シバケンの掲示板

★ ご無沙汰しております / 大枝山

引用

シバケンさん
ご無沙汰しております。大枝山です。

「輪番制を考える会」のお話で少し気になりました。
京都市と（亀岡市）とでは違うのかもしれませんが、桂坂では「体振」は「自治連（自治会）」と横並びの行政の嘱託機関です。
自治会（区）とは独立しているため、人事の承認もそれぞれの総会で行われており、体振本部の残留役員がいることを以て自治会（区）から人を出さないという話は当地ではあり得ないです。

体振役員を各自治会（区）から出すのは、体振本部が自治連（自治会）へ協力要請をした結果で、体育祭やスポーツ行事を実施する上での円滑な運営が目的です。
毎年或いは二年毎（体振規約による）に自治会（区）から数名参加頂く人と、体振本部の人を明確に区別するために、近年では前者を体育委員、後者を体振役員と呼んでいます。体育委員は自治会と体振のつなぎ役で一番忙しいです。体振役員は各種行事の運営側であり、どちらかと言うと参加側に近い体育委員とは明確に活動内容が異なります。

残留体振役員は、シバケンさんが仰る通り、体振本部が目を付けた適性があり有能な人材を体育委員の中から引き抜くことが殆どです。
よって、体振役員が自治会（区）から出ていようがいまいが、体育委員にはいてもらわないと行事が回らなくなります。役員に出ていても、その出身自治会（区）の世話（人集めなど）を焼いている暇はなく、全体の企画、運営に忙殺されています。
自治会（区）名簿に残留役員の名がないのは、別組織のため当然なのですが、体振の総会資料は自治会長（区長）にも配られているため、誰も知らないと言うことは無いですが、だからといって何かがあるわけでもありません。

これが当地、桂坂の実態です。何を隠そう、私も自治会長（区長）や体振残留役員は長くやっていました。体振役員をやっているから自治会（区）の輪番制から抜けられる、という選択肢は無いです。体振役員期間中に自治会長を受けたことがあります。体振の方は一年間主要行事からは抜けました。桂坂の体振は激務です。京都市の各種スポーツ大会と連動して、それに送り込む選手選抜大会的な行事がほぼ毎月あり、住民よりも行政の顔色を見ているところがあります。体振行事が多すぎる、と住民からのクレームを毎年受けていました。

その他の各種団体も似たような構図があるのではないでしょうか。
「体振」組織を持つ都道府県はかなり少なかったとは聞いています。
桂坂は行政から見て、色々な意味でのモデル地区らしく、とにかく形式重視で、住民は行政事業のアリバイ作りに利用されている感もします。建築協定、体育祭、防災訓練、夏祭り、クリーンデー・・・等々、とにかく大袈裟です。

そんなバックグラウンドでシバケンさんの記事を読んでしまうので、全然違うのでしたら失礼なことですが。

体振も含めてですが、自治会活動がしんどいことから、住民の自治会離れが看過できなくなっていることが問題です。今年はコロナ騒動で自治会活動がほとんど停止しているので、「なくてもどってことないやん」の声が高まりそうで、いいのやらわるいのやら。

失礼いたしました。

No.2290 - 2020/06/16(Tue) 15:12:20

☆ Re: ご無沙汰しております / シバケン

引用

大枝山さん、お久しぶりです。

前回は、下記ですねえ。

＜参考＝「単なる雑談ＮＯ．１６９」ＮＯ．１９５２　区長の質が替わったの話（５）　組織の呼称の話＞（１７／０３／２５）
http://mrshibaken.g2.xrea.com/mr/zatudan_169.htm#no1952

＜参考＝シバケンの天国　応援団ＮＯ．２＞
＜１７／０３／２２＞
http://mrshibaken.g2.xrea.com/mr/shibaken_ouen_2.htm

