04033

裏天外魔境 掲示板

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天外魔境やPCエンジンに関する話題など
何でもお気軽にお書きください。

サイトの性質上、エミュやメモリ改竄等の話題もOKです。

WINGBEAT COFFEE ROASTERS
裏技発見だよ / コマル [ Home ]
私にはデータをいじる技術が無いので、
ゲームの中で出来る範囲でもって画像を集めるしかないので、
霊体を駆使していのたですが、そこで発見しました。

「嘆きの谷で霊体を使い戻ると、ダンジョンスケールのキャラクターになる」

というものです。
エミュレーターでしか動作確認してないんで、実機ではどうなのかはわかりませんが。
No.41 - 2016/01/17(Sun) 17:24:31

もう1個 / コマル
尾張・縄文洞 を 引波か念動か戻り石で脱出する
 ↓
犬山町、長篠町、福島村で引波か念動か戻り石で脱出できるようになる(ただし出るのは尾張側の縄文洞)


似てるけどちょっと挙動が違うこちらも。


尾張・秋葉山の滝 を 引波か念動か戻り石で脱出する
 ↓
犬山町、長篠町、福島村で引波か念動か戻り石で脱出できるようになる(ちゃんとその町村の入口)

なんでこうなるのか理屈がイマイチわかりませんが。探せば他にもこれが出来る国はあるかも?
No.43 - 2016/03/13(Sun) 13:10:46

Re: 裏技発見だよ / ASG
コマルさん、ご無沙汰しております。

地道ながら斬新な調査、さすがです。
通常プレイだと意外と霊体とか使う機会ないですもんね。
しかも前の国に戻って使用するというのは、
ちょっと思いつかなかったです。

二番目の裏技(バグ?)も面白いですね。
どうしてそうなるのかな??
No.47 - 2016/04/24(Sun) 22:53:16

Re: 裏技発見だよ / コマル
 そういえば、因幡〜丹波の戸倉峠にある左下の岩、
なぜかすり抜けられます。一応裏技かなと。

巨大な岩ではなく、1キャラ分の岩のことですよ。
No.49 - 2016/05/03(Tue) 00:43:49

Re: 裏技発見だよ / ASG
戸倉峠の同じ種類の岩は全部通り抜けますね!
言われるまでまったく気付いていませんでした。
なんじゃこりゃ!
No.51 - 2016/09/25(Sun) 03:35:28
はじめまして / 光軍
天外魔境のサイトは、ほかにも拝見させてもらっていますが、ZIRIAのデータを詳細に収集しているのが魅力に感じます。

ZIRIAのデータはCD版、SCD版、PSP版のどれを解析したものでしょうか?
No.44 - 2016/04/19(Tue) 20:23:29

Re: はじめまして / ASG
ご来訪ありがとうございます。
このところついぞ更新できておらず恐縮です…。

ZIRIAの調査は、SCD版のデータを元にしています。
No.48 - 2016/04/24(Sun) 23:10:14
(No Subject) / もんじゅー
天外魔境2を20年ぶりくらいにプレイしようと思ったら
このサイトを見つけました
面白い情報ありがとうございます

天外魔境2のデバッグルームってどうやったらいけますか?
このゲーム、マップの改変コード(らしき)ものを使うとすぐ止まってしまいます。

もしいい解決方法があれば教えて頂けると嬉しいです!
No.42 - 2016/03/06(Sun) 15:01:45

Re: / ASG
こんにちは。

BF4を04、BF5を10と書き換えた状態で場所移動すると、
デバッグルーム(HAHI村)に行けますよ。
お試しあれ。
No.46 - 2016/04/24(Sun) 22:50:26
はじめまして / AIRIZ
 天外魔境を詳しく解析されていらっしゃいますね!
私も阪東地方のマップを作ってみたりしたことがあります。筑波国〜武蔵国の9国を全部つなぎあわせてもズレているのとわかりました。

