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描画ビビエス / やぎこ [北海道]
こんにちは!文がからっきしダメな自分はやっぱりこちらで‥‥。
秋も深まり紅葉狩り。…って、またしょうもないものを描いてゴメンなさいです;;
でも懲りずに頑張ります!(;^_^A

扉の新デザイン、とっても綺麗なレイアウトですね?
心なしか開くのも軽くなったような気がします!快適です!
どうぞこれからも頑張って下さいませ〜(*^-^)

ところでもう少し知識を深めようと、今、三国志本を検分中なのですが、寺島優原作の文庫漫画はどんなものでしょうか?
横山先生のも読んでるのですが、登場人物の見分けがなかなか困難で挫折しそうです(T-T)

No.2477 - 2001/10/20(Sat) 14:50:12

Re: 描画ビビエス / むだい [関東]
横レス失礼します。
やぎこさん、また描かれましたね!
劉備サイドの面々の表情がいいです。そして張飛の胸毛がちゃんと描いてあることに、いたく感激しました…。(どこを見ているのか…)
三国志漫画は横山先生のを少しだけ読んだことがありますが、確かに見分けるのが困難ですよね…。

No.2480 - 2001/10/20(Sat) 15:43:59

Re: 今までビービーエスかと思ってた!! / TATSU@管理人 [関東]
やぎこさんの作品。ほのぼのしてて、オリジナリティーもあって、とってもいいです!孔明が半分なのがなんか可笑しかったです。


寺島優原作の文庫漫画って中国の人が絵を描いてるやつですよね。
管理人も文庫版がでてるので気にはなってました。まだ読んではないです。

でも「知識を深める」という目的であればやはり「本」にかなうものはないです。
他の漫画で楽しむのも手ですが、本を読んで想像を膨らますのも楽しいっすよ。
「文献考」も参考になさって下さい。

No.2489 - 2001/10/21(Sun) 00:00:48

Re: 描画ビビエス / モモ [関東]
お絵かき拝見しました。やぎこさんの絵ってかわいいですね!独特のデフォルメと色使いが好きです。孔明が半分なのは前の絵で主役だったから・・・ですか?

まんがの事はよくわからないのですが、三国志のように人が多いと絵でかき分けるのは大変そうですね。(覚えるのも。)小説の方がかえってわかりやすいものかもしれません。

No.2497 - 2001/10/21(Sun) 01:53:12

Re: 文献考 更新! / TATSU@管理人 [関東]
で、「文献考」、最近更新してないことに気づき、先ほど更新しました。
三国志関係の本を捜してらっしゃる方いたら参考にして下さい。

No.2512 - 2001/10/22(Mon) 00:14:32

Re:えっ!ビービーエスじゃないんですか? / meg [九州]
やぎこさん、こんにちは!
描画考BBS、拝見しましたよ!
すっごくカワイイですね〜!「あとさま」まで写っておられるとは!
次回作に期待大!!

そういえば、最近久しぶりに三国志の本を買いました。
「北方三国志」です。
どこかで「北方三国志は魏ファン向け」と聞いたので購入したのですが、
本当のところどうなのでしょうか?がんばって読んでみます!

No.2521 - 2001/10/22(Mon) 11:32:58

Re: 描画ビビエス / どらちよ [関東]
やぎこさん、こんにちはっ。
かわいい〜〜!「あとさま」にイチコロです。
蜀のほのぼのな感じがいいですね。

>megさん
>「北方三国志」

えっ。これって魏ファン向けなんですか??
うおっ、読みた〜い。

No.2524 - 2001/10/22(Mon) 19:28:37

Re: すごい! / 新参者 [関東]
>描画BBS
 私はマウスしかないので修行中です
 うらやましい...
>TATSU様
トップページ、 
ずいぶん変わったのでビビリました!
物語考、おもしろいです!しばらく入り浸っちゃいそうです!
随筆も結構楽しみにしています!

>北方三国志
 Oh!私が読んだ数少ない三国志のひとつです!
 なんというか物語の展開では曹操→孫権→劉備→張衛ってかんじで主人公が移り変わっていてなかなかおもしろいです。
それと、呂布がとてもかっこいいのです!
あと、槍男や公徳にむちゃくちゃ似てる登場人物がいるので
是非オススメです☆
皆様も一度読んでごらんになっては?

No.2525 - 2001/10/22(Mon) 20:05:25

Re: 描画ビビエス / さねぼう [中国]
>やぎこさん
>寺島優原作の三国志漫画
自分は第2部の諸葛孔明(でっかいやつ)持ってますが、内容は
横光三国志とほぼ(まったくかなぁ)一緒です。
絵が違うだけで・・・なんか台詞まで似てたイメージが・・・。

>新参者さん
>私はマウスしかないので修行中です
自分もひたすらマウスで書いているのですが、
いいかげん限界が近づいてます。投稿用もマウスで下書きして気に入らなくて消しての繰り返しです。
ほんとに買おうかなタブレット・・・。

最近三国志関連の本買ってないからなんか買ってみようかな。

No.2526 - 2001/10/22(Mon) 20:21:47

Re: 描画ビビエス / TATSU@管理人 [関東]
いや、だから、その、
文献考を更新って言ってるのに、誰も...
ぶつ ぶつ ぶつ...(フェードアウト)

No.2534 - 2001/10/23(Tue) 01:11:17

Re: 描画ビビエス / さねぼう [中国]
>TATSUさん
>文献考を更新って言ってるのに、誰も...
もちろんちゃんと確認してます。
すいませんそのことにふれなくて・・・。
本買うときの参考にさせてもらいます。

No.2538 - 2001/10/23(Tue) 06:14:23

Re: あはははははは! / BUN [近畿]
おおっ!文献考更新されてる!
って書こうと思ったら、
すでにTATSU殿がスネてる...!
こりゃおもしろいもん見れましたな〜!

いや、ほんとは気付いてましたよ〜!
TATSU殿、またひそかに知識を蓄えていらっしゃる〜って思ってました。
また探しに行かなきゃ〜
(っていままで買った本、まだ読み終わってないBUN...)

>やぎこさん
私、新しい絵は見れないんですが、前の「涙の〜」は見て来ました〜!
線の細いタッチで淡い色使いがかわいかったです〜!
今度は「あとさま」付なんですか〜。見たいです...