今回も、しかるべくの、掲載なり、させて戴きたく。
宜しく、お願い致します。

で、
可成りの力作ですので、現在唯今、拝読中です。

で、
確かに、組織が異なるですねえ。

所謂の「体振」＜スポーツ振興会＞。
亀岡市の全ての町＜ちょう＞が同形態かは、知りませんですが。

まずは、当方の、「大井町」では、「自治会」の組織の中に、「スポーツ振興会」があるです。
その他、各種団体も、「自治会」の組織内です。

＜参考＝自治会（大井町自治会）＞
http://www.eonet.ne.jp/~ooi-town/jichikai.html

とかとか、とりあえずは、
順次、投稿させて戴きます。

で、
その前に、最後に記載されてるの箇所です。

＞体振も含めてですが、自治会活動がしんどいことから、住民の自治会離れが看過できなくなっていることが問題です。今年はコロナ騒動で自治会活動がほとんど停止しているので、「なくてもどってことないやん」の声が高まりそうで、いいのやらわるいのやら。

確かに、新型コロナ・ウィルスで、今期については、「区」＜町内会＞も、「自治会」も、基本、開店休業状態ですねえ。
そもそもが、大人数の集会が開催出来ませんでして。

町内会のは、「緊急事態宣言」解除を受けて、先週＜６月７日・日＞に初めての、役員会を開催。
自治会のは、当方、知らんですが。

で、
これが、原因で無く、本部＜自治会＞の、スポーツ振興会の活動は、停滞してるです。
主たる、「町民大運動会」でして。その他の、バレー・ボール、ソフト・ボールとか、ボーリング大会は、企画はされてるですが、参加者僅少。

まあ、詰まり、正直申しまして、先日＜６月１４日・日＞に、スポーツ振興会関係者を招きましての、議論しましたが、そんなに人数いるのやろかと。
えらい話が出たりしまして。

それと、
以降、投稿の話と、重複の可能性あるですが。

町内会＜区＞の、スポーツ振興会役員は２名。
本部＜自治会＞の、スポーツ振興会役員も、２名。
詰まり、基本的、町内会からは、４名のスポーツ振興会役員が選出されてるです。

この、町内会のが、本部と、町内会の橋渡し役です。
本部の役員は、直接的には、町内会とは、無縁です。
無縁は言い過ぎですが。

要は、町内会対抗の何たらでの、選手集めは、町内会の役員が。
自治会のは、「大井町」全体の企画なり、準備なり、しますので、選手集めには、関与致しません。

まあ、はっきりとは、町内会＜区＞のスポーツ振興会役員の方が、実務的、忙しいです。多分。

ですが、やはり、「町民大運動会」以外は、選手が居てませんでして。

No.2291 - 2020/06/16(Tue) 19:11:47

☆ Re: ご無沙汰しております / シバケン

引用

前回の当方、記載内容では、一寸、わかり難いなと。

桂坂のと、名称的、比較しますと、こんな事になるの哉と。

＞毎年或いは二年毎（体振規約による）に自治会（区）から数名参加頂く人と、体振本部の人を明確に区別するために、近年では前者を体育委員、後者を体振役員と呼んでいます。体育委員は自治会と体振のつなぎ役で一番忙しいです。体振役員は各種行事の運営側であり、どちらかと言うと参加側に近い体育委員とは明確に活動内容が異なります。

イヤ、
実は、「大井町」では、役員名称一緒がため、ややこしくなってるです。

＜桂坂＞体育委員＝＜大井町＞スポーツ振興会役員＜区より２名・本部のと、区の橋渡し役で、選手集め＞／任期１年

＜桂坂＞体振役員＝スポーツ振興会役員＜区より２名・本部＜自治会＞にて、企画、実行＞／任期決まってませんが、原則２年。会の幹部より、残って呉れ等々と、一本釣りがある。

結果、町内会＜区＞より、４名出してるです。
内の２名は、町内会での活動が主。
当方が、「本部の」と、してるの、役員２名は、「本部」で活動で、町内会では、活動しません。

