 左平（仮名）

今回の見所は、馬玩に尽きます！かくも壮絶な場面になるとは！期待はしていましたが、それ以上でした！
馬超を掬い上げたあの場面。袖がぼろぼろだった彼自身の姿からして、激戦の中にいたのは明らか。最後の力を振り絞ったのでしょう。
武人としての最期を迎える事に対しての、あの晴れやかな表情！

これがフィクションの少年漫画であれば、友の死を乗り越えて成長する馬超となるところなのでしょうが…。

さすがにこれでは短すぎるし芸もないので、またもチマチマと小ネタを探してみました。
今回のタイトルは「錦馬超」。征西篇（馬超篇）最終回です。
以前にもこんなタイトルがありましたよね。そう、「美周郎」です。
ともに、「演義」などで彼らを表すのによく使われる言葉ですが、蒼天においての使われ方は、ちょっと異なっている様に思えます。

「美周郎」
通常：美男の周さんってな感じ。「美」は容貌を表す。
蒼天：美男でもありますが、ひたすらに孫呉の為に全身全霊を注ぐストイックさ。「美」はその姿勢を表す。
「錦馬超」
通常：（多分）戦う姿が華々しい事から。
蒼天：一点の曇りもない義憤を貫かんとする輝きから。あるいは「ボロは着てても心は錦」なんてのも？

共通しているのは、そのひたむきさ、汚れのなさ。もちろん、それが絶対的に正しいというものではないのですが、決して全否定できる様なものではない（卑劣な味方より清冽な敵の方に敬意を覚えるという事はあり得る）。
自分はなれないにしても、かくありたいと思える存在。そんな感じがしました。

もう一つ。何回か前に、韓遂が馬超の事を玉に喩えていましたが、馬超の美しさと危さをたとえるのであれば、個人的には、水晶（水晶玉とかではなく、角みたいな感じの天然水晶）の方がふさわしい様に思います。
もちろん、古代中国においてよくみられたのは玉である事は知っていますが、玉の輝きと馬超の輝きは、やや性質が異なる様に思えるからです。
玉：通常使われるのは軟玉。艶やかな輝き。
水晶：キラキラとした輝き。
こんなイメ－ジがあります。

No.7807 - 2003/04/06(Sun) 02:54:07

☆ Re: 今週の蒼天＜錦馬超＞ / kazz [東北]

以前、少しだけ書き込みさせていただいたのですが。
ほぼ初めまして、、のkazzと申します。以後お見知りおきを。

今回の蒼天では西涼軍の“色”というか気質のようなものが、切ないほどビシビシ感じられました。
武を、叛を、純真な根っこの上に猛り咲かせようとした彼ら、なんだかあまり勝算に固執してなかった感じが逆に清々しかった・・。
周ユとの工作、成って欲しかったものです。

一方の曹操軍、年月を費やし才を堀出し、育て上げたその上に、豊富な経験を積み上げた軍。西涼軍とのコントラストでその理に富む完璧さが際立っていましたね。

なんかゴチャゴチャとカキコすみません（汗。
とにかく感動しました！

No.7808 - 2003/04/06(Sun) 10:58:17

☆ Re: 今週の蒼天＜錦馬超＞ / 楽隊

きたねーおそろしくきたよ！やっぱ戦だよね！
青洲兵も何のそのでブチCENSOREDいく！しかし気にもとめない曹操
もう全員が格好いい
錦馬超をああいう風に表現するとは・・・・
敬服するばかりでございます

No.7809 - 2003/04/07(Mon) 10:04:44

☆ Re: 今週の蒼天＜錦馬超＞ / 錦課長

いや～今週もよかった！
馬超いいっす！馬玩も男前っっっ！
「錦」ですね、まさに。
ＨＮに勝手に「錦」の字使ってますが、おこがましいのかも…。
「涼州の武の華」とか「鷹」とか「錦」とか多彩な例えられかたっすね馬超って。

No.7812 - 2003/04/08(Tue) 21:32:48

☆ Re: 今週の蒼天＜錦馬超＞ / TATSU＠管理人 [関東]

おっと、初カキコ(多分）の人と、ほぼ初カキコの人がいますね～。ご挨拶せねば。
kanakoさん、kazzさん、初めまして＆ほぼ初めまして。

>リアルタイム進行なら是非とも叛が実を結ぶところが見たいのですが・・

なるほど～。蒼天が歴史漫画じゃなくて、オリジナルストーリーだったら「馬超に叛を貫かせてあげて！」ってファンレター出したいとこですね～。
でも、歴史の結果を知っているからこそ、そこんとこを奇才・欣太先生がどう料理するのかっていう醍醐味もあります。

>武を、叛を、純真な根っこの上に猛り咲かせようとした彼ら、なんだかあまり勝算に固執してなかった感じが逆に清々しかった

あっ、なかなかに良い表現！！西涼軍閥は"叛"の土壌に"義憤"という華を咲かせ、"散り際の美しさ"にもこだわっていたような気もします。

>西涼軍とのコントラストでその理に富む完璧さが際立っていましたね。

うん、うん。そんな感じします。曹軍は"叛"や"義憤"という形而上的なもんでは無く、"軍閥を一掃し、新たな支配体制を打ちたてる"っていう明快且つ論理的な目的がありましたからね。

No.7816 - 2003/04/08(Tue) 23:46:23

☆ Re: 今週の蒼天＜錦馬超＞ / 【56】 [関東]

思いっきり出遅れてしまいましたが、「錦馬超」面白かったです。

最初の青州兵が馬超に襲いかかるシーン見た第一印象が…
青州兵の皆さん、すごく「若い」って事、黄巾軍が曹操に降伏した
のは20年近く前の出来事なのに…青州兵も世代交代して来ている
のかな、勝手に一人で想像してしまいました。

あと一通り読んだ後、馬玩の言葉やタイトルにもありました
"錦"という言葉を改めて調べてみると、
「（比喩的に）美しく立派なもの、又はその衣服」『新潮現代国語辞典』
と書いてありました。この場合、美しいというのは"叛"や"義憤"を貫き通せと
馬玩は言っていて、そして馬玩自身はそれを最後まで実行して貫いたと思えます。

次号（と言っても今日ですが）新章突入ですか…
出来れば、父・馬騰の行く末も含め「馬超の乱」、最後の顛末まで
見てみたいです。

No.7819 - 2003/04/10(Thu) 02:12:03

☆ Re: 今週の蒼天＜錦馬超＞ / ガーデン [東海]

> 出来れば、父・馬騰の行く末も含め「馬超の乱」、最後の顛末まで見てみたいです。

あ、そーですよね。蒼天では順序が逆だけど、正史では馬騰が曹操に誅殺されちゃってそれに怒った馬超が乱を起こすんですよね……確か。違ってたらゴメンね(汗)
ついでにどなたか、この知識の浅い凡愚ガーデンに正解を教えてくれるとありがたいっす（笑）

No.7820 - 2003/04/10(Thu) 12:35:01

☆ Re: 今週の蒼天＜錦馬超＞ / TATSU＠管理人 [関東]

>蒼天では順序が逆だけど、正史では馬騰が曹操に誅殺されちゃってそれに怒った馬超が乱を起こすんですよね

逆ですよ。
蒼天は正史の通りだけど、「演義」では馬騰が曹操に誅殺されちゃってそれに怒った馬超が乱を起こすんです。

No.7825 - 2003/04/10(Thu) 23:59:22

☆ Re: 今週の蒼天＜錦馬超＞ / 侠客 [東北]