No.2541 - 2001/10/23(Tue) 07:52:09

うおおっ!こんなにレスが!(*^ー^*) / やぎこ [北海道]
みなさん、相談に乗ってくれて、ありがとうございます〜m(_ _)m

むだいさま
胸毛、誉めてくれて、ありがとうございます!あの絵のキーポイントはそれこそあそこだったので、気付いてくれて嬉しいです!(^−^;
>確かに見分けるのが困難ですよね…。
そうなんですよ!一番手っ取り早く三国志の概要が分かるんじゃないかと思っていたのですが、顔の見分けがどうも‥‥;;
愛する趙雲や諸葛亮は一目で分かるのですが、愛があっても、曹操、郭嘉、周瑜などは、時々、見分けられなくて、混乱してしまいます(^-^;

TATSUさま
漫画の方、もう一度調べてみましたら、おっしゃる通り、中国の方の作画でした。
近所の本屋で、これだけが唯一、全巻(?)そろっているようなので、まずこちらからと考えていたのですが‥‥。
う〜ん、でも、さねぼうさんのおっしゃるように確かに展開が横山三国志と、そっくりですね。
文献考の更新も、本当に感謝感激です!ありがとうございますm(_ _)m
さっそくプリントアウトして、仕事が終わったら図書館へダッシュしようと思ってます!
個人的には「真実の三国志」に非常に興味がありますね〜(*^-^)
それにしても、私が言うのはおこがまし過ぎるけど、TATSUさまは本当に色々読んでいられて尊敬してしまいます。スゴイです!
>ビビエス
いや、ホントは「ビービーエス」です。(たぶん‥‥)
単に言葉遊び的に略してるだけです‥‥(^-^;

モモさま
あんなつたない絵にコメントをありがとうございますm(_ _)m
孔明が半分なのは、‥‥何故なんでしょうか?描いた自分でも実は分かりません。(^-^;
苦し紛れの返答ですが、あの絵、一応記念撮影のカメラから覗いたところなんですよね。シャッターを押したのは、そこら辺を歩いてた民草。
‥‥つまり、民草には孔明が見えなかったってことで、どうでしょうか?←くっ、苦しい;

megさま
阿斗さまのエピソード、大好きなんですよ!
子龍さんと言えば、グリコのオマケのように何故だか阿斗さまが一番に思いついてしまいます(^-^;
>「北方三国志」
お勧め、ありがとうございます!
「北方三国志」は、色んなトコでよく耳にしてましたので、自分も一目置いておりました。
文章が少し硬いというお話しも聞いてましたが、いかがなものでしょうか?
でも魏ファン向けと聞いたら、これはナオサラ読むしかないですね!郭嘉〜ッッ!

どらちよさま
この間は、うちへ足を運んでいただき、本当にありがとうございましたm(_ _)m
蜀と言えば、やっぱり「ほのぼの」でしょう!
個人的には魏軍団が一番かっこよくて好きだなぁ‥‥と思うのですが、あの威勢の良い雰囲気は、どうしても出せないです。それ以前に、せんがヨロヨロですね;「クレヨン蜀軍」??

新参者さま
修行中ですか〜。今度ぜひ見てみたいです!
う〜ん、でもタブレットもなかなかしんどいです; 安定感がないのでグラグラしちゃうんです。そして何より、画面とパッド面の比率が差が異様にでかくて‥‥。
単に安物のタブレットだからなのかしら(^-^;

さねぼうさま
>寺島優原作
購入前に立ち読みしたのですが、たしかに横山とそっくり部分がいくつもありました〜。
先日も、横山のアニメビデオを見たのですが、特に貂蝉の展開(…というか、見せ場?)は、モロにそのまんまでしたね。
漫画なら、素直に横山三国志を読んでいた方が、良いような気がしてきました…。
>自分もひたすらマウスで書いているのですが
実は密かにファンでした!八百屋シリーズなんか、度笑わせて貰っておりました!
でも凄すぎる!あのリアル孔明が、マウス画だなんて!!尊敬してしまいます(@@;

BUNさま
あの絵は、みなさんが誉めてくれるほど立派なシロモノじゃないんですよ〜。(みなさん、優しすぎる!(T-T)
しかし、最新の更新が見れないのは、辛いですよね〜。日ごとに力作がしどんどん増えていってますから…。
でも、別の意味、まとめて新作を見れるのは、凄い幸せかも?我慢した甲斐も一瞬にして報われますから!(^-^;

No.2542 - 2001/10/23(Tue) 10:31:46

Re: 大変失礼致しました。 / meg [九州]
>TATSUさま
大変失礼致しました。お気を悪くされないで下さい。
ですが、ちゃんとチェックしていましたよ!
「図解雑学」シリーズは他のテーマの本をいくつか持っているので
買ってみようと探しているのですが、なかなか見つかりません。
ネットで買った方が早いかなあ..
そして、ちょうど今曹操について書かれた本を探していたので文献考の更新は参考になりました。「知識の整理」にイイ本!まさにわたしが探していた一冊です!早速今からgetの旅に出てきます!

>やぎこさま
わたしもまだ始めの方しか読んでいないのですが割とイイ感じです。
書店で1〜3巻を置いていたのでてっきり全3巻なのかと思っていたら
まだまだ続くようで、先日4巻を発見しました。
>グリコのおまけ
あはははは!「あのエピソードが好き」とおっしゃる割には脱力なたとえですね〜。

>新参者さま
ご丁寧に有難うございました!
教えていただいたところをしっかりチェックしながら読んでみます!
カッコイイ呂布...一体どんな感じなのでしょう...

>どらちよさま
わたしが読んだところまではそんなに「ビバ!魏!!」って感じでもないですう。(本当に最初の部分しか読んでいませんけど)
でも、皆さんのお話によると面白そうなのでこれから頑張って読みます!

No.2543 - 2001/10/23(Tue) 11:33:05

Re: 新しいスレッドの方がよかったかな? / さねぼう [中国]
早速買っちゃった三国志本
タイトル「面白いほどよくわかる三国志」(日本文芸社)
内容は正史メインで演義とも少々比較したり初心者向けかな。
三国志暦まぁまぁ長いほうだけど知識になる部分もいくつかあります。(まだ読んでいる途中ですけど)
・・・ギターの本買いに行ったはずなのになぁ。

No.2556 - 2001/10/23(Tue) 19:47:27

Re: 描画ビビエス / どらちよ [関東]
>やぎこさん
>蜀と言えば、やっぱり「ほのぼの」でしょう!

