★ キリ番！ / Para-Dogs西浦 [関東]

TATSUさん！ついにやりましたよ！
13000番獲りました！
いや～ねばったかいがありました。
なんせ前回の12345番では悔しい思いをしましたからね。
なんかやる気がでてきましたよ！
そうだそうだ、願い事・・・

『キリ番ドラゴン様が時計回りになりますように！』
だめ？
『timurのパソコンが一生直りませんように！』
こっちのほうがいいかな？
『笑いの神様が毎日降ってきますように！』
う～ん・・・どれにしようかな・・・

No.612 - 2001/06/23(Sat) 01:45:01

☆ Re: キリ番！ / comeleon [近畿]

む、無念・・・

No.613 - 2001/06/23(Sat) 01:47:59

☆ Re: キリ番！ / TATSU@管理人 [関東]

おめでとーございます！！

Para-Dogs西浦殿がお取りになるとは！
わざわざライブに行った甲斐がありました！（なんちて）

で、願いごとは３つとも却下！（爆）
っていうか３つ目の意味がわかりましぇん！

＞comeさん

ホントにキリ番に縁が無いようですな（笑）

No.614 - 2001/06/23(Sat) 02:38:44

☆ Re: キリ番！ / Para-Dogs西浦 [関東]

ははは、３つとも却下ですか。
いや～そうだろうと思って、あれから真面目に考えましたよ。
もうこれしかありません。マジ叶えて欲しいっす！
それは・・・
『ビートルズの一員になれますように！』
これです！これしかありません！叶えてくださいキリ番ドラゴン様！！

＞っていうか３つ目の意味がわかりましぇん！

『笑いの神様が毎日降ってきますように！』がわかりませんか？
関西だけなのかな？こんなくだらないことを言うのは・・・
直訳すると『毎日私に最高のギャグをお恵みください』ってな感じです。
滅茶苦茶おもろいヤツには、『あいつには笑いの神様がついとる！』って感じでひがむんです。

No.615 - 2001/06/23(Sat) 02:45:05

☆ Re: はじめまして（笑） / ＢＵＮ [近畿]

関西人の私にはわかります。
『笑いの神様』は人間関係の潤滑油です。
あと、「ゆうこと聞かない子は、吉本に入れるよ！」は、
大阪では、三国志における「遼来々」と同義語です。
最近は聞かなくなったけど。

No.616 - 2001/06/23(Sat) 05:12:11

☆ うふ！ / 白熊 [近畿]

僕も笑いの神様に永遠に背後霊のようについていて欲しい！
僕は外見が男前やないけど（大人になった禿げてない曹仁かな？）、
　　願い事が
　　　１　男前にしてやる！
　　　２　逆三角形の体にしてやる！
　　　３　笑いの神様が死ぬまでつかしてやる！
　　やったら、絶対に３番を選ぶぞー！！！
ちなみに、土曜日のお昼は吉本新喜劇とたこ焼き！
　　蒼天とほとんどっていうか全く関係ない話題でした。
　　　　　　　　　　　　　アディオース！！！！
　　　ｐｓ：アイコンを張飛から曹仁にかえますわ！

No.617 - 2001/06/23(Sat) 07:10:03

☆ Re: 笑いの神様 / TATSU@管理人 [関東]

そうですねえ。
実は私も「吉本見て育った人たちは笑いにかける情熱が違うな～」と感じたこと有ります。

以前、大阪支店の連中と飲んだ時、ギャグ飛ばしまくる奴がいたので微笑んでたら「ナニ笑ってんねん！！突っ込まんかい！！」と怒られました。彼の場合ボケたら突っ込んでくれないと気が済まないみたいでした。
「浪花のお笑い魂」を見たような気がしました。

No.629 - 2001/06/24(Sun) 00:19:40

★ お知らせ　１ / TATSU@管理人 [関東]

どうも皆さんご心配おかけしました。
蒼天考BBSの復活でございます。

原因不明の事由により掲示板が無くなり、ロケット掲示板様の丁寧なご指導により復活はできたのですが、残念ながら5月27日以降のデータは消えてしまいました！
27日以降カキコしてくださった方、ゴメンなさい！　

