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感想 / どらちよ [関東]
そろそろ感想書きこんでもいいかなぁ?
(ネタバレの話があったんで、遠慮してたりして。)

今週号は私的には、良かったです。
諸葛菜さんやDAIさんの言うように、孔明って、哀れだなって思いました。
けど、決めゼリフの『曹操に穢された』ってやつ。
これってば「おいおい、アンタが勝手に合体したくせに」って突っ込みたくなりましたわ(^^;)
でも今週号の、曹操に対する孔明の感情は、きっと後々の展開に大きく影響してくるのでしょう。ああ、赤壁が楽しくなってきた。
…しかし、双子は相変わらず怖い。じいさんペアよりも子供ペアのほうが格が上なのかな。妖術使いまくり。

しかし孫権と周ユ、いいですね!かっこいい〜。
来週は『曹操帰還』だし、『赤壁も鳴動』ですか。楽しみ〜〜〜!
こんなに次週号が楽しみなのは久々かも(笑)。

No.1598 - 2001/09/06(Thu) 17:57:21

Re: 感想 / 東 京太郎 [関東]
 試験と、夏休み明けの仕事始めの忙しさから解放されて戻って参りました。文庫版についての意見をくださいました、TATSUさん、むだいさんありがとうございます!新人さんも増えてますね〜。よろしくお願いします。私も新参者ですが…。

 臣下の礼は取るものの、主人の劉備の器に入ることも出来ない(入ろうとしない?)。孫呉が一つにまとまる場面では、独り背を向けて去っていく。今回は曹操に穢されてしまい、結局どの天下人とも完全に一つにはなれなかった孔明ですが、あの合体、「曹操を知りたい」の心理の底に「曹操に知ってもらいたい」という心理があったような気がします。曹操に見えない存在となっている孔明は皆さん仰る通り、本当に哀れな気がします。
 
 「天下」と「民草」と言うキーワードが出てきましたが、先に関羽が張角に『後世、神になる』と予言されたように、孔明が後世、演義では天下統一を目指す名軍師、正史には民を思う名民政家として歴史に名を残すことになると知ったら、どう思うことでしょうか。

No.1600 - 2001/09/06(Thu) 19:09:22

Re: 感想 / る〜たつ@仲謀ウォッチャー [近畿]
>決めゼリフの『曹操に穢された』ってやつ。
>「おいおい、アンタが勝手に合体したくせに」って突っ込みたくなりましたわ(^^;)
ホント、私もツッコミましたわい! 逆切れ男、あー怖い怖い。
孔明は哀れといいますか…、私はあの人のこと、全然わからないです。
考えていることとか、気持ちとか。行動もだし、何者なのか存在自体、謎。
人間じゃなくて他の生物見ているような気分になります。
いっそ、鼻が○○の妖怪諸葛亮だったほうが、わかりやすかったかも。

楽しみなのは、孫権が周瑜のところに向かってること。
これからどう天下人の器を見せてくれるのか、期待してます。
トラは寝具にもなり、なかなか使えるヤツですね。

モーニング早く読める方が増えてきたなあ。京都にはないのかなあ?
でも黙ってるのはつらいでしょ?(まけおしみ♪)

No.1602 - 2001/09/06(Thu) 19:32:25

Re: 感想 / TATSU@管理人 [関東]
「実の世界にのみ生きる人間」の前では「いわば虚構」もしくは「寓話の世界の生き物」...

なんなんでしょうね。孔明。
もののけ?

No.1610 - 2001/09/06(Thu) 23:43:20

Re: 感想 / しとろん [近畿]
今回は、良かったですね。
孔明もそうきたか、とちょっと納得?。

>る〜たつさん
孫権とトラ、私もすごく気に入りました。

ネコもそうだから、トラもそうだと思うけど(いいかげん)
しっぽって触られるの嫌いっぽいのに、平気なんて、さすが孫権!
きっと、仲がいいんだなあ・・・
っていうことまで考えてしまいました。

今後の展開が気になる終わり方でした。今回も。

No.1624 - 2001/09/07(Fri) 21:51:45

Re: 感想 / TATSU@管理人 [関東]
>京太郎さん

ちょっと遅れてレスします。
>「曹操を知りたい」の心理の底に「曹操に知ってもらいたい」という心理があったような

そう。そうなんでしょうね。きっとそうだと思います。だから「同化」したんでしょうね。

>演義では天下統一を目指す名軍師、正史には民を思う名民政家として歴史に名を残すことになると知ったら、どう思うことでしょうか。

うむ。そーですね。どーなんでしょう。
すごく喜びそうな(涙まで浮かべて)気もするし、全く関心を示さない(あ〜あ、後世の民草はそんなふうに私を見ちゃうんですか、みたいな)気もするし、孔明は読めないですよね。

>しとろんさん

>きっと、仲がいいんだなあ・・・

なんたって「子供の頃からのマブダチ」ですから(笑)

No.1634 - 2001/09/08(Sat) 07:58:44

Re: 感想 / むだい [関東]
京太郎さんおかえりなさいまし〜。

>「曹操に知ってもらいたい」という心理
確かに自分が判った気になるよりも,自分を理解してもらう方が大分難しいような気がしますね。誤解どころか完全無視されちゃって。
やはり孔明の存在もこれからの蒼天を読み解く鍵なんでしょうね。

>歴史に名を残すことになると知ったら、どう思うことでしょうか。
孔明じゃなくても死後の評価を聞いて「そんなつもりじゃなかったんだ〜」って思う人たくさんいるんでしょうねえ…。その時代を生きてた本人と後世もしくは本人以外の人々の評価の齟齬って面白いです。蒼天でも講談師の存在が指摘されてますが,人々の期待に沿って肥大するイメージですね(笑)。特に劉備!

No.1640 - 2001/09/08(Sat) 10:23:32

孫権とトラ / る〜たつ [近畿]
きゃあぁぁ〜!!しとろんさ〜ん!(ひしっ)
いいですよねぇ〜、孫権とトラ。なごみます。
たしかに普通だったら、しっぽつかむと、しゅるっと逃げられちゃいますよね。
きっと、孫権が落ち込んでるときなんかには、トラがなめてなぐさめてくれたりするんだろうなあ。
(ちょっとドリーム)
孫権は豪放な感じだけど、動物の心がわかるような繊細さも持ち合わせているんでしょうね。
彼のそういうちょっと複雑なところに、心のツボを突かれまくっちゃってます〜。

No.1645 - 2001/09/09(Sun) 01:33:39

Re:肥大するイメージ / BUN [近畿]
>むだいさん!!
>確かに自分が判った気になるよりも,自分を理解してもらう方が大分難しいような気がしますね。
〜ってこれなんか深いですね。
 私もそう感じたんですよね。
私には、孔明を、笑えない。

>その時代を生きてた本人と後世もしくは本人以外の人々の評価の齟齬って面白いです。
>人々の期待に沿って肥大するイメージですね(笑)。特に劉備!
そーなんですよねーー!!
もーそれがすっごい面白いんですよね〜!
ほんとのトコどーなのか、調べてみたり、推測してみたりしたくなって!
そして、過去の人が同じように、推測したり、期待でふくらませたイメージも、
きっと、今、私が味わってる気持ちと、同じようなトコから、つくられたものかもしれない!
とか考えると、さらにどきどきわくわくしてしまうんですよ〜!

