| いまさらな話なんですけど、趙雲好きなんですよ。 三国志のメインとなる人って殆どが表と裏の評価ってのをされてるじゃないですか。 曹操、玄徳、孔明その他諸々。 でも、趙雲の悪評というか悪い話を聞かないんですよね。 「俺は趙雲嫌いだな」って人にも合ったことないですし、 何か趙雲に関して欠点、悪評をご存知の方、どんな些細なことでも結構ですので、教えてくださいませませ。 いや、いろいろな方面から人物を考えるって面白いじゃないですか。
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No.1271 - 2001/08/15(Wed) 00:37:47
| ☆ Re: 教えてプリーズ / TATSU@管理人 [関東] | | | | あ、PC買いたての「多忙な暇人」さんだ(笑) GuestBookからいらして下さったのですね。 ここでははじめまして。蒼天考へようこそ!
おお。なんか久しぶりの真面目な質問ですな。 趙雲の悪評ですか.... 「眉が太い」 かな。 あ、ウソウソ!(殴)
「演義」で大活躍する趙雲って「正史」の「趙雲伝」では陳寿があまりにも簡潔に記してる為、趙雲に関するエピソードってほとんど無いそうです。 で、裴松之の注「趙雲別伝」が「演義」の基礎となり、羅貫中が非常に好意的に趙雲を描いてるそうです。 ですから「悪評がない」っていうより「羅貫中の描いた好意的なエピソードしかない」っていうのが実状なんじゃないでしょうか?
でも捜せばあるかもしれませんね。誰かご存知かな? BUNちゃん、どうかな?
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No.1276 - 2001/08/15(Wed) 01:53:39 |
| ☆ 新参者です。 / gill [関東] | | | | 趙雲は意外にも位が低かったんですよ。 イメージ的に関羽、張飛と並ぶみたいに思われてますが、実はそれほど重宝されていなかった。 常に誰かの副将というようなポジションだったみたいです。 ちなみに荀攸か誰かが蜀の有能将軍の名を挙げた時に、趙雲の名はありませんでした。 悪評がないというよりも、実は取り立てて評するほどの将ではなかったというのが事実かも知れないですね。認めたくはありませんが。
不確定要素では、劉備より年上で長坂の時にはすでにかなり爺さまだったとか。 漢中で、曹操がまだ現役バリバリの趙雲を見て「え?あの老将が、まだ生きてたの?」って言ったとか言わないとか(笑)。
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No.1281 - 2001/08/15(Wed) 09:52:18 |
| ☆ Re: 教えてプリーズ / 猫の王 なる [関東] | | | | こんにちは〜なるです 私結構趙雲嫌いだったりします(w そんな私から見た趙雲の嫌な所 1.演義で趙範をぶん殴った。いや、別に趙範好きじゃないですけど(w 2.正史では地味なのに演義では活躍しすぎ 3.できすぎ(w な感じです。一般にかっこよく書かれすぎるのが嫌だったりします やっぱり横山三国志みたいな趙雲がいいですね。 と言いつつ私は孔明が一番好きです(w
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No.1284 - 2001/08/15(Wed) 10:48:16 |
| ☆ Re: 教えてプリーズ / BUN [近畿] | | | | >多忙な暇人さん >いろいろな方面から人物を考えるって面白いじゃないですか。 はじめまして! 本当そーですよね!私もそれがすっごく面白くって『正史』『演義』調べたりしてます!
>gillさん 二人目のはじめまして! うおおう!すっごい!そうだったんですかぁ! 『正史』のチョウ雲伝だけでは、そこまでわかりませんでした。
私はチョウ雲は割と好きなんですが、 なるさんのご意見の、 >3.できすぎ(w っていうの、同感です。 ちょっと間のヌケたトコのある人に、ぐらっとくる傾向のある私には、彼は完璧すぎるんですよね。 この気持ち、きっとようこさんもわかって下さいますよね!?
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No.1285 - 2001/08/15(Wed) 14:16:58 |
| ☆ Re:満身これ胆 / TATSU@管理人 [関東] | | | | >gillさん
お、描画考BBSからやって来てくださいましたな! こちらでははじめまして。蒼天考へようこそ!
ははあ。趙雲爺様説は初耳ですな。 >「え?あの老将が、まだ生きてたの?」って言ったとか言わないとか な、なんと。黄忠といい勝負じゃないですか!それじゃ! じゃあ、長坂で馬でハングオンした時に腰、痛めてたりして... 「老骨にはきついのう」なんて。 .....そんなの趙雲じゃない!!
>なるさん
>結構趙雲嫌いだったりします ありゃ、女性に人気のキャラだと思ったんだけどな。 かっこ良く描かれ過ぎるのいやなんですか。なるほどねえ。 そー言えば横山三国志は「目が線」のゴツイあんちゃんですもんね。
>BUNちゃん
>ちょっと間のヌケたトコのある人に、ぐらっとくる傾向のある私 なんとBUNちゃんも! 基本的に当サイトに来る女性はカッコイイ系は嫌なんかな?
暇人さん。趙雲、おっしゃるほど人気ないみたいです。うちのサイトでは。
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No.1290 - 2001/08/15(Wed) 23:41:24 |
| ☆ Re:感謝感激雨あられ / 多忙な暇人 [東海] | | | | いやー皆々様親切な回答どうもありがとうごじゃりました。 一件位回答もらえてたらうれしいなっておもってたら5件もの親切な回答。 あまりの感激にそれはもうジュンイクか陳宮かって位の感涙ものでした。 これからも素朴な疑問や質問させていただきますんで、 お付き合いください。 あ、そうそう、ちよじさん、くれぐれも飲み水には気をつけて。 おいらの友達で中国の水にやられて1週間入院生活って奴が おりましたんで。
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No.1291 - 2001/08/15(Wed) 23:48:37 |
| ☆ Re: 微妙なマユゲ愛! / BUN [近畿] | | | | あ、私『蒼天』のチョウ雲は好きですよ? だってなんだかほら、微妙なとこが(笑) そして、あの奇妙な色気が...たまりませんな。
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No.1301 - 2001/08/16(Thu) 08:15:40 |
| ☆ Re:生真面目なとこが / TATSU@管理人 [関東] | | | | いや、実は管理人も、趙雲とか夏侯惇とか周瑜とか「生真面目系キャラ」結構好きだったりします。
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No.1308 - 2001/08/17(Fri) 01:38:23 |
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