★ 今週の蒼天＜赤き壁-極点-＞・正 / TATSU＠管理人 [関東]

今週の感想は２部構成にします。
「正」と「奇」を操らせて頂きます。
まずは正から。正のTATSUは「実」の生活にのみ生きる者です。故にアレは見えません。
では、実況中継でお送りします。
　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　＊

「黄蓋殿に続けい！」炎上する偽装船が次々と曹操の船団に激突します。
そして『鎖で繋がれた大船団の各処で火の手があがる』風景が遠景にて映し出されます。
「火攻の両端より敵陣を切り崩す！火弩を放ちつつ敵艦の間をこじ開けい！」
周瑜が叫びます。
黄蓋舟は曹操目掛け突っ込もうとするも、曹軍の岩石投下により阻まれます。沈没する黄蓋船！

一方、陸の曹陣営では物見の兵が次々と叫びます。
「東方５里の岸より敵軍が渡河！」
「西の背後より火の手が上がりましたーッ」
おお、もう１つの火攻とはこれか！？
右往左往する曹軍の中で、李通が曹操に陣営内に戻れと叫び、程?cはこれしきの奇襲は今宵の内に退けられると叫びます。
それに反応せず地面の１箇所をじっと見つめる曹操。
地表の裂け目から何かが吹き出ています。先刻の曹操の周辺の発火もこの「常ならぬ現象」に起因しているようです。
何でしょう？呉軍の勢いに加えて「何か量り知れない力」が働いているようにも思えます。それが何かは曹操にはわかりません。
天の秋でしょうか？地の利でしょうか？
わかっているのは今が『決断の時』ということです。このまま堪えて反撃の時を待つか、それとも．．．
「退くぞ。金を打ち鳴らせ」
おもむろに曹操が告げます。愕然とする李通と程?c。
曹操は「孫呉の勢い」と「常ならぬ何か」に「今は敵し得ない」と感じたのでしょうか？
と、同時に地表に亀裂が走り噴霧状の「何か」が次々と吹き出します。

突如、曹操背後の本陣が大爆発・炎上します。驚愕の色を隠せない曹操。逃げ惑う兵士達。
しかし気を取り直した曹操、次々と指示を下します。
「目指すは江陵！途上、巴丘に待機させている艦は全て焼き払え！」
「死守すべきは荊州２拠点！江陵に曹仁・徐晃！襄陽に楽進！」
次の瞬間には江上の船団が大爆発・気流を巻き上げ炎上。熱波が曹操一行を襲います。
炎を吹き上げる陣営。大混乱の曹軍。火炎に包まれた柱が倒れ曹操を直撃！
曹操辛くもかわしますが顔面に火傷を負います。
曹操、苦痛に顔を歪め独白します。
「敗北！覇の道にあってはまさに大敗！」
火炎の中、脱出を図る曹操に陵統らが襲いかかります。曹操の脇を固め必死に応戦する許猪と李通！
曹操が逃亡しつつ独白します。
「されど、地をゆく　曹　孟徳の道」
ここで笑みを浮かべて
「大敗といえど一敗！さらに経ねばならなぬ　敗北のひとつだ」

ん？「さらに経ねばならぬ敗北」？
何かよくわからんがその笑みこそ曹操だ！

そして曹操の胸にともる灯火（ともしび）は何を意味するのか。
次号、赤壁の章、完結！！
華容道で待つ劉備と遭遇か！？

　　　　　　　　　　　　　　　　＊

なんか赤壁の前であんなに引っ張ったのに本番はもう来週で終わりか！
って気もしますが、それなりに迫力はありました。
とりあえず欣太先生の圧倒的画力・テンポに敬服致しました！！
短くはありましたがその分一気にたたみ込むようなスピード感、恐れいりました。

何か赤壁のあとも蒼天は続くような気配がしてきたのが何よりも嬉しい！！

No.2875 - 2001/11/08(Thu) 23:08:57

☆ Re: 今週の蒼天＜赤き壁-極点-＞・正 / さねぼう [中国]

こんばんわです、ＴＡＴＳＵさん

＞何か赤壁のあとも蒼天は続くような気配がしてきたのが何よりも嬉しい！！

ですよね、自分もそう思いました。
今回何気に凌統とか出てきてましたね後姿だけど・・・他のメンバーは
出ないんですかね？次週は劉備軍の出番ですよねぇ
とりあえず来週と再来週の新章？が楽しみだ。
書き物は苦手なので・・・これで失礼します。

No.2877 - 2001/11/08(Thu) 23:13:59

☆ Re: 今週の蒼天＜赤き壁-極点-＞・正 / どらちよ [関東]

いや～、アレを無視して「正」だけみると、なにげに赤壁、クライマックスで盛り上がってていいですよね〔笑〕
呉軍、大活躍な場面ですが、案外あっさり火が回って「退却」でしたね。もうちょっと呉軍の側から見たかったなぁ。周瑜もがんばってるしさ～。

>次号、赤壁の章、完結！！
はやっ！
TATSUさんやさねぼうさんのいうように、赤壁以後も続きそうな勢いなので嬉しいです！（アレはいいとして）

No.2881 - 2001/11/08(Thu) 23:52:13

☆ Re: 今週の蒼天＜赤き壁-極点-＞・正 / むだい [関東]