こんな風に判ったつもりになるあたり、やっぱ私は孔明を笑ったらアカンのんですよね。

No.1647 - 2001/09/09(Sun) 07:08:40
小夜 蜀を行く / 蓮 小夜 [近畿]
荊州の人は借りた物を返さないらしい。劉備も荊州を借りて、なかなか返さなかったから皇帝もやってんならイイじゃんって事だそうです。法律でも禁止されてないとか。現地ガイドさんが言ってましたが本当の話なんでしょうか。なにやら胡散臭いです。

♪TATSUさん♪
>「小夜の中国珍道中」とかは?
あぁ!それ、もらってヨイですか?!実は先生に、あのエッセイを「コンテストに出してみない?」って言われたんですよー。だから、色々直さなきゃいけないんです。題名も。「サンゴクサー旅日記」とかにしよっかなーとか思ってたんですけど…。

No.1583 - 2001/09/05(Wed) 20:39:34

Re: 小夜 蜀を行く / TATSU@管理人 [関東]
お、唐突にシリーズ第2話!

>法律でも禁止されてないとか。

うっそだあ。(笑) だったら借りたもんがち?
っていうか誰も人に物を貸さなくなんじゃないの?
そりゃ胡散臭いわ。

>「コンテストに出してみない?」って言われたんですよー。

へえ。スゴイですね。かなり良いエッセイだったんじゃないスか?
あんな「思いつきのタイトル」で良ければ使って下さい。

で、読ませて下さいよ〜。そのエッセイ。

No.1587 - 2001/09/05(Wed) 23:46:59

Re: 小夜 蜀を行く / 蓮 小夜 [近畿]
>うっそだあ。
私もウソだと思ってます(爆)
エッセイの題名は「サンゴクサー旅行記」になりそうです。TATSUさんのヤツを言ったら「珍道中じゃないわよ」とか言われた(涙)
>で、読ませて下さいよ〜。そのエッセイ
なりませぬ!!

No.1641 - 2001/09/08(Sat) 21:44:14

Re: 小夜 蜀を行く / TATSU@管理人 [関東]
>「珍道中じゃないわよ」とか言われた
うっ...不採用。
思いつきのタイトルとは言え、それはそれで悲しい(笑)
でも「サンゴクサー」なんて言葉、一般の人わかんないんじゃないの?

>なりませぬ!!
そこを曲げて頼みまする!!!

No.1646 - 2001/09/09(Sun) 07:06:38
凍てつく大地 / DAI [関東]
大地をも凍てつかせる孔明の怒り。
それでも…。

龍の一本釣りに始まる虚構の世界。
大スペクタクルロマンから、詩人の奏でへ。
望むらくは、その詩の響きが美しくありますよう。

孔明には若き日の潔癖さを、曹操にはその後の凄みを。

No.1614 - 2001/09/07(Fri) 00:50:01

Re: 凍てつく大地 / TATSU@管理人 [関東]
おお〜。
叙情的な表現!あの凍てつく寒さは孔明の怒りだったんですか!
DAIさんの文章って独特の調べがありますね!

でも管理人的には

曹操には若き日の意志を、孔明にはその後の凄みを。

って感じなんですが...

No.1615 - 2001/09/07(Fri) 01:33:48

Re: 凍てつく大地 / BUN [近畿]
>DAIさん
>望むらくは、その詩の響きが美しくありますよう。
それ、すごくイイですね。私もそう望みます。

その美しく響く詩を奏でてくれる詩人の心に、
今後、もっと共感できるようであれば、
もっとうれしいな、とか思いました。
私には、孔明をただあわれむのでない、なんかうれしい表現に聞こえたんです。

>TATSU殿
>曹操には若き日の意志を
それも、すごくイイですね。

でも、あの孔明に...その後の凄味?
キョチョみたいに、イヤな想像しちゃいそうです〜。

No.1630 - 2001/09/08(Sat) 04:19:01

Re: 凍てつく大地 / TATSU@管理人 [関東]
>キョチョみたいに、イヤな想像

んん?どゆこと?
許猪のイヤな想像って?

No.1637 - 2001/09/08(Sat) 08:19:22
夢の隙間 / 諸葛菜 [関東]
たびたびの登場で、しつこくて、すみません。曹植の詩篇じゃないけど、言霊が、溢れてきて、苦しいんです(笑)。

なんで、曹操と違って、劉備は、孔明みたいな変なものと繋がったのか。
私も、疑問に思いました。

かすかな断片を、少しづつ繋ぐと、何が浮かび上がるのか。

曹操は、水軍の進軍前に、自分で言ってたけれど、「天空の星を数えきって、夜空を見てしまう」のだと思う。無数の星を把握するように、現実が、見え過ぎてしまっている。それに、対して、劉備は、天に対する恋心などという、心に、甘ったるさで眩みそうな心を、持っている。

そういう心の隙間、綺麗な言い方をすれば、甘い夢を見る余地がたっぷりと、ある者であるから、劉備は、孔明と繋がれたのだろうと思う。
曹操も、突飛な夢みたいなこと言うけれど、甘い夢なんか、ぜんぜん持ってない。だから、孔明と、仲間が、曹操の夢を壊そうとしても、曹操は壊れない。壊れないどころか、笑い返す。孔明が、方寸に忍び込む余地は、曹操には無い。