 ZIRIAでのボスキャラ・剣豪データは掲載しないのでしょうか?
No.39 - 2015/08/04(Tue) 06:13:58

Re: はじめまして / ASG
ボスキャラ・剣豪もデータは取っていたのですが、
せっかくなのでアニメGIF形式で載せたいな〜などと
欲張っていたうちに、作業が停滞してしまったものです…。
No.45 - 2016/04/24(Sun) 22:46:03
はじめまして / 設楽
ZIRIAの泥黒鬼戦で最初の一撃がシュウサク斬りで1101ポイントダメージで秒殺!
スカッとしました。
No.21 - 2013/09/19(Thu) 18:46:47

Re: はじめまして / 設楽
金剛鬼戦でも1650ポイント!
No.22 - 2013/09/19(Thu) 19:56:08

Re: はじめまして / ASG
爽快ですよねー、シュウサク斬り。
結構意外な場面で発動して驚かされます。
No.24 - 2013/10/16(Wed) 01:44:42

Re: はじめまして / 囂囂戦隊喧喧者
初めて書き込み致します。

自分もクラーケンの霊戦で
いきなりシュウサク斬り発動
6888ポイントダメージだった事があります。

シュウサク斬りマジ強い!
No.40 - 2015/08/19(Wed) 00:22:04
(No Subject) / 留半三世
今も天外魔境Uを楽しくプレイしている者です。
……あの戦闘バランスは凄すぎです……

当サイトの探求の間には攻略本にもない情報に
驚かされました。
昔から気になっていたのですが天外魔境Uの
武器、術でのダメージ計算式は
どうなっているのでしょうか?

当時は段(レベル)はともかく、素早さが順番だけでなく
攻撃力にも影響していたとまでは全く知らなかったので
自分で解析できず、長年の疑問の一つでした。

ちなみに戦闘面でのシミュレーション的側面が
どこか似通っていた桃太郎伝説Uは
基本ダメージ=(攻撃力+修正値−守備力)×術修正値

修正値=(攻撃側レベル−守備側レベル)×0.05+1
なのですが、天外2はもっと複雑そうですね……
No.37 - 2014/10/24(Fri) 22:51:28

Re: / ASG
はじめまして。このところ放置気味で恐縮です。

正確なダメージ計算式は私も気になりますねぇ…。
しかし正直、解析はまったくできておりません。
MARSサイトでの桝田省治氏の話によると
補正が山ほどあるとのことですが、さて……?
No.38 - 2014/12/12(Fri) 00:19:33
はじめまして / 亜土留
知らなかった要素満載で
楽しませてもらっております。

偶然チートでデバッグ用マップに入れたのですが
キャラクターデバッグだけ入れないです…

うしろ姿など使われていないグラフィックも多そうで
実に勿体無い。


PSG曲の空飛ぶ太鼓はペペ指名手配時の京都にいる
猿回しの音に近いと思うのですが別なのですかな。
No.26 - 2013/11/07(Thu) 15:32:29

Re: はじめまして / ASG
はじめまして!

>キャラクターデバッグ
そうなんですよね。
ほとんどのデバッグは若いマップ番号なんですが
これだけは中途半端なところにあって発見が遅れました。
ちなみにマップ番号はHAHI村を「1004」とすると
キャラクターデバッグは「102E」です。

>空飛ぶ太鼓
そうかー、猿回しかー!
普通に見落としていましたw
情報感謝です!
No.27 - 2013/11/09(Sat) 00:22:07

Re: はじめまして / 亜土留
レスありがとうございます。

チートエンジンでサーチしてキャラクターデバッグ
に入る事ができました、ありがとうございます!

実機でやっていた当時は大霊院卍丸がその時点の最大体力で攻撃力が決まると思い込んでいて頑張って99段に
してから作ったのは良い思い出ですw


最近、体験版を手に入れて遊んでいます。
コチラに仲間関係の情報が載っていなかったので
調べてみたところ現時点の卍丸の経験値に
仲間の経験値も合わされるのは変わりませんが
瀕死状態だと経験値が入らない事がわかりました。
No.28 - 2013/11/09(Sat) 14:42:03

Re: はじめまして / ASG
>99段
それは凄いですね!
私も同じ思い込みをしてましたが、いつも中途半端に
妥協しちゃってました。
ストーリーの先が見たくて仕方なくなるというかw

>体験版
またまた貴重な情報感謝です!