えーと前回に引き続き激しい内容でした。それに加え感動しました。蒼天呼んでこんなに感動したの『?cの夢』以来です。馬超が何だか『無双』に見えてきたのはここ最近無双ばっかりやってるせいでしょうか？まああまり関係ないですが。

今回は徹底的に馬超を考察しようと思います。
「奸な権力に、抗し」という部分、ああそういや馬超の乱ってこんな目的なんだなぁ、って改めて認識しました。そうです。馬超が起こした“乱”というものは義憤を貫くためのもの･･･。馬超の気持ちになってみると曹操ってのはとんでもない“悪”なわけです。その“悪”に抗うために兵を挙げた。くはぁ、カッコエエ･･･。

救援に来た馬玩。韓遂から伝言を預かって曰く、
「貴様は錦だ。馬超！！」
さて、ちょっとここで例え話をしましょう。
馬超を花（蘭に非ず乱なり）、曹操を花を摘もうとする人（ちょっと強引ですが）、韓遂・馬玩を花の世話をする人とします（馬玩似合わね～）。
曹操が馬超という花を摘もうとするならば、韓遂・馬玩がそれを守る。韓遂の戦略は馬超を生き残らせ次の乱を継なぐこと（＝花を咲かせる）。そのためには馬超を何としても撤退させる（＝移植か何か）必要があります。そして生き延びた馬超は再び乱を起こす（＝開花）。その花は何より美しく気高い。孔明の『花』なんぞに比べるとはるかに美しいのです（笑）。その花を守る為にこの危険極まりない任務に馬玩が志願した（かもしれない）と思うと･･･な、泣けるぅ。
「美しく義憤を貫けい！！」という馬玩の台詞。う、うぅ男なら一度でも馬玩こんなこと言われてー！男なら一度でもこんな死に方をしてー！

そして韓遂が馬超を評して錦と。生き延びて、何度も立ち上がって、何度でも乱を起こす。
これがホントの「故郷に錦を飾る」ってヤツか（笑）
あれ、マジメに考察してたはずなのに、どこでこうなっちゃったのかな･･････。

No.7953 - 2003/04/24(Thu) 18:14:51

★ 今週の蒼天＜鬼才の本領＞ / TATSU＠管理人 [関東]

投稿遅れてすみません。いや～、社会人の方は分かるかもしれませんが、年度末は忙し．．．あ、そんなことはどうでもいいですね。「今週の蒼天」を書かねば。（レスはもうちょっと待ってて下さいね。）
いや、もう、良かったですよ！今週の蒼天。管理人は「会戦シーン」とか大好きなんです！賈翊の指揮っぷりに萌えでした。では、実況ふうに書かせて頂きます。

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涼州軍10万の先頭に立つ馬超。遠くの丘陵を駆け下りてくる曹操軍先鋒を見つめています。
そして右手の矛を掲げ、自軍に出撃を命じる乱の主！荒涼とした原野に、砂塵をあげて激突する叛乱軍VS曹操軍！！

曹操軍の砦の城壁に立つは暗黒軍師・賈翊。中央に『馬超率いる精鋭の長矛隊』を配した涼州軍を展望し、「やはり十八番の陣立てか」とつぶやきます。おっ、敵は賈翊の予想通りの配置だったみたいです。遥か潼関の方向を賈翊が振り返ると、山向こうからは微かに煙が．．．友軍の潼関突破を確認した賈翊は、サッと右手を上げます。すかさず右手の陣太鼓が打ち鳴らされ、それに呼応して「張郤率いる右翼第２陣」が出撃！涼州軍に襲い掛かります。すかさず左手を掲げる賈翊！今度は「曹仁率いる左翼第２陣」がすかさず突撃！！おっ！曹彰もいます。なんか嬉しそう！「この時を待ってたぜ～！」って感じでしょうか？

　　　　　　　　　　＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

涼州軍の後詰には梁興軍がいます。戦局を見つめ、曹操軍第２陣の想像以上の強さに息を呑みます。「これが曹操の軍かッ！」
う～ん。涼州軍は精強とはいえ、やはり「一地方の叛乱軍」ですよね。その点、曹軍は中華全土で「あらゆる戦い」を経験してますからね～。

潼関に火の手が！！と叫ぶ兵士に促され、潼関の方角に昇る煙を見る梁興。
「梁興！潼関に急行しろ」
ふいに誰かが背後から声をかけます。梁興が振り返るとそこには韓遂がっ！！
ありゃ～、じいさん！一時撤退してなかったのか～！
後曲での指揮はわしが執る、と告げる韓遂。
「ただちに伏兵を押さえねば、退路を断たれるぞ！」と叫びます。
おお、じいさん、義理堅い！やっぱ叛乱軍が心配で心配で、しょうがなかったんでしょうか？ "ほうりゃ、言わんこっちゃない" とか思ってたりして。
でも賈翊の奇策、ぜんぜん効いてないじゃん！
　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

城壁にて戦局を見つめる賈翊。第２軍が敵陣の両脇を挟み込んだのを確認し、次には「己軍」「庚軍」なる軍を繰り出します！その軍を率いるはニャジラ徐晃と．．．あれ？もう一人の将は新キャラ？だ、誰だろう？

－さあ、馬超！駆け上がってくるがよい！－
と不敵に笑う賈翊。進発する「己軍」「庚軍」を横目に、
「辛軍！構えい！」
と城壁を歩きつつ、次の指示を放ちます。
なんか賈翊スゲエ．．．これ、「軍師」というより「総大将」みたいなんですけど。もう、「曹操軍」っていうより「賈翊軍」って感じです。この会戦については全権委任を受けてるんでしょうか？赤壁の時の周瑜みたいな位置付けなんでしょうかね。「奇策」は失敗したけど、「会戦」では大活躍です。暗黒軍師大復活！！あの世で張繍殿もお喜びでしょう！

さて、両脇から絞り込まれ、突出して猛進する馬超＆騎馬隊。そこに第３波が正面から襲いかかります。
先頭を突っ走る馬超に、立ちはだかるは「負けずの徐晃」！！馬超は目を見開き、
－この将を突破すれば本陣！－
と突進します！！うおおっ！馬超VS徐晃の一騎打ち！！　か、勝てるのか！？徐晃！！
「人を顧みぬ刃（やいば）は」
とつぶやく徐晃、
「武にあらず」
スッと馬超をやり過ごします。空しく宙を裂く馬超の矛！！

がははは～！！「武といえないもんとは、戦えませんわ！」って感じでしょうか！？殿みたいな台詞言っちゃって～。さすが「負けずの徐晃」！こーいうことしてりゃ負けませんわ！
でも、徐晃の名誉の為に書いときますと、この前に「さあ、馬超！駆け上がってくるがよい！」って賈翊が言ってますもんね。これも作戦のうちなんでしょうね。がはっ！作戦！作戦！
「武にあらず」なんて言われ、決戦を避けられ、ギッと歯を食いしばり駆けゆく馬超。
「どいつもこいつも、俺をバカにしやがって～」なんて思ってたり．．．しませんよね（笑）

「孟起殿！左陣が綻びておりますぞ！」と叫ぶ寵悳。その声が聞こえたのか聞こえなかったのか、馬超は更に曹軍を蹴散らし、単騎で乱戦から飛び出します！！曹操の本陣を目前にして、柵を突破すべく跳躍する馬超！！
その馬超の目に飛び込んできたものは．．．

