06032
裏天外魔境 掲示板
サイトの内容に関する質問・突っ込み等はもちろん、
天外魔境やＰＣエンジンに関する話題など
何でもお気軽にお書きください。
サイトの性質上、エミュやメモリ改竄等の話題もＯＫです。
★
マントーボイス
/ コマル
引用
有線マントー倒したことあるはずなのに、
全然気づかなかったなぁ。
これがデータを直接見ている者の力なのか……！
No.53 - 2016/10/02(Sun) 13:10:06
☆
Re: マントーボイス
/ ASG
引用
まあ気付いたのはたまたまなんですけどね。
デバッグでマントーを調査がてら殺しまくっていたら、
何か違和感があったのですよ。
No.54 - 2016/10/03(Mon) 22:19:12
★
体験版
/ コマル
引用
最近攻略本の間違いの多さは、発売日延期前のほぼ体験版状態のデータで作成したからではないか？ という仮説のために、こちらで体験版のデータを見ていて気付きました。
「敵の表示位置が説明書と同じだ」
ということに。つまり説明書も体験版状態のデータで作成しているんですね。ダンジョンスケールのカブキが体験版のものだし。体験版ページに言及が無かったのでお知らせです。
ちなみに、体験版（説明書）では、戦闘中の敵の表示位置が8ドット下に表示されているようです。
No.50 - 2016/06/20(Mon) 23:56:02
☆
Re: 体験版
/ ASG
引用
確かに体験版は敵の表示位置が低いですね。
しかし、説明書もそれをベースにしていたとは気付きませんでした。
せっかく教えていただいたので、追記しておきます。
カブキは開発末期まで体験版グラフィックのままだったようで、
製品版内部にもやたらと旧グラフィックが残っています。
No.52 - 2016/09/25(Sun) 03:38:59
★
裏技発見だよ
/ コマル [
Home
]
引用
私にはデータをいじる技術が無いので、
ゲームの中で出来る範囲でもって画像を集めるしかないので、
霊体を駆使していのたですが、そこで発見しました。
「嘆きの谷で霊体を使い戻ると、ダンジョンスケールのキャラクターになる」
というものです。
エミュレーターでしか動作確認してないんで、実機ではどうなのかはわかりませんが。
No.41 - 2016/01/17(Sun) 17:24:31
☆
もう1個
/ コマル
引用
尾張・縄文洞 を 引波か念動か戻り石で脱出する
↓
犬山町、長篠町、福島村で引波か念動か戻り石で脱出できるようになる（ただし出るのは尾張側の縄文洞）
似てるけどちょっと挙動が違うこちらも。
尾張・秋葉山の滝 を 引波か念動か戻り石で脱出する
↓
犬山町、長篠町、福島村で引波か念動か戻り石で脱出できるようになる（ちゃんとその町村の入口）
なんでこうなるのか理屈がイマイチわかりませんが。探せば他にもこれが出来る国はあるかも？
No.43 - 2016/03/13(Sun) 13:10:46
☆
Re: 裏技発見だよ
/ ASG
引用
コマルさん、ご無沙汰しております。
地道ながら斬新な調査、さすがです。
通常プレイだと意外と霊体とか使う機会ないですもんね。
しかも前の国に戻って使用するというのは、
ちょっと思いつかなかったです。
二番目の裏技（バグ？）も面白いですね。
どうしてそうなるのかな？？
No.47 - 2016/04/24(Sun) 22:53:16
☆
Re: 裏技発見だよ
/ コマル
引用
そういえば、因幡〜丹波の戸倉峠にある左下の岩、
なぜかすり抜けられます。一応裏技かなと。
巨大な岩ではなく、１キャラ分の岩のことですよ。
No.49 - 2016/05/03(Tue) 00:43:49
☆
Re: 裏技発見だよ
/ ASG
引用
戸倉峠の同じ種類の岩は全部通り抜けますね！
言われるまでまったく気付いていませんでした。
なんじゃこりゃ！
No.51 - 2016/09/25(Sun) 03:35:28
★
はじめまして
/ 光軍
引用
天外魔境のサイトは、ほかにも拝見させてもらっていますが、ZIRIAのデータを詳細に収集しているのが魅力に感じます。
ZIRIAのデータはCD版、SCD版、PSP版のどれを解析したものでしょうか？
No.44 - 2016/04/19(Tue) 20:23:29
☆
Re: はじめまして
/ ASG
引用
ご来訪ありがとうございます。
このところついぞ更新できておらず恐縮です…。
ZIRIAの調査は、SCD版のデータを元にしています。
No.48 - 2016/04/24(Sun) 23:10:14
★
(No Subject)
/ もんじゅー
引用
天外魔境2を20年ぶりくらいにプレイしようと思ったら
このサイトを見つけました
面白い情報ありがとうございます
天外魔境2のデバッグルームってどうやったらいけますか？
このゲーム、マップの改変コード(らしき)ものを使うとすぐ止まってしまいます。