えっ…！
もう終わりですか～！？
孫呉、もっと活躍して欲しかったのになあ…。

No.2883 - 2001/11/08(Thu) 23:58:10

☆ Re: 今週の蒼天＜赤き壁-極点-＞・正 / DAI [関東]

＞さらに経ねばならぬ敗北
ついに訪れた、天下と天下の戦い。
初陣の心地に違わぬゾクゾク感。
かつて、俺と違う種類の人間で、と、ゾクゾクした孫堅の子、孫権。
そして、磨きたくなる原石だった劉備。
やりあうなら、戦場で。
己らの信念をかけあって。
初めて信念を問いただせる相手に巡り合った喜びか、それとも興奮か。
繰り返されるであろう信念の激突。
その中にはきっと敗北もあるだろう、けれども覇王の目指す場所はその向こうにある。
なんて、どうよ！

No.2887 - 2001/11/09(Fri) 00:37:39

☆ Re: 今週の蒼天＜赤き壁-極点-＞・正 / しとろん [近畿]

あれ？もう完結ですか！？気づいてませんでした。
合肥に向かった孫権は～？（ってこれは新章の話かな）

＞華容道で待つ劉備と遭遇か！？
あ、これどうなるのか気になります！

No.2888 - 2001/11/09(Fri) 00:39:19

☆ 誰にも気づかれず落ちていったのでコピペ / come [近畿]

なんか、ここにまともに書き込むのは久しぶりです。
ずっとROMばっかりだったから。めんどくさくなっちゃって。

今週の蒼天、なんとなく予想通りでした。
官渡みたいに終わるんじゃないかな？と。来週で赤壁終わりっぽいですし。
今週の一言はやっぱり「大敗だけど一敗」(みたいなこと）でしょ！
あの曹操、俺にはものすごくうれしそうに見えました。
「まだ　勝利の味を　知らぬ　騎都尉・曹操　まさに　初陣の心地だ」
って台詞が脳裏を掠めました。「決定的な敗北感の共有」っていうのもありましたが、ちょっと作為的ですね。最後のコマに曹操の胸(心臓？）に何かありましたが、何でしょう？欣太先生はどこまで策をねじ込めば気が済むのでしょう？
もはや、どうでもいい話ですが、孔明の変身した姿はアバッキオのムーディー・ブルース（JOJO）そのものでした(笑）読み飛ばそうと思ったほどでしたが、一応。

No.2890 - 2001/11/09(Fri) 01:16:30

☆ Re: 今週の蒼天＜赤き壁-極点-＞・正 / DAI [関東]

あーん、あんまりたくさん書き込みたくなかったんだけど。。comeさん、今日厄日？何だかレスがついてないですね。お久しぶりです。お元気ですか？

無理に無理を重ねて読んでる読者に、この上欣太先生の策まで押し付けられてたまるか！！（なんだか色々混ざったぞ。）というところでしょうか。

たまにはあっちにも顔出してくださいね。では！

No.2895 - 2001/11/09(Fri) 05:49:44

☆ Re: 今週の蒼天＜赤き壁-極点-＞・正 / Lisa [近畿]

＞沈没する黄蓋船
あれだけ気合い入ってたのに、黄蓋、出番はこれだけ？？

＞大敗といえど一敗
蒼天は、初期の頃とは別の作品のようになってしまいましたが、
曹操は今も変わらず曹操なんだなと、つくづく感じた台詞です。
決断の迅速さもまた然り。
冷静に、情勢の苛烈さを見極めているところも。

＞次号、赤壁の章、完結
導入部分があれだけ長くて、盛りあがっていたのに、もう終わり？
って思いました。呉軍は？周ユは？孫権は？
曹操の引きぎわが際だって見えるのが、見事と言えば見事か。

＞官渡みたいに終わるんじゃないかな？と。
何かそんな雰囲気ですよね・・・。

関係無い事ですが、包丁で指を切って、キーボードたたくと、めっちゃ痛いです。風邪までひいて、アホアホでございます。ごふっ。

No.2902 - 2001/11/09(Fri) 09:44:12

☆ Re: 今週の蒼天＜赤き壁-極点-＞・正 / ＢＵＮ [近畿]

今回久しぶりに、曹操にドキドキしました。
退却を決めてから指示を下す曹操に、
敗北を噛みしめる曹操の表情に！！
こんなに曹操にドキドキしたのは...曹昴のトコ以来です！！

＞なんか赤壁の前であんなに引っ張ったのに本番はもう来週で終わりか！
あっという間でした！さすが奇襲！
実際もっと見たいシーン多いですけど、曹操側から見たら...こうゆう感じなのかなって思ったです。
願わくば、このとき周瑜は...なんて視点からも、描いていただきたい～なんて思ってます。
このとき黄蓋は...やっぱり、水に落ちて厠に...とか(笑)

ああ、なんかほんとに赤壁後も続きそうですね～！！ってゆうか、私はここで終わるハズないとは思ってました！！
...不安ではあったけど...
まぁ、ここ乗り切っちゃえば、後は少なくとも曹操死ぬトコまで続くって信じていいですよね！

＞comeさん
やだな～。気付いてましたよ～。
私、今週号読むの少しためらってたんですけど、comeさんのカキコ見て、「ムーディー・ブルース」見てからコメントしよ～と思ってました(笑)...激似です！目ですね！！
んじゃ、あれはムーディー・ブルースが、アミバに変身してて激振孔で...(殴)

No.2903 - 2001/11/09(Fri) 09:52:48

☆ Re: 今週の蒼天＜赤き壁-極点-＞・正 / ｍｅｇ [九州]