町内会＜区＞で、主たる活動の、役員は、従前より、「輪番制」で、選出。

本部＜自治会＞で、主たる活動の、役員は、従前には、当該役員が、後任者を個人的に、あるいは、町内会の区長と、一緒に、個別に説得なりして、決めてたです。

何れにせよ、誰が、本部の、スポーツ振興会役員かは、区長が把握してるです。
１年で、辞める方があったり、数年残留する方があるためです。

この後継人選なりが、結構大変ですので、２０１４年度より、「輪番制」に組み込まれたです。本部のが、２名。
がしかし、これが、何故か、任期１年。
これは、変であると、等々、当方、町内会の、「総会」で、問題提起したですが、理解されず。
提起内容は、そもそもが、輪番制に相応しく無いと。輪番制に組み込んだ、改正案の議決の時ですが、シャン、シャンで、承認されまして。

決まってしまいましたので、以降、３度、「総会」にて、任期なりを、町内会の、役員会で、検討して欲しいと、要請しまして。
がしかし、検討されずで、「輪番制を考える会」の、番外で、本部の役員が現在５名も、居てると。
どする兵衛哉と、検討と、するのか、議論の場が設けられたの経緯です。

５名の内訳なるは、今期、「輪番制」で、決まったの２名と、残留組３名。
残留組の内の、１名なるは、本部の会の、会計君就任してまして。

イヤ、当方的になら、承知してたですが。残留組２名までは、です。
まだ、１名多く居たの哉と、ビクリしたです。

何れにせよ、本部であれ、町内会＜区＞から、出てるの役員ですので、「区」の役員名簿に、記載すべきと。
とは、検討会の場で、進言で、そのよに、しましょと、決まったです。

が、これは、あくまでもの、我々の範疇の、検討会の場でして。
しかるべくの、「総会」にて、このよにすると、議決不要で、区長からの宣言で、宜しいかと。
まあねえ、今期、区長も、出席してましたので、重々の理解と、思うです。

で、
残留組のが、居てるなら、その人数分は、「輪番制」からは、選出せずで済むと、したです。
そら、現在３名残留で、２名が、「輪番制」で、選出されたですが。残留組３名を、区長が把握してなかったのが、原因であると、当方は考えてるです。
イヤ、事実でして。

よて、残留組の面々も、役員名簿に記載せよと。要は、残留者に確認をと。次期も、役員やって呉れるのかと。
辞めるの意向なら、２名にするべくの、「輪番制」より、選出になるです。

細かな話ですが、本部の、幹部＜三役なり＞に就任の場合、残留は、残留も、兵隊さんが居ると、するのか、イヤ、不要と、するのかで、選出すべきの、人数変わるですが。

まあ、これも、現「輪番制」で、何故か、任期１年とされたのを、２年に改正なり、する必要性有りと、当方は、考え、過日の検討会では、提起してるですが。
果たしての、どするのか、当方には、わかりませんです。
大体が、「輪番制を考える会」の面々、当方の意見には、反論ばかり、しやがってからにと＜笑＞。

そもそもがの、此度の問題、区長の怠慢であると。
但し、「輪番制」に組み込まれたの結果の、弊害、問題点が出たと。
とも、言えるです。

そらねえ、
一本釣りされたの、役員が、次期も、又、その次期も、役員やると、区長なりに、報告せぬ限り、区長は、わからんです。
わからんが故、報告を待たず、区長から、その事を、当人に確認すべきでして。

ですが、今後も、有り得るなあと。
そら、区長＜三役共＞も、任期１年。色んな方が、就任でして。

No.2292 - 2020/06/16(Tue) 22:35:02

☆ Re: ご無沙汰しております / シバケン

引用

＞何を隠そう、私も自治会長（区長）や体振残留役員は長くやっていました。体振役員をやっているから自治会（区）の輪番制から抜けられる、という選択肢は無いです。体振役員期間中に自治会長を受けたことがあります。