管理人さんも、言ってたけれど、孔明は、「となりのトトロ」みたいなもので(笑)、破格の人というよりは、確かに、異形の生き物ですよね。

お子さまや、甘い夢を見る人には、見えるけれど、現実を厳しく見据えた夢を見る余地のない大人には、多分、見えない天空のつむじ風なんだ(笑)。

曹操のおかまいなしの汚い手で、ちょっと、汚れちゃったみたいだけど、あなたには、孔明が、見えるでしょうか。

No.1620 - 2001/09/07(Fri) 18:41:02

Re: 夢の隙間 / TATSU@管理人 [関東]
あは。ほんと「溢れかえる言霊」って感じですね。
いいですぞ。このBBSにぶつけて下さい。

>「天空の星を数えきって、夜空を見てしまう」のだと思う。

ああ。江陵の「天下三分騒ぎ」の時ですね。
>天空の星、その全てを数えきって後、目に映る夜空はそれまでと違ってみえるか、見えぬのか。
ですね。

「曹操は違ってみえない。劉備は違って見える。」
ってことなんじゃないでしょうか。
曹操は徹底した現実主義。夢見がちな劉備。っていう対比かな。と。
そうすると結局諸葛菜さんの解釈と一致しますね。

>お子さまや、甘い夢を見る人には、見えるけれど、現実を厳しく見据えた夢を見る余地のない大人には、多分、見えない天空のつむじ風なんだ(笑)。

なーるほど「天空のつむじ風」ねえ。
妖しい...
なんか孔明の位置付けってやっぱり不思議ですねえ...

No.1632 - 2001/09/08(Sat) 07:43:01
おこんばんは / ネオ [地球外]
先週、先々週とこちらでは熱い議論がかわされてましたね
私自身、蒼天について熱く語るのもけっこう久し振りだったので
楽しかったです。
今週も盛り上がるとイイですね!

>むだいさん
(ネタバレのこと)
いえいえ、先に連載読んだ人間が
ちょびっとでも未読の方がピンと来てしまうような事書いては
いけないのです。
法律でも決まっています。
以後気をつけます。
とりあえず、もう一度エンキで謝っておこうと


それでは〜

No.1576 - 2001/09/04(Tue) 22:34:59

再びごめんなさい / むだい [関東]
ネオ様にはネタばれの件でご迷惑をおかけしたにもかかわらず,お気遣いありがとうございます。
言い訳にもなりませんが,蒼天も初心者なら,ネット掲示板書き込みも初心者のため,皆様が不快な思いをすることもあったかと思います。これからもこちらにお邪魔させて頂くためにも,管理人様はじめ皆様,ご指導よろしくお願いいたします。

…しかし,エンキよりも謝ってるアイコン探したんですが,彼以上の適任者はありませんね…。

No.1577 - 2001/09/04(Tue) 23:50:42

Re: おこんばんは / TATSU@管理人 [関東]
2人とも気にし過ぎ!気にし過ぎ!

ネオさんは「私的には良かった」って書いただけじゃないスか!
ぜんぜんネタばれじゃないですよ。
むだいさんも予想が当たったんだからもっと威張っていいんですよ!

も〜、謝りあったりして!奥ゆかしいんだから!(笑)

で、今週、蒼天あるのかな?

No.1578 - 2001/09/05(Wed) 00:51:53

Re: おはよ〜ございます。 / BUN [近畿]
あ〜!やっとこっち入れたよ!
なんだか、読み込み途中で回線切れちゃうもんで、どーしよーかと思ってました〜(ほっ)

んでんで、ネオさん!
今週の蒼天予報は???
教えて下さいよ〜〜!!

むだいさんも、バリバリ予想聞かせて下さいよ〜!
先週の予想、見てて痛快でしたよ〜?

No.1580 - 2001/09/05(Wed) 08:04:06

Re: おこんばんは / どらちよ [関東]
そぉだよ、気にし過ぎだよ〜!
たとえ「つまんなかった、読まなければ良かった」とか書いてあっても、みんな読むんだしね。
ネオさんの蒼天予想、毎週楽しみにしてますよ〜。
で。今週の蒼天は??

No.1582 - 2001/09/05(Wed) 17:55:14

最近仕事がヒマでたすかるわ〜♪ / ネオ [地球外]
ずっとヒマだと良いのになあ。

皆さん、暖かいお言葉ありがとうございます(感涙)

今週も、蒼天やってますよ。
感想は、「いやもうぶったまげました」です。
ホンマににぶったまげますので、
心臓の弱い方や妊婦の方は、御遠慮下さい(うそです)

No.1584 - 2001/09/05(Wed) 21:05:43

Re: おこんばんは / むだい [関東]
皆様ありがとうございます。結構小心者なものですから,暖かいお言葉にほっとしております。

今週も蒼天あるそうで,よかった〜。
ゴンタ氏の展開には常々ぶったまげておりますんで,どのぐらいのぶったまげ度なのか明日が楽しみです。
先が読めないくらい読者を振り回してくれてこそ,週間連載マンガって感じがしますね〜。

No.1586 - 2001/09/05(Wed) 22:45:56

Re: 雑誌の屋台で早売りGET! / Mazurka [地球外]
水曜日に雑誌の屋台でモーニングを売っていることを知って
今日はちょっと得した気分です。売り場のおばさんはちょっと愛想が悪かったけれど。

ネオさんの予報に納得。
そう、足ですよね!
>「いやもうぶったまげました」
心臓弱い人じゃなくても普通はぶったまげそうです。^^;

私もいつも蒼天予報を読んで掲載されている時だけモーニングを購入しているのでとても助かっています。
これからも味わい深い予報を楽しみにしてます。

No.1588 - 2001/09/06(Thu) 00:02:18

Re: ぶったまげる... / TATSU@管理人 [関東]
ん?Mazurkaさんも早売りの店、発見したんですね。
いいな〜!
それって東京じゃないんですか?地球外じゃわかんないや(笑)

とにかく明日は「ぶったまげる」訳ですな。
ふ〜ん...
どーいうふうにぶったまげるんだろう?
孔明が怒りのあまり双子と合体しちゃうとか?(コラ!)

No.1590 - 2001/09/06(Thu) 00:13:33

Re: おこんばんは / しとろん [近畿]
蒼天予報、いつも楽しみにしてます。

今週は「ぶったまげました」ですか・・・。
どんなのだろう?蒼天に関しては「ぶったまげた」ことたくさんあるけど
今回はそれを上回る予感。
すごく気になります。ああっ、あと少しだ!

No.1593 - 2001/09/06(Thu) 02:30:31

Re: 予報&予想 / BUN [近畿]
おおっ!予報は〜
>「いやもうぶったまげました」
で、今週も盛り上がりそう...と?
でも、Mazurkaさんの
>そう、足ですよね!
とは???

んで、TATSU殿の予想は〜
.......(T-T)

むだいさん、まじめな予想聞かせて下さいよ〜

No.1594 - 2001/09/06(Thu) 07:59:59

まじ / る〜たつ [近畿]
ぶったまげました……。
(は〜、まだ心臓が)

No.1603 - 2001/09/06(Thu) 19:47:23

Re: 足? / TATSU@管理人 [関東]
で、「足」ってなんのことだったんですか?
「手」の間違い?

