 | 蒼天とは全く関係のないスレなんで、書こうか否か迷ったのですが、今回だけ「特別スレ」として書かせて頂きます。（状況によっては削除します）
「民間人の乗った航空機を、民間人の働く建物に突っ込ませる」
なんという「狂信的な愚挙」「卑劣な行為」。許しがたいと思います。
多数の犠牲者の方にお悔やみ申し上げます。
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No.1699 - 2001/09/12(Wed) 23:18:23
| ☆ Re: 特別スレッド / 多忙な暇人 [東海]  | | |  | 首謀者の目的、行為の理由は現段階ではわかりませんが、
人として、この世に生を受け生ける者として、
最も卑劣且つ許されざる行為だと思います。
数千、数万とも言われる犠牲者及びその関係者の方々に
心からお悔やみ申し上げます。
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No.1700 - 2001/09/12(Wed) 23:37:14 |
| ☆ Re: 特別スレッド / モモ [関東] | | |  | 同感です。
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No.1702 - 2001/09/13(Thu) 00:27:05 |
| ☆ Re: 特別スレッド / 新参者 [関東] | | |  | > 同感です。
この事件は信者の強い信仰を利用した首謀者の陶酔が起こしたことです。
全く破廉恥極まりない。
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No.1703 - 2001/09/13(Thu) 00:47:00 |
| ☆ Re: 特別スレッド / DAI [関東] | | |  | なんかさー、悲しいねぇ。
今日は少し収まったけど、昨日悲しくて寝れなかったさ。
テレビ持ってこなくてよかった、って心底思いました。
人は悲しいものなのでしょうかね。人は嬉しいものだってそれでも♪
そんな感じです｡
蒼天予報
ライダー集合
予報っても後2時間ですが。（笑）
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No.1704 - 2001/09/13(Thu) 02:41:30 |
| ☆ Re: 特別スレッド / come [近畿] | | |  | ごめんなさいm(__)m
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No.1705 - 2001/09/13(Thu) 07:54:31 |
| ☆ Re: 特別スレッド / DAI [関東] | | |  | んー。。。
多分私が特殊なんです。昨日よく分かりました。
「テレビないんで。」と言ったら
「それは残念だったわねー」、とか、「見なきゃだめだよ」、
とかいう反応ばかりでした。
でも、残念ながら私にはその感覚がわからなかったです。
別にどっちがどうと言うのは私のスタンスではないの、
comeさんはわかったらっしゃると思うのですが、
他の方の誤解を招かないように書いておきます。
だから、どうした、とか、いうつもりはありません。
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No.1706 - 2001/09/13(Thu) 05:56:48 |
| ☆ Re: 特別スレッド / TATSU@管理人 [関東] | | | | あの画像を見て「映画のようだ！」と感じるのは管理人も同じです。
でも同時に「絶対あってはいけない」とも思います。
あの旅客機の中には家族のある「生身」の人間がいたのです、建物の中にも「通常の朝の仕事を開始した」人間が、私たちとなんら変わりなく「普通の生活」を送っていたのです。そして瓦礫の中にはそれらの人を救助しようとして命を落とした何百人もの「人間」が。
もしあの映像を「面白み」を持って見る人がいれば、DAIさんよりも「その人こそ」TVを持ってはいけないと思います。
|
No.1711 - 2001/09/13(Thu) 07:37:08 |
| ☆ 作品を楽しむことと平和 / 諸葛菜 [関東] | | | | あの同時多発テロの事件のことは、大変、気になってました。そして、何度も、何度も、テレビでは、飛行機が、ビルにぶつかる場面をテレビでやっていましたね。
あれには、生身の人が乗っていたのだし、ビルには、どれだけの人がいたのかわからない。映画のシーンじゃない。
見ていて、呆然となりました。
敢えて、前のスレッドでは、何事も無かったように、書かせてもらいました。ここは、蒼天の掲示板でしたし、掲示板の雰囲気に、とても影響するので。