そういえば仲間関係はほとんど調べてなかった…。
奥義の仕様とか地味に変わってたりしませんかね?

今度里帰りしたときにCD持ってこなきゃ。楽しみ〜。
No.29 - 2013/11/11(Mon) 21:23:27

Re: はじめまして / 亜土留
レスありがとうございます。
何度も失礼致します。


99段は2回目のプレイでやりました。
血の京都のツトッ子相手に七福の玉を
使ってがんばっていましたw


体験版の仲間の奥義を少し調べてみました。

普通に効果のある奥義が多いですが別の奥義の
メッセージが表示されるものが多かったです。

心中物などダメージを受ける技は敵に止めを刺しても
ダメージを受けました。

カブキは離脱前なので4つしか覚えませんが
空欄部分の奥義が使えます。
しかしバグも多く黒子はなぜか体力が0に…

絹の戦闘中の奥義はフリーズするのが多かったです。
??なのにフリガナに"キヌ"と書いてましたw


敵のみ使用の巻物の使用制限解除コードなどは
ありませんでしたか?
文殊など味方が使ったら効果あるのか気になります。
No.30 - 2013/11/13(Wed) 21:29:36

Re: はじめまして / ASG
こんにちは!

>体験版の奥義
おー、やはり奥義は未調整でしたか。楽しそう。
追加情報ありがとうございます。
心中攻撃、その仕様だと使い物になりませんねw

>巻物の使用制限解除コード
これはメモリ上ではなく、CD-ROM2の中の元データを
弄らない限り無理だと思います。

とはいえ、行動時のメモリを改竄すれば
一時的に使用させることはできます。
例えば00:鬼火、01:火天となるアドレスがあるので
そのアドレスを固定してやると違う巻物を
使ったことになるわけです。
20:文殊、22:水鏡、23:転生、2A:友引 です。

これを応用すると敵味方ともに全ての行動を
取らせることができるので捗りますよ。
No.31 - 2013/11/16(Sat) 16:45:27

Re: はじめまして / 亜土留
またまた失礼致します。
天外の会話が楽しくて何度もお邪魔させて
頂いております。


助言ありがとうございます!
早速行動の固定を試してみました。

文殊をかけても術威力に変化はないのですね、
これは卍丸側が使った場合でも術成功率や命中率等に
変化はあるのでしょうか?


CD-ROM2の中の元データとなるとisoに変換して
バイナリエディタで弄ればできそうですが
解析も楽ではなさそうですね。
でもアドレスが解れば卍丸をぼろ着姿のまま
旅させる事もw
No.32 - 2013/11/19(Tue) 01:23:15

Re: はじめまして / ASG
こんばんは!
こちらこそ、お相手いただけて嬉しいです。


>敵専用の術
あまりちゃんと調査したことがないですが、
友引以外はまったく効果は無かったかと思います。
(友引も…どうだったっけな??)

文殊は最大の謎です。
というか、千湯・万湯の効果もよく分かってませんw

術ダメージが変わるというのが通説ですかね?
実はほとんど使ったこともなければちゃんと
調べたこともなく…お恥ずかしい。

成功確率や命中率が変化するとなると、
花咲や追風の効果になっちゃうので、
それはどうなんだろう…?
でも千湯や万湯は敵にしかかけられないからあり得るか。

「段が近くて術を使う敵」で調べればいいのか。
ちょっとモチベーションが出てきました。


>バイナリエディタ
敵の行動変更とか、メッセージ書き換えとか、
その程度のことはやってみたことがありますw

実は天外2はなかなか融通が利かない仕様になってまして、
CD読み込みを減らすために必要なデータだけを
1ブロックにまとめて格納してあって、
それを全部一気に読み込んで使用するので、
その場面で読み込まれないデータは使えないんです。