馬超の突入を待っていた弓隊！！おお、辛軍とは弓隊だったのですね！
賈翊の右手が突き出されます！馬超めがけ弓隊、一斉射撃！！無数の矢が馬超の騎馬を貫通！更に賈翊の左手があがると今度は投石車が！！うあっ、懐かしい！官渡以来だ。霹靂車！！そして飛来した巨石が馬超に激突！！ぐおっと叫ぶ馬超！そのまま岩石の下敷きに！！飛び散る血潮！うわ～っ、これは死ぬだろ！！と思いましたが、コマをよくみると馬超は弾き飛ばされ、馬が下敷きになってました。しかし徹底的な賈翊の波状攻撃。なんか馬超、またもやボコボコ！！

　　　　　　　　　　＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

「なんじゃ、これは！？」
と後曲にて戦場を見つめつぶやく韓遂。
「これが涼州10万軍の戦場か！？ここまで強いか曹操は！？」と戦慄します。兵数は劣ってないのに完全に圧倒されてるみたいです。ワールドカップ初出場の時の日本みたいなもんでしょうか？（違うか！）
「全軍に退却の命令じゃ！！」と号令する韓遂。おお、じいさん、アキラメが早い！続けて「英！長安への退路を確保せい！」と命じます。当初計画どおりにするのですね。殿さまは？と尋ねる成公英に「次の乱への血路を開く」と答える韓遂。んん？一人別方向へ逃げるのか？と思いましたが、違いました。
じーさん、そのまま戦場へ向かって突進してゆきました。関が原の島津兵みたいな突破を狙ってるんでしょうか？

　　　　　　　　　　＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

「壬軍！癸軍！掃討せい！」
と、両手を広げ、歩兵を繰り出す賈翊！！うわあ、もう掃討作戦に移ってます。もう大勝利！！つか、馬超とその騎馬隊が突出しちゃったんで、その先頭部分を徹底的に叩いて壊滅させた、って感じします。
味方の死体が転がる戦場で、震えつつも立ち上がる馬超。前回の奇襲に続き、またもやボロボロ．．．
なんか馬超、ただ先頭に立って突進するだけじゃ無くて、もうちょっと作戦なかったんかいな？って気もしますが、この不撓不屈の精神はある意味スゴイです。マゾじゃないか？なんて疑惑はさておき、このヤられてもヤられても向かってゆく姿は神々しいです。「現代人にない何か」を感じます。管理人も見習わなければ．．．なんちゃって。

－あの陣のむこう－
と馬超がつぶやきます。
－渭水の船上に、曹操がいる－
馬超の脳裏に、先ほど跳躍した時の景色が浮かびます。投石車の更に向こうに「船の楼閣」が微かに見えてたみたいです。ほほお、曹操は船の中にいるんでしょうか？「戦に興味無し」なんでしょうか？「関中の政」の打ち合わせしてたりして。

激しく太鼓が打ち鳴らされ、曹操歩兵軍団が砦より殺到してきます。右手の長矛を手繰り寄せながら、それを見つめる馬超。そしてふいに矛を掲げ、
「曹操ーッ！」と絶叫！！

　　　　　　　　　　＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

すげえ執念だ！馬超！！歩兵の大軍に一人立ち向かうその意気や良し！！
でも、ちょっと無謀過ぎだぞ！馬超！！なんか死に場所を捜してるかのような気も！！もしかして、「もうこうなったら華々しく死のう」とか考えてるのか！？それとも唯ひたすら曹操をCENSOREDことのみに精神を集中させて、他のことは思考を停止しているのか！？
盟主殿は、どう戦う気だ！？
で．．．馬玩はどこ行った！？

次号より２回休載！！うわっ寂しい！
単行本が出るんで、２週間はそれ読んでてくれ！って感じでしょうか？（笑）

No.7668 - 2003/03/15(Sat) 00:30:03

☆ Re: 今週の蒼天＜鬼才の本領＞ / 左平（仮名）

こういう大会戦の場面の描き方こそ、まさしく蒼天の醍醐味！
というわけで、小難しい感想は抜きで、と言いつつも結構理屈っぽい感想が以下の様に。

賈ク【言＋羽】、存分に動き回ってますね。ただ、個人的には「総大将」というより「司令官」「指揮官」といった方がイメ－ジが合う様に思います。どう違うかと言われると難しいですが、何と言うか、やはり曹操が指揮するのと賈ク【言＋羽】が指揮するのとでは、その意味合いが異なる感じがするのです（賈ク【言＋羽】の指揮に将兵が従うのは、それが職務だから。曹操が指揮した場合は、彼の人格とか思想も踏まえた上で従う）。どこか、近代的な軍制を彷彿とさせる様な。
そのあたりにも、戦と政の関連性が感じられると言ったら言い過ぎでしょうか。
それはそうと、前線にいるんだから甲冑くらい着なさいよというツッコミの一つも入れたくなります（官渡の時はちゃんと甲冑を着てましたよね。奇襲と堅陣を築いての会戦とでは違うのでしょうか。それとも、衣の下に鎧？）。

馬超は、まさに「勇者」です。「将」ではありませんね。総大将の彼がそういう姿勢なのですから、関中軍閥の中に総合的な判断ができる者がいないのも当然です。
結局、「将」は韓遂一人…。

曹彰が出てたのには気付かなかったくせに、「今回馬超が持っていた得物は前のものと違うのでは？」とか「『曹』の字が『?ﾞ』みたく書かれていたのでは？」という変な所ばかりに目がいってました。何ででしょ。

No.7669 - 2003/03/15(Sat) 01:44:10

☆ Re: 今週の蒼天＜鬼才の本領＞ / ＴＹＩＭ１９８３

はい、正直に申し上げます。
コンビニで読んでて震えました。
軍をバッバッと指揮し、一気に涼州軍を壊滅させるカク、結局前線に出てきて「次の乱への血路を開く」と言って突撃する韓遂。
そしてあれだけズタズタになりながらもただただ曹操だけを見つめて１Ｐまるまる使って「曹　操ー！」の馬超。
誰も彼もかっこよすぎです。ただただ圧倒されるばかりです。
それにしてもどうしてゴンタ先生は「勢い」を書くのがこんなに上手いかなー。

No.7670 - 2003/03/15(Sat) 02:10:22

☆ Re: 今週の蒼天＜鬼才の本領＞ / 上田散人 [関東]

こんにちは。

馬超編、全く決着が読めなくなってきました。
馬超は、もはや曹操を直に討ち取らなければ、気が済まないほどにいきり立ってましたが、どう考えてもそんな事出来る訳ありません。だとすれば、なおも敵陣奥深くへ突っ込んでいった馬超はどうなるのでしょう？　三国志を知らない人が読んでいたら、あぁもう馬超はここで死ぬな、としか思いません。
そして韓遂の「次の乱への血路」とは！？まさか、そのまま曹操に寝返る訳ないだろうし…………。

いや待てよ、ここで韓遂が寝返って戦は水入りとなれば、馬超は犬死することもなく去っていき、やがて劉備と一緒に曹操に対する「新たなる乱」を起こすことになる………………。
しかし「賢明に退く」事もなければ「次の乱を起こす余裕」もない馬超がそもそも潔く負けを悟るような事があるのでしょうか？