私としてはほのぼのな魏もみたいところですぅ〜。
ところで実はやぎこさんのページでゲームに四苦八苦してます(笑)。
うまくできたら、報告しますね!!

>TATSUさん
>文献考を更新って言ってるのに、誰も...

あはは、ちゃんと見てますよ。私、人の文献ページ大好きですもん。
(感想を見てから買うの。ちゃっかりモノ)
しかし三国志関連の本は、読んでも読んでも出てきますね。
皆さん、たくさん読んでて凄いです。

No.2559 - 2001/10/23(Tue) 20:57:09

Re: 長いっす。このスレも。 / TATSU@管理人 [関東]
>寺島優原作
なるほど横山にそっくりなんですか。
考えて見れば「横山三国志」は「吉川三国志」が原作みたいなもんですから、参考にしてる本が一緒ならそっくりになるでしょうね。

ところで皆さん、文献考、読んで下さってるみたいで何よりです。
でもあの書評は管理人の「独断と偏見」に満ちてますから、期待に添えなくても怒らないで下さいね。

No.2568 - 2001/10/23(Tue) 23:45:28
今度こそ蒼天の話題です / op2 [関東]
またきちゃいました。今回は蒼天ネタで
コミック21巻にて、徐庶が孔明の名を出したとたん一同が大騒ぎするが
曹操だけが孔明を知らない。というシーンがあります。
そこで荀?ケが「襄陽が降伏した際、司馬徽という重臣を・・・・」
「ほら、こんな、大〜きな顔・・・」「人物評の名士・・・」と
説明してますが、その荀?ケのいうシーンがコミックに見当たりません。
連載であったシーンがコミック化するときにカットされたんでしょうか?
何回見直しても見つからない、、、、う〜〜〜ん。

No.2529 - 2001/10/23(Tue) 00:33:49

追記 / op2 [関東]
人物考には死んだキャラからUPなされているのですか?>管理人さん
No.2530 - 2001/10/23(Tue) 00:37:04

Re: 蒼天の話題ですね(^^ゞ / TATSU@管理人 [関東]
>「ほら、こんな、大〜きな顔・・・」「人物評の名士・・・」と
>説明してますが、その荀?ケのいうシーンがコミックに見当たりません。

へ?
21巻の「その240・望膾炙」の最初のページにありますよ。
違うところを捜してらっしゃるのでは?

>死んだキャラからUPなされているのですか?

その通りです!
さすがに曹操と劉備はハズす訳にはいきませんでしたが、あとは死んだキャラから書いてます。
だって死ぬ時点まで見てみないと、そのキャラがどんなだったか評価できないんですもん!蒼天の場合。

次は曹昂か袁紹あたりいこうかと思ってます。

No.2536 - 2001/10/23(Tue) 01:29:13

Re: 今度こそ蒼天の話題です / op2 [関東]
いえ、そのシーンで語られている人物のことですよ〜〜
水鏡先生よばれておった奴のことです〜〜〜
その人物がコミック中で登場したシーンはありませんか?

No.2537 - 2001/10/23(Tue) 01:45:01

Re: 今度こそ蒼天の話題です / meg [九州]
>op2さま
はじめまして!megと申します!
実はわたしも同じギモンを持っていました!
「曹操が司馬徽を訪問したシーン」をお探しなんですよね?
やっぱり司馬徽は名前だけの登場なのでしょうか?

>TATSUさま
えっ!!人物考・曹昂&袁紹UPですかあ!!
めっちゃ楽しみに待ってます!!!

No.2545 - 2001/10/23(Tue) 12:05:06

Re: 今度こそ蒼天の話題です / まさ [関東]
水鏡先生は、今まで読み返したのだけれど確か出てこなかった気が....。
横山三国志では、かなりユニークなキャラだったような気がします。

No.2549 - 2001/10/23(Tue) 16:32:03

Re: 今度こそ蒼天の話題です / TATSU@管理人 [関東]
ああ、そーいう意味でしたか!
荀?ケが「襄陽が降伏した時、司馬徽を諮問した」と言ってるが、実際「諮問してるシーン」はコミックスにあったのか?という質問ですね。
ないです(笑)
もちろん連載の時にも無かったです。

>えっ!!人物考・曹昂&袁紹UPですかあ!!
>めっちゃ楽しみに待ってます!!!

megさん、落ち着いて!
曹昂「か」袁紹ですからね。2人同時は無理っス。

No.2562 - 2001/10/23(Tue) 23:24:14
情報量が兎に角.....。 / まさ [関東]
まさです。
蒼天は、その情報量が膨大で一つでも見落とすと後で慌てふためく事が多いです
読み返してみて、ああ!そうだったのか!と何度思ったことか。
これが又、この漫画の一筋でいかない魅力なのでしょうね。
因みに、蒼天以外に好きな中国を題材にした漫画は、やはり横山版三国志!!
そして墨攻1!!の二つは絶対に外せないですね!!!

No.2527 - 2001/10/22(Mon) 20:40:14

Re: 情報量が兎に角.....。 / TATSU@管理人 [関東]
>読み返してみて、ああ!そうだったのか!と何度思ったことか。

そうですね。週間連載の時に気づかなかったことが、単行本で読んで気づくことが結構あります。

ところで「墨攻1」って何!?

No.2535 - 2001/10/23(Tue) 01:16:33

Re.墨攻。 / むだい [関東]
酒見賢一(「後宮小説」とか「童貞」とか書いた人)の小説「墨攻」を元にした漫画ですよね(漫画の著者は失念…どなたでしたっけ…)。
春秋戦国時代あたり(うろおぼえ)が舞台の墨家漫画でした。

>まささん
はじめまして!
「墨攻1」ってその後の巻より1のほうがよかったんですか〜?1以降、だんだん小説から離れてオリジナルになっていったように思いました。全部読んでませんが…。

No.2540 - 2001/10/23(Tue) 07:41:53
質問でございます。 / meg [九州]
無双2をやっていたら聞いた事のナイ武将が2人登場しました。

1人は「伏儀(フッキ)」。
もう一人は「ジョカ(漢字出ません)」です。

一体誰なのでしょうか?
ご存知の方いらしたらどうぞ教えてください!