例えば違う国の敵を出現させようとしても
そんな余分な画像データをメモリに持てないので、
出現リストだけを弄ってもフリーズしてしまいます。

同じ敵でも、読み込む場面が変わると内部的には違う敵として、
それぞれの場面ごとにパラメータが格納されてます。
(「ぶっかき」など出現しない敵の居場所が分かるのはこのため)

ぼろ着の卍丸と陣羽織の卍丸で、確か内部的には
違うマップデータを読み込んでいたはずです。
そこまでするか…って感じですねw

興味があったら是非データをのぞいてみてください。
メッセージテキストは大部分がそのまま読めるので面白いですよ。
なぜかイースのテキストなんかも入ってたりしますw
No.33 - 2013/11/22(Fri) 00:08:12

Re: はじめまして / 亜土留
こんばんは、
お世話になっております。


文殊についての術ダメージの変化説は
勘違いだったかもしれませんがXbox360のZIRIAでの
効果がそうだったと思ったのでUでも同じ変化が
あるかどうか期待していただけでした

自分より段が高い敵に対してなら変化あるかどうかも
試してみましたがありませんでしたw

命中率に関しても変化がなかったような気がします。

敵の「知能」というのはただの行動パターンの
事なのでしょうかね


その他、転生を99段の卍丸が赤玉に対して使い
攻撃をしたら10程度のダメージしか与えられなく
なりました。

また自分より高いダメージを与えてくる敵に
使っても自分が強くなるどころか敵の攻撃が
弱くなってしまいました…

これは天外Uの敵は基本守備力の方が高いから
一応効果は得られているという事なのでしょかねw

友引の効果は間違いないと思いますw


>必要なデータだけを1ブロックにまとめて〜
なるほど、他国に行くと陣羽織になっていたり
現時点で存在しないキャラが黒くなって
いたりするのはそのせいなのですね。

>メッセージテキスト
PC98〜等、関係ないテキストも結構ありましたねw
イースのもあったんですか、
使い回しの残骸か何かなのでしょうかねw

古い雑誌にZIRIAのゲームで使われなかった
開発段階の写真があったのでこちらも没画像など
埋もれてるのでしょうかね。


体験版でもHaHi村に入れました。
違いは速鳥があって黒コゲにされるのと
サウンドデバッグに入れない所でしょうか、
一応バトルデバッグらしきものもありました。

また体験版は卍丸の奥義コマンドが解禁されると
空欄部分の奥義も選択できました

効果は製品版とほぼ同じですが三郎斬が成功すると
9999のダメージと表示されたり
松虫斬がやや威力の高い複数攻撃と仕様が違うのも
ありました。
No.34 - 2013/11/24(Sun) 00:48:58

Re: はじめまして / ASG
お世話になります。出張からようやく帰ってこれました。
しかし実家が近かったのでこれ幸いと体験版CDを持ち帰って参りましたよ。
年末にでも調査したいなあ。

>敵の術
転生は効果ありましたか!
メモリ上のステータスと睨めっこしながら調べてみます。
敵専用術ってのは、ただでさえ敵専用なのに、
使う敵自体も少ないから存在感が全然ありませんねw
レアゆえのロマンはちょっと感じますが。

>体験版
追加情報ありがとうございます!
そういえばHAHI村にも行ったことありませんでした。
村の中に速鳥がいるんですか! 斬新すぎるw
いただいた情報含め再調査したいと思います。
No.35 - 2013/12/01(Sun) 10:39:00

Re: はじめまして / 亜土留
こんばんは、
出張お疲れ様でした!