蒼天とも、少し関係があるのですけれど、今回のことについて、自分の意見を書かせていただきたいと思います。
今回の事件を見て、自分は、黄巾の乱や、赤壁の大殺戮戦のように、歴史の大きな出来事と時空を共にしてしまったんだなって、思いました。
ああいう戦いで、どれだけ、多くの民間人が、悲惨な目に合ったかは、わかりません。
ぼくは、その歴史大きな悲惨な出来事、つまり、あの飛行機が、落ちた付近にいたわけでもなく、あの国にいたわけでもない。
家族が、死んだわけでもない。
でも、あんな事件と時空をともにするということは、大きな何かと、一緒になってしまっていて、現実を客観的に、ゆとりを持ってみることができなくなりかねないことなんだなって、わかりました。
平静で、いられる人がいるのかもしれません。興奮を感じる人もいるかもしれません。それは、悪いことをしてるわけでもないし、いろんな人がいて、いろんな感じ方があるから、別に、かまわないと思います。
（ハワイの潜水艦衝突をしたときに、ネット上で、｢もっとCENSOREDばよかったのに、みたいなこと｣を書いた人がいたそうだけれど、そういうのは、思慮が足り無すぎると思うけれど）
でも、ぼくは、平静ではいられません。
あまりに、衝撃的で悲惨な歴史を刻むことと時空を、ともにするということは、こういうことなのかなと、思うのです。
蒼天とか、漫画とか、小説とか、映画とか、そういうものですら、安心して、楽しめなくなる。
実際に、前触れもなく、大きな殺戮が起こったこと。それに伴う経済と社会の混乱。
現実に、いつ、戦線布告もなく、突然、大殺戮が、起こるかもしれないというあまりに、悲惨で拭い去れない不安。
平和であってこそ、何か、作品というものを、深く感じたり、考えたりできるのだというのを、今回ほど、強くぼくは感じたことは、ありません。
（某宗教団体の毒ガス無差別テロでも、少し感じたことではあるのだけれど）
蒼天を、楽しめないような事件、あるいは、蒼天を楽しむことのできないような悲惨な時代に、突入してほしくない。
そのことは、切に祈りたいと思います。
最後に、なりましたが、突然、何の前触れもなく、大殺戮の犠牲になった人たち、あるいは、救助活動などで、建物の崩落の犠牲になった人たち。
何かの関係があったわけでもなく、ただ、普通に、生きていたのに、何の因果も、見出せないであろうまま巻き込まれた犠牲者の方々。
彼らが、死んだことに対して、まったく、意味が、ぼくは、見出せない。自分が、こんな事件の犠牲者だったとしたら、変な表現だけれど、成仏できるだろうか。
ほんとうに、犠牲になられた人たちのご冥福をお祈りいたします。
|
No.1712 - 2001/09/13(Thu) 09:13:01 |
| ☆ Re: 特別スレッド / Lisa [近畿] | | |  | 心が痛いです。
ニュースを聞くたび、新聞を読むたび、報道番組を見るたび。
許せないという思いと共に、ただただ悲しいです。
犠牲者の方々、そのご家族、関係者の方々に、心よりお悔やみ申し上げます。
|
No.1713 - 2001/09/13(Thu) 17:05:05 |
| ☆ Re: 特別スレッド / 痴れ狗 [東北] | | |  | 本当に・・・
言葉が見つかりません。
ただ・・・悲しい。
人質を巻き込んだ特攻自爆テロ。
犯人も当然命を落としてしまったわけですが、この犯人は、生まれ、育った子供のころは死ぬことを恐れないような人だったでしょうか？
そのような人物に育ててしまったのは、環境でしょう。
私や、他の人だって、子供のころからそういう教えを叩き込まれていたのであれば、このようなことをしてしまうかもしれません。
こういう人を育ててしまうコトがある、ということが、悲しくてなりません。
私は性善説の支持者です。子供の無垢な笑顔を見ると、人間が、存在することが悪であるとはどうしても思えません。
犯人に同情する気持ちはさらさらありませんが、このような人物を二度と出してはならない。このような事件を二度と起こしてはならない。
戦争は、過去と現在のものであって、未来のことであってはならない・・・
悲しいことは、もう沢山です。
|
No.1714 - 2001/09/13(Thu) 18:00:20 |
| ☆ Re: すいません / 新参者 [関東] | | |  | みなさんすいません。
上の私が書いたことになっているやつはうちの親父が勝手に書いたやつなんです。皆さん気に障っていたらごめんなさい。
|
No.1715 - 2001/09/13(Thu) 19:24:17 |
| ☆ Re: 特別スレッド / どらちよ [関東] | | |  | 私も皆さんと全く同感です。
聖地に軍隊と駐屯させるということ（だけではないでしょうが）が、イスラム教徒にとってどんな意味を持つのかは計り知れませんが、どう言う理由であれ無差別テロはゆるせないです。