もしいい解決方法があれば教えて頂けると嬉しいです！
No.42 - 2016/03/06(Sun) 15:01:45
☆
Re:
/ ASG
引用
こんにちは。
BF4を04、BF5を10と書き換えた状態で場所移動すると、
デバッグルーム（HAHI村）に行けますよ。
お試しあれ。
No.46 - 2016/04/24(Sun) 22:50:26
★
はじめまして
/ AIRIZ
引用
天外魔境を詳しく解析されていらっしゃいますね！
私も阪東地方のマップを作ってみたりしたことがあります。筑波国〜武蔵国の９国を全部つなぎあわせてもズレているのとわかりました。
ZIRIAでのボスキャラ・剣豪データは掲載しないのでしょうか？
No.39 - 2015/08/04(Tue) 06:13:58
☆
Re: はじめまして
/ ASG
引用
ボスキャラ・剣豪もデータは取っていたのですが、
せっかくなのでアニメGIF形式で載せたいな〜などと
欲張っていたうちに、作業が停滞してしまったものです…。
No.45 - 2016/04/24(Sun) 22:46:03
★
はじめまして
/ 設楽
引用
ZIRIAの泥黒鬼戦で最初の一撃がシュウサク斬りで1101ポイントダメージで秒殺！
スカッとしました。
No.21 - 2013/09/19(Thu) 18:46:47
☆
Re: はじめまして
/ 設楽
引用
金剛鬼戦でも1650ポイント！
No.22 - 2013/09/19(Thu) 19:56:08
☆
Re: はじめまして
/ ASG
引用
爽快ですよねー、シュウサク斬り。
結構意外な場面で発動して驚かされます。
No.24 - 2013/10/16(Wed) 01:44:42
☆
Re: はじめまして
/ 囂囂戦隊喧喧者
引用
初めて書き込み致します。
自分もクラーケンの霊戦で
いきなりシュウサク斬り発動
6888ポイントダメージだった事があります。
シュウサク斬りマジ強い！
No.40 - 2015/08/19(Wed) 00:22:04
★
(No Subject)
/ 留半三世
引用
今も天外魔境?Uを楽しくプレイしている者です。
……あの戦闘バランスは凄すぎです……
当サイトの探求の間には攻略本にもない情報に
驚かされました。
昔から気になっていたのですが天外魔境?Uの
武器、術でのダメージ計算式は
どうなっているのでしょうか？
当時は段(レベル)はともかく、素早さが順番だけでなく
攻撃力にも影響していたとまでは全く知らなかったので
自分で解析できず、長年の疑問の一つでした。
ちなみに戦闘面でのシミュレーション的側面が
どこか似通っていた桃太郎伝説?Uは
基本ダメージ＝（攻撃力＋修正値−守備力）×術修正値
修正値＝（攻撃側レベル−守備側レベル）×0.05＋1
なのですが、天外２はもっと複雑そうですね……
No.37 - 2014/10/24(Fri) 22:51:28
☆
Re:
/ ASG
引用
はじめまして。このところ放置気味で恐縮です。
正確なダメージ計算式は私も気になりますねぇ…。
しかし正直、解析はまったくできておりません。
MARSサイトでの桝田省治氏の話によると
補正が山ほどあるとのことですが、さて……？
No.38 - 2014/12/12(Fri) 00:19:33
★
はじめまして
/ 亜土留
引用
知らなかった要素満載で
楽しませてもらっております。
偶然チートでデバッグ用マップに入れたのですが
キャラクターデバッグだけ入れないです…
うしろ姿など使われていないグラフィックも多そうで
実に勿体無い。
PSG曲の空飛ぶ太鼓はペペ指名手配時の京都にいる
猿回しの音に近いと思うのですが別なのですかな。
No.26 - 2013/11/07(Thu) 15:32:29
☆
Re: はじめまして
/ ASG
引用
はじめまして！
＞キャラクターデバッグ
そうなんですよね。
ほとんどのデバッグは若いマップ番号なんですが
これだけは中途半端なところにあって発見が遅れました。
ちなみにマップ番号はHAHI村を「1004」とすると
キャラクターデバッグは「102E」です。
＞空飛ぶ太鼓
そうかー、猿回しかー！
普通に見落としていましたｗ
情報感謝です！
No.27 - 2013/11/09(Sat) 00:22:07
☆
Re: はじめまして
/ 亜土留
引用
レスありがとうございます。
チートエンジンでサーチしてキャラクターデバッグ
に入る事ができました、ありがとうございます！
実機でやっていた当時は大霊院卍丸がその時点の最大体力で攻撃力が決まると思い込んでいて頑張って99段に
してから作ったのは良い思い出ですｗ
最近、体験版を手に入れて遊んでいます。
コチラに仲間関係の情報が載っていなかったので
調べてみたところ現時点の卍丸の経験値に
仲間の経験値も合わされるのは変わりませんが