No.1609 - 2001/09/06(Thu) 23:34:03

Re: おこんばんは / BUN [近畿]
!ぶったまげました〜!

えへ!呂蒙いましたよぉ!2コマも!
(そこにぶったまげたんか〜い!)

No.1628 - 2001/09/08(Sat) 03:49:33
自らの存在を知る / 諸葛菜 [関東]
どもです。また、なんか、つらつら、書かせていただきます。(^^)/
長文になりそうです。引かせちゃったら、ごめんなさい。(^^;)
孔明考。
「穢された」か。
孔明と曹操は、破格のあり方が、違うんだなって、思いました。孔明は、曹操によって、自分というものを知っちゃったんだなあと、思うのです。

その前の号で、少女を見て、孔明は、「雑草の可憐さに気をとられていたら、天下を歩む速度を失う」と、いうような意味を言った。曹操は、「野に咲く花も、また、天下のものだ」と言った。二人は、事物の枠組みを軽く超えるあまりにも巨大な奇才の持ち主で、人間を、まるで意に介さないように思える言動を取る部分は、共通しています。でも、人間に対する態度が、違うように思います。
孔明は、知略によるものなのか、人間たちの頭上のはるか上空を軽やかに、飛び去ることによる異形の才のような気がします。
空の上にいる孔明を捕らえようとしても、地を歩く人間には、捕らえようもなく、会話をする対象でも無い。どうして、こんな厄介なモノと、劉備は、繋がりが持てたのかについて考えたことは、また、別に、機会があったら、書きたいと思います
上空を飛び去ってしまう孔明に対して、曹操は、砂漠の砂粒のように取るに足らない者とも、地上を歩き『人間』と出会っている。(自分に、必要なことしか覚えちゃいないけど)

『穢された』か。孔明も、曹操という自分とは違う破格の人と接触することによって、はじめて、自分を知ることができたんだろうなあ。

凡人にとっては、自分を知ることは、しんどい。自分と向き合うことは、自分のちっぽけさや、愚かさ、醜さと向き合うことでもあり、自分の価値を揺さぶられるから。多くの人は、それに、耐えられない。

曹操と出会って、孔明は、破格ゆえに、自分が、多くの人間と、深く付き合うどころか、コンタクトすることができないという限界、空虚さを感じたかもしれない。孔明は、人間の中を、生きることができない。神さまには、なれても、「人間」と共には、生きられないということが、わかっただろうか。破格なのに、地上を、歩き、人間と出会い、人間として生きる曹操に対して、嫉妬という汚い感情をも、持ったかもしれない。自分の価値を、ほとんどの人に気づいてもらえないという、空虚さ(これも、ある意味、綺麗な感情ではない)で、激昂しそうになったかもしれない。

今回の場面は、エデンで、無知だったのに、知恵の実に接触して、いろんなことを知っちゃったがために、罪を背負うことになったアダムとイブの堕落みたいな、変な場面な感じがします(なんて、大げさな(笑))

最後に。

地上を歩く曹操に、天上を進む君は、見えないのだから、曹操にとって、君は、最大の天敵だぞ。孔明。

どうでもいいけど、幕間の抽象的な閑話休題は、もう十分な気がするから、そろそろ、虚の部分じゃなくて、実際の戦局を動かしてほしい(笑)。
切に願う!

No.1604 - 2001/09/06(Thu) 22:12:33

Re: 自らの存在を知る / 蒟KIT [四国]
今週号を読んで、
「蒼天のもと、地を行くもの」
と、曹操自身が言ってた言葉を思い出しました。
あと、「シックスセンス」ともダブりました(笑)。

>『穢された』か。孔明も、曹操という自分とは違う破格の人と接触す>ることによって、はじめて、自分を知ることができたんだろうなあ。

曹操と言う存在に触れることによって、
より満たされた状態を知ってしまった孔明は
今回生まれて初めて「執着」「喪失感」「欠落感」など
俗な感情を知ってしまったのでしょうね。
失恋とも言いますが(苦笑)。

No.1605 - 2001/09/06(Thu) 21:52:19

Re: 自らの存在を知る / TATSU@管理人 [関東]
>諸葛菜さん

おお、なんか含蓄のあるカキコですな!
でも「破格」というキーワードって曹操特有のような気がするんですが。
孔明は「破格」というレベルを超えてるような...
なんせ「虚構」もしくは「寓話の世界の生き物」ですから(笑)

>蒟KITさん

ご挨拶遅れましたが久しぶりですね。イラストのほうはお描きになってます?

>失恋とも言いますが(苦笑)。

まさにそんな感じ!花も枯れてたし(笑)
「穢された」
っていうのは、「性悪女、ふられて逆恨み」って感じしました。

No.1611 - 2001/09/06(Thu) 23:54:05

蒟KITさんへ / 諸葛菜 [関東]
蒟KITさん、はじめまして。

忘れたころの、レスで、ごめんなさい。
ところで、お名前が、読めないんです。読み方だけでも、教えてください(^^;)

> あと、「シックスセンス」ともダブりました(笑)。

シ、シックスセンスって……(笑)

> 曹操と言う存在に触れることによって、
> より満たされた状態を知ってしまった孔明は
> 今回生まれて初めて「執着」「喪失感」「欠落感」など
> 俗な感情を知ってしまったのでしょうね。
> 失恋とも言いますが(苦笑)。

あはは。確かに、最悪な失恋の形に、確かに似てますね。
妖怪を振ってしまった(というか、気づきもしなかった)曹操は、祟られそうな気が……(^^;)。

No.1622 - 2001/09/07(Fri) 20:43:45
描画考 / TATSU@管理人 [関東]
描画考に花太郎さんから(無理矢理)頂いた「暑中見舞」をUPしました。
宜しければご覧下さい。
若き日の曹操、なかなかいいですぞ。

尚、最近「更新」がとどこおってます。
が、現在管理人は「人物考・郭嘉」を一応執筆中なのです。
いつUPできるか不明ですが、郭嘉FANの方、期待しないで待ってて下さい。

No.1591 - 2001/09/06(Thu) 00:25:02

Re: 描画考 / BUN [近畿]
は、花太郎さん!!
この曹操、ものすごーく、色っぽい!!(鼻血)
>こんなにーちゃんが花火大会に来てたら、
...私だったらもークラクラです。
ついてっちゃおうかとか思います。

〜でもなんか恐いから、物陰から鼻血噴きつつ見てることにします。
(そんな女の方が恐いっちゅーの)