大枝山さん、
これが、理想的な世話役と、当方的、高く評価するの貴重な人材です。

この手の方が、現の町内会には、存在せず。
故に、役員選出方法を諸般、考えねばならずの状態です。

いやね。
基本、区長をやりたくないの方、圧倒的多数。
ある意味、当然ですが。
時間ばかり、喰て、まあ、言うたら、使い捨てみたいでして。

中には、副区長、会計も、区長も、一緒と、抜かすも多く。
その癖、区長にされるは、嫌で、計画的に、免れるの、口達者のが、居てまして。

その手の話、何度も聞かされまして。
副区長は、会計は、こんなに大変ぞと。

では、区長の大変さ。
なんか、実は、これこれと、一々の口には、出来ませんでして。
それは、副区長、会計経験者に失礼でもありまして。
それ故、三役でして。
その他役員との比較では、重責であるは、事実です。

まあねえ。
申してますのは、区長経験者は、大変さは、口にせず。
以下の歴任者は、口にしまして。
ならばの、貴君、やってみたらと。
とも、言えず。
とするのか、言うべきで、無く。

実は、誰もが、その手、長たる、その区の最高責任者でして。余りに、大変、大変と、口にしますと、後続の区長になるべきの方々に対し、余計な、感情を負わすになるなあと。

その辺り、新興住宅街は、寄せ集め世帯でして、余所様の中身が、わかりませんでして。
要は、裏表のあり過ぎるの方は、この手、役して、正体見えるの事、多々あったりしましてねえ。

反対には、役して、人間性的、理解で、話が通じの、親友に成ったり出来れば、宜しいのですが。

どちにしろ、本来ならば、任期一年は一年も、何年か、続けて戴けるの方が、居たら、その区の方々、安心です。
さもないと、任期一年では、新入生が、一年経って、諸般、慣れたの頃、わかって来た頃には、サイナラです。

No.2293 - 2020/06/17(Wed) 01:49:03

☆ Re: ご無沙汰しております / 大枝山

引用

ご解説有難うございます。
感じたことを書かせてください。

＞まずは、当方の、「大井町」では、「自治会」の組織の中に、「スポーツ振興会」があるで＞す。その他、各種団体も、「自治会」の組織内です。

行政的にはどうなのか分かりませんが、桂坂では自治連（自治会）と各種団体との上下関係は希薄で、横並びです。体振会長と自治連会長の勢力争い的な時代が過去にありました。

＞これが、原因で無く、本部＜自治会＞の、スポーツ振興会の活動は、停滞してるです。
＞主たる、「町民大運動会」でして。その他の、バレー・ボール、ソフト・ボールとか、ボ＞ーリング大会は、企画はされてるですが、参加者僅少。

体育委員が人集めに消極的な人の場合、直ぐにそうなります。大会を楽しみにしている住民も多くいるため、各チームが人数成立するように努力してほしいと色々工夫しているようです。右京区の親戚の体振会長は、殆んどの大会をパスしているので楽だと言っていたので、地域差はかなりあるのでしょうね。桂坂では各自治会（各区）共に殆んどの大会にフル出場するのが伝統的でしたが、少子高齢化もあり、大会数の7割程度？に参加まで落ちてきているようです。しかし体振行事は壮年男子にとっては地域の方と密接に触れ合える唯一の場でもあるため、自治会活動を下支えする重要な意義があると感じています。

＞町内会＜区＞の、スポーツ振興会役員は２名。
＞本部＜自治会＞の、スポーツ振興会役員も、２名。
＞詰まり、基本的、町内会からは、４名のスポーツ振興会役員が選出されてるです。

思い出しました。当地も当初はそんな感じでした。体振任期は2年だったため、体振には常任2名。実労の体育委員はしんどいのでなり手が少なく、体振要望の人数を確保できる自治会（区）は毎年少なくなっていることから、体育委員を5名程度とし、内1名を体振本部役員（任期１年or残留）に当てて欲しい、に変わって行ったと思います。実際の人数は2名～10名で、各自治会（各区）の世帯数によってばらついています。何れにせよ任期が終わった体振役員が残留する場合には、出身の自治会（区）とは直接的な関係が無くなります。
シバケンさんが仰る通り、体振の活動実績が少ないにもかかわらず固定的に人を毎年動員し、しかも残留が多い、となると違和感は大きいですね。
ただ、残留組の心情としては「任意でやっているのであって、自治会を代表していない」との主張はあると思うので、調整は必須と思います。