でも復旧中も皆さんがめげずに「OLD BBS」や「人物考BBS」や「描画考BBS」を盛り上げて下さって、管理人は感激しましたぞ～！！
サイト開設した当初は「誰か来るかな～、誰も来なかったら寂しいな～」なんて不安でしたが、今は「このサイトは既に皆さんに支えられてる」とくっきりすっきり確信しました（笑）

「すでにして蒼天ＦＡＮが拠る処が天下だ！」

これからも宜しくお願いします。

No.543 - 2001/06/16(Sat) 23:21:18

☆ Re: お知らせ　２ / TATSU@管理人 [関東]

え～　それから管理人はサイト立ち上げからこの方、レス付けに更新、加えて仕事にラグビーにプライベートとヘロヘロになっている自分に気づきました。
で、BBS復旧中に少し生活のリズムを昔に戻させて頂いておりました。

よってこれからは「肩の力を抜いて」サイト運営をしてゆきたいと思います。

BBSは前述のとうり「管理人が必ずレス付けなくても訪問者の方で盛り上がっていただける」ものと確信し、これから管理人は「気の向いた時にふらりと現れ、きままな量のカキコする」孔明のような行動をとらせて頂きます（笑）
（あ、サイト運営はちゃんとやりますよ）

では常連並びに新人の皆さん、蒼天休載中ではありますが当サイトで盛り上がっていきましょー！

No.544 - 2001/06/17(Sun) 00:00:10

☆ 復活おめでとうございます / ナマ物 [関東]

いやー正直「なんで？」って感じでしたけど、今日からまた”ここ”で盛り上がっていきたいです。ところでキリ番ゲッターの願い事っていまいち良くわかんないのですが、自分が発言するんですか？（それならまだ考え中です・・・
これからここも熱くなりそうです。とにかく一安心です。

No.545 - 2001/06/16(Sat) 23:37:45

☆ Re: そうです。 / TATSU@管理人 [関東]

＞ナマ物さん

そうです。自分で発言するのです。
っていうか他人が発言すると変ですよね（笑）

ここのBBSか管理人宛てのメールで願い事を申告して下さい。
管理人が神龍に頼んどきます。

よく叶うと有名ですよ。ね。どらちよさん！

No.546 - 2001/06/17(Sun) 00:07:40

☆ あ！復活ですか / ネオ [地球外]

良うございました(^^

本当にここは
蒼天FANの集う天下ですね！！
休裁にもかかわらずこんなに盛り上がるなんて
凄いですよ。

それじゃあ、あまり無理しない程度に頑張って下さいね

No.547 - 2001/06/17(Sun) 00:53:20

☆ Re: よかった！おめでとうございます！ / ＢＵＮ [近畿]

復活！ですね。よかった！

管理人殿、お疲れさまでした。
ぜひゆったり構えて、ご自愛くださいませ。

これからもぜひよろしくお願いします！

No.549 - 2001/06/17(Sun) 03:09:33

☆ Re: やった！ / 痴れ狗 [東北]

復活しましたね！安心しました。

ＢＢＳ復活を記念してしょーもない絵を描きました。
夜には真面目なあほ絵（笑）を描くつもりですので､どうか怒らないで下さい（嘆願）
では。

No.552 - 2001/06/17(Sun) 08:47:52

☆ Re: 祝蒼天考ＢＢＳ復活 / ちよじ [九州]

蒼天考ＢＢＳの復活おめでとうございます。
よかったよかった。

No.554 - 2001/06/17(Sun) 12:50:05

☆ 祝 / 九紋龍 [東北]

いやァ～～～【＾－＾::】、よかった、よかった。
ＢＢＳに入れないときは、何事かと思ったけれども、
まぁ、ひとまず復活して良かった。
だけど、ＯＬＤＢＢＳの方で、ひっそり遊ぶつもりが
すっかり、メジャーになってしまった・・・・

No.555 - 2001/06/17(Sun) 14:40:54

☆ お身体大切に / まる [関東]

BBS復活おめでとうございます。
日曜だけど、心配で会社まで見にきちゃいました。
（ウソです。たまたまです。）
BBSにははいれないし、TASTUさんのレスはないし、「さてはラグビーで肋骨でも折ったのか？」とよけいな心配してました。
これで「蒼天」の連載も復活したら言うことはないですね。