かなり、あっというまに終わってしまったようですね。赤壁。
魏軍からみれば｢訳がわからない内に｣だったということでしょうか。
孫呉側からの赤壁も見たいと思いますが、わたしはそれでもいいかな、と思います。なんたって主人公が曹操ですし。

そして、曹操が曹操らしく謎の言葉を発しつつ笑みを浮かべている、というのもなんだかうれしいです。何度も何度も読み返して(先の話も読んで)｢ああ、そういう意味だったのか｣っていうのが好きなんです。

とっても個人的な意見ですが、蒼天は｢曹操が主役｣であってほしいです。
たしか、コンセプトもそうなっているはずですよね？１巻の一番始めにそんなようなことが書いてあって、わたし、感激したんです。

．．．なんだか何が言いたいのかわかんなくなっちゃいました。２４巻が出たらまとめて感想書かせてください！

No.2910 - 2001/11/09(Fri) 11:12:26

☆ Re: 今週の蒼天＜赤き壁-極点-＞・正 / 佐々木 [外国]

なっなんと！来週で終わりですか～。はぁぁ・・。あっとゆーまでございました。曹操を追う劉備の場面では，どういった風な展開になるのでしょう。
個人的には，もともと黄蓋が好きだったのでもうちっと出番がほしい・・・
とか、孫権の兄サンはどうなったんだ？な～んて思ったりもしますが面白かったです｡新章ではどうなるかなぁ・・・｡周ユの扱いがソフトになりますように！！

No.2925 - 2001/11/09(Fri) 21:39:03

★ かなりビクッときた・・・ / さねぼう [中国]

今、お絵かきしようと思って行ったら・・・、
やぎこさんのなごみ系趙雲が居たはずなのに・・・マジビビッた。
むだいさん怖かったです。

No.2872 - 2001/11/08(Thu) 21:24:57

☆ Re: かなりビクッときた・・・ / むだい [関東]

さねぼうさんがチャンスだって言ったから、私も今のうちに言ってきました～。
やぎこさんのさわやか趙雲の後ではグロすぎですね…。すみません。

No.2873 - 2001/11/08(Thu) 21:38:10

☆ Re: かなりビクッときた・・・ / さねぼう [中国]

自分今週の新しいシリーズ化と思って「今、こんな感じ　２」
描いてきちゃった・・・。

No.2874 - 2001/11/08(Thu) 21:51:12

☆ 蒼天初心者でも今回の展開はビクッと来たのだ！ / やぎこ [北海道]

こんばんわ！忘れた頃に現れる、やぎこです（--；
自分で言うのもおこがましいけど（汗）丸一日前までは、けっこうルンルン気分で描いた子龍さん。
でも今週号を読んで、なんか非常に複雑です。
‥‥そんなワケで、「こんな感じシリーズ」便乗させて頂きました（--；
場を崩してたら、ホント、ゴメンナサイです～（T-T）

No.2891 - 2001/11/09(Fri) 01:19:06

☆ Re: かなりビクッときた・・・ / むだい [関東]

＞さねぼうさん
意外なお方を選ばれましたね。開いてびっくり。
描こうと思ってた方の絵も描いてくださいね～。

＞やぎこさん
蒼天孔明のこと、私も嫌いじゃないんですよ（え、そう思えない？！）。
でもあれだけ他人のこと「哀しい」とか言ってて、哀しいのはアンタだ！！って気がします。

＞暇人さん＆ＴＡＴＳＵさん
「こんな感じ」続きますよね～。

No.2897 - 2001/11/09(Fri) 07:34:03

☆ Re: かなりビクッときた・・・ / やまめ [東北]

>こんな感じ
便乗してきました。最初は時代劇風になるはずだったのに、一昔前の○海テレビの昼のドラマみたいになってしまいました。
寒さで手がかじかむのです。許して下さい。ごめんなさい。

No.2899 - 2001/11/09(Fri) 09:00:07

☆ Re: かなりビクッときた・・・ / Lisa [近畿]

こんな感じシリーズ（？）、まとめて、続けて見ると、かなり笑えました。
そこらのギャグ漫画より、ずっとおもしろかったです。
いや、お怒りは、じゅ～うぶん伝わっていますよっ！

No.2900 - 2001/11/09(Fri) 09:08:10

☆ Re: ひょっとしてJOJOネタ通用する？ここ。 / さねぼう [中国]

＞お怒りは、じゅ～うぶん伝わっていますよっ！

自分は怒っては無いですけどね孔明には、今週出てきたアレは
どうやら「幽波紋」らしいので、スタンド使いにしか見えてない様子。

でも、実際は実の世界に人（読者）には見えてますね。

No.2912 - 2001/11/09(Fri) 11:38:57

☆ Re: かなりクスッときた・・・ / ｍｅｇ [九州]

じっくり見て参りました～！

＞さねぼうさま
あはははは！｢近所の｣って！毛さんって！
関さんの不快な表情もステキでした！

＞むだいさま
いいじゃないですかあ！これぞ惇兄ですよ～！
泣く子も黙る鬼将軍！！あれ？泣く子も黙るのは張遼でしたね。

＞やぎこさま
場を崩すなんて、とんでもない！ステキじゃないですかあ！
そうか．．．(やぎこさんの)孔明も泣いてるかあ．．．

＞やまめさま
○海テレビは残念ながらわかりませんが、かなり笑わせていただきました☆
内職？って！じいさん、器用そうですもんね。結構いい収入になりそうです。

＞暇人さま
やっぱり、あれも孔明の妖術だったのでしょうか？人の方寸に忍び込んで何をしたんだろう？

＞ＴＡＴＳＵさま
あはははは！！見事にパロっておられますね～！激ウケです！

No.2913 - 2001/11/09(Fri) 11:41:26

☆ かなり開き直った・・・ / やぎこ [北海道]