この後の展開を想像すればするほど馬超編の決着がわからなくなります！　三週間後が滅茶苦茶待ち遠しい！！

No.7685 - 2003/03/15(Sat) 23:32:32

☆ Re: 今週の蒼天＜鬼才の本領＞ / Ｃａｏｃａｏ

こんにちは。
毎回なんですけど考えさせられる言葉って多いいですね。

戦場に神などいない。生き延びるものと死にゆく者　勝者と敗者を分かつのは神の仕業ではなく、一個人の意思が敵対する者の意思を駆逐・殲滅した結果である。

戦場での戦闘そのものに主眼を置いていない。曹操様、韓遂さん、馬超、戦場においてそれぞれの意思が交錯する。戦場で表現される意思は、正直だ。

馬超、ひたすら曹操様のみを斬る、ちょっと解って来たような気がします。涼州の人達が目指しているのが、長安以西の曹操支配の阻止とすれば、第一の課題は長安の確保、そして長安を守るための潼関の死守。何としても涼州での戦闘は避けなければならない。でも、馬超の場合は、この目的のために、一族と同胞が死ぬ。馬超の私憤は、本来の叛の意思とは別個の曹操様に向けられた強大な憎悪そのもの。しかし、この個人の憎悪が戦場において表すべき意思なのか。報復、これは戦いの後にすべきもの。頭では十分すぎるほどわかっいる。でも馬超は、戦場では本来的な叛の意思より憎悪が自分を支配しているんでしょうね。曹操、曹操、曹操。しかし、曹操様を斬れば戦が終わるというものではないですよ。戦は政治の延長にあるもの。だから勝ち方が重要になる。自分が何のために戦っているのか・・・しかし、殺された人達のことを鑑みれば、仕方がないのかもしれない。怒りや憎悪を沈めるためには膨大な時間と強靭な忍耐力を要する。馬超は自分の中にある怒りや憎悪と常に戦っているんでしょうね。疲弊しきった馬超の心は、いったいどうなるのか・・・悲の武。何も顧みないその憎悪の暴は、武ではない。敵を人としてみることができない。馬超は自分すらも顧みない。

そういえば曹操様も怒りや憎悪をすさまじい忍耐力で押さえ込んできましたよね。なんだか徐州侵攻を思い出しました。あのときの曹操様と馬超って似てる気がしてきました。内面の激情を面に表さない。それにしても馬超、超人ですね。策馬赴敵とも思える無謀な行動、少し孤独を感じました。

嗚呼、賈翊。
潼関を陥落させれば長安は時間の問題、潼関が落ちた、拠点占拠のあとは敵打撃軍を殲滅するのみ！最大の目標は、馬超を斬ること。ここで馬超を逃がしちゃったら漢中どころじゃなくなっちゃいます。今回の賈翊は、雷緒の時の夏侯淵と少し似ている気がしました。準備は万全！速やかに戦を終わらせよう！単に勝ちを収めるには兵法で足りる。戦いが終わった後は曹操様に別のものを期待されるんでしょうね。賈翊、これから大局型へと成長していくのでしょうか。あっ、もしかしたら夏侯淵の時みたいに許猪の賈翊評がきけるかも。

韓遂さん、あっ、袂を分かっていませんでしたね。戦場に戻ってきました。度量の大きさを感じます。梁興が少し驚いているようです。馬超を死なせるわけにはいかない。でも、やはり勝てない！全軍に退却命令、判断が早いです。って、まぁ、退却させるために戻ってきたんでしょうけど。「次の乱への血路を開く」って、ま、まさか・・・・急ぐんだ！韓遂さん、馬超が死ぬ！何としても馬超を生還させて次の乱へつなげて下され～

馬玩、今回登場しませんでしたね。でも戦場にいることは確かでしょう。この人は韓遂さんに不信感を持っていますから、戦場に現れた韓遂さんに対してどんな反応を示すんでしょうか。気になるところですね。このへんではまだまだ賈翊には期待できるかも・・

No.7706 - 2003/03/20(Thu) 11:42:26

☆ Re: 今週の蒼天＜鬼才の本領＞ / 侠客 [東北]

え～と、今さらレスつけてもOKですよね？OKということでレスつけさせていただきます。
とうとう来ました曹操と馬超の決戦！正直いって期待以上の合戦シーンでした。
こりゃもう、賈クよりも欣太先生の方が『鬼才』です！（笑）
とは言いつつも賈クもやっぱり鬼才です。思い切り突っ込む馬超。そしたらイキナリ賈ク率いる弓兵が現れ･･･ここが凄い！馬超へ一斉に放たれる矢、矢、矢･･･。近代戦で言えば機銃掃射といった感じでしょうか。迫力満点。まぁターミネーター殺るにはこれぐらいしないとね（笑）。馬超がとっさに馬を起こして馬を盾にしていると、今度は投石による攻撃、うーん、泣きっ面に蜂！この時代ではミサイルに相当するモノですからこれではさすがのターミネーターもオダブツだべや、と思ったらこれが生きてるんですよね･･･。もはやコイツの方が本家のターミネーターよりおっかないです（笑）。

韓遂のじーさん、我らが孟起を死なせないでくれ～！孟起にはまだまだ“乱”を貫いてもらわなきゃ困るぞ～！！

No.7952 - 2003/04/24(Thu) 18:13:45

★ 君子について / 六甲おろしそば

２回目の書き込みです。よろしくどうぞ。

少し「君子」について思うところがありまして、、語らせていただきます（笑
下のかたも質問でだされてますが、最近の蒼天で肩書きのように君子という言葉が使われてます。
今はジュンイクに対して、以前はカクカも死の間際に曹操に君子と認められたような覚えが。。

カクカ＆曹操　曰く
「政」（まつりごと）を考えればどのように戦（いくさ）をしていけばよいのか分かる、無限に新しい戦の形が見えてくる。

君子とは現代で言うと指導者のことですよね。
人の上に立ち人々を引っ張って進む道を示す人。

「君子はは人の美(び)を成す」「君子は器(き)ならず」のような抽象的な形容は君子の持つ思想を言及しているのだと思います。

逆に臣下はあまり高所からの考えは持たない。
ハイレベルな政治的判断や、国や家といった枠組みから極端に抜け出た思想は一切持たない。

ジュンイクは曹操という君子の臣下ではあったが、今回の曹操とのやりとりでも分かるように
もう大分、漢の朝廷へ入り込み、曹操ですら好き勝手に戦に連れ出せないくらいレベルの高い地位に就いている。

いわゆる、命令されたことだけを、何かの秀でた才能をもってこなしているだけの「臣下」じゃなくなったのがジュンイクですね。

これまでの曹操と同じように、「政」まつりごとを取り仕切っている　＝　自らの思想を元に誰に命令されるでもなく、義務でもなく、自らの判断で国を動かしている人

そういう人を君子というのだと思います。

と、考えるんですけど、違うかな？（笑

No.7915 - 2003/04/18(Fri) 00:05:58

☆ Re: 君子について / 悠々

僭越ながら、私にとっての「君子」は、
「君子は豹変す」というような、もっと内包的なものを感じます。
里見八犬伝のパクリですが、忠孝仁義礼智信悌みたいな。
主君に忠実で、親孝行で、やさしくて、義理堅くて、礼儀正しくて、知恵があって、信頼されて、長幼の序を守る。
たとえば、荀?ｹみたいな人です。
なんてね。

No.7918 - 2003/04/18(Fri) 09:57:25

☆ Re: 君子について / hz [地球外]

私も君子とは悠々さんのおっしゃるようなイメージがありました。
蒼天で言えば、荀?ｹ、崔琰などの儒学的な徳を修めた人物にあたるのではないかなと思います。

No.7921 - 2003/04/18(Fri) 17:30:25

☆ Re: 君子について / kazz [東北]