テレビで、各国の反応をやっていたけど、あれをみて市民が喜んでいる国がありましたね。ほんとに恐ろしいです。
|
No.1716 - 2001/09/13(Thu) 19:29:06 |
| ☆ Re: 特別スレッド / ありんこ [近畿] | | |  | 本当、皆様に同感です。
今回のテロを「アメリカの自業自得だ」とおっしゃる方もいらっしゃいます。
全くアメリカに非がないのかと言うと、それは違うと思うけど
テロは絶対に許されない行為です。
どらちよさんのおっしゃる通り、パレスチナ人が喜んでるのを見て愕然としました。
宗教の事はわからないけど、何故宗教戦争ってこうなんだろうと思います。
違う宗教の人は人間じゃないんでしょうか？
あの人達が信仰している神はそんな心の狭い神なのでしょうか？
ただただ悲しくて、そして人間が生きている以上戦争とかそういったものはなくならないんだろうなと痛感させられます。
犠牲者の方、ご家族の方、関係者の方々に心からお悔やみ申し上げます。
|
No.1717 - 2001/09/13(Thu) 20:26:45 |
| ☆ 神さまが泣いた / 諸葛菜 [関東] | | | | ある男が神さまに尋ねた
わたしの国から貧しい人がいなくなるのはいつの日でしょうかと
神さまは答えた
お前が死んでから五十年後だと
男は泣きながら帰った
ある男が神さまに尋ねた
わたしの国から餓えた人がいなくなるのはいつの日でしょうかと
神さまは答えた
お前が死んでから百年後だと
男は泣きながら帰った
ある男が神さまに尋ねた
わたしの国から争いが無くなり人々が平和に暮らせるのはいつの日でしょうかと
今度は神さまが泣いた
それは神さまにもわからなかったのだ
（中東のことわざから）
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
また、すみませんが、少し、言わせてください。
今回の同時多発テロで、ほんとうに、責任を負うべきなのは、首謀者とその協力者であって、特定の宗教や国や地域の人々をひとまとめにして非難するべきでは無いと思います。
イスラム過激派の関わりが、濃厚だという報道が、されているけれど、仮にイスラムの信者が、これに、関わっていたとしても、イスラム教を信じている人みんなが、関係の無い人を虐CENSOREDる今回のようなことを、是としているわけでは無いと思います。（歴史上では、十字軍と戦ったイスラムの指導者サラーム・アッディーンという人がいて、捕虜に対して、無用な暴行や虐殺を、配下にさせず、敵味方から、賞賛されたという人もいるそうです）
それから、痴れ犬さんの言っていることと、少し重なるかもしれませんが、ぼくも、パレスチナの一部の人が、｢アメリカに天罰が下ったんだ｣と、喜んだという報道も知っています。
ただ、あの地域で育った人たちは、特定の宗教に考え方の影響を受けているとはいえ、どれほどの情報が伝わっているのでしょうか。あるいは、歪んだ情報が、噂の形で、かなり入っていないかどうか。ちゃんと事情を知っていて、なおかつ喜んだのなら、私も、その心情を疑います。
ただ、私が、知っている情報では、どういう経過を辿り、また、数千人の犠牲者などというそんなに深刻な被害が出ているということを、あそこの住民は、十分に知らなかった様子のことも報道されていました。
アメリカ大統領が、首謀者と協力者への報復（の戦争行為）も辞さないと、言うぐらいの凄まじい事態だと知ったとき、喜んだパレスチナの住民も、一転、暗い雰囲気に包まれたと、聞きました。
悪いのは、特定の宗教とか地域の人じゃないと思います。
追求と非難を受けるべきは、首謀者と協力者に、限定されるべきだと思います。
宗教の話も、出ているけれど、今回のことで、上に書いたことわざを思い出しました。
私は、宗教的な人間ではないけれど、もし、神さまというものが、存在しているのなら、泣いていると思います。
こういうことを起こした人々の愚かさと狭量さに対して、そして、あまりの出来事の悲惨さに対して、ただ、ただ、悲しいです。
|
No.1718 - 2001/09/15(Sat) 04:39:52 |
| ☆ Re: 特別スレッド / come [近畿] | | | | 子供が喜んでいる映像は現地の普段の映像だという情報もありますが…
もちろん本当かどうかは分かりませんが、そう信じたいです。
|
No.1719 - 2001/09/13(Thu) 22:11:35 |
| ☆ Re: 特別スレッド / むだい [関東] | | | | この度のテロで数週間振りにテレビを見ました。
皆様と同様，事件の重さ悲惨さに衝撃を受けたことは事実ですが，同時に映像報道とその繰り返しによって増幅されてゆく憎悪を感じ，戦慄したこともまた事実です。
このテロの根の深い複雑な背景を思い，これからの報復行為もまたさらに悲惨な状況を生んでゆくのではないか，それを思うと私は語る術を持ちません。