(あんまり蒼天と関係なくてゴメンナサイ!)

No.2470 - 2001/10/20(Sat) 11:00:59

Re: 質問でございます。 / さねぼう [中国]
中国の神様です。
「フツギ」、「ジョカ」、「シンノウ」大体3人一組です。
とりあえず。

No.2473 - 2001/10/20(Sat) 12:23:08

Re: 何故か今漫画を描いてマス(泣) / やまめ [東北]
確か、夫婦かつ兄妹で、手に定規を持っていて、足元は何だか絡み合っているような神様だったような...そして、日本のイザナギ、イザナミ(でしたっけ?)っぽいイメージだったような...そんな感じだったかと思いますが、資料でちゃんと確認してないのでちょっと怪しいです。私もとりあえずということで(笑)。
No.2474 - 2001/10/20(Sat) 12:33:51

Re: 質問でございます。 / さねぼう [中国]
リンクフリーと書いてあったので、
http://member.nifty.ne.jp/kyousen/china/3k5t/
↑こちらに色々書いてあります

No.2475 - 2001/10/20(Sat) 13:19:24

Re: 質問でございます。 / むだい [関東]
伏儀とジョカ…懐かしいですな。ちくま学芸文庫の「山海経」にもはまってたクチなもんで。
内容については、大体やまめさんのおっしゃるとおりだと思います。(ちなみに私の今年の年賀状は蛇神ということでジョカでした…)
さねぼうさんご紹介のサイトは勉強になりそうなので、お気に入り登録してしまいました。
でも、最近漫画でも出てるらしいですね…伏儀とジョカ。こちらは全然知りません。無双2にもでてるとは、彼らもメジャーになったものです…。

No.2478 - 2001/10/20(Sat) 15:11:42

Re: まだ調べてるトコでございます。 / BUN [近畿]
「真・三國無双2」の隠しキャラ、実力で出されたんですね〜!すごいです!!
(裏技コマンドで見ちゃった根性なしBUN...)

私もよくは知らないんですが、
『史記』によると、中国神話時代の伝説の「三皇帝」の内の二人みたいです。
さねぼうさんのおっしゃる通り、「伏犠」「ジョカ」「神農」の三人でセットって感じですが、
それぞれ別の時代の帝みたいです。

「伏犠」は、易を作り文字を作り理想的な政治を行い、結婚の制度をつくり、はじめて民に漁猟を教えたそうです。
名字は「風」姓で、蛇身人首(!)の木徳の王だと書かれてます...

「ジョカ」も名字は「風」姓で、やっぱり蛇身人首...「伏犠」の後を継いだとありますが、同じ木徳の王とされることから、時代はずっと後のことではないかと、この部分の作者「司馬貞」は言ってます。(木の次は火の王のはずなんだそうです...よくわかりません。五行説...)
天地の欠けた所を補ったり、洪水を止めたり、大活躍してたみたいです。

...なんか、皆さんの言ってるのと違う気がするのはなぜ!?
『山海経』って何ですか〜?って、私が質問増やしてますよ〜!

ところで、やまめさん、今漫画描いてるってどういうことでしょうか...?

No.2484 - 2001/10/20(Sat) 21:16:26

Re: 質問でございます。 / TATSU@管理人 [関東]
PS持ってないくせに話題に参加しちゃいます。

「蛇身人首」って「頭は人間で体は蛇」なんですよね。
で、神話時代の皇帝(神)なんですか!?

なんで「体が蛇の神話時代の皇帝」が「三国志ゲー」に出てくんでしょう?

No.2488 - 2001/10/20(Sat) 23:44:58

Re: あ、私もPS持ってない… / やまめ [東北]
さねぼうさんの紹介して下さったサイト、とっても詳しくてためになりました。私は妖しいものを調べていて、伏儀とジョカのことを知ったので、認識に偏りがあったようです・・・(笑)。「山海経」(中国古代の地理書?)もちゃんと知らないので、変な絵が満載な本という勝手なイメージで(汗)。

>BUNさん
素人のアレです(笑)申し訳ありません。もうじき学祭なので。
で、実はついさっき完成して提出してきたんです〜♪解放感でかなりテンションが上がっております〜。でも、自分の部屋を見渡せばトーンのクズだらけで、ちょっとブルーに・・・

>TATSU殿
>なんで「体が蛇の神話時代の皇帝」が「三国志ゲー」に出てくんでしょう?

私は全くゲームをしないのでよく分からないのですが、確かにそれは疑問ですねぇ。うーん。。。

No.2502 - 2001/10/21(Sun) 04:11:00

Re: 私もPS持ってませんが… / むだい [関東]
無双2のフッキとジョカ、別のサイトでも言及されてたんで、漫画であるのかな〜って思ってました(「ジョカ JOKER」なんてのを目にしたような…白昼夢だったのかも…)。違うのか!(汗)

>「山海経」
やまめさんのおっしゃるとおり、ヘンな化け物満載です。ジョカの敵対者で洪水を起こし秩序を破壊したとされる共工にはまって、いろいろ調べていた時に読んでました。中国神話のかなり古い断片を見ることが出来る、かつての巫覡の書なのでございましょう…(知ったかぶり)。ジョカの腸(はらわた)なんて、わけわかんないものが出てきます…。いわゆる「お経」とは関係なさそうです。

>トーンのクズだらけで、ちょっとブルーに・・・
やまめさん、徹夜ですね!お疲れ様でした(一瞬こちらのサイトへの投稿漫画を製作されてるのかと思いました)。

No.2505 - 2001/10/21(Sun) 10:02:56

Re: お礼でございます。 / meg [九州]
皆様、ていねいなお答えありがとうございましたあ!
それにしてもお詳しいですね〜。目からウロコでした!

>「蛇身人首」の神
なんと!神話時代の皇帝だったとは!
ほんとに、なぜそんな人物が無双2に...

>さねぼうさま
教えていただいたページはお気に入り登録しました!
ていねいに教えていただいてありがとうございました!

>やまめさま
お忙しい中、ありがとうございました!
そして、完成おめでとうございます!
そしてそして、お掃除ご苦労様です!

>むだいさま
ヘンな化け物満載の本って...(笑)
ほんとうにお詳しいですね〜!!
それにしても、むだいさんの年賀状、わたしも欲しいです。
来年は午年ですが、どんな絵にするのですか?
ああ...来年には年女かあ...