悠々様　hz様　仰る君子像に同意です。

>>六甲おろしそば様
＞ジュンイクは曹操という君子の臣下ではあったが

君子とは、少なくとも前漢後漢通して、蒼天航路の時代においては一重に儒者、その中でも特別「儒」の物差しで優秀とされる人をさすものであると思われます。
そう考える私としては、はたして曹操が君子であったかどうかは疑問です。人間の本能を否定せず、むしろ自らの為政の基本とでも言うかのごとく、公の場に接する蒼天曹操。そこには儒者の面影はありません。
“君子”を“君主”と置き換えて読めば六甲おろしそば様のご意見にも賛成です。

新参の身で手前勝手な文章、失礼しました。あくまで私個人の意見です。不快を感じられた方、いらっしゃれば平にご容赦下さい。

No.7922 - 2003/04/18(Fri) 18:10:29

☆ Re: 君子について / TATSU＠管理人 [関東]

管理人も「君子」の捉え方がちょっと違うような感じを受けました。

>以前はカクカも死の間際に曹操に君子と認められたような覚えが

曹操は、郭嘉を最後に国を描く「王」と認めていましたが、「君子」と認めた訳ではないような．．．

>君子とは現代で言うと指導者のことですよね。

う～ん、これもちょっと違うような。君子は「学識・人格ともに優れ、徳行のそなわった人」で、必ずしも「指導者」ではないと思います。

>ジュンイクは曹操という君子の臣下ではあったが

えっ！？曹操は「君子」とは対極にある人ですよ～！
kazzさんのおっしゃる通り「君子」と「君主」を混同していらっしゃいませんでしょうか？

No.7926 - 2003/04/19(Sat) 01:59:44

☆ Re: 君子について / 六甲おろしそば

ご返信ありがとうございますだ。

う～ぅむ、やはり違った解釈をしてたのかなぁ。
ジュンイクのように、いわゆる「聖人君子」のごとく穢れの無い人物という意味での君子が正しいのでしょう。

私が述べたものは「君主」のほうなのでしょう。

曹操は「首席」と自分でも言っていたから「君子」とは違うのでしょう。

なんとなく語感から、「君子」のことを「家臣」や「臣下」のように才を持って誰かに従属しながら生きている人と真反対の人のことを指すのだと思っていたようです。

言ってみてよかった。
ご指摘有難うございますだ。諸兄方。

No.7929 - 2003/04/19(Sat) 04:21:03

☆ Re: 君子について / 楽隊

六甲おろしそば殿、私の愚問につきあってくれてありがとう。
皆様方と間違いで意見が食い違いもしかして不快にさせたかも
私の質問に答えてくださったが故にごめんなさい
しかし非常に感謝しております！ありがとうございます！
そしてＴＡＴＳＵ様、kazz様、hz様、悠々様！頼もしき皆様！
ありがとうございます！
おかげさまでこれで蒼天を深く見ていけます。
そして私なりの君子も考えていきたいと思いますありがとう！

No.7931 - 2003/04/19(Sat) 08:47:35

★ キリ番ほしいですね・・・。 / 凛花

初めまして！この前ゲストブックにお邪魔して・・・。
初めてカキコします。よろしくお願いします。
私も260009でした。次こそは・・・。
TATSUさんこれからもがんばってください！応援してます。

No.7848 - 2003/04/12(Sat) 11:49:03

☆ Re: キリ番ほしいですね・・・。 / TATSU＠管理人 [関東]

あっ！こんなに沢山蒼天LOVEな人がいて嬉しかったです☆って書いて下さった凛花さんですね！
はじめまして。蒼天考へようこそ！
そうなんです。日本全国（時には海外）に、こんなに沢山蒼天LOVEな人がいて、投稿してくださるんです。嬉しい限りです。頑張って運営していきたいと思っております。

キリ番逃しましたか！そりゃ残念！管理人も申告者無くて残念です。次回も是非狙って下さい。
もし週刊連載も読んでいるのなら、「今週の蒼天」とかにも感想を是非！！

No.7859 - 2003/04/12(Sat) 20:08:34

☆ Re: キリ番ほしいですね・・・。 / 凛花

TATSUさんレスありがとうございます！そうです！その凛花です☆私は週間連載派ではなくて文庫を買ってしまいました・・・。
失敗・・・。単行本にすればよかったと後悔してます。
でも｢今週の蒼天｣を読んではやく蒼天を読みたい気持ちを押さえてます！
またお邪魔します☆頑張ってください

No.7886 - 2003/04/14(Mon) 16:53:52

☆ Re: キリ番ほしいですね・・・。 / 郭嘉最高！ [関東]

俺のカウンター進んでないんですけど…てかやっと今数字がはじめて表示されたんですけど…。25734でとまってます。俺のパソコンが壊れてるんでしょうか？？

No.7887 - 2003/04/14(Mon) 18:29:19

☆ Re: キリ番ほしいですね・・・。 / 郭嘉最高！ [関東]

すいません。257314でした。でももう260000こしたんですよね？？

No.7888 - 2003/04/14(Mon) 18:32:31

☆ Re: キリ番ほしいですね・・・。 / ヒガシ [関東]

>>郭嘉最高！様

僕も今2574007です。なんか取り残された気分･･･

No.7889 - 2003/04/14(Mon) 21:29:38

☆ Re: キリ番ほしいですね・・・。 / 郭嘉最高！ [関東]

>>ヒガシ様

俺もやっとカウント進みました。257411ですね。
なんでなんでしょう？みなさんは大丈夫なんでしょうか？
僕たちだけ進んでないんだったら寂しいですね…

No.7890 - 2003/04/14(Mon) 21:39:02

☆ Re: キリ番ほしいですね・・・。 / 楽隊

同感です。しかし私は確かに２６０００２を踏んだのです
しかし今表示は２５・・・なんかです
なぜでしょう(笑)

No.7891 - 2003/04/15(Tue) 10:12:16

☆ Re: キリ番ほしいですね・・・。 / hz [地球外]

う…
私は257657でした。
キリ番GETして公徳君のアイコンを作成してもらうのが夢なのですが（笑）
それまでは諸葛（兄）で頑張ります。

No.7892 - 2003/04/15(Tue) 13:28:06

☆ Re: キリ番ほしいですね・・・。 / kazz [東北]

皆様、kazzと申します！倭国は東北の出自にて（略）
一応報告までに。
私は257777でした。「260000突破」は実のところどうなのでしょう？？？
過去にタイムスリップしたのか・・・。それとも皆様が未来人なのでしょうか（笑。

No.7894 - 2003/04/15(Tue) 19:01:12

☆ Re: キリ番ほしいですね・・・。 / 凛花

あれ？この前確かに私は260009だったのに
今日来てみたら258147になってますね・・・。
見間違えてはいないと思うのですが。
私も過去に戻されました（笑）

No.7902 - 2003/04/16(Wed) 15:48:50

☆ Re: キリ番ほしいですね・・・。 / マーりん [東北]

ども！マーりんです。
おいらの所は２５８２３２です。
・・・・・・・・。
・・・・・・・・。
どうなっとるんだーーーー！！
いやー本当に過去に戻されましたか・・・・。

No.7904 - 2003/04/16(Wed) 19:45:32

☆ Re: Back to the future / TATSU＠管理人 [関東]

管理人もビックリでした。プロバイダーのCGIを使ってるんで、「どーして！？」って問い合わせをしましたら「他にそういう報告が無く、原因不明」と、つれない返事。
260,000過ぎたら一気に257,000ぐらいまで戻っちゃいましたよね～。今までこんなこと無かったんでちと不安です。

一応、直しときましたが。

No.7912 - 2003/04/17(Thu) 01:47:19

☆ Re: Back to the future / kazz [東北]