＞基本、区長をやりたくないの方、圧倒的多数。
＞ある意味、当然ですが。
＞時間ばかり、喰て、まあ、言うたら、使い捨てみたいでして。
＞中には、副区長、会計も、区長も、一緒と、抜かすも多く。
＞その癖、区長にされるは、嫌で、計画的に、免れるの、口達者のが、居てまして。

私の場合は自治会（区）長をクジでは外れましたが、当たった人が自分ではとても無理だ、となり、体振で顔が知られていた関係か？皆に煽てられ、木を登ってしまいました。
当地もシバケンさんと事情は同じで、会長回避目的で先に副会長や会計に立候補する輩は多く、それだけ会長職が大変であることはかなり周知されています。私もやってみて、なんでこんなに会長ばかりが各方面へ駆り出されるのか、と辟易したことを思い出します。大変でしたが貴重な経験でもあり、多くのことを学びました。しかし２度やる意味は無いですねｗ
悔しかったので、会長役務の多くを副会長へ振り分ける会則を作ってから辞めました。

桂坂はハイソの面影がまだ少し残り、経営者や士業、教育者の方も多く、女性であっても論理的な話をされる方は普通に沢山おられます。やりにくい半面もありますが、女性会長も昔から多く、これに異論を唱える方はほぼいないと感じます。

大規模新興住宅街のため、開発・販売会社が行政と一体となって自治会活動も含めた各種ルールが制定されていたため、縛りがきつく窮屈な思いをしてきましたが、バランスを考えながら見直していく時期かもしれませんね。転売で買った人などは気楽なものですｗ

No.2294 - 2020/06/17(Wed) 12:56:38

☆ Re: ご無沙汰しております / シバケン

引用

大枝山さん、こんばんわ。

言い漏らしてる＜？＞です。

諸般、現状を記載したです。
当方、当地に引っ越して来て、約４０年。
その当時は、当たり前に、皆若く。当然に、当方も＜笑＞

それから、２０年弱程度ですかねえ。
までは、諸般の行事が多くとも、それこその、体振役員も、頑張って、選手集めしてたです。
当方も、その役やりまして。
オッとの、町内会＜区＞の、選手集めの方ですが。
計画されてるの、全競技には、選手を出してたです。

まあねえ、選手集めも大変で、メンバー不足なら、の話ですが、自身も、選手として、出場したり。
卓球、ソフト・ボール、バレー・ボール等々あったです。
卓球と、ソフト・ボールは、出たです。バレー・ボールは、選手足ってまして、助かったですが。

イヤ、
当時には、町内会＜区＞の組＜支部＞対抗のソフト・ボールの試合まで、したの記憶あるです。
２度か、３度。要は、２年か、３年程度ですが。

イヤイヤ、
区民の皆様、ホボの同年でして。先刻の通りの、若かったです。

それが、当たり前に、歳喰て来たもあるですが。又、年齢層も、替わり出しまして。
ソフト・ボールについては、若手中心に、選手が居てまして。多分なら、その面々辺りが、順々に、本部の、体振役員をして呉れてたです。多分ですが。

話、逸れるですが。
要は、当町内会、総戸数１２０軒ですかねえ。
大きくは、四層に別れてまして、第一期、我々の年代に成るですが。これが、約８０軒。
第二期は、１０年経って、２０軒が増え。
又１０年経って、１０軒。更に、１０年経って、１０軒が増えたです。

結果、良くも、悪くも、年代バラバラ。
ですが、多くは、当方年代で、老齢化＜！＞

そこで、
我々年代の、多くと、申しますか、阿弥陀籤で、運悪く、当たったのが、区長しまして。
概ねの、約４０年経ってますので、約の４０名は、区長歴任してまして。任期一年ですのでね。

現の１２０軒の内の、４０軒が、歴任も、話簡単には、やるべきのは、やってまして。やらされてまして。
区長職の話ですが。
当然の、歴任の中には、所謂の若手も、ここ、１０年ですかねえ。やり出してるですが。