１日経過して、かなり開き直ってしまった、やぎこです。(これだから初心者はっっ；；)
自ＨＰの方で、思わず投げやりなパロ漫画まで描いてしまったり‥‥；；不謹慎だなぁ～（--；

＞むだいさま
ホント、そうなんですよね！ただ、一番悲しい存在が孔明なだけに、自分もがなおさら悲しいです(T-T)←ワケワカメな文ですね；

＞やまめさん
はじめまして！(？)朝からかなり笑わせて頂きました！
自分もこの元ネタは知らないんですが、物悲しい爺さん達にかなりメロメロです（＾-＾;
病人もいるのに家族放って何所へ行くのやら？孔明ってば親不孝ですね‥‥（＾-＾;

＞Lisaさま
ホントそこら辺の漫画見るよりか、面白いですよね！（もちろん自分は抜かして）

＞さねぼうさま
ハイッッ！私、ムチャクチャJOJOネタ通用します！大好きです！
ちなみにヒイキはやっぱり３部！‥‥それとブチャラティが何より好きなので５部です（≧w≦）

＞ｍｅｇさま
そうです。私の中の孔明も泣いてます（T－T）
読んだ当初から、これは絶対何かとんでもない事をやらかしそうなキャラクターだなぁ‥‥なんて思っていたんですが、想像以上でした～；；
でも、やっぱり嫌になれないんですよね（T－T）

No.2922 - 2001/11/09(Fri) 20:51:28

☆ Re: かなりビクッときた・・・ / むだい [関東]

＞やまめさん
すごい！！笑っちゃいました！！孔明、ドラ息子って言うか…昔の不良…。
もしかして内職の賃金奪って家出ですか？それで双子が「帰ろう！もう帰ろう！！」。

＞ｍｅｇさん
フォローありがとうございます（涙）。あれで人気考の投票率下げてたら悲しい…。
しかし、何かって言うと惇兄描いちゃうなあ…。惇兄シスターズの宿命か…。

＞やぎこさん
＞１日経過して、かなり開き直ってしまった
私も開き直りました。極端から極端です（笑）。
でもいいんです。やっぱり蒼天が好き。孔明もほっとけない。
パロ漫画ってＨＰトップのあれですか？さすが！余裕ありますね～！！

＞さねぼうさん
メメタアア…！！拳骨食らっても蛙は生きてました（うろ覚え。しかも蒼天に関係ない）。

No.2924 - 2001/11/09(Fri) 21:33:08

★ ありゃ？消えてる・・・。 / さねぼう（in会社） [中国]

昨日お絵描きＢＢＳに
「こんな感じ　３」で安全日さん（もしかして安日さん？）の
お絵描きがあったのに消えてる、いいなぁと思ったんだけどなぁ。
自分が間に変な絵書いたからかな？

No.2830 - 2001/11/07(Wed) 08:21:30

☆ Re: ありゃ？消えてる・・・。 / やまめ [東北]

あ、ホントに。
かっこよかったのに勿体無いですね。

>さねぼうさん
変じゃないですよぉ～
私はあの頃の周瑜も好きなので何だか懐かしくなりました。ホント、元気いっぱいでしたよね～（笑）

No.2831 - 2001/11/07(Wed) 11:02:58

☆ Re:今日は会社でサボりモード・・・上司いないんで / おちゃらけ社員さねぼう [中国]

やまめさん
＞変じゃないですよぉ～
ありがとうです。あれ書いて表示されたのが安全日さんの絵が
ＴＯＰに出て張飛かっちょえーと思ったら自分の絵が変に思えたんで・・・。

前からタブレットほしいなぁーって言っててヤフオク覗いてたら、
買っちゃった「スノボーのバインディング」何関係無いの買ってんだろ・・・。
次こそは買おうタブレット・・・副業がんばって。

途中から関係ない話ですみません。

No.2833 - 2001/11/07(Wed) 15:42:04

☆ Re: ありゃ？消えてる・・・。 / ｍｅｇ [九州]

ええっ！ぜひ見たかった～！
なぜ消えてしまったのでしょう．．．？

＞さねぼうさま
懐かしい周瑜ですね！
たしかに身長と同じくらいの高さまでジャンプしてました！

No.2838 - 2001/11/07(Wed) 18:49:22

☆ Re: ありゃ？消えてる・・・。 / 多忙な暇人 [東海]

あ、ほんとだ。今日明日あたり悪乗りで「こんな感じ　４」作ってみようかなとか思ってたのに。
やめとけって警告っすか？

No.2845 - 2001/11/07(Wed) 22:14:10

☆ Re: ありゃ？消えてる・・・。 / さねぼう [中国]

多忙な暇人さん
「こんな感じ　４」行っちゃってください。
とりあえず「３」作っときましたんで。

No.2846 - 2001/11/07(Wed) 23:45:02

☆ Re: ありゃ？消えてる・・・。 / 安日 [九州]