TATSU＠管理人様、お疲れ様です。
丁寧なサイト運営、感服仕ります。

孔明がまたぞろ茶髪になって悪戯をしにきたのかも知れませんね（笑。

No.7914 - 2003/04/17(Thu) 23:59:37

★ 殿が所有している宝剣。 / ガーデン [東北]

みなさんはとっくにお気付きなのかもしれませんが(いや･･･確実に気付いてるかも）
蒼天の殿は「イ天の剣（イの漢字が出ない･･･(泣)」って持ってるんでしょうか？
関さんは青龍刀ちゃんと持ってるし、益徳だって蛇矛もってます。
蒼天ではイ天の剣は出ないんでしょうか。。。

No.7853 - 2003/04/12(Sat) 18:47:23

☆ Re: 殿が所有している宝剣。 / TATSU＠管理人 [関東]

>いや･･･確実に気付いてるかも

全く気付いていませんでした（笑）
正史に無い「関羽の青龍刀」や「張飛の蛇矛」は演義でお馴染みですが、曹操の"イテンの剣"なんて有名なんでしょうか？
つか、そんなのどこの文献で出て来るんでしょうね。

No.7861 - 2003/04/12(Sat) 20:13:33

☆ Re: 殿が所有している宝剣。 / 楊奉 [関東]

＞正史に無い「関羽の青龍刀」や「張飛の蛇矛」は演義でお馴染み
＞ですが、曹操の"イテンの剣"なんて有名なんでしょうか？
＞つか、そんなのどこの文献で出て来るんでしょうね。

確か、吉川三国志だったかで、長坂の戦いで
「曹操には青コウの剣とイ天の剣という
　二振りの秘蔵の宝剣があった。
　イ天の剣の方は曹操自らが腰に帯していたが
　青コウの剣は夏侯恩に佩かせて、この剣に位負けせぬよう
　精進せよ､と励ましていた」
みたいなシーン､ありましたよね。
夏侯恩は趙雲に斬られて青コウの剣を取られちゃうわけですが(笑)。
(ちなみにこの青コウの剣を使って趙雲は張コウを斬って捨て､
彼に一回目の死を与えます(笑))
これのことですよね？＞ガーデンさん。

蒼天では青コウの剣にも触れてなかったんで､
イ天の剣にも触れないんじゃないかなあ。
もしかして吉川三国志のオリジナルウェポンで、
演義にすら出てこない剣なのかな…？(笑)

No.7864 - 2003/04/12(Sat) 20:34:37

☆ Re: 殿が所有している宝剣。 / 楽隊

恥ずかしながら…セイリュウトウや蛇矛が演技である事すら知りませんでした…こうなれば聞かぬは一生の恥！全てを聞かせていただきます！呂布のホウテンガサイも演技なのですか？
あと、今週の蒼天の質問
君子って正確にどういう意味なんですか？辞書調べろ！って感じでしょうが…これがよくわからなくて…せっかくの濃い話なのに・・・

No.7872 - 2003/04/13(Sun) 12:36:48

☆ Re: 殿が所有している宝剣。 / ガーデン [東海]

楊奉さんアリガトウ御座います。
やはりオリジナルウェポンだったんでしょうかね？
まあいいや、剣が無いからって蒼天が変わる訳でもないし(笑)
楽しく読めさえすれば、「ならばよし！」って感じです。

No.7874 - 2003/04/13(Sun) 14:21:51

☆ Re: 殿が所有している宝剣。 / あ

どうでもいいですが、吉川三国志だと張コウって３回死んでるような気がします。
まずは曹操軍に投稿してまもなく関羽と張飛にやられました。（屠ったとかいうのですから死んだのでしょう）
次は長坂で趙雲に青紅の剣で斬られて、ラストは諸葛亮の罠にはまって焼死。
不死身か？

No.7877 - 2003/04/13(Sun) 18:30:44

☆ Re: 殿が所有している宝剣。 / 侠客 [東北]

えー僭越ながらお答えいたしましょう。この倚天の剣と青虹の剣というのは正史にこそ登場しませんが演義では確かに登場してます（『安能務　三国演義』より）。
それにしても吉川三国志で張コウが３回死んでるのはどうもねえ･･･（^^;

No.7895 - 2003/04/15(Tue) 19:34:43

☆ Re: 殿が所有している宝剣。 / 楽隊

すみません…
できたら拙者のつまらぬ質問の回答もどなたかお願いします

No.7898 - 2003/04/16(Wed) 11:01:09

☆ Re: 殿が所有している宝剣。 / 千折 [九州]

　方天画戟も実際に使ってはいなかったと聞いたことはありますが、何に書いてあったかは覚えてません。
　余談ながら、正史では関羽は顔良を刺したと書いてあるので、通常の矛などを使ったのだと思います。青龍刀だと斬ったになりますから。

No.7900 - 2003/04/16(Wed) 12:16:58

☆ Re: 殿が所有している宝剣。 / 郭嘉最高！

>>楽隊様

君子ってのは僕はとにかく「偉い人」だと考えてました。。
僕は受験したばっかの大学生なんで推測に過ぎませんが…。

君子っつーのはなんか物事に通じてて人に長じるところがある人のこと言うのだと思います。
特に特定のものに長じると言うのではなく、ただ尊敬を集める人、たとえば村の長老とかも君子とよばれたのでは？と勝手に考えています。

No.7906 - 2003/04/17(Thu) 00:38:45

☆ Re: 殿が所有している宝剣。 / TATSU＠管理人 [関東]

青龍刀も方天画戟も三国志の頃はまだ無かったそうです。
君子の意味は↓
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%B7%AF%BB%D2&kind=jn

No.7911 - 2003/04/17(Thu) 01:33:45

☆ Re: 殿が所有している宝剣。 / 楽隊

ありがとうごぜーます！！おいらにもよくわかりました！！疑問考への移動もわざわざありがとうございます

No.7913 - 2003/04/17(Thu) 15:05:01

★ 御礼・開設２周年 / TATSU＠管理人 [関東]

おかげさまを持ちまして、当サイトは開設２周年を迎えることができました。皆さん、本当にありがとうございます。熱烈感謝でございます！

思えば、このサイトが開設した頃は、曹操が江陵を進発，長江を下り、「さあ、この曹操と抱きあおうぞ、ともに歌い　ふくらみあおうぞ」とか詠ってたんですよね～。あれから幾年月．．．
と、いう訳で、これからも蒼天考を宜しくお願いします。

さあ、このTATSUと抱きあおうぞ、ともに歌い　ふくらみあおうぞ (えっ？嫌？）

No.7697 - 2003/03/19(Wed) 00:45:42

☆ Re: 御礼・開設２周年 / ＴＹＩＭ１９８３

おめでとうございます！このサイトは以外に若かったのですね、けっこうカウンタが進んでるからもっとあるものと思っていたのですが…。
　　
そういえばＴＡＴＳＵ＠管理人氏はラガーマンだとか。呂布や馬超のように突撃しているのでしょうなあ。かっちょええ～。
「あのスクラムの向こう　数十メートルの先に　ゴールがある！」

No.7698 - 2003/03/19(Wed) 12:40:50

☆ Re: 祝・開設２周年 / すうりん [関東]

　是非とも抱きあい、歌い、ふくらみあいたく存じます。これからまだまだあちこちに意見したいこともあるのですが、なにぶん文才に欠けるもので、なかなか投稿に到ることができません。「今頃こんなこといってんのか」と言われそうなこともいっぱいあります。時間と文章がまとまれば投稿させていただきます。
　ニ周年おめでとうございます。三周年までには常連となりたいと思います。