No.556 - 2001/06/17(Sun) 16:45:18

☆ Re:こんなに大勢の方が / Mazurka [外国]

復活祝いにこんなに大勢の方がいらっしゃっている！
大盛況ですね。
実はTATSUさんが今まで皆さんのカキコに必ずレスをつけられているのを読んでいて、なんて律儀なんだろうと感心していました。
でも、これからは少しゆっくりなさってもどんどん盛り上がるから安心ですね(^｡^)
＞これで「蒼天」の連載も復活したら言うことはないですね。
ホントにそうですね。

ところで、蒼天がお休みなので代わりにと言っては何ですが、
以前、流砂でも話題になってた「いきなり次回予告」を久しぶりにをやったらこんなの出ました。http://coc.coco.co.jp/pc/

露天風呂の中に曹操の水死体。何かを隠す旅館の女将荀?ｹ。
今回も温泉芸者劉備の推理がさえわたる！
好評ミステリー５弾、”ズバット怪傑芸者デカ”こうご期待！

"曹操の水死体"というのには笑ってしまいました。

No.562 - 2001/06/17(Sun) 22:23:07

☆ Re: お知らせ　１ / 痴れ狗 [東北]

＞「いきなり次回予告」

こんなんでした。
明日で101歳になる董卓のもとに、謎のろうそく職人・呂布から101本のろうそくが届く。
しかしその中の1本には地球征服を企むろうそく星人・諸葛謹が混じっていて…
次回、「涙の101歳バースデー」お楽しみに！！

ろうそく星人ってのが（笑）
なんともはや。

No.563 - 2001/06/17(Sun) 22:58:32

☆ Re: お知らせ　１ / どらちよ [関東]

あっっ、ＢＢＳ復活してるぅぅ～～～！
おめでとうございます！嬉しいわ。しつこいかな？と思いつつ、禁断症状に
なっちゃうのでＯＬＤＢＢＳに行ったりしてました。
TATSUさん、みんなも言っているように、あんまり無理なさらないようにね。
私なんて仕事とプライベートだけでヘロヘロだもんσ(^◇^;)　　

>よく叶うと有名ですよ。ね。どらちよさん！

そぉよo(^-^)o
郭奕は楽しみにしてるのね～。出るとしてもまだまだだろうけど。
私も、もう1回くらいゲットしたいなぁ(欲張り？）

No.570 - 2001/06/18(Mon) 09:31:53

☆ Re: ろうそく101本 / Mazurka [地球外]

痴れ狗さん
＞謎のろうそく職人・呂布から101本のろうそくが届く。
こ、怖すぎる・・・101本もヘソに立てられないですよ～（笑）

今日の次回予告は曹操、周瑜、劉備でやってみました。

曹操の策略により、魔物と化した周瑜！
周瑜との戦いの中で劉備は周瑜の瞳に悲しみを見た！！
劉備は周瑜を救う事ができるのか！？
……そして、曹操の真意とは？
次回最終回！「感動！周瑜と劉備！愛情の男泣き！！」

No.584 - 2001/06/19(Tue) 00:14:41

☆ Re: お知らせ　１ / どらちよ [関東]

私もやってみました。
…すっごいくだらないの、出ました（笑）

「ついて来るなっ・・・・！！」叫ぶ郭嘉。
「お前だけ行かす訳にはいかない！！！」曹操も叫んだ。
二人の間に張りつめた空気が流れた。
郭嘉「頼む・・・・・・！！」曹操「・・・・・」
荀?ｹ「あのぅ、入らないんだったらどいてくれません？」

果たして郭嘉は無事に男子トイレに辿り着けるのか！？
次回、緊迫の結末「ぅわっ！・・あ・・あ～ぁ・・」お楽しみに！！

No.587 - 2001/06/19(Tue) 08:24:10

☆ Re: 遅ればせながら / TATSU@管理人 [関東]

「３つ揃えたがん首に問う！」って感じで
「周瑜・魯粛・孔明」を入れてやってみました．．．

「孔明先輩…ずっと好きでした」
周瑜の告白に戸惑う孔明。それを物陰から睨みつける魯粛…
果たして周瑜の思いは孔明に届くのか!?
次回、「魯粛の華麗なるストーカー人生」こうご期待！