内実的、
組＜支部＞に寄っては、高齢化が進み過ぎてたり、ご主人が亡くなってたり。
さての、今後、どするの兵衛哉と、なって、この、「輪番制を考える会」が発足したです。

この「会」の発起人グループが皆、若手でして。
何故か、高齢者で、三役やって無いのから、順々に、三役をと、成りまして。
当方的には、別途の案あったですが、軽くの否決＜！＞
当方の案なら、悉くの否決されましてねえ。腹の立つ＜笑＞

掲載も、してるですが、三役三人、当面には、三役未経験の、年配者ばかりに成るですが。
気色の悪いの話やなあと。
とは、申せどの、無視されるだけ。

イヤ、
当方も、発起人グループの中に入れてもらいまして。諸般の意見なり、見解申せどの、ゼネレーション・ギャップをまざまざと、感じてるです。

そこで、
２０１４年度より、本部の、スポーツ振興会役員が、「輪番制」に組み込まれまして。その方が、選出し易いがあるですが。
結果的、区長が、残留組の事、把握せずに、自動的に、「輪番制」で、役員を選出させてますので、現在、５名になってしまい。
通常は、町内会＜区＞からは、原則２名ですが。時々の区長が、当人の意向を確認したりで、２０１３年度までは、正常に、２名と。

ところが、２０１４年度からは、「輪番制」で、選出で、前任の役員も、意向なり、知らぬのままに、でして。
これは、当然の事ですが、区長が、区長未経験で、且つは、スポーツ振興会役員の、経緯を知りませんでして。

それと、「輪番制」に組み込まれたの、問題点が出たと、当方的、解釈してるです。
まあねえ、今更、「輪番制」から、外しての、個別交渉で、当該役員を決めるも、出来ませんでして。

最低限、前任者の意向を確認と、任期も、現１年を、２年に改正で、此度の問題は、解決かと、思てるです。
イヤ、任期の件なるは、現「輪番制」の如く、任期１年２名では、毎年、毎年、新人が役員として、参加で、本部も、戦力に成りませんでして。

任期２年で、毎年、１名ずつ、出すの案を提唱してるです。当方が。
それと、前任者の意向を確認して、全員が、辞めたいと、でも、言うたなら、１名は更に、１年、残って呉れと、残留要請かと。
要は、最低限、２名は、本部に出すの案です。

果たして、若手の、発起人グループの面々が、当方案、理解して呉れるかは、未知数＜笑＞
とりあえず、悉くの、反論しやがって、無視しやがってと＜笑＞

事程左様の、「会」では、真剣に怒ったり、気分悪くしてるですが。兎角に、感情を、隠せませんでして＜汗＞。
ですが、くれぐれもの、その場、だけの事で、発起人グループの若き面々、よく、やって呉れてと、高く評価はしてるです。

そらねえ。
今後の、町内会を引っ張って呉れるは、彼等でして。当方なら、ボケぬ内に、承知してるの事柄をば、伝えたいと。
言うても、聞いて呉れませんが、難儀ですが。

イヤイヤ、
此度の、本部の、「スポーツ振興会」役員の人数の件なるは、２０１４年度以降の、区長の怠慢です。
まあねえ。
本部の、役員の状況、内容を、知らねば、怠慢とも、言えませんですが。

モっと、申しますと。
発起人グループの面々、反論しつつも、理解はしてるやろと。
がしかし、以外の、今後の区長は、話聞いてませんので、又、同様の事、起こるは、想定出来るです。