No.7699 - 2003/03/19(Wed) 12:49:49

☆ 祝・開設２周年！ / けめこ

サイト開設2周年、おめでとうございます！
ROMってばっかりですが、実は頻繁にお邪魔させて頂いてます。
TATSUさん、大変でしょうけど、これからもサイト管理、頑張って下さいね。
応援してます！

No.7700 - 2003/03/19(Wed) 19:01:07

☆ Re: 御礼・開設２周年 / 目にしてはや１０年・・

２周年おめでとうございます。
こんなサイトがあるとは知りませんでした。

私が初めて「蒼天航路」をモーニングで目にしたのは、
もう今から１０年くらいも前のこと。
徐栄率いる董卓軍が、反董卓連合軍を蹴散らしているあたりでした。
それまでの三国志観とは違ったおもしろさを感じたのを覚えてます。
で、毎回読むようになりましたが、１０年経ってようやく馬超編、
最終回まであと５年くらいはかかる？

今後の展開で楽しみにしてるのは、漢中争奪戦において、たぶん曹操と劉備が顔を合わせると思うので、そんときの両者のセリフ！
あとは関羽の最後がどのように描かれるのか・・？
そして曹操が死んだとき、劉備がどのようなセリフを言うのか・・？
こんなところです。

みなさんどうですか～？

No.7701 - 2003/03/20(Thu) 00:19:57

☆ Re: 御礼・開設２周年 / Mazurka [地球外]

2周年おめでとうございます。
これだけ大繁盛しているのに、まだ2年しかたっていなかったのかと感じる一方、もう2年も経ったの？という感じもして不思議です。
2年前というと蒼天のストーリーは赤壁が始まる頃だったんですね。（しみじみ）
時間のある時にもう一度ゆっくりサイトを拝見させて頂きます。

こちらへの書き込み、今年は初めてかも。無沙汰ばかりですみません。

No.7702 - 2003/03/20(Thu) 01:51:52

☆ Re: 御礼・開設２周年 / 楊奉 [関東]

2周年、おめでとうございます!!
今は亡き「モーニングオンライン蒼天会議室」から「流砂」、
そしてこの「蒼天考」、と…。
蒼天を読んでから皆さんのいろんな感想を読む､
三国志の知識を補完する、
そして時には意見を戦わせるのが
毎週の大きな楽しみになって久しいです。
(最近はあまりカキコ出来なくなってきましたが…(＾＾;)
こういう場を提供してくださる方には､ホントに感謝、感謝！
TATSUさん、お疲れ様です。そしてありがとうございます。
運営は大変でしょうけど､これからも
できるだけ長く頑張ってくださいね。
できれば蒼天完結まで…(笑)

ところで…今日は27巻の発売日でした。(読みましたよー)
銅雀台落成の「お前たちも用いてほしいのか?｣
から始まる､非常に熱い､読み応えのある巻でした…最高。

完結まで…どのくらいかかるでしょうね。
赤壁後も意外と長いし、しかも結構描くところあるんだなあ､
と言うのが僕の感想。
まだジュンイクの死､張魯戦､対呉戦、遼来来、魏公魏王就任､
曹操暗殺計画、漢中戦、関羽の死…そして曹操の死、
と、めぼしいところでもこれだけあるんですよね。
35、6巻あたりってとこかな､と思うんですけど…。
全部終わったら、是非副読本とか人物列伝とか作ってほしいなあ…(笑)

No.7703 - 2003/03/20(Thu) 09:39:26

☆ Re: 御礼・開設２周年 / Lisa [近畿]

開設二周年、おめでとうございます！

多くの方が考えられているように、まだたった二年でこのサイトの賑わい＆充実ぶり、信じられないとともに素晴らしいなと思います。そして、いつの日か蒼天の連載が終わっても、ここはずっとず～っと賑わい続けていって欲しいと思っていますよ。
もちろん、私もこれからも、足しげく通わせていただきまする～（＾＾）

No.7704 - 2003/03/20(Thu) 09:51:29

☆ Re: 御礼・開設２周年 / 楊奉 [関東]

＞いつの日か蒼天の連載が終わっても

あ、そのとーりっす！(笑)

No.7705 - 2003/03/20(Thu) 10:16:26

☆ 祝・開設２周年！ / Ｃａｏｃａｏ

こんにちは。

開設２周年、おめでとうございます！

うわぁ～２周年だったんですね。このサイトの充実振りを見るとたった２年だなんて、すごすぎます。
このサイトのおかげで蒼天航路が何倍も楽しくて深みのあるものになりました。
本当にありがた～いサイトで、感謝感謝です。
これからもお世話になります。アイコン制覇を目指して（笑）

＞ところで…今日は27巻の発売日でした。
あっ、ホントだ。早速買いに行かないとね。今日ここにきてよかった～、忘れてしまうところでした＾＾

No.7707 - 2003/03/20(Thu) 11:53:53

☆ Re: 御礼・開設２周年 / 紅いキバ [東海]

開設２周年、おめでとうございます。
あれから２年、長かったような短かったような...
折しも赤壁編突入間もない頃、流砂でやっと書き込みデビューしたばかりで、そんな時のTATSUさんからのお誘いがすごくうれしかったです。
それから、この胸の内をなんとか皆さんと語り合いたいと、夢中で書き込みしたのを覚えています。
取り留めのない書き込みばかりで恐縮ですが、今後ともよろしく、です。

このサイトが蒼天航路とともに、末永く賑わい続けますよう、お祈りします。

２７巻、早速堪能しました。でも２８巻が早く読みたいなぁ。

No.7710 - 2003/03/21(Fri) 00:59:08

☆ Re: 御礼・開設２周年 / マーりん [東北]

おめでとうございます。
何回見てもあきない、とても良いページです。
これからもがんばってください。

あ、もう27巻発売したんですか？
ぼく、まだ買ってません（汗）。
早く欲しいです（劉備出るかな）。

No.7712 - 2003/03/21(Fri) 15:12:30

☆ Re: 御礼・開設２周年 / youkey

二周年おめでとうございます！
わたしもこのサイトと出会ってから長くなってきましたが、当初は蒼天をこんなにも熱く語れるサイトがあったとは！と非常にわくわくしたものです。（今でも語る気だけは十分すぎるほどあるのですが）
これからもいつまでも熱いサイトでいてくださいね。そしてそうあるように願っています。

No.7713 - 2003/03/21(Fri) 15:44:12

☆ Re: 御礼・開設２周年 / ナクレ [東北]

二周年おめでとうございます。
どうも最近書き込みをサボりぎみだったのでこれを機会に・・・
最近は連載もますます面白くなってきた事だし、これからのますますの発展を期待しております・・

二周年本当におめでとうございます！
そして、ＴＡＴＳＵさん今後ともよろしくお願いします。

No.7723 - 2003/03/23(Sun) 19:26:27

☆ Re: 御礼・開設２周年 / TATSU＠管理人 [関東]

うわ～、続々とレスがっ！ありがとーございます！
こうやって励ましてくれる方がいてくれると、運営意欲が湧くってもんです。
１人１人にレス付けられなくて恐縮ですが、レスは有り難く拝見させて頂きました。

ＴＹＩＭ１９８３さん、すうりんさん、けめこさん、目にしてはや１０年さん（はじめまして）、Mazurkaさん、楊奉さん、Lisaさん、Ｃａｏｃａｏさん、紅いキバさん、マーりんさん、youkeyさん、ナクレさん。本当にありがとうございます。書込み大感謝でございます。