．．．．そんな人生歩むなよ！魯粛！

No.610 - 2001/06/23(Sat) 00:18:02

★ 呂布サザエ / 痴れ狗 [東北]

ＭＯＫＡ様が、呂布サザエがなんたらと仰っていたので、描きました。
こないだはドラ猫を追いかけていたので、今度は財布を忘れました。

「さ　財布を　よ　よこせ」

No.598 - 2001/06/20(Wed) 22:12:53

☆ Re: 呂布サザエ / モモ [関東]

はじままして。初心者初かきこです。

す　すごいですね。これは。
でも呂布の場合財布を忘れても問題ないかもしれません。
どうぞお持ち下さい。って感じ

なお、私と友人Ｋの間では、どもることを「呂布になる」といいます・・・
うーん呂布もこういうことわざになるとは思っていなかったでしょうね。

お絵かきＢＢＳって初めて見ました。
めちゃめちゃ楽しいですね。

No.599 - 2001/06/21(Thu) 00:47:20

☆ り、呂布サザエ / MOKA [関東]

リクエストした本人です。
職場でめちゃめちゃ受けさせていただきました。「人肉」って（笑）
槍の男が何とも可愛いと思うのは私だけでしょうか。

＞なお、私と友人Ｋの間では、どもることを「呂布になる」といいます・・・
＞うーん呂布もこういうことわざになるとは思っていなかったでしょうね。

私は妹にお酌するときに
「の　飲め　お　弟」と言うのが習慣です。
あと、時々ふすまの間にはさまってみたりとかしてます（笑）
うちら姉妹における呂布の扱いって一体・・

No.600 - 2001/06/21(Thu) 15:21:19

☆ Re: 呂布サザエ / TATSU@管理人 [関東]

>モモさん

あ、新人さん！
はじめまして。蒼天考へようこそ！
GuestBooKにもカキコ頂きましたね。どうもです。
これからも宜しくお願いします。

確かに呂布のイメージって蒼天のが強烈ですよね。
皆さんのおっしゃるとうり他の呂布見ると違和感覚えます。

>私は妹にお酌するときに
>「の　飲め　お　弟」と言うのが習慣です。

MOKAさん　おかしすぎ！！
妹も弟呼ばわりですか。
で、自分だけグビグビ飲んでんじゃないでしょーね。

しかし最近描画考BBSが盛り上がってきて嬉しいです。
一時期　管理人ばっか描いてたもんな～（笑）

No.604 - 2001/06/21(Thu) 17:37:47

★ はじめまして / ノリコ [東海]

　ジュンイク（漢字が出ない～。TT）大好き人間です。
　前歯のない所がかわいくって！そんな彼ももうすぐ空の箱を
　開けるのかな？

No.568 - 2001/06/18(Mon) 00:53:55

☆ Re: はじめまして / 痴れ狗 [東北]

そんなノリコさんに、漢字で「ジュンイク」プレゼント！

荀?ｹ

思う存分使ってください（笑）

No.580 - 2001/06/18(Mon) 19:07:19

☆ Re: はじめまして / 遼来来 [関東]

空箱を・・・ですか。
蒼天の曹操と荀?ｹがそんなことになるかなー？
でもどうゆうふうに書くんか見てみたいですねー。
ちなみに僕は郭嘉が好きやねー。
北伐のとこなんてすごくかっこよくないですか？

No.581 - 2001/06/18(Mon) 22:55:10

☆ Re: はじめまして / ナマ物 [東海]

張遼と郭嘉がコンビを組んでいたところがサイコー。でも吐血した場面を見たとき、「あーやっぱり」って感じで寂しい思いになりました。
今後、どこかで出てきそうで出てこないようですが、きっと回想シーンがあるはず・・・と思う今日この頃でした。

No.582 - 2001/06/18(Mon) 23:16:50

☆ 間髪入れず反応 / どらちよ [関東]

>遼来来さん

はじめまして。やっぱり郭嘉かっこいいよね～～(*＾▽＾*)
官渡～烏丸あたり、最高なり。烏丸のとこなんて、普通結構（いやかなり）
さらっと流されるけど、蒼天は主役張ってましたね。
この後、蒼天荀?ｹがどういうふうに描かれるのか分からないけど、
空箱だったりしたら、あまりに郭嘉と違いすぎてかわいそうだ…。