>BUNさま
ごめんなさい!!!
わたしもコマンドで出したクチです!
と言いますか、我慢できなくなったダンナが勝手に出してしまったのです。

そういえば無双2には孟獲と、その妻祝融が登場しますよね。
祝融は「火の神・祝融」の末裔とありますが、そうなのでしょうか?

>TATSUさま
わたしもそう思います!
まさかそんな人物だなんて思いもしませんでした!
ちなみにゲームでの初期能力はかなりヘッポコです...神なのに...

No.2522 - 2001/10/22(Mon) 11:49:57
阿瞞の瞳(今からライブハウスへGO) / さねぼう [中国]
>BUNさん
すごくかっちょえーー!!
最近ふざけた絵ばかり書いてるので、反省してきた。

クイズの答えはわかりました。左がぎの人で右がごの人・・・。

No.2437 - 2001/10/19(Fri) 17:43:11

Re: 阿瞞の瞳(今からライブハウスへGO) / BUN [近畿]
うわ!解答編の絵、描く前にすでにお答えが・・・

「阿瞞の瞳」
実をいうと、ayaさんの絵と構図かぶってるの、後で気付きました。
ごめんなさいー・・・

No.2438 - 2001/10/19(Fri) 19:00:19

Re: 阿瞞の瞳(今からライブハウスへGO) / むだい [関東]
おおッ!!BUNさん、やっと描かれましたね!!
「阿瞞の瞳」にはびっくりです。
きれいに描けてていいなあ…。
シルエットクイズには笑いました。顔の造作は全然違うのに、シルエットはそっくりなのね…。
ところで時間切れとは?色を塗るはずだったのでしょうか?

No.2439 - 2001/10/19(Fri) 20:07:21

Re: 阿瞞の瞳(今からライブハウスへGO) / どらちよ [関東]
BUNさん、お絵かき待ってました!!
いきなり怒涛の4連発ですね〜。
阿瞞の瞳、超かっこいいですね!クールです。
シルエット、そういえば似てます。ぜんぜん気がつかなかった。
張遼は左右のジャラジャラがポイントなのね(笑)

No.2441 - 2001/10/19(Fri) 21:46:29

Reごめんなさい(ライブから帰ってきた会社に・・・家かえるのめんどい) / さねぼう [中国]
>BUNさん
あちゃー失敗です。解答編書かれてるとは気付かずに・・・、
会社出る前覗いたらお絵描きされてたので即効答えてしまった。
しかしBUNさん絵が綺麗です、前の長江の流れとかも綺麗で、また自分の絵に反省。

(ここから独り言、今日ライブで一番前でがんばりました、20代後半なのに・・・最後にギターのマーシーに引いていたピックをもらってうれしかった家宝です。七星の剣以上に)

No.2442 - 2001/10/19(Fri) 21:51:42

Re: 阿瞞の瞳(今からライブハウスへGO) / 多忙な暇人 [東海]
おおっBUN画伯、今回は4作品も描かれましたね。

阿瞞の瞳、かっこよすぎます。吸込まれそうな瞳とはこの事を言うのでしょうね。

シルエットクイズ、笑わせていただきました。張遼が関羽を真似て青龍刀を選んだように、
吾粲は張遼の髪を真似たのでしょうか。

水晶、いろっぽすぎ!!惚れました、水晶。

しかし、これだけのもの見ると、自分の絵が恥ずかしい…

No.2443 - 2001/10/19(Fri) 22:10:50

Re: お疲れ様でした。 / TATSU@管理人 [関東]
お、BUNちゃん。友達の家でお絵描きしてくれたのですか?

阿瞞の瞳。色づかいが素晴らしいです。これは傑作!

シルエットクイズ。張遼の目がちょっと笑えました。
ところであの2人はどうやって髪を立てているんでしょう?ムース?

水晶。綺麗です。さすが人気考夏期ランキングで投票し続けただけあります。
時間切れとは?
友達に「そろそろ私に使わせて」とか言われたんでしょうか?

No.2450 - 2001/10/19(Fri) 23:37:29

すごぃ〜〜 / 蓮 小夜 [近畿]
BUNさん凄いですね!なんで、あんなに上手く描けるんですかぁ?!BUNさんの後だけは描けないです。比べられたら悲しいから(笑)
そうそう!中国語始めたんです。(その前に英語だろって感じですけど)NHKラジオ講座で。でも第二回にして挫折気味。だって…だって発音が難し過ぎるんだもの!

No.2452 - 2001/10/19(Fri) 23:45:29

Re: 阿瞞の瞳(ライブ、楽しまれたそうでよかったですね!) / meg [九州]
BUNさん、描画考BBS拝見しましたあ!
ものすごくカッコイイです!!!

それにしてもシルエットクイズにはガッチリやられました。
実は吾粲は分かりませんでした。
シルエットだけならあんなに似てるのかあ、と妙に納得。

>小夜さま
もしかしたら「はじめまして」だったでしょうか?
どうぞ、よろしくお願いします。
中国語を始められたとか。スゴイですね〜。
やっぱり発音はムズカシイですか。頑張ってください!
陰ながらではありますが応援しております!

No.2469 - 2001/10/20(Sat) 10:52:53

Re: ありがとうございます〜! / BUN [近畿]
レス遅くなりましたが、
さねぼうさん、むだいさん、どらちゃん、暇人さん、TATSU殿、小夜ちゃん、megさん、
感想下さってありがとうございます〜!(*^-^*)
友達ん家おじゃまして、描いたカイありました〜(迷惑な奴)
お誉めの言葉に、なんかうれしくて舞い上がってます〜(てれてれ)

>時間切れとは
え〜、友達ん家のお母さんが帰って来ちゃって、私がお絵描きしてる目の前で、晩ゴハンの準備とか始めちゃって、このままだと「ゴハン食べてく?」とか言われちゃいそうなヤバさになったので...です(迷惑かけすぎ)

>髪をどうやって立てているのか
私的に、張遼は、草ムラに潜んで奇襲したりするために、カムフラージュに草を植え込んでいるのではと(殴)

...ただ、はじめて『蒼天』張遼見た時からずっと、私の中ではこの人の髪色ってアッシュ系のグリーンぽいイメージやったんです〜!...シルバー系もいいなぁ〜(妄想)
そう、さねぼうさんの描かれた通り、パイナップルなイメージまんまでした〜!