まあねえ。
それで、天地ひっくり返るで、ありませんでして。

No.2295 - 2020/06/17(Wed) 21:43:47

☆ Re: ご無沙汰しております / 大枝山

引用

シバケンさん
何度も済みません。

そうですか、体振活動もされていたのですね。失礼致しました。

当地では自治会の役で一番嫌われるのは会長、次が体育委員（体振）です。しんどい順ですｗ　
少子高齢化が進む中、体振事業へのフル出場を目指すことは困難を極めます。自治会（区）の活動をこなしながらの対応となれば尚更で、役員は疲弊します。元々が行政から降りてくる学区対抗などの大規模スポーツイベントへ連動する地域大会なので、ここを根本から見直して頂かないと改善しません。事業モデル自体が古いんです。この数十年、大きくは変わってないですから。これが元で行政も恐れる自治会離れが加速している感もあり、本末転倒なのが心配です。体振の上層部は年寄りの議員さんだったりしますしねｗ
尤も、フル出場を目指すかどうかは地域性によるところや、自治会や体振の会長のええかっこしいの度合いにもよりますしね。

各種スポーツ大会は、自治会（区）内でチーム編成して学区内の他のチームと試合する分には楽しく有意義ですが、行政色の強い学区対抗など規模が大きくなると、参加者のカラーが上級者へとガラッと変わってしまい、素人は敬遠しますしそもそも出られません。対戦相手は遥か彼方に住む見たこともない人たち。こんな大会にどれだけの意味があるの？と。建前としてもこれがあるから地元の各種スポーツ大会もやらざるを得ない。それならクラブチームで勝手にやっててくれと。一般住民を巻き込むなと。こんな感じですかね。

で、体振の話は程々にして、「輪番制を考える会」ですが、シバケンさんの仰ることはよーく分かります。経験の浅い若手の運営のもどかしさ、良かれと思う提言への態度・・・
私なら笑顔でブチ切れて早々に離脱してそうです。それでも頑張るシバケンさんの、人の良い生真面目なイメージを裏切りませんｗ
それにしても三役セットで高齢者からとは、そんな旧世代で運営されたら時代の流れに先手を打ってとはいかず、若手役員が白けてしまいそうな気がします。セットで免除するならば、会長（区長）役務を棚卸して三役でバランスを取った後、をお勧め致します。
それにしても会計が含まれるのは更に違和感がありますね。家計簿ぐらいで大そうなｗ
長々と失礼致しました。益々のご活躍を応援しております。

No.2296 - 2020/06/18(Thu) 21:57:56

☆ Re: ご無沙汰しております / 磯津千由紀(寫眞機廢人)@ThinkPad T520(Win10Pro64bit)

引用

　大枝山様、初めまして、こんばんは、横から失礼いたします。

＞家計簿ぐらいで大そうなｗ

　４０円、計算が合わなくて、４日間、苦労したことがあります。家計簿とは違います。
　三役に一律に入れるのは、当方も異論があるのは、同じですが。

No.2297 - 2020/06/19(Fri) 01:10:13

☆ Re: ご無沙汰しております / シバケン

引用

磯津千由紀さん、こんばんわ。

まあねえ。
毎回、キチンと、照合させておれば、基本、間違いは無い筈。

我が期、とは、区長の時ですが、会計監査で、決算書のミス発見されまして＜汗＞
監査の方々には、別途の日に、再度の依頼で、結果的、当方が作成し直したです。

イヤ、中身、何であったかは、失念ですが。
何分の、１５年前でして。
多分なら、Ｅｘｃｅｌの設定ミス＜？＞

No.2298 - 2020/06/19(Fri) 01:51:44

☆ Re: ご無沙汰しております / シバケン

引用

大枝山さん、こんばんわ。

＞何度も済みません。

イヤイヤ、むしろ、ありがたく思てるです。

この手の話、町内会では、一言、二言程度で終わりまして。突っ込んだ話が出来ませんです。
イヤ、「会」なりでは、話をしてるですが、記載の通り、通じませんでして＜笑＞

で、当方、体振役員なるは、確かに、やってるですが、若い頃に１度＜１年＞だけです。
それも、町内会＜区＞の、選手集めの方。
ですので、本部の、体振役員が何をしてるかは、知らんです。経験してませんでして。
そんな意味からは、過日＜６月１４日・日＞に、町内会から、出してるの、現の本部の体振役員と、その会長経験者を招き、実情＜？＞をお聞きしたは、参考になったです。
まあね、大体は、推測してたの通りでしたが。