No.583 - 2001/06/18(Mon) 23:24:03

☆ Re: はじめまして / TATSU@管理人 [関東]

あっ！新人さんが２人も。
これは挨拶せねば。
蒼天考へようこそ！！

＞ノリコさん

GuestBookと同時カキコありがとうございます。
荀?ｹは正史では「美男子」となってますが蒼天ではプリティー路線走ってますよね（笑）
あの「あいっ！」ってのと「カチカチカチ」とか音たてて一生懸命考えるのが好きです。
でも「空箱」事件は起きたら悲しい．．．

＞遼来来さん

そうですか。郭嘉が好きですか。
このサイト開設して気づいたのですが、蒼天ファンは郭嘉FANが多いですな。
確かに、名軍師と言えば孔明が知名度抜群ですが、郭嘉だって負けてないですよね～。
賈翊も呉の奇襲を受けて「郭嘉」ってつぶやいてたし。

では、お２人ともまた来て下さいね！

No.593 - 2001/06/19(Tue) 23:44:46

★ 九紋龍さんへ / 痴れ狗 [東北]

お絵描きＢＢＳを北の色に塗り変えるのだ！

対決シリーズ１です。

No.567 - 2001/06/18(Mon) 00:07:56

☆ Re: 痴れ犬さんへ / 九紋龍 [東北]

痴れ犬さん、つまり、私はどうすれば良いのでしょう？
北系の絵を書けば良いのですか、
それとも、対決シリーズを書けば良いのですか？
まァ、お題を出されてもそれに答える自信は無いですけれども・・・

No.574 - 2001/06/18(Mon) 17:44:32

☆ Re: ごめんなさい。 / ＢＵＮ [近畿]

南方系のお絵描きしちゃいました。
ご、ごめんなさい。

No.576 - 2001/06/18(Mon) 18:27:01

☆ Re: 九紋龍さんへ / 痴れ狗 [東北]

つまり北の出身者で描画考を埋めるのだー！ということなのでした。
しかしＢＵＮさんの描かれた孫策が笑わせてくれました。
最初は船下り？と思いきや孫策単品（笑）

やっぱりなんにしろ混沌としていたほうが面白いですね。
よーし､頑張るぞ。明日までにネタをひねろうっと。

No.578 - 2001/06/18(Mon) 18:58:07

☆ Re: / 安日＠テスト終了 [九州]

BUNさん、ん上手いっ！！！
スプレーの使い方、勉強になります～ｖ

＞お絵描きＢＢＳを北の色に塗り変えるのだ！

安日は南国・鹿児島の薩摩隼人ですので、さしずめ反董卓連合の孫堅でしょうか？（よく言い過ぎ。）

No.585 - 2001/06/19(Tue) 05:56:21

☆ Re: 船下り / 安日＠テスト終了 [地球外]

BUNさんはじめまして～（↑順番逆。。。）

＞船下り
?@は水系UMA（ネッシーとか）の見立てだと思ってましたが・・・。
もっと風流なものだったんですね。

No.586 - 2001/06/19(Tue) 06:13:25

☆ Re: 九紋龍さん＆痴れ狗さん＆安日さんへ / ＢＵＮ [近畿]

つまり、関西の出身者で、さらに南方の絵を描いた私は、思いっきりムラ雲ですな。
～反董卓連合、孫堅パパのもとに加わりたいです。堅パパ激愛（鼻血）

ともかく話題の「火だるまムーミン」を超えられそうになかったので、方針を変えて挑んでみたんですが、
さらに「ネイ言ビーム」も超えられません（涙）
ちょっとくらってみたいです。
なのに絵師安日さんに、お誉めの言葉いただき、うれしいです！
ＵＭＡのことはすっかり忘れて描いてました。

でもウケてよかった。関西芸人魂冥利につきます。
（別に芸人やないんですけど）

あ、安日さん！アイコンリクエストしていいですか？
鼻血ふいてるエン紹ほしいんです！（私の鼻血とイミ違うだろ）

No.588 - 2001/06/19(Tue) 12:14:24

☆ Re:了解 / 九紋龍 [東北]