結局、剛毛だからとか、気合いで立てているとかなんでしょか〜?
...砂糖水で固めるという方法もあるかなぁ(笑)

No.2482 - 2001/10/20(Sat) 19:39:51

Re: お絵描き拝見できました! / BUN [近畿]
友達ん家で、みなさんのお絵描きも拝見いたしました〜!!
...ほんといまさらなんですけど、皆さんレベル高いです〜!
絵のうまさもさることながら、ネタが高度でおもしろすぎです〜!!

>さねぼうさん
ほんとネタの宝庫ですね〜!そして怒涛の勢い...かっこいいです!
まじめな絵は静かなイメージなだけに...使い分けてますね〜!
昔の絵にまでコメント、ありがとうございます(*^^*)
>むだいさん
マウスでのご苦労がしのばれます...続編期待していいんですよね!?
>どらちゃん
これが噂の八百屋シリーズの開祖ですか〜!
ナスになっても、郭嘉はあの反り返った姿勢の時の表情なんですね〜
>暇人さん
あの呂蒙くんは、私がさらってゆきます!
八人衆シリーズ、ぜひ続けてください〜!!
>TATSU殿
そういえば、殿のお絵描き、ギャラリーの方ちっとも増えてないやないですか〜
マウスであんだけ描けるのに、なんでもっと見せてくんないんですか〜?
才を出し惜しみしてるんですか?
>小夜ちゃん
小夜ちゃんも〜!出し惜しみしないで描いてくださいよ〜!さわやかな楽進くんかわい〜ですよ〜!
中国語...ラジオ講座で聞き分けるの大変そう...でも、頑張れ〜!
>megさん
ポケモンボール...ウケました...!絵がかっこいいだけに、脱力度が増してます!!
も〜そうゆうの大好きです〜!もっと描いてください〜!

皆さんのお絵描きまとめてみてきましたよ〜!コメント長くなってごめんなさい...

あ〜さねぼうさん、ライブでピックGETおめでとうございます!
真島さんて、ブルーハーツのイメージのが強い私は...年バレ!?(しかも詳しいわけではないのに、余計なコト言ってごめんなさい)

No.2483 - 2001/10/20(Sat) 20:31:33

Re: おお!ネオさんを超える「一気レス」 / TATSU@管理人 [関東]
>才を出し惜しみしてるんですか?

あはは!司馬懿じゃないって!
今は人物考・物語考・台詞考の更新でいっぱいいっぱいなんス。

No.2490 - 2001/10/21(Sun) 00:05:05

Re: 阿瞞の瞳(今からライブハウスへGO) / モモ [関東]
4連発お絵かき、おくればせながら拝見しました。BUNさんて本当に絵がうまいですね!
あまんの瞳:クールです!ごっくん。シルエットクイズ:ほんとうだ!体格が全然違うので気付きませんでした。水晶の絵:きゃあ、なつかし〜かわい〜
BUNさんに快くパソコンを使わせて下さるお友達さんにも感謝!

>カムフラージュに草を植え込んでいるのではと(殴)
ひっぱたらスルっと抜けそうでいやだ〜!ご 剛毛なんですよ、きっと。ところであの頭の横から出ている物って三つ編みなんでしょうか?

>才を出し惜しみしてるんですか?
そういえば最初にTATSUさんの鎧の変遷の絵を見たとき、あまりのきれいさに私は「この人は服飾史か何かのプロなんだな」と思いこみました。

No.2496 - 2001/10/21(Sun) 01:44:31

Re: 阿瞞の瞳(今からライブハウスへGO) / Lisa [近畿]
>BUNさん
今ごろ感想書いてごめんなさい。阿マンの瞳、ものすごくキレイで、かっこいいです。こう、感覚にビビッ!とくるものがありました。(なんのこっちゃ)
シルエットクイズも楽しませていただきました。吾サンだったのか!
張遼、砂糖水で固めた髪で草むらに潜んでいたら、蟻だらけになるのでは?

>さねぼうさん
ライブ、ピックがGETできてよかったですね!
ちなみに12月には私も、某バンドのライブに久々に行きます(暴れるぞ〜)

No.2515 - 2001/10/22(Mon) 09:28:32

Re:ほんとに「一気レス」! / meg [九州]
BUNさん、わざわざわたしのお絵描きにまでご感想ありがとうございました☆★感激ッス!!
そして、BUNさんのお友達にも感謝!です!また近い内にお友達にお願いして、新作描いてくださいね!!

>どうやって髪を立てているんでしょう?
昔見たTVで、強烈にかみを逆立てたい人(モヒカンとか)はゼラチンを使う、と言っていました。もしや張遼も...ゼリー寄せ?

>TATSUさま
管理人さまのギャラリーUPも楽しみにしております♪

No.2520 - 2001/10/22(Mon) 11:26:41
物語考付記をUP / TATSU@管理人 [関東]
物語考に「汎の決意」をUPしました。

今回は「人物考・郭嘉」とかに比べ、かる〜く書いたんで、サラっと読んで下さいね。

No.2494 - 2001/10/21(Sun) 00:45:55

Re:祝!40000hit / しとろん [近畿]
わーい。今週の名言がスクロールしてますね!密かに楽しみにしてたんで、うれしいです〜。

物語考、読みました。
相変わらずの、深い考察と楽しいつっこみが好きです。
えっ、汎って眉なかったんですね!(あわてて本を開いて確認)言われるまで気づきませんでした。

「乱世の・・・」に大笑い!床とか近くのモノをバンバン叩きました。あー、笑いすぎて涙が・・・。

No.2495 - 2001/10/21(Sun) 00:57:18

Re: 物語考付記をUP / モモ [関東]
そうか、あれってセクハラだったんですね!言われてみれば納得!素直に「味見」だと思っていました。「乱世の・・・」にはしとろんさんと同じく大うけです。「ヤンキー・・・」もおかしかったです!た 確かにそんな感じですね。
No.2498 - 2001/10/21(Sun) 01:58:32

Re: 物語考付記をUP / むだい [関東]
TATSUさんお疲れ様でした。
かる〜く書いたとのことですが、TATSU節堪能させていただきました。
「汎の決意」面白かったです。セクハラ云々には大うけでした。セクハラにも我慢できないと乱世は生きていけないんスね…。もしくはセクハラされたら首を掻っ切りにいくとか…。
「ヤンキー&ヤンママ」確かにそうですね…。彼らと程?cの間にどんなやりとりが交わされたのでしょうか?