No.1595 - 2001/09/06(Thu) 08:36:37

Re: 描画考 / どらちよ [関東]
>現在管理人は「人物考・郭嘉」を一応執筆中なのです。
>いつUPできるか不明ですが、郭嘉FANの方、期待しないで待ってて下さい。

おおおぉぉぉぉぉ〜〜〜〜〜〜!
待ってましたよ、その言葉!!!(風邪も吹き飛びましたわ!)
かっちょよく書いちゃってください。楽しみにしてますよ〜〜
…あぁ。あのシーンを思い出してしまう。帰ったらまた単行本読みなおそうっと。
ところで郭嘉の死ぬシーンって、明日のジョーを思い出しません?
『燃え尽きた…何もかも…』とかっていう(笑)

>花太郎さん

ううっステキ〜。
BUNさんのいうように、鼻血ふきそうだわ〜〜(*^o^*)

No.1597 - 2001/09/06(Thu) 15:03:12

Re: 描画考 / TATSU@管理人 [関東]
いや。どらちゃん。
だからあんまり期待しないでね。かっちょよく書けないかも。
プレッシャーだ!(だったら予告すんなって?)

No.1608 - 2001/09/06(Thu) 23:30:30
うわ! / TATSU@管理人 [関東]
み、皆さん。「描画考BBS」見ました!?
また大型新人が〜!
その名を「aya」さん!

すっげ〜。
これはもう「お絵描き」とは言えない!「アート」だ!

う〜む。まだ野にはこんな人材が埋もれておったのか...
恐るべし。ネットの世界。

No.1579 - 2001/09/05(Wed) 00:57:33
はじめまして / 諸葛菜 [関東]
はじめまして。(^^)
わーい。なんか、とっても、活発に蒼天談義があるところを発見。

諸葛菜と、申します。よろしくお願いします。
なんか、ここのBGMとっても、蒼天の雰囲気に合ってて、テープに取らせてもらいたいくらい好きです(笑)。それから、おちゃめな書き込みから、難易度高そうな書き込みまで、いろいろな書き込みがあって、ここの掲示板は、素敵です。

まずは、ご挨拶まで。また、遊びに来たいと思います(^^)
よろしくお願いします。

No.1554 - 2001/09/02(Sun) 07:40:11

Re: はじめまして / BUN [近畿]
あ、新人さん発見〜!
はじめまして!諸葛菜さん!

BGM作曲者Para-Dogs西浦さん!ファンが増えてますよ〜!

No.1556 - 2001/09/02(Sun) 07:54:23

Re: はじめまして / る〜たつ@ストーカー? [近畿]
>諸葛菜さん
はじめまして。
蒼天航路漫画会議でよくカキコなさってるかたですよね?
実は物陰からこっそりと、ろむろむさせていただいてます。
どうぞよろしく〜。

No.1559 - 2001/09/02(Sun) 12:32:57

反応速し / 諸葛菜 [関東]
うわー。もう、レスがある! ありがとうございます。(^^)

>BUN さま

はじめまして。BUNさん。この音楽、あまりにも、気にいったので、行方不明のレコーダーを捜索中です(笑)。
あまりにすばやいレス、どうもありがとう。(^^)

>る〜たつ さま

> はじめまして。
> 蒼天航路漫画会議でよくカキコなさってるかたですよね?
> 実は物陰からこっそりと、ろむろむさせていただいてます。
> どうぞよろしく〜。

ああ、あの戯れ言を、読んでくださってたんですか。ありがとうございます。(*^^*)
また、ここでも、たわ言を抜かすかもしれませんが、よろしくお願いします。


*********

また、少し、戯れ言を。

孔明を気色悪いとか、妖怪とか、言ってる人も多いみたいだけど、自分は、結構好きです。

見る方向によって、いろいろな光景が見えるオブジェみたいな、そういうおもしろい言動を取るから。まあ、そういう言動を取るのは、大概は、曹操だけど、孔明は、もっと酷い(笑)。

物語を壊す境界線ぎりぎりまで、欣太さん幻覚や夢うつつみたいなことやってるけれど、単なるラリった夢じゃなくて(笑)、どこか、単なる不条理じゃない真実を突いているにおいが、するので、好きなんです。

「正と奇の間を自在に変化させて、繰る」とかなんとか、孔明は、どこかで、言ってたけれど、でも、それって、決まった法則を持たないことだから、超越しちゃってる存在だよなあ。

あの地球外生命体みたいな、爺さんたちや、子どもたち、女たちが、いなったかったら、孔明って、孤愁と空漠に悩んだだろうな。

破格であっても、人間の中にいる感じがしない、つまり、人間と距離を置いてしまっているがために(ここが、曹操と決定的に違うところだ)、よく物が見えているあの男は、変態で、妖怪で、確かにやな奴だけれど、演義に出てくる孔明と同じく、どこかはかない……。

No.1563 - 2001/09/02(Sun) 22:18:15

Re: はじめまして / TATSU@管理人 [関東]
あ、諸葛菜さん。はじめまして!
蒼天考へようこそ。

ふっふっふ。でも諸葛菜さんはお忘れかもしれませんが、「銅雀台」で諸葛菜さんのカキコにレスつけたことあるんですよ。管理人は。
確か「天に愛される」とは?とかがテーマだったような...
そーいう意味では「はじめまして」ではないのですね。


ここのBGMはPara-Dogsのヴォーカル、西浦さんが作ってくれた「蒼天考オリジナル」なのです。管理人も気に入ってます。


諸葛菜さんの孔明考、読ませて頂きました。

>物語を壊す境界線ぎりぎりまで、欣太さん幻覚や夢うつつ
>みたいなことやってるけれど、単なるラリった夢じゃなく
>て(笑)、どこか、単なる不条理じゃない真実を突いている
>においが、するので、好きなんです。

うっ。うまい言い方しますな。
「におい」って表現が好きです。張飛も「臭せえ」って言ってたし(笑)

来週は孔明出てくるんですかね。
「そ、曹操様、く、悔しい。お恨み致しますぞ〜」
とかいって東南の風吹かせたりして...