痴れ犬さんへ
　　わかりました、それでは早速お絵かきしますよ、多分…
BUNさんへ
　　火達磨ムーミンを、すでに超えているでは有りませんか。

No.590 - 2001/06/19(Tue) 15:42:21

☆ Re: 九紋龍さんへ / 痴れ狗 [東北]

はい､早速描いて頂きました。
呂布と関羽ですね！
これを見て張遼は清流刀・・・じゃないや、青龍刀を選んだんですよね。
方天画戟を選ばなかったのは呂布に対するあてつけですか？（笑）

うお、安日さんの絵ハイレベル！
さすが・・・こ、これは北の者もたじたじです。
九紋龍さん、がんばらねば！（何を？）

冷静になって考えたらアイコンの甘寧はバリバリの南者ですね。
変えようかな？

No.592 - 2001/06/19(Tue) 17:09:57

★ (No Subject) / 白熊 [近畿]

申し訳ございませんが、以前に出ていた話題ならゴメンちゃい。

「蒼天」での呂布の描かれ方ははっきり言って、普通のキャラとは
１ランク上のテンションを感じたんやけど。
ここで聞きたいのは、呂布の愛馬「赤兎馬」についてです。
演義と正史の違いなのかもしれませんが、でも「赤兎馬」は曹操の手から
関羽に配下になった（させられた）恩賞として譲り受けるはずではなかった
んちゃいますかねー？
明らかに、呂布が逃亡をはかった時に、首をチョン斬られてはらへん？
今後の展開として、関羽の死に際とかに重要な役割ははたさないのでしゃろか？あまりにもスピード感のあるマンガやから気にせずにドンドン読んで
たんやけど、最近の休載やサクサク出てた文庫がなくなったので、読み返すと正史ではそうなんか？ちゅう疑問点が多々出てきましてこの文になりました。

No.550 - 2001/06/17(Sun) 05:06:25

☆ Re: UMA / ちよじ [九州]

私、正史知らないんでエラそーなこと言えませんが（そもそも赤兎馬の話が正史にあるのかどうかも知りません）、呂布がトータクから赤兎馬をもらったのが１９０年頃で呂布が死んだのが１９８年ですよね、たぶん。
で、その間あの蒼天呂布がこき使ってたわけですよ、あの通常の三国志の呂布に輪をかけたくらいゴツいのが（その分、蒼天赤兎馬もガンジョーなわけですけど）。
不器用な愛情表現はヘビー級以上のパンチですし…（笑）。
いくらなんでも、関羽が曹操の陣営にいた頃には、もう第一線では活躍できなくなってるんじゃないですか？
そこらへんは、馬に詳しい方にご教示願いたいんですけど。
しかも、次の騎手が弱った馬食べちゃう関羽なんて日にゃー、あーた…（涙）。
よって、私は蒼天赤兎馬はあそこで死んでよかったんじゃないかなあって思ってます。

No.553 - 2001/06/17(Sun) 12:22:13

☆ Re: 確かにＵＭＡかも・・・ / 痴れ狗 [東北]

確かにそうですよね。
実際に関羽が死ぬのはそれから２０年以上も後ですし。（つまり３０年も現役で頑張ったことになってしまうわけ）
あのシンザンですら、しっかりとした管理の元３５歳までしか生きられなかったわけですから､赤兎馬は競走馬の最長寿記録をあっさりと塗り替えてますね。
というわけで、あのまま赤兎馬が生き残っていたら、文句なしでＵＭＡ、魔獣となっていたことでしょう。
現実的に言って、あれで正しいと思います。
もっとも、演義では、関羽は赤兎馬あってこそ輝いていたような印象を受けましたが・・・。

余談ですが､シンザンの産駒であるグレートタイタンの話は結構泣かせます。

No.558 - 2001/06/17(Sun) 19:33:29

☆ Re:赤兎馬種付け論？ / アレス [九州]