No.2503 - 2001/10/21(Sun) 09:03:05

Re: 物語考付記をUP / BUN [近畿]
わ〜!!待ってました〜!今回も楽しませていただきました〜!
やっぱTATSU殿の文章おもしろいです!!
それに加えて、今回は青州兵についてまで、詳しく調べられてて考察に深みが加わってます!
...加わってるんですけど(笑)
おもしろくって為になるとは、さすがです殿!

「治世の...」にも大笑いしましたが、モモさんの「味見」発言にも大笑いしました〜!
汎の言う「種をもらう対象」みたいな言い方って、自らを種を育む大地とみなしてるんだと思えば、なんだかけっこう自然な感じにも聞こえました。
...でも、男性はこんな風に言われたら、そりゃ嫌やろな〜って思いました〜。

No.2504 - 2001/10/21(Sun) 09:24:55

Re: 物語考付記をUP / Lisa [近畿]
読ませていただきました!ホント、サラッと。爆笑しながら!
いや〜、セクハラだったのですね、アレ。曹操ともあろうものが!それとも、単に匂い嗅いでいただけ・・・じゃないですよね。
青州兵の追記も、勉強になりましたです。

>モモさん
味見!・・・これも大笑いさせていただきましたっ!

No.2518 - 2001/10/22(Mon) 10:02:12

Re:読みましたあ!! / meg [九州]
拝読致しました。「汎の決意」。
「TATSU節」大盤振る舞いでしたね〜!!
本当に面白く読ませていただきました!しかも勉強になりました♪

>セクハラ
そうだったのかあ!確かに権力にモノを言わせている!
現在、我が子を母乳で育てている身としては
「曹操、乳離れできてないのか?」
なんて思っちゃいました。(確かに「おいちいでちゅう」はヤバイです。)

No.2519 - 2001/10/22(Mon) 11:19:16
始めまして / op2 [関東]
検索で「蒼天航路」と入れてたどり着きました。
イキナリで恐縮ですが素朴な疑問を2つ、、、
(三国志と関係ないけど)

1、「水滸伝」と「西遊記」っていうのはいつのころのお話ですか?
時代順に並べると
「封神演技(↓のスレッドにある神話ですよね?)」→「西遊記」
→「始皇帝の時代」→「水滸伝」→「三国志」
であってますか?

2、邪馬台国について書かれた書物って「魏志倭人伝」ですよね
そこでいう魏とは曹操の魏と同一のものですか?

ご存知の方いましたらレスお願いします。

No.2506 - 2001/10/21(Sun) 14:37:13

世界史の教科書を引っ張り出してきて… / come [近畿]
>1
作品ができた時期はわからないですが、物語の時代は
「封神演義」→「始皇帝」→「史記」→「三国志」→「西遊記」→「水滸伝」
じゃ無いですか?西遊記は唐、水滸伝は宋だそうです。

>2
そうです。卑弥呼の使者が会ったのは、曹操の孫、曹叡です。
蒼天では桃華と間違えられてた赤ん坊です。

No.2507 - 2001/10/21(Sun) 15:58:55

Re: 初めまして / TATSU@管理人 [関東]
op2さん。はじめまして。
「蒼天航路」で検索して来て、いきなり蒼天とは関係無い質問とは...(T_T)

管理人も詳しくは知らないのですが、「水滸伝」も「西遊記」も完全に「小説」ですから空想のストーリーですよね。
で、元ネタはcomeさんのおっしゃるとうり「宋」の時代を舞台にした「宋江三十六人」と「唐」の時代を舞台にした「大唐三蔵法師取経詩話」ですから三国の時代よりずっと後です。

No.2510 - 2001/10/21(Sun) 23:57:51

Re: 始めまして / やまめ [東北]
はじめまして、やまめと申します
>『魏志』倭人伝
どうでもいい話ですが『魏書』東夷伝倭人の条という正式名称があるらしいです。こっちのいいかたの方が、なんとなく三国志の時代な感じがするのは私だけでしょうか…
場所が違うので仕方ないのですが、蒼天航路や他の三国志漫画と比べて、邪馬台国のイメージがあんまりにものどかなものなので、同じ時代という気がなかなかしません(まして、殷の頃の日本の様子なんて…)。中国って凄いなぁ、なんて普通に思ってしまいました。

なんだか話がそれてしまってゴメンナサイ。

No.2514 - 2001/10/22(Mon) 05:57:12

Re: 始めまして / Lisa [近畿]
op2さん、はじめまして。Lisaと申します。
魏志倭人伝、中国って日本よりものすごく進んでいたのだな〜と、今更ながら思い知らされる記録ですよね・・・

No.2516 - 2001/10/22(Mon) 09:38:25
物語考UPお疲れ様です。 / 多忙な暇人 [東海]
>TATSUさん
物語考、「徐州侵攻」拝見しました。毎度ながら物語考読むと深く考えさせられます。
あそこは色々な意味で分岐点となるところですよね。曹操にとって、部下にとって、また周りの群雄たちにとっても。
しかし結局のところ、呂布は人なのでしょうか、爬虫類なのでしょうか、それとも人造人間?

>「汎の決意」
あははは やっぱりあれ、セクハラですよね。

No.2493 - 2001/10/21(Sun) 00:43:25

Re: 物語考UPお疲れ様です。 / TATSU@管理人 [関東]
あはは。暇人さん、徐州進攻のご感想ですか...
今回は付記のほうの「汎の決意」を更新したんですよ(^^ゞ

でも感想頂くととても嬉しいです。
次回更新の際もまたカキコして下さいね。

No.2509 - 2001/10/21(Sun) 23:42:23
扉 変更。 / TATSU@管理人 [関東]
40000HIT&赤壁本番を契機に扉デザイン変えて見ました。
どうでしょう?