でもって、これからも蒼天考を宜しくお願いしまーす！！

No.7732 - 2003/03/24(Mon) 00:27:07

☆ Re: 御礼・開設２周年 / 錦課長

二周年おめでとうございます！
でも二周年とは思えないボリューム。すげぇっす！

書き込み非常に久々です…最近連載読めてなくて…
27巻は買いました！！これを機にまたちょくちょくおじゃまします。

No.7737 - 2003/03/24(Mon) 20:53:47

☆ Re: 御礼・開設２周年 / ヒガシ [関東]

返信遅れました
２周年！心からお祝い申し上げます。
てっきりこの濃さからもっと古いサイトかと思ってましたｗ
でもっ　きっと僕が想像つかないほどのいろんな意見・思想がこのサイトの中で混ざってきたんでしょうね。身体の中では互いに溶け合い一個の蒼天考だ(台詞うろ覚え)って感じでしょうか

改めましておめでとうございます。
これからもよろしくお願いします。

No.7742 - 2003/03/25(Tue) 06:43:06

☆ Re: 御礼・開設２周年 / 白熊

おめでとうさんです。
まだ、二年なんですねー。
その割には、ヒット数が多い！！！

久々の書き込みですが、見てますよー。
がんばって我々のためにも続けてくらはい。

No.7747 - 2003/03/26(Wed) 18:33:53

☆ Re: 御礼・開設２周年 / TATSU＠管理人 [関東]

錦課長さん、ヒガシさん、白熊さん。
追加で"お祝いカキコ"頂きましてありがとーございます。

管理人的には「もう２年」という気持ちだったんですが、「まだ２年？」って感想が多いのが驚きでした。
３周年の時も「まだ３年？」って言われるように頑張ります。

No.7757 - 2003/03/26(Wed) 23:51:20

☆ Re: 御礼・開設２周年 / 左平（仮名）

遅くなりましたが、二周年おめでとうございます。
といいますか、「えっ？　まだ二年しか経ってなかったですか？」というのが正直なところです（ぐっこさんのサイトから辿り付いたもので、もっと経ってるのかなという気がしていたのですが）。

それに、蒼天航路はもう十年くらいも続いていたとは！　読み始めたのが官渡の役（しかも立ち読み。全く迷惑な読者です）のあたりで四・五年くらい前だった様に記憶してますから、そんなに続いていたとは…ますます驚きです。
このペ－スなら、連載だけでも数年は楽しめそうですし、この「蒼天考」も、単行本にできそうな、そんな勢いですね。

そうそう、賀斉の出演希望の方がおられましたが、私も、できれば出して欲しい人物がいるんですよ。

谷利（こくり）：字、生没年不詳。孫権の近習。正史において、二回登場する。

ぐっこさんのサイトで取り上げられたのでご存知かも知れませんが、自分でもちょっとした作品を書いたもので、少しは思い入れがあります。作品の流れ上、可能性のほどは分かりませんが。

No.7761 - 2003/03/27(Thu) 21:27:19

☆ Re: 御礼・開設２周年 / 楽隊

おめでとうござる！単行本も発売され嬉しい知らせが届き続けまこと喜ばしいかぎり！王師匠、そしてこのサイトの武運を祈りつつ、拙者人知を尽くしてこの身を両者に捧げる覚悟！言葉変わりに一曲奏でましょう♪

No.7762 - 2003/03/28(Fri) 09:47:45

☆ Re: 御礼・開設２周年 / TATSU＠管理人 [関東]

あ、またまた追加の祝辞！
左平さん！楽隊さん！ありがとーございます！！

>谷利（こくり）：字、生没年不詳。孫権の近習。正史において、二回登場する。

ぐっこさんのサイトで拝見しました。――権、之ヲ愛信ス。の谷利ですね。管理人的には「蒼天内での韓遂と成公英の関係」を彷彿させました。（左平さんの小説は全15話とありましたが10話で途切れていたような．．）

賀斉と谷利．．．２人ともムショウに蒼天に出て来てほしくなりました！
欣太先生に投書しちゃおうかな（笑）

No.7765 - 2003/03/29(Sat) 22:20:00

☆ Re: 御礼・開設２周年 / ガーデン

ちょっと遅れましたが、開設２周年おめでとうございます（＾＾）
これからも共に蒼天を応援しましょうね！

No.7772 - 2003/03/31(Mon) 12:36:02

☆ Re: 御礼・開設２周年 / TATSU＠管理人 [関東]

ガーデンさん、ありがとうございます。

>これからも共に蒼天を応援しましょうね！

はい、宜しくお願いします．．．
って、どっちが管理人だかわかりませんね～。

No.7779 - 2003/04/02(Wed) 12:42:37

☆ Re: 御礼・開設２周年 / 上田散人

おもいきり出遅れですが開設２周年おめでとうございます！
カキコが今更になったのには色々と深い訳が………（って別にそれはいいか）
近くのコンビニが潰れてしまい、途端にモーニングの立ち読みが不便になってしまった私。
連載考への足も遠のき、もしかしたら蒼天熱も途切れがちになってしまうかもしれません、……が私はくじけません！！
さらに遠くのコンビニにダッシュして、連載考に書き込みし続けるつもりです！
………って私の所信表明なんて誰も聞く必要ありませんね、ゴメンナサイ。
とにかく、これからも蒼天航路と蒼天考を応援し続けます！！

No.7785 - 2003/04/02(Wed) 16:17:01

☆ 開設２周年 / ＤＡＩ [関東]

ありゃ、そういえば、開設２周年ですか。。
おめでとうございます。
はやいですね。
最近はドット絵の方も頑張られておられるようで、お疲れ様です。
これからも無理せず頑張って下さい。
ではでは～。

No.7791 - 2003/04/03(Thu) 19:02:13

☆ Re: 御礼・開設２周年 / TATSU＠管理人 [九州]

>さらに遠くのコンビニにダッシュして、連載考に書き込みし続けるつもり

あはは～、有難うございます！！楽しみにしてます。せっかく遠くまで行くのなら、立ち読みじゃなくて買われたらいかがでしょう？

>そういえば、開設２周年ですか。。

そうなのよ。「天地人」が一時閉鎖してから２年が経ったっちゅーことで。

>これからも無理せず頑張って下さい。

ありがと～。DAIどんも頑張ってちょうだい！

No.7795 - 2003/04/03(Thu) 22:20:25

☆ Re: 御礼・開設２周年 / 龍夢

今さら、すごーくピントはずれですが、開設２周年おめでとうございます。２年で、この充実ぶりには、ホントびっくりします。
　
　蒼天もクライマックスに近付きつつあるのかもしれませんが、連載終了後も、総括や番外編嘆願なんてしてみたいですね。

　TATSUさん、お体に気をつけてがんばってください。

　後、アイコン色々素晴らしいですね。わたしは、曹騰アイコンにホレました。曹騰お願いしたかったので、すごくうれしかったです。いい味でてますね。

　　

No.7879 - 2003/04/13(Sun) 19:49:16

☆ Re: 御礼・開設２周年 / TATSU＠管理人 [関東]

ぜんぜんピントはずれじゃありませんよ～。お祝いの言葉はいつ頂いても嬉しいです！

>連載終了後も、総括や番外編嘆願なんてしてみたいですね。

そうですね！特に管理人は「番外編」を強く望みます。今回の蒼天で語られなかった三国志のエピソードを、短編で是非やって欲しいです。

>いい味でてますね。

ありがとうございます。管理人的にもこのじーさんは快心の作です。

No.7907 - 2003/04/17(Thu) 01:23:03