で、その招いての、実情等々、現在の、町内会＜区＞の、体振役員の活動状況より、大枝山さんの考えておられるの程の、しんどい役では無いです。
理由、超の簡単の、選手が集まらんの競技は、無理して、集めんでもと、成ってまして。
ですので、「町民大運動会」が主たるの選手集め活動ですのでねえ。
そら、役は何でも大変ですが、そんなには、です。

で、「輪番制」で、選出の役員は、従前には、区長、副区長、会計の三役と、体振＜町内会＞の所謂の、四役でした。
ここに、２０１４年度より、青少年育成協議会と、体振役員＜本部＞を加えたです。
その方が、前任者なり、時の区長が楽でして。そら、誰か様に、頼みに回るの手間無くなるです。

青少年育成協議会は、残留組がありませんでして。
これは、任期２年で、年に１名ずつの選出ですので、１名が残留で、モ１名が新人。次年度は、残留のが、解任で、前年度新人が、残留ですのでね。
又、本部＜自治会＞からは、一本釣りがありませんでして。上手く回転してるです。
但し、従前の、「輪番制」に組み込まれて無いの時には、その時々の区長なりから、更に、やって呉れの要請を受けて、何年も継続的にやって、戴いてる方もあったです。

で、
そもそもがの、「輪番制を考える会」の本命の議題は、三役選出方法の検討でしたです。
理由は、現状の、「輪番制」では、人材の枯渇がありまして。選出に困ると。
てな事は、予測は出来てたです。当方は。

よって、「総会」で、何度も、意見出してたですが。やっとで、発起人グループが出来て、「会」が発足したです。
この、発起人グループが若手中心。の、以前の、若手ばかり。当方から、したらの話ですが。
本来の、「会」には、出席しまして、当方案をば、提起しますが、先刻の通りの、悉くの、何ちゅうかの、否決され、無視されまして。

よて、「会」で、これでは、議論に成ってないと、苦言を申し述べまして。
事実、議論されずに、否決ですのでねえ。
そしたら、リーダー君より、発起人グループに入って、言いたい事、言えと＜笑＞。
当方も、ええ歳して、そかと、乗りまして＜笑＞
実際には、意見申しても、一緒ですが＜ド笑＞。

イヤイヤ、当方、ブチ切れは、三役三人諸共の、年齢の上から、順々に決めるの案に対してでして。
で、その具体的方法なるは、個々人により、高齢、体調等々、出来ぬの方もありますので、年齢の上から、１０名程度を選んで、その１０名で、相談して、三役を決めるになってるです。
ここまでは、既に、決まってしまいました。「会」で。

ですが、本音なるは、皆様、区長にされるが嫌なんやと。反対には、決めるは、区長だけで、結構と。
まあ、正直には、副区長、会計君なら、立候補もあるです。

てな、意見を申しますと、少数意見になるです。区長経験者、「会」えの出席少ないもありまして。

当方的には、決まったからには、仕方がありませんでして。
又、新しい三役選出方法では、最早の、やってみな、わからんなあと。
大抵なら、本音が噴出で、もめに、もめるかと。

まあねえ。
完璧な、役員選出方法なるは、ありませんです。
新方式も、まだ、詳細決まってませんですが、何回か、実際にやってみて、問題点あらば、改正をと、思てるです。

で、
新の役員選出方法にしましても、現の「輪番制」の１巡が、今期含めて、３期後。
ですので、それが、１巡してからの実施が妥当也と、さもなくばの、不公平であると。コレ、当方意見ですが、案の定、何でですかと、質問されての、何でて、常識やないかと。
されどの、若手諸君、口揃えの、決まれば、即刻の新ので、実施しますと。
あのなあと＜笑＞。

当方的、更に、申すなら、予測されるの問題点をば、予め、想定して、出来る範囲、規定に盛り込むが順当也と。
とは、極の少数派意見になりの、お手上げ状態。
とかとか、思い乍らも、可能な範囲、意見申さねばと。

No.2300 - 2020/06/19(Fri) 18:14:52