はじめましてのみなさんはじめまして。
・・・スミマセン。紛らわしいまねをしまして。安全日は安日です。
ネット歴３年ぐらいですがネチケ身についてないんです。

＞削除
誤解を与えてしまったのでしたら申し訳ありません。
絵を削除したのは絵の右下の落描きが本人的に気に入らなかっただけです。
他意はありません。

＞多忙な暇人さん
警告なんてとんでもないっス。
「こんな感じ　４（３？）」楽しみにしていますので是非描いてくださいね。

No.2847 - 2001/11/07(Wed) 23:52:33

☆ Re: ありゃ？消えてる・・・。 / さねぼう [中国]

安日さん
はじめましてです。前から細かい絵を描かれるかただなぁと観てました。
絵の右下の落描きなんだろ？って思いましたが、あの張飛に目がいって
気にならなかったのに・・・。
とりあえず「こんな感じ　３」描きました。参考にした巻は一緒です。

No.2848 - 2001/11/08(Thu) 00:10:13

☆ Re: ありゃ？消えてる・・・。 / TATSU＠管理人 [関東]

あ、安日さん！久しぶり～！
誰だ！「安全日」なんてヤバイ呼び方してるのは～！（笑）
安日（アンディ）さんはこのＢＢＳのアイコンを作って頂いてるお方だぞ～！

で、管理人も張飛を見損ないました。もっかい書いて下さ～い（懇願）

No.2849 - 2001/11/08(Thu) 00:21:03

☆ Re: ありゃ？消えてる・・・。 / ｍｅｇ [九州]

＞安日さま
はじめまして。お名前は何度も拝見いたしておりました。
どうぞ、よろしくおねがいします。

>もっかい描いてくださ～い(懇願)
わたしからもお願いいたします～！

>安全日
もしかして、安日さんご本人がこの名前で描画考ＢＢＳにカキコされたのでは？あははは！ヤバイ呼び名ですよね～！

＞さねぼうさま
こうしてみると、孔明って言われたい放題ですねえ。

No.2858 - 2001/11/08(Thu) 11:14:20

☆ Re今日はこそこそと・・・。 / さねぼう [中国]

＞もしかして、安日さんご本人がこの名前で描画考ＢＢＳにカキコされたので＞は？

そうなんです。安全日と言う名前でカキコされてました。

＞あははは！ヤバイ呼び名ですよね～！

いや、安全日だからヤバくないとおもう。

＞こうしてみると、孔明って言われたい放題ですねえ。

今がチャンスです。

No.2860 - 2001/11/08(Thu) 11:30:58

☆ Re: ありゃ？消えてる・・・。 / むだい [関東]

＞今がチャンスです。
あはは！！
今のうちに言っときますか～！

安（全）日さん（はじめまして～！！）のお絵かきは私も拝見できました。
次に見たら消えてたので、もったいないな～と思ってました。
また描いて下さいね。

こんな感じシリーズ、まだまだ続きますか？

No.2869 - 2001/11/08(Thu) 20:26:56

☆ Re: うーんと。 / ｍｅｇ [九州]

＞さねぼうさま
安全日でもヤバイときはヤバイです。

No.2914 - 2001/11/09(Fri) 11:43:38

☆ Re: ありゃ？これにレスがつくとは・・・。 / さねぼう [中国]

＞さねぼうさま
＞安全日でもヤバイときはヤバイです。
気を付けます。

No.2915 - 2001/11/09(Fri) 11:51:55

★ 私信 / DAI [関東]

私信です。気に障る方はお気になさらず。

蒼天航路を手にとって、ワクワクしなくなったのはいつの頃からか。それどころか、今となっては読むのもつらい程。でも、まあ、あれほど惚れ込んでいた作品ですので、週間で息吹を感じろという言葉は受け止めようと無理に読んでいます。今更喚いたところ出過ぎた時間は戻るはずもなく。

まず、曹操の俺節（かつて豪族連ではこれを作者の０７２と読んでいました。）いや、曹操だけでなく他のキャラにも反映してるのですが、読むに耐えない。これはある方がおっしゃってたのですが、結局作者の考えというのは良くも悪くも、政治、法律の範囲にあるわけでなく、これは現実社会に則すことができない、ということですが、それをスケールの大きさと勘違いしている節がある。でも、それは蒼天航路の曹操の本質とまるで逆の場所にある。で、結局、俺は偉いんだ！とアピールするために、最後には「感じろ」という結論しかだせない。というか、そこに逃げ込む。ここに、原作者存命中と亡くなられた後の決定的な隔たりがあるのかと思います。今週曹操という人間の説明ぜりふが孔明によってしゃべられていましたが、本質的に人間として行き着ける場所というものがわかってないんだと思います。だから、いくら説明されところで、非常にセリフが「軽い」。昔は「曹操は地を行くもの」その一言で片づいたのに。また、曹操がでかく見えるというのも、俺節絶好調としか見えない。黄蓋将軍は曹操とあう直前に孫堅を思い出しているわけですが、その直後の出来事だけに、曹操＞孫堅。これは時の流れを表すかも知れませんが、曹操が唯一認めたといっていい、孫堅の複線をないがしろにする表現。そういうのばかりで、もういいやって感じ。大体、自分が魚喰ってへばって、大層な数の兵士殺しといて、その後はなに？なんか無責任な上司やな、って思います。できるだけ殺したくない、と、いっていた曹操はどこにいったのでしょうね。