ただただ，このような残虐行為と憎悪の連鎖によって，我々があらぬ方向に導かれないよう，願うばかりです。
最後に，犠牲者の方々に心からの哀悼を捧げると共に，ご家族，関係者の方々にお悔やみ申し上げます。
|
No.1720 - 2001/09/13(Thu) 22:16:36 |
| ☆ Re: 特別スレッド / 白熊 [近畿] | | |  | やったら、アカン事やね！
アラブ系の怒ってる理由も理解はできるけど、
それとこれとは別やわ！
|
No.1722 - 2001/09/13(Thu) 22:32:14 |
| ☆ Re: 特別スレッド / ＢＵＮ [近畿] | | |  | 私、普段から、世間の日常のスピードに、ずっとおいてかれてる人間ですけど、
この２〜３日、自分の日常の中に、たくさんの非日常が巻き起こって、
今、なんだか、気分が混沌としています。
考えが、形を成さず、言葉にならない。
私はここ最近の私の日常を、脳細胞の一粒も使わないで、過ごしてしまいました。
人間は情報の90％を、視覚から得ているそうですね。
「ペンは剣よりも強し」ってゆうの、この現代メディアにおいては、
「映像は剣よりも強し」に、なるのかもしれません。
あの映像の与える威力こそ、今回のテロの目的なのでしょう。
でも、私には、見なかったフリはできません。
あの映像自体が、見るものに対するテロなのだとしても、
そこから、目や耳をそむけることは、現実を見損なう、一番はじめのあやまちなような、気がするんです。
思索することが、人間の特長のひとつであるなら、考えることをやめずにいたいです。
見て、感じることをやめないで、語りたいです。
世界が「EASY GOING」に流れませんように。
TATSU殿、語れる場を下さって、ありがとうございます。
...のんき者もなんとか、口を開けそうです。
アメリカに住む友人と、やっと連絡、つきました。
|
No.1737 - 2001/09/14(Fri) 09:07:29 |
| ☆ Re: 特別スレッド / しとろん [近畿] | | |  | ２，３日遠出をしていたので、旅先でこの事件を知りました。
言葉にはできない衝撃を感じました。
思うことはたくさんあるけれど、うまく言葉にできません。
帰りの、空港のチェックは厳しくなっていて、ただ事ではないのだと肌で感じました。
遠い国の出来事・・・ではないということです。
最後に、亡くなった方々、関係者の方々にお悔やみ申し上げます。また、まだ安否の分かっていない方々の無事を祈りたいと思います。
|
No.1744 - 2001/09/14(Fri) 19:04:22 |
| ☆ Re: 特別スレッド / る〜たつ [近畿] | | |  | ＮＹ在住の知人からメールがきていて、そのなかに
「死体を踏んで逃げた」と書いてありました。
……もうなにも言えません。
テレビを消したら日常に戻れて、蒼天も読めるんだからなあ。
上の白熊さんのカキコに、ただひたすら同意です。
|
No.1751 - 2001/09/15(Sat) 00:03:18 |
| ☆ Re: 特別スレッド / Mazurka [地球外] | | |  | ＞わたしの国から争いが無くなり人々が平和に暮らせるのはいつの日でしょうかと
今度は神さまが泣いた
それは神さまにもわからなかったのだ
諸葛菜さんの書き込まれた詩を読んで、思いました。
結局、残念ながら何千年たっても人間は同じ事を繰り返し続けているのですね。
テロはTATSUさんのおっしゃる通り、まさに「狂信的な愚挙」「卑劣な行為」であり、単純に宗教と結びつけて考えるのは好ましくないとは思います。
ですが、その背景の一つとして存在するユダヤとイスラムの何千年の葛藤は、普段宗教をあまり意識しない私のような人間にとって想像を絶するものがあることを深く感じました。
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No.1754 - 2001/09/15(Sat) 02:24:12 |
| ☆ Re: 特別スレッド / TATSU@管理人 [関東] | | | | 皆さん熱い書込みありがとうございました。
そろそろ「特別スレ」についての書込みは終了させて頂きます。
ただしこれは「もうこの話題は終わりにして蒼天について語ろう」ということではありません。この事件ついては引き続き各自で思考し考えて頂くということです。
尚、白熊さんの最後の書込みにつきましてはメールでやりとりするのが適切と判断し、管理人よりメールさせて頂いたことをご報告申し上げます。
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No.1771 - 2001/09/16(Sun) 01:10:57 |
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