　初めまして。初心者ですがよろしくお願いします。
　もしかしたら赤兎馬ってどこかに何頭もどこかに生息しているのでは？
赤兎馬は優秀な軍馬だから種付けして子馬を残しているはず、その中で
優秀な赤兎馬に似たのを関羽が騎乗していたか、鳥丸（うがん？）では
呂布の赤兎馬ぐらい鳥丸軍の馬は飛んでいると言うことなので、そこから
赤兎馬一族の中から調達したのか？どうでしょうね。
　でも戦ばっかりして馬の生産は追いつくのでしょうかね？

No.561 - 2001/06/17(Sun) 22:16:45

☆ Re:人中の呂布、馬中の赤兎 / TATSU@管理人 [関東]

アレスさん、はじめまして。
こちらこそ宜しく。

赤兎馬については正史には呂布の乗った馬として出てきますが、呂布死後、関羽が乗り続けたというのは「演義」の創作のようです。

赤兎馬は「西方馬」であったという説が有力です。
中国馬は小さく戦闘力に乏しく北方民族に勝てない為、前漢の武帝は西方の地へ良馬を求めて兵を進めたそうです。「三国志」の時代も高い戦闘力を誇る西方馬は人気高かったそうです。
ですからアレスさんのおっしゃるとうり、貴重な西方馬である赤兎は種付けしている可能性は十分ありますよね。

「赤兎２世」に関羽が乗ってたりして．．．

No.565 - 2001/06/17(Sun) 23:56:06

☆ Re:ふーん / 白熊 [近畿]

色んな説があんねんねー。
でも呂布の死から関羽の死まで３０年近くあんねやったら、
同一人物ちゅうか同一馬ではないんやねー。
そういえば、はるか昔、歴史かなんかの教科書で汗血馬ちゅうんが
あったねー。赤兎馬もその種で、たまたま呂布の乗ってた馬の名が
クローズアップされたんかもしらんね。
じゃー、関羽もいずれ同一種の馬にのるんやろか？
劉備の的ろは出てくるんかな？
曹操の絶影はもう出てきて、子脩・安民・典偉と一緒に死んだけど。
関羽と張遼が同じ円月刀を使ってるなんて・・。
そういった小道具にも触れていきたいずらー。

No.569 - 2001/06/18(Mon) 02:09:18

☆ Re: ちょっと暴走。 / ＢＵＮ [近畿]

ええっと、まじめに調べてもみましたぁ(暴走)
『演義』における赤兎馬のイメージについての一説としてですが、
『和名類聚抄』に引く『四声字宛』に、｢馬は南方の火畜｣とあるそうです。南方の馬として出てくるのは、このためかもしれません。
また、中国の五行思想によると、南は赤となるので、赤のイメージがうかがえることと、さらに白熊さんの言うような『史記』に出てくる｢汗血馬｣も血の色から赤を思わせる、とかかれた説がありました。

『正史』はＴＡＴＳＵ殿が押さえて下さったので（笑）そこ以外を。
｢西方馬｣である｢汗血馬｣と思われる馬は、現在も中央アジアに生息わーなんかみんな調べてはるー。すごーい！
んじゃ私も。調べてみましたぁ！

あれは魔獣です。『三国志平話』では、｢野原でウサギを見つけると、一ぴきも取り逃がしたことがない、大河にぶつかっても平地を行くがごとく、川のなかの草など口にせず、もっぱら魚やスッポンを食べるのみ｣ってかかれてるそうです！
肉食獣にされてます。まさにＵＭＡ。つーか黒王？
昔の講釈師ってダイナミックにいいかげんです。
『演義』では死後幽霊になって出てくるようです。やっぱＵＭＡかも。

そういえば『演義』には、赤兎馬と呼ばれる馬は、他にも２頭出てきます。
第87回と90回で、南蛮王孟獲と祝融が乗ってます。ＵＭＡの産地ここかもしれません。

No.572 - 2001/06/18(Mon) 13:43:41

☆ Re: なるほど / 痴れ狗 [東北]

肉食！ならば、やっぱり魔獣ですね。文句なしです。
「馬は南方の火畜」ですか！
赤兎馬なら火畜の名に相応しいかもしれません。
肉食！ならやっぱり魔獣ですね。文句なしです。
しかしいくら魔獣赤兎馬といえども、走るたびに出血していたのでは千里も走れないのでは（笑）

No.579 - 2001/06/18(Mon) 19:04:45