ちなみに「スタイルシート」を多様したのでブラウザによってはレイアウト崩れるかもしれません。(ネスケは最新ヴァージョンじゃないとダメみたいです)

不都合ありましたらメールでも結構ですから遠慮なくお知らせ下さい。

No.2456 - 2001/10/19(Fri) 23:58:56

祝!扉 変更。 / 多忙な暇人 [東海]
TATSUさん。40000HITおめでとうございます。
扉デザイン変えられましたね。ここのリンク先から帰ってきたら変わってたので、「おりょ?」って。

ちなみにそのとき画面が固まっちゃいました。(汗)
今は正常に動いてます。

No.2458 - 2001/10/20(Sat) 00:10:08

Re: 扉 変更。 / むだい [関東]
40000HIT&赤壁本番&サイト開設7ヶ月おめでとうございます。
扉デザイン、今回のはスクロール無しで全画面見られるので快適です(前のも好きでしたが)。
でもコンテンツに入るときに、丸い所を一生懸命クリックして「は、入れん…」とあせっていました。文字列クリックのほうが簡単なはずなのに、習慣って恐ろしいですね…。

No.2459 - 2001/10/20(Sat) 00:42:19

Re: 扉 変更。 / モモ [関東]
40000ヒットおめでとうございます。
トップはコンパクトかつおしゃれでとても良いと思います!
軽くなったような気もします。
あれ、でも今週の名台詞コーナーは無くなっちゃうのですね。

No.2463 - 2001/10/20(Sat) 02:35:22

Re: おおっ! / meg [九州]
40000HITおめでとうございます!!

おnewの扉、見やすくてとってもイイと思います♪
スクロールなしで全画面表示というのは確かに快適ですね〜。
管理人さま、お忙しい中ご苦労様でございました。

>むだいさま
>丸い所を一生懸命クリックして
あはははは!!わたしと全く一緒です!!
「え!?どうして!?」とあせってました。ほんとに習慣って恐ろしいです。

>モモさま
>今週の名台詞コーナーは無くなっちゃう
わたしもそれを残念に思っていました!
結構楽しみにしていたので...

No.2467 - 2001/10/20(Sat) 10:39:18

Re: 扉 変更。 / BUN [近畿]
祝!40000HIT!おめでとうございます!!
私は記念キリ番踏みそこねました...(T-T)争ってたの、さねぼうさんでしたか〜。負けました...

>丸い所を一生懸命クリックして
あはははははは!この前の逆ですね〜!
考えてみたら、丸いのクリックするようになってたのって、一ヶ月程度やったのでは〜?
それで習慣ついてる、むだいさんとmegさんって...

>今週の名言
あれ!やめちゃうんですか!?
「あ」ペンっ「そりゃいけませんわ」

...エセ管理人二号は少し寂寥感を持っております...
九紋龍さん、痴れ狗さん、申し訳ない〜m(_ _)m

No.2471 - 2001/10/20(Sat) 11:32:42

祝・40000HIT&新扉 / まる [関東]
40000HITおめでとうございます。
扉も新しくなり(TASTUさんお疲れさまでした。久々にうちではバケらないのでとてもうれしいです)蒼天の新展開にあいまって、今後もさらに盛り上がることでしょう!(あ、なぜか躁状態)

No.2476 - 2001/10/20(Sat) 14:32:08

Re: 扉 変更。 / ようこ [近畿]
こんにちは。
おお〜!デザインが一新されてますね!素晴らしい。
TATSUさんお疲れ様でした。
私も丸いところを真っ先にクリックしてしまったクチです。(笑)
でも文字にリンクの方が範囲も広くてやりやすいですものね。(笑)
それにしても、あっという間に40000HIT・・・。
ペース速すぎですよ!(驚愕)

No.2479 - 2001/10/20(Sat) 15:42:22

Re: 管理人も丸いとこクリックしちゃいます / TATSU@管理人 [関東]
皆さんお誉めいただいてどうもです!
今のところ「扉のレイアウト崩れてます」って報告も無くてほっとしてます。

「今週の名台詞」結構人気あったんですね。
皆さん、それほど気にしてないのかと思ってました。
で、早速、復活してみました。

No.2491 - 2001/10/21(Sun) 00:12:09

Re: 扉 変更。 / やまめ [東北]
遅れ馳せながら、40000HITおめでとうございます!
そしてトップの変更、お疲れ様です!
デザインがあんまり変ってたので、最初は違うところにきちゃったのかとビックリしました。おまけに、私も「丸いところ」で習慣づいてたので、更に焦っちゃいました。はやく新しい習慣を身に付けなくちゃ・・・(ドキドキ)。

No.2500 - 2001/10/21(Sun) 02:43:47
初めまして / まさ [関東]
皆さん初めまして。まさと申します。Googleにてこちらのサイトを拝見し
お邪魔しました。大変楽しいのでこれからもお伺いします。
今週の蒼天、立ち読みしました。病み上がりの曹操が異常にテンションが
上がっておりますが、この赤壁編、常にキャラ全員に辛いくらいの悲壮感が
漂っているなと感じたのは私だけでしょうか。
蒼天に付きまとうのは常に壮絶な生と死ですが赤壁の戦いでは、それが
かなり表面化してきてます。
描き方も今までの漫画版三国志の中では三国志の中で誰もが疑問に思うような
矛盾が殆ど書き直されてます。
王欣太氏は大変素直で真面目な方とお見受けしているので(面識はない)絵
に出てくるのですね。これが王欣太氏の良い所だと思います。
ではこれからも宜しくお願いします。

No.2486 - 2001/10/20(Sat) 22:32:24

Re: 初めまして / TATSU@管理人 [関東]
まささん、はじめまして。
蒼天考へようこそ。

>常にキャラ全員に辛いくらいの悲壮感が漂っているなと感じた

そうですね。
孫軍は「天子を擁する、自軍の5倍もの水軍」と対峙してますから悲壮感ありますよね。
曹軍は曹操が行方不明の時は悲壮感漂いまくってましたが、復活したあとも「火攻をうけて敗北する」というのを知ってるだけに悲壮感を感じます。

>王欣太氏は大変素直で真面目な方とお見受けしている

いえいえ。諸葛菜さんよりの情報によるとかなりの「ワル」だったみたいですよ。
飲み屋でとぐろ巻いたり、暴力沙汰で警察に捕まったりしてたみたいです。
詳しくは10/3のスレッドNO.2037、タイトル「欣太先生」のところを読んでみて下さい。
(1番下の番号をクリックすると過去のスレ読めます)

No.2492 - 2001/10/21(Sun) 02:18:06
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