そして、孔明。もう、本当に蒼天航路のクオリティを下げてしまったキャラとしか言いようがないですね。何？このキャラ。馬鹿じゃねえの？と。陶酔か穢したいかしらんけどさ、まったく生きてない。というか、孔明のせいでワクワクすべき人物を見目までしらけちゃって。何を考えて岩に乗せたのか、何を考えてフュージョンさせたのか（出会うこと自体にはまあありかなと思いますが。）なぜ曹操に見えないのか、なんで天然ガスなのか。作者がそう描きたかったから。以上。なのでしょうね。お見事な迷走っぷりとしかいいようがない。龍の一本釣りあたりから、ま、そういう作品なのかな、と、醒めた目で見るようになりましたが、ま、今もそんなもんです。

また昔のように蒼天航路のことワクワクしながらメールのやりとりできる日が来ないかな、と、祈ってはいるのですが。。

No.2806 - 2001/11/06(Tue) 05:38:21

☆ Re: 私信 / DAI [関東]

ふう。
書き込んでしまってから言うのもなんですが、やっぱこれ削除して下さい。
ごめんね、ＴＡＴＳＵぁん。
書き込んだ後、流砂いって、昔のカキコかずっとみてたら。
愛がないね、このカキコ。
なんかＴＡＴＳＵぁん一人で憤懣やるかたないって感じだったので書いてみましたが。

全裸とかやってたときって、なんだかんだで作品と読者と一体感、あったなぁと。
なつかしいですね。

No.2807 - 2001/11/06(Tue) 07:05:57

☆ Re: 私信 / TATSU＠管理人 [関東]

あはは。これって「公開」の「私信」ですね。

あ、このサイト、前も書きましたが「ファンサイト」というより「考察するサイト」なんで一定のルールを守っていれば「批判」もありです。（誹謗中傷は無しですが）故に削除なんかしませんぞ。

そー言えば昔、私信として蒼天について不満点をDAIさんにメールしましたね。懐かしいです。
では私も私信として返しましょう。

DAIさんの感想、確かに頷けるところ多いです。
以前、管理人も蒼天を読む自分の中に「物語を、少し離れたところから読む批評家」と「物語の中に入り込み、自分が登場人物であるかのように興奮するファン」がいる。
みたいなこと書きましたが「批評家としての自分」の部分を文章にすると、まさにDAIさんが言われてることに近くなります。（欣太先生が「本質的に人間として行き着ける場所というものがわかってない」とまでは思いませんが）
管理人としては「袁紹の肥満化」で疑問を感じ、「長坂での劉備の子捨て」あたりから不満を感じ、「龍の１本釣り」あたりで不安を感じ、「フュージョン」では怒りを感じ、今回の「妖術で点火騒ぎ」では困惑を感じてはいます。

でも、でもですね。
もう１人の「ファンとしての自分」として見てみますね。
数々の不満点はありますが、まだまだ面白いです。
「蒼天への思い入れが強い分、不満も強い」という部分がありますが、逆に肩の力を抜いて「エンターテイメント」として見てみた場合、まだ高いクオリティーを持ってると思うんです。管理人は。
と言うか、曹操が復活して黄蓋が偽装投降するまでの盛上げ方は「欣太先生、まだまだやるう！」って感じでした。
あと、あえて見方を変えてみれば（あえてですよ）先週の孔明、「独りよがりで執念深く逆恨みするタイプ」という「ショックのあまり性格的に破綻してきた男」を先生が描こうとなさっているとすれば成功していると思います。（妖術使ってるところを除けば）
あの台詞まわし、ちょっと解説じみたところはありますが「破綻者」として「暴走する過程」は良く表現できてるとは思うんですがね。（贔屓し過ぎ？）
それに本当につまらないと思えば読まないし、モーニング買わないですしね（笑）やはり続きが非常に気になるってのは「受け取り方は人それぞれでも、『それなり』に面白い」からではないでしょうか？

ということで「孔明の妖術での点火」は非常にいただけないですが、まだ船団は炎上してないし、曹操がどう対応しどう逃亡するか、周瑜はどう攻撃するか、劉備は華容道でどうでるか、合肥に向かった孫権はどう動くか。
ここらへんを楽しみにしてはいます。
個人的には孔明の妖術点火は「赤壁の開始を促した」だけであって、あとは「孫呉が大活躍」して欲しいんですがね。

No.2808 - 2001/11/06(Tue) 09:24:00

☆ Re: 私信かな / さねぼう [中国]

ＤＡＩさん。
はじめましてです。
昔流砂の掲示板ＲＯＭってたので自分は知っているのですが、ちなみに
全痴全濃の掲示板もＲＯＭってます。読んでると面白いんで。

自分もこう言う意見も必要だなぁと思いますよ。
周りでも蒼天は賛否両論なんで、自分もたまに今回はだめだとか、
今回は最高とか思って読んでます。トータルすると自分的には面白いと思いますけどね。

今回に関しても、劉備や孫権の行動もどうなるか楽しみです。
これからも長い目で見ていきたいですね。

No.2809 - 2001/11/06(Tue) 11:20:39

☆ Re: ＤＡＩさんのようにおりこうさんになりたい… / 花太郎 [関東]

こちらではお久しぶりです☆兄様ｖｖ
ＤＡＩさんのカキコを思わずコブシ握り締めながら読んでました☆
いや、ほんとすごいですね。アチシもかなり同意見なところある
んですが言葉がみつかりませんでした。てゆーか、頭の中でここ
まで整理できてなかったです。うひゃー目から鱗でス！
たしかにアチシの中でも最近の蒼天読んで曹操主義の勢いが衰えたよう
な気がします…孔明がでてきてからは反則技のオンパレェド☆
追いていかれないようにしたいです（汗）

でも、このままどっかにつっぱしってもらっても面白いかな？とか
思うこともあります（笑）

No.2810 - 2001/11/06(Tue) 11:44:31

☆ Re: 私も。 / ＢＵＮ [近畿]

私もDAIさんやTATSU殿みたいにおりこうさんになりたい...
...んでもって、もすこしクールに...って私にはムリっぽいですね...