では。これからも宜しくお願いします。
また色々カキコして下さい。

No.1575 - 2001/09/04(Tue) 08:16:58
曹操&孔明 / DAI [関東]
なんかね、ちょっと思ったのさ。結構、曹操&孔明の出会いって、みなさん憤慨気味?(今週で一気に挽回してるみたいだからいいんですけどね。)ま、確かに。内容的にいい評価しずらいですものね。でも、覚えてます?昔高宮さん所の二択で、出会ってしまった二人、っていうのあったの。不思議そうに見詰め合う二人、と、いきなり怒る曹操、みたいな答えが用意されていて。その時は結構もりあがったような覚えが。出会うはずのない二人を出会わせた、ごんた先生のそれなりの答えだったような気がします。ほんで、それは曹操が認識できないという誰も考えつかなかった答え。曹操と孔明出会わせて見たいよーっていう私たちの願望にこたえてくれたんなら、それでいっかな、と。そういう評価もわすれないで、ってね、私がいっても何も説得力ないんですけどね。内容とは全然違うところの問題ですけど。

あとね、ちょっと思うんですけど、今こそ週間の息吹ってやつ、大切に読んだがいい気がします。そういう部分が今の蒼天には間違いなくある。たんなる勘ですが。

No.1514 - 2001/08/31(Fri) 22:22:22

ついでに / DAI [関東]
曹操にとって、天下を歩む「速度」は興味の対象ではなく、確かに、それは時にものすごい速度で、時に静止したかのような佇まいを見せることがあるとしても、天下を「歩む」こと自体が面白いのであり、川面のまばゆさも、野に咲く花を愛でることも楽しい。人が死ぬことも、生きることも。曹操にとって、戦も遊行も区別はなく、それは人の行為の一部。人というものに興味を持ち、楽しむのなら、そこにどのような感情の起伏があったとしても、それすら、人の行為の一部として楽しめる。それが、自身のことであれ。一方で、曹操が人に求めるものは自立。そして、具体的な行動力。人を理解し得ない、人外のもの孔明が語る戦に、果たしてなぜ曹操が反応し得ないのか。人を離れたところに曹操の興味はないから。

「民草が天下を語らぬように 曹操が君のことを語ることはない」このセリフはまだまったく分かりません、が、今週号を読んでぼんやり思ったことを。

そして、なんか、孔明って悲しい奴だな、と。つれづれに

No.1515 - 2001/08/31(Fri) 23:10:34

Re: 曹操&孔明 / むだい [関東]
 新参者が度々失礼します。(先にエンキで謝っときますね)
 DAIさん深い洞察ですね。
>出会うはずのない二人を出会わせた、ごんた先生のそれなりの答え
 今思うと,今後敵として戦うことになる2人の蒼天的必然性の伏線なのだろうと思います。孔明が曹操と「1つになりたい」のは少年時代からある意味惹かれ続けて来た曹操をより深く理解し,理解されたいということなのでしょうか。
 確かに合体という表現方法自体はその部分だけ見ると今までの蒼天の傾向から逸脱したものとも思われましたし,今回の展開に不服だった皆さんも(私も)その「表現方法」が腑に落ちない点だったんでしょうね。ただ,オチまでまとめて読むとそれはそれで筋の通ったものと思えそうですが。

>「民草が天下を語らぬように 曹操が君のことを語ることはない」
 孔明という曹操とは違ったタイプの「天下人」を配することで,また次の展開が楽しみです。
 ほんとに怖い喧嘩は,一度理解しあった(と思ってた)同士の喧嘩じゃないかな〜と,私もぼんやりおもいました。

No.1520 - 2001/09/01(Sat) 00:03:34

Re: 曹操&孔明 / DAI [関東]
いや、エンキで誤られても…。(笑)
まあ、口出しできる立場にいる人間ではないのですが。
なんだか、あまりに先週の結果としての今週としてしか語られてないなぁ。
と。

>孔明という曹操とは違ったタイプの「天下人」
孔明は天下「人」ととしては描かれないと思った。
なにしろ、人でない。(笑)

>ほんとに怖い喧嘩は,一度理解しあった(と思ってた)同士の喧嘩じゃないかな〜と
私は劉備のところで泣きぬれる孔明が見えて仕方ないんですけど。
で、だから曹操は怖ぇやつだっつただろ、とか慰められそうな。

No.1521 - 2001/09/01(Sat) 00:10:40

Re: 曹操&孔明 / TATSU@管理人 [関東]
ふむ、ふむ。
いや〜。久々のDAIさんの「長文解釈」ですね。
「天地人」の頃思いだしちゃいますよ。(あの頃はDAIさんが「今週の蒼天」書いて、私がBBSにカキコしてましたな〜)

>曹操と孔明出会わせて見たいよーっていう私たちの願望

いや実は私も「孔明と曹操が出会う」というシーンは「そうきたか」と結構「どきどきワクワク」だったんですがね。
曹操と孔明がどんな会話交わすか楽しみだったんです。曹操が孔明の思いもよらない「天下人構想」語ったりすんのかな。とか...
で、孔明ドッキンしちゃうのかな〜。とかね。
まさか会話せずに合体しちゃうとは思いませんでした。

>今こそ週間の息吹ってやつ、大切に読んだがいい気がします。

へえ。そうですかね。以外なお言葉。
でもDAIさんがそうおっしゃるなら大切に読んでみよっかなあ。

>人を理解し得ない、人外のもの孔明が語る戦に、果たしてなぜ曹操
>が反応し得ないのか。人を離れたところに曹操の興味はないから。

う〜む。そーいう解釈できましたか。
それが「曹操にとって孔明は存在しないも同然」の答えですな。
なるほど。なるほど。そうかも知れない。

>「民草が天下を語らぬように 曹操が君のことを語ることはない」

うん。よくわからないですね。
民にとって「天下を語る」なんてことは「浮世離れ」し過ぎてて「何の得にもならない(実利的ではない)」ってことで、
曹操にとって「孔明を語る」こともそれに同じってことですかね?(違うかな?)

なんか、そー考えると今週の蒼天、色々深かったんですね〜!(←脳天気)

No.1522 - 2001/09/01(Sat) 00:29:58

Re: 曹操&孔明 / むだい [関東]
>なにしろ、人でない。
そっかぁ…! 確かにそうですわ。1本取られましたな。
「人間でない孔明は曹操とどんな風に戦ってくのか楽しみです。」に,しといてください。(我ながらあほだなあ)
>劉備のところで泣きぬれる孔明
それは,怖い…化けもんが泣いてる…

No.1523 - 2001/09/01(Sat) 00:28:34

Re: 曹操&孔明 / DAI [関東]
>>今こそ週間の息吹ってやつ、大切に読んだがいい気がします。
>へえ。そうですかね。以外なお言葉。
>でもDAIさんがそうおっしゃるなら大切に読んでみよっかなあ。
なに、ちょっとした皮肉です。前後意識したら読むのつらいよ〜って。

>そっかぁ…! 
いや、あまりまともに受け止められても。(笑)
孔明は泣こうがわめこうがヒス起こそうが曹操と戦えない。
のかなぁ。なんて。

ガッチャンみたいなものなので、そのうち、クピーとかいいながら自分の使命忘れて劉備と楽しく遊ぶんじゃないですか?孔明。(笑)