敵専用術は効果はともかく箱庭城のがん坊が
使いまくっていた印象が強いですね。
知能は敵の特殊攻撃の使用率に影響するので
しょうかね…
そういえば仏滅の運なんて数値もw

調査結果楽しみにしております!
No.36 - 2013/12/04(Wed) 22:08:00
(No Subject) / コマル
そろそろまたやりたくなってきたな〜。
PCエンジンが動けばいいけど…。
No.23 - 2013/10/11(Fri) 12:19:33

Re: / ASG
最近は色々とプレイ手段がありますから安心ですけど、
その分、実機でやるのは苦労する時代になってきましたね。
3色ケーブルとかすぐ馬鹿になっちゃうんだよなあ。
No.25 - 2013/10/16(Wed) 01:46:32
タイクーンの期間限定メッセージ / 菊池 [ Home ]
おはようございます。
最近DSで天外魔境2をやったのですが
こちら
http://3rd.geocities.jp/uratengai/2-manji/tips/tips.htm
のタイクーンの花の御所の名前の話が
聞けるようになるタイミングは
出雲の暗黒ランを切ったあとでした。
(PCエンジン版から変更がなければ)
多分同じタイミングで聞けるようになる
丹波の技減らし天狗さん(京の大草洞経由)の
花の御所とか言って笑っちゃうよね
みたいな話と対応してるのだと思われます。
No.17 - 2012/05/31(Thu) 06:18:35

Re: タイクーンの期間限定メッセージ / ASG
遅くなりましたすいません。
情報ありがとうございます!

次回プレイ時にチェックしてみます。
とはいえ、いつになるやら…^^;
No.18 - 2012/06/23(Sat) 17:08:50

しびと侍 / 菊池 [ Home ]
レスありがとうございます。
もう一点、先日ニコニコ生放送で
PCE版ZIRIAのプレイを配信している生放送を見ていたのですが
(CD版かSCD版かは未確認)
その放送中にこちらのデータベースで没キャラと紹介されていた
「しびと侍」が魔界化した江戸に出てくるのを見ました。

ttp://twitter.com/red_star_sai/status/211455322492125184

おや、と思い手元にあったPSP(天外魔境コレクション)で魔界化した江戸をうろついてみたところ
こちらでもしびと侍の出現と
神風のくつのドロップを確認しました。

ttp://twitter.com/red_star_sai/status/211943398284865540

神風のくつは魔界化前の江戸でしか買えない
期間限定アイテムだと思ってたんですが
最後まで入手可だったみたいです。

以上、バージョンによって異なる可能性もありますが
参考になればと思い書き込ませていただきました。
No.19 - 2012/07/03(Tue) 18:35:00

Re: タイクーンの期間限定メッセージ / ASG
おーっと、これまた貴重な情報をありがとうございます!
週末にでも修正したいと思います。

正直のところ、没キャラについては
私が見逃してるだけの可能性が多々あります…。
No.20 - 2012/07/06(Fri) 18:57:24
(No Subject) / murataku
PSPで単品をDLし、おつむの弱い学生時代に
PCE版で苦戦した頃を懐かしんでおります。

「清水」ですが、絹が使った場合と極楽が使った場合とで
持続時間(歩数?)が全く違っている(絹が長い)よう
なのですが、
何か法則性があるのでしょうか・・・
No.12 - 2012/03/23(Fri) 15:32:01

Re: / ASG
どうも初めまして。

なんとそんなことになっておりますか!?
大がかりな内容でもないので、
なるべく早急に調べたく思います。
No.14 - 2012/03/27(Tue) 23:34:16

Re: / ASG
早速ですが調査してみました。


結論から申し上げますと、
キャラによる違いは確認できませんでした。

以下のような仕様だと思われます。

「清水」
最短32歩
その後は16歩ごとに判定

「花道」
最短128歩
その後は8歩ごとに判定

(半キャラ分の移動を1歩としています。)

判定というのが何%かはちょっと分かりません。
CD-ROM2の逆アセンブルは色々とややこしそうで。
No.15 - 2012/04/01(Sun) 16:48:57

Re: / murataku
なんと、気のせいだったのですね・・・
色々調査していただいてありがとうございます。

技の最大値とかキッカケで極楽が術に関してどんくさいような
仕様があるのかと妄想してしまいましたwww
清水といい、花道といい、最短歩数と最大歩数の値がビットビットしてていい感じですねw
No.16 - 2012/04/02(Mon) 10:39:12
以下のフォームに記事No.と投稿時のパスワードを入力すれば
投稿後に記事の編集や削除が行えます。
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