「公開」の「私信」に横レス失礼致します...
私もDAIさんと、たぶん想いは同じように思うんです。
...ですが、私は昔の息吹を知らないです。
そして、単行本を手にして、今でもまだ、私は『蒼天』読んでワクワクしてるんです。

＞曹操の俺節
私はこっそり「俺を見ろ！路線」て呼んでました。

『蒼天』曹操もはじめは、あくまで人として優れた人なんだと感じてました。
彼自身は人だからこそ、他の人と比べようのないほどの英傑の人なんだと。
人を超えた得体のしれんモンなんかじゃなかったハズですよね。
　人を超えた人を表すのに、すべて先を見通せる超人をつくりだすのは、...安易すぎると感じていました。
『演義』の孔明とどこか似てるように感じるんです。

でもTATSU殿のおっしゃる通り、私も欣太先生が「本質的に人間として行き着ける場所というものがわかってない」とまでは思わないです...
でも確かに、孔明の説明台詞は「軽い」と感じます。
これは『蒼天』孔明が、人を軽く解釈してるからでは......あ、こんな感じのこと以前DAIさんおっしゃってましたね...

それから、DAIさんご指摘の、あの、黄蓋のシーンでの、曹操＞孫堅な表現...
これは、もう、ほんとにまったく......です。
あの時代を知る彼だけは、きっとあのころの感覚でいてくれると期待してただけに...
そうゆう意味では、失望感あります...

＞「袁紹の肥満化」で疑問を感じ、「長坂での劉備の子捨て」あたりから不満を感じ、「龍の１本釣り」あたりで不安を＞感じ、「フュージョン」では怒りを感じ、今回の「妖術で点火騒ぎ」では困惑を感じてはいます。
TATSU殿、これ、めちゃくちゃ激しく同意です～！...さすがうまいこといいますね～！

＞先週の孔明、「独りよがりで執念深く逆恨みするタイプ」という「ショックのあまり性格的に破綻してきた男」を先生＞が描こうとなさっているとすれば成功していると思います。（妖術使ってるところを除けば）
＞あの台詞まわし、ちょっと解説じみたところはありますが「破綻者」として「暴走する過程」は良く表現できてるとは＞思うんですがね。（贔屓し過ぎ？）
はぁ、なるほど～。...つまり、『蒼天』孔明ってああゆう奴...なんだと思えばってことですね。...壊れ系ってことですね。
...なんでああゆう人格に描かれてんのかは、納得いきませんが(てゆうか、そこがわからない...)

『蒼天航路』に対しては、私はなんかアンビバレントな感覚...なんですよ...
私は『蒼天航路』読みはじめてまだ日の浅いファンにすぎませんが、その感覚ごとこの作品を愛して止みません。
やっぱり今も、ドキドキしてるんです。
ただ、それが期待なのか不安なのか...そんな感覚味わってます。

No.2812 - 2001/11/06(Tue) 20:25:43

☆ Re: 「私信」への横レス / むだい [関東]

ＤＡＩさん　お久しぶりです。（関係ないですが、私はずっとＤＡＩさんのこと女性だと思い込んでました…スミマセン）

ＤＡＩさんの「私信」で、「俺節」とか、薄々気づいていた蒼天曹操の「危うさ」をはっきり自覚した次第です（でもイ・ハギン先生が亡くなる前の曹操からですが…）。
ただやはり、数ある三国志の中で（ワタシ的には）最も特異な、最も魅力的な三国志として、未だに蒼天航路は存在しています。
私はＤＡＩさんや他の皆様のように昔の「蒼天航路」の連載をリアルタイムで読んでいないので、その当時の熱狂状態が判らないし、あまりがっくりきているわけでもないんですね。「前のノリと違うな」とは思いますが。
ただ、昔のワクワクドキドキを体験した方々ならば「なんじゃこりゃー！！」とお怒りにはなると思います。

そして、花太郎さん（はじめまして！！←こんなところで書いてごめんなさい…）のおっしゃるように、このままどっかにつっぱしられるのもアリかな、と思っております。そして今後もゴンタ先生の解釈をとことん見てやろうと思っています（この解釈を楽しむってとこが浅いのか？）。
期待も不安も含めてどこに着地するのか、それまでゴンタ解釈を解釈するのは、ちょっと私には荷が重過ぎるので。

今は紙面をかすめる僅かな兆候さえも見逃さず、息をCENSORED蒼天の行く末を見守っているといったところでしょうか？

No.2816 - 2001/11/06(Tue) 23:10:55

☆ まあ、ガス抜きにはガス抜きの役割ということで / DAI [関東]