No.1524 - 2001/09/01(Sat) 00:36:10

Re: 曹操&孔明 / 蒟KIT [関東]
お久しぶり&横槍失礼します。
僕は今回の合体劇を面白がってた人なんですが、
曹操が孔明を認識してない描写を見て
ふと思い出したことがあります。

劉備の天下人宣言のときに
曹操陣営で孔明のことが話題になったけど、曹操は
『誰だっけ』とか『そのあとの議題ってなんだった?』
と、まったく記憶してない様子でしたね。

これは今回のエピソードのために、前々から伏線として
ちゃんと考えられていたということでしょうか。
蒼天は予断を許しませんが、GONTA先生は僕の予想を越えて曲者です(苦笑

PS
ちょっと前からケーブル回線に乗り換えて、
メールアドレス変わってますのでよろしく〜。

No.1526 - 2001/09/01(Sat) 01:15:02

Re: 曹操&孔明 / 紅いキバ [東海]
予告のところになんか書いてありましたよね。
「次回、存在しない存在の謎が明かされる」云々とか。

ただ、この一連の話の展開やセリフは、どんな説明をされても
みんながスッキリ納得はできないでしょうし、
個人的には曖昧にしておいてもらって、
後は読者が好きに想像して下さいっていう方が楽しめるように思います。
先週のように熱く語るも良しって感じで。

で、皆さんのレス読みながらふと思ったんですが、
ちょっと先走りぎみの見方をすれば、
曹操は孔明を認識しない、よって孔明の仕掛けた赤壁での敗北も認識しない。
ゆえに、曹操にはこの敗北は何の影響も与えない。
みたいなとこに繋げるつもりなのかなぁと...

けど、この「存在する、しない」ってのは両方が生きている間、
というか連載が続く限り引張られるでしょうから、
実際にはもっとずっと長い伏線なのかも知れませんね。

そのへん、こっちの予想をガバッと裏切ってくれることを希望。

No.1527 - 2001/09/01(Sat) 05:42:11

Re: 曹操&孔明 / BUN [近畿]
>DAIさん
>週刊の息吹ってやつ、
んー。...GONTA先生の手のひらの上で転がされんのを、楽しめるようになったら...
さらっと読めるのかな〜、とか思いました。
るーたつさんとか、ネオさんとか、むだいさんとかのおっしゃること見てて、
なんてゆうか、みなさんとの年季の違いを思い知りました。

>人を理解し得ない、人外のもの、孔明
なんだか『蒼天』孔明って、『演義』孔明のイメージをとことん突き崩すために、あーゆー風に描かれてるのかなぁ?と感じました。『演義』みたいな孔明は、曹操にとって「存在しない」って表現の一種...なのかも、と。

でも、それはどうあれ、確かに、
蒟KITさんのおっしゃるとおり、孔明と曹操とのかかわりは以前からの伏線なように思います。
他にもまだひっぱってる伏線、多そうですよね〜。んで、これからもひっぱりそーですよね〜。

でも、『蒼天』孔明ってほんとに「人を理解し得」てないんでしょうか?

No.1530 - 2001/09/01(Sat) 09:37:25

Re: 曹操&孔明 / しとろん [近畿]
新参者ですが、横レス失礼します。

>ガッチャンみたいなものなので、そのうち、クピーとかいいながら自分の使命忘れて劉備と楽しく遊ぶんじゃないですか?孔明。(笑)

これ、個人的には大ウケでした。ガッチャン孔明!!そういえばいつかの表紙に羽がはえていたような(笑)

>なんだか『蒼天』孔明って、『演義』孔明のイメージをとことん突き崩すために、あーゆー風に描かれてるのかなぁ?と感じました

私も、そんな風に感じました。
『演義』って広く知られていて、「三国志」っていえば、『演義』ってほど。
そんな風潮(?)のなかで、『演義』のイメージをつき崩すために孔明もあのような人物(?)になったのかと。
『演義』という作品に振り回されることなく、創作に挑戦している(と思う)のが、私が『蒼天』の好きな理由の1つでもあります。
(でも、孔明の初登場シーンはある意味ショックでした(笑))

なんか、違う話になってしまったような・・・。

No.1535 - 2001/09/01(Sat) 13:47:28

Re: 曹操&孔明 / まる [関東]
横から割り込んでごめんなさい。
みなさんの意見を見ていろいろ考えたもので。

>DAIさん
最近は蒼天擁護の方が多いんですね。

>私は劉備のところで泣きぬれる孔明が見えて仕方ないんですけど。

劉備を変化させることができた孔明が、曹操には認識さえしてもらえないですよね。劉備と曹操はある程度の関係を持っているのに。
他のスレッドでTASTUさんにお聞きしたら、劉備と孔明の関係ついて
>蒼天孔明は「劉備陣営の人」っていうより「さすらいの吟遊詩人」って感じです。
と書いてらっしゃいました。孔明を軍師としてる劉備が曹操に認められているのが腑に落ちないのですが、劉備と孔明、曹操と劉備、曹操と孔明とそれぞれの関わりが描かれてきて、この先これらがまとまったところが見たいです。・・・
って書いてる本人がまとまってなくてごめんなさい。

No.1540 - 2001/09/01(Sat) 15:20:09

Re: 曹操&孔明 / Lisa [近畿]
人じゃないって言いきるところがすごいですね。(嫌味じゃないですよ。)
何人かの方が言ってらっしゃいますように、曹操にとって孔明は存在しないに等しいって状況は、伏線があって、そのころから欣太先生は一連の超常現象を考えてらしたとするならば、このところの訳わかんない展開も、孔明の位置づけを明確にするためだったのかと、納得はできます。一時は劉備を裏切りそうな雰囲気の孔明でしたが、今回の件で、かわいさあまって憎さ百倍になって、打倒・魏に燃えることとなるのでしょうか・・・?

No.1541 - 2001/09/01(Sat) 21:57:49

Re: 曹操&孔明 / come [関東]
蒼天の冒頭に、
「曹操孟徳は3人の中で 最も人間に 興味を示した英雄である」
ってありますよね。蒼天でこのことに触れたのは初めてじゃないですか?
人の才にしか目を向けなかった曹操が、赤壁においてここに至る。
孔明がフュージョンに失敗したのではなく、これも孔明の仕業では無いかと思ってみたり。
>『蒼天』孔明ってほんとに「人を理解し得」てないんでしょうか?
それは無いでしょ?孔明もまた、地を知り、人を知り、天を知る一人だと思います。じゃないと、劉表は殺せないし、劉備も変えられない。
なんせ、TATSUさんの方寸にまで忍び込んで誑かしたんだから!!

???もしかして、俺、蒼天孔明のこと過大評価しすぎですかね???

No.1545 - 2001/09/02(Sun) 00:43:26

びっちぎりのDAI / DAI [関東]
でへへ、今、酔ってます。かなり大胆に。きゃっ♪今日は、蒼天ファンのかたがたと一年半越しの邂逅で、おおいに飲んできました。
OK!なんか、前後のレスにならないでしょうが、私見を述べましょう。

曹操はですね、なんの壁もなにもなく、人というものを受け入れることのできる人と見ました。それに、対してですね、孔明はどーでもいいんです。人なんて。これね、内側相当違っても、一見表に現れる態度って、にてくるとおもうんですね。なにしろ、なんでもかんでも受け入れるものだから、曹操にとって、人間なんてどうでもいいのか?って感じ。実は、その逆。曹操は人にあまりに興味があり、それを全て受け入れちゃうからそうなるのであって、根本的にどうでもいいや、っつー、孔明とは正反対のところに位置。だから、似て非なる二人なんですね。善悪含めて受け入れる曹操と、善悪なんて意味ないじゃん、つー孔明。出てくる答えは同じでも、中身まるで違う。

んでね、曹操にとって、ひとっつーのはあれよ、そのまま天下に通じたり。人を受け入れ、人を楽しむことで、天下(人の世)に同化していこうとする曹操。そして、どーだっていいから天下を空高くから見つめる孔明。なにもかも見えてるつもりの孔明も、実は地上から見える景色はなにも見えてない。そういうところが二人の決定的な違いなのかなぁ、と。あぁ、なに言ってんだか今ひとつわからんなぞ、私。

空高く飛ぶ鳥も、そろそろ地上をあるくんじゃないの? 

>comeさん
だって、人というものは分からないものです、って、孔明自分でいってるもんもんもん♪

No.1546 - 2001/09/02(Sun) 01:25:55

アナタの心にし・の・び・こ・む♪ / る〜たつ [近畿]
comeさん、それすごく同感!!

>なんせ、TATSUさんの方寸にまで忍び込んで誑かしたんだから!!
ねえ、ホントに。
ここ数週間みんなが不安な気分になったのも、たぶんアヤツのせいですよ〜。
孔明って、わざと人がいやなところをツンツン突っついてくる、ヤなヤツなんだとおもいます。
長阪での劉備のときもこんな雰囲気でしたしね。

孔明がからんでくると、なーんかイライラする。(笑)
「自分に笑顔を向けて欲しいだけ」とか「人間じゃなくて才が好き」とか、
なんでアンタに言われなあかんねん、みたいな。むかつくわー!
ついでに、私の痛いところまで突っつかれたような気がするのかな?

そういう意味では人をすごくよく理解していると思います。むかつくけど。
劉備、曹操、徐庶、劉表はもちろん、読者の方寸にまで忍び込んでくるとは、
どう考えてもただ者じゃないですよ。(でもしばらく勘弁してな…)

>「曹操孟徳は3人の中で 最も人間に 興味を示した英雄である」
>ってありますよね。蒼天でこのことに触れたのは初めてじゃないですか?
うんうん。今回そこ良かったですね。
曹操のそういうとこは、私すごく好きです。

No.1549 - 2001/09/02(Sun) 02:28:03

Re: しゃらんら! / BUN [近畿]
>しとろんさん
あ、人物考BBSでは、情報ありがとーございます〜!
>『演義』という作品に振り回されることなく、創作に挑戦している
あはは!なんてゆうのか、むしろ『演義』のイメージを利用して、『演義』を振り回している...面もあるのでは?なんて思ってます。私は。
そしてそーゆーとこ、私も大好きです。

>DAIさん
んんー...私なりに解釈してみたんですが、
 人とゆうものが、どーゆうものであれ何でも受け入れる曹操と、
 人とゆうものが、どーでもいいから何にも気にしない孔明。
って感じでしょか?
私の頭の中のイメージ画像。
 蒼天の下、大地のもとで人の視点に立つ曹操。
 空想の下、地上の上から人を見下ろす孔明。
それは、本当そう思います。...私、だからこそ、
孔明は孔明なりの視点で「人を理解している」と思うんです。
視点が違うだけで。個と群の違い...とか、そうゆう感じで。

>comeさん〜!
>それは無いでしょ?
>なんせ、TATSUさんの方寸にまで忍び込んでたぶらかしたんだから!!
あははははは!そーですねー!
あの孔明の「人の理解のしかた」も、私は「あり」だと思うんです。
TATSU殿だけやなしに、私もたぶらかされてたクチですけどね!

>るーたつさん
熱いお言葉です!もー実はみんな熱い人?

No.1557 - 2001/09/02(Sun) 08:39:55

Re: 曹操&孔明 / DAI [関東]
>人とゆうものが、どーゆうものであれ何でも受け入れる曹操と、
>人とゆうものが、どーでもいいから何にも気にしない孔明。
あ、それです。それそれ。なんか激しく酔っ払ってたのでわけのわからんことを書いてますね、私。(笑)

>KITさーん、お久しぶりです♪
>まるさん いやー、擁護する気も別に。死んだ死んだとふれ回る姑息な軍師ですから(笑)
>comeさんるーたつさんBUNさん 理解してるといえばしてそうですが…。人間は別に人をCENSOREDことを楽しまないですよ。(笑)
>Lisaさん しとろんさん むだいさん あれはガッチャンです。汚れた地球を食べるために神様に使わされた。(笑)
>赤いキバさん 伏線…ですか。うん、たしかに伏線にできそうですね。

曹操と孔明どういうふうに描き分けんだろ?と、かねがね興味があったので。UFO乗せたり、孔明がさらに人間離れしたり、今までの作風を完全に逸脱したり、と、たくさんの犠牲?が出たことを差し引けば、ぎりぎり及第点って、というのが私の評価です。

No.1558 - 2001/09/02(Sun) 12:04:51

Re: 曹操&孔明 / TATSU@管理人 [関東]
どうも。方寸を誑かされたTATSUです(笑)

おお、管理人がラグビー部合宿に行ってる間にこんなに素晴らしいカキコの数々が!
なるほど、なるほど。今、皆さんのカキコ読んで感動しましたぞ!
管理人が目指したのはこーいうカキコの数々がBBSで交わされることです。

DAIどん。ありがと!
お〜い、お〜い(号泣)

No.1574 - 2001/09/03(Mon) 23:37:03
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