＞さねぼうさん
はじめまして。ですね。なんか、そういう気もしてなかったのですが。ＲＯＭされてたとは、いやいや。（笑）長い目、ですね。

＞花太郎さん
北斗、ＪＯＪＯと趣味的にはさまざまな接点があるというのに、実にお久しぶりですね。シュウの赤フンの話爆笑してます。そうか、だから毒喰らって死んでも悲しまなかったのね、なんて。

＞ＢＵＮさん
蒼天語るのに、日の浅い、深いは関係ないはずですな。でも、思い入れの違いは出てくるかもしれないか。。孫堅がさー、にやりとしてさー、おお快なりっつってからさー、我が孫家はって、兄じゃがいってからさー、ずっとまってたんよね。「孫家」の赤壁。（笑）

＞むだいさん
男です男です。しかも、オフで逢った人々の感想いわく、DAI豪院、関羽、張飛、WEB番長、そして、最近、山のフドウでどうよ、という結論に至ったような、厳つさ抜群の男で、どうも、WEB上の語り口か知らないのですが、人に幻想を与える嫌いがあるので、だからといって、よくよく話せば、何一つ言ってることが違わない、首尾一貫してるなぁ、と、いわれる男です。

あ、あと、今回の私別に賢くなくて、ある方がうまくまとめられていたのでうまいこというなぁ、と、自分の意見にしてここに載せさせていただきました。いや、ただの受け売りなんですけどね。でも、すでに私の意見。ので、私が賢いわけではなく。でも、私の意見だから文句がある方は私に。
では！

No.2818 - 2001/11/06(Tue) 23:43:12

☆ Re: ぬるいカキコですが(汗) / やまめ [東北]

DAIさん、はじめまして。蒼天にはあまり思い入れがないかもしれないやまめといいます。
しかし難しいですね。
既に何度も語られてきたことなのでしょうが、ただの漫画であるだけでなく、三国時代という歴史を背負い、演義をはじめとする様々な物語も背負い、更には原作者もいる、蒼天航路。でも、だからといって甘い目で見る必要もないでしょう。贔屓目に見たらかえって失礼なんでしょうね（その一方で時にはどっぷり漬かって作品に酔うのも良いと思います）。
願わくば今後単行本や文庫で何度か読み返した時、もしかしてここにはこんな意味が隠されていたのでは？とか思えればいいなぁ、と。逆にアラも目立つのかなぁ･･･（私ってどんな漫画でもぼーっと面白く読んじゃうのであまり考察はできませんが･･･）
欣太先生も、色んな物を背負いつつも、その場凌ぎではなく後々も後悔しないような、それで先生自身がちゃんと納得できる方法で蒼天航路を描き続けてもらえれば良いかと思ってみたり。プロとしてエンターテイメント性は決して失って欲しくないですがねぇ･･･。三国志漫画をあそこまで描くのはきっと生涯に一度なんでしょうから。

まだ赤壁も<-0->だし、今後うまいこと描いていただきたいものです。
不思議男、孔明については、ちゃんと決着つけて欲しいですね（やはり）。

No.2819 - 2001/11/07(Wed) 00:55:22

☆ なに / DAI [関東]

いや、熱さ、ぬるさ、思い入れは関係なく。
そういうの気にしてたら、何も語れなくなるし、それはＴＡＴＳＵぁんの望むところでもないですし。
ま、誰か、言うやついたらすっきりするでしょ。モヤモヤも。
原作者ははっきり正史の曹操と言い切ってる。
で、ゴン太先生は好きなように描く。
この差は公式発表として厳然とある。と、いうことですか。
ドタバタしすぎです。赤壁は。
な～んてね。では！

No.2821 - 2001/11/07(Wed) 03:37:22

☆ Re: ふむ。 / TATSU＠管理人 [関東]

こういう「作品に渇を入れる」ような意見もいいかもですね。
以前蒼天サイトを持ってた方の意見だからこそ貴重です。
また「ＤＡＩ節」聞かせて下さいね。

No.2827 - 2001/11/07(Wed) 08:09:16

☆ Re: 私信 / どらちよ [関東]

うう、出遅れました（泣）こんなにアツイカキコがあったのに。
遅れてレスさせていただきます。
私も大体は皆さんと同じ意見です。
ＤＡＩさん始め、みなさんのカキコを見て、なんか自分が感じていたことを
上手におっしゃっているので、勝手にスッキリさせていただきました。

「三国志」って好きな人はホントに細かいところまで知ってるし、蒼天読んでるほとんどの人が、次の展開を知っているから、見方も厳しくなってくるのでしょうね。まぁ、これも愛です〔笑〕
だからちょっとくらい「おいっ」っていうのがあっても、それはそれで意外性があってイイかなとは思いますが、孔明の妖術だけはっ！！頼むから～～～（泣）
明日が楽しみなような、ちょっと怖いような。。。

No.2840 - 2001/11/07(Wed) 19:56:26

☆ Re: 私信 / まる [関東]

失礼ながら付け足させていただくと、
「三国志」知らなくても「おいっ」ってとこあります。

No.2862 - 2001/11/08(Thu) 13:12:49

☆ Re: 私信 / まる [関東]

あ～！すみません。
アイコン変え忘れてました

No.2863 - 2001/11/08(Thu) 13:15:42

☆ Re: 私信 / DAI [関東]

＞どらちよさん、まるさん
お久しぶりです。
もやもやつづいてますものね。
では！

No.2867 - 2001/11/08(Thu) 15:59:18