瀕死状態だと経験値が入らない事がわかりました。
No.28 - 2013/11/09(Sat) 14:42:03
☆
Re: はじめまして
/ ASG
引用
＞99段
それは凄いですね！
私も同じ思い込みをしてましたが、いつも中途半端に
妥協しちゃってました。
ストーリーの先が見たくて仕方なくなるというかｗ
＞体験版
またまた貴重な情報感謝です！
そういえば仲間関係はほとんど調べてなかった…。
奥義の仕様とか地味に変わってたりしませんかね？
今度里帰りしたときにＣＤ持ってこなきゃ。楽しみ〜。
No.29 - 2013/11/11(Mon) 21:23:27
☆
Re: はじめまして
/ 亜土留
引用
レスありがとうございます。
何度も失礼致します。
99段は2回目のプレイでやりました。
血の京都のツトッ子相手に七福の玉を
使ってがんばっていましたｗ
体験版の仲間の奥義を少し調べてみました。
普通に効果のある奥義が多いですが別の奥義の
メッセージが表示されるものが多かったです。
心中物などダメージを受ける技は敵に止めを刺しても
ダメージを受けました。
カブキは離脱前なので4つしか覚えませんが
空欄部分の奥義が使えます。
しかしバグも多く黒子はなぜか体力が0に…
絹の戦闘中の奥義はフリーズするのが多かったです。
？？なのにフリガナに"キヌ"と書いてましたｗ
敵のみ使用の巻物の使用制限解除コードなどは
ありませんでしたか？
文殊など味方が使ったら効果あるのか気になります。
No.30 - 2013/11/13(Wed) 21:29:36
☆
Re: はじめまして
/ ASG
引用
こんにちは！
＞体験版の奥義
おー、やはり奥義は未調整でしたか。楽しそう。
追加情報ありがとうございます。
心中攻撃、その仕様だと使い物になりませんねｗ
＞巻物の使用制限解除コード
これはメモリ上ではなく、CD-ROM2の中の元データを
弄らない限り無理だと思います。
とはいえ、行動時のメモリを改竄すれば
一時的に使用させることはできます。
例えば00:鬼火、01:火天となるアドレスがあるので
そのアドレスを固定してやると違う巻物を
使ったことになるわけです。
20:文殊、22:水鏡、23:転生、2A:友引 です。
これを応用すると敵味方ともに全ての行動を
取らせることができるので捗りますよ。
No.31 - 2013/11/16(Sat) 16:45:27
☆
Re: はじめまして
/ 亜土留
引用
またまた失礼致します。
天外の会話が楽しくて何度もお邪魔させて
頂いております。
助言ありがとうございます！
早速行動の固定を試してみました。
文殊をかけても術威力に変化はないのですね、
これは卍丸側が使った場合でも術成功率や命中率等に
変化はあるのでしょうか？
CD-ROM2の中の元データとなるとisoに変換して
バイナリエディタで弄ればできそうですが
解析も楽ではなさそうですね。
でもアドレスが解れば卍丸をぼろ着姿のまま
旅させる事もｗ
No.32 - 2013/11/19(Tue) 01:23:15
☆
Re: はじめまして
/ ASG
引用
こんばんは！
こちらこそ、お相手いただけて嬉しいです。
＞敵専用の術
あまりちゃんと調査したことがないですが、
友引以外はまったく効果は無かったかと思います。
（友引も…どうだったっけな？？）
文殊は最大の謎です。
というか、千湯・万湯の効果もよく分かってませんｗ
術ダメージが変わるというのが通説ですかね？
実はほとんど使ったこともなければちゃんと
調べたこともなく…お恥ずかしい。
成功確率や命中率が変化するとなると、
花咲や追風の効果になっちゃうので、
それはどうなんだろう…？
でも千湯や万湯は敵にしかかけられないからあり得るか。
「段が近くて術を使う敵」で調べればいいのか。
ちょっとモチベーションが出てきました。
＞バイナリエディタ
敵の行動変更とか、メッセージ書き換えとか、
その程度のことはやってみたことがありますｗ
実は天外2はなかなか融通が利かない仕様になってまして、
CD読み込みを減らすために必要なデータだけを
1ブロックにまとめて格納してあって、
それを全部一気に読み込んで使用するので、
その場面で読み込まれないデータは使えないんです。
例えば違う国の敵を出現させようとしても
そんな余分な画像データをメモリに持てないので、
出現リストだけを弄ってもフリーズしてしまいます。
同じ敵でも、読み込む場面が変わると内部的には違う敵として、
それぞれの場面ごとにパラメータが格納されてます。
（「ぶっかき」など出現しない敵の居場所が分かるのはこのため）
ぼろ着の卍丸と陣羽織の卍丸で、確か内部的には
違うマップデータを読み込んでいたはずです。
そこまでするか…って感じですねｗ
興味があったら是非データをのぞいてみてください。
メッセージテキストは大部分がそのまま読めるので面白いですよ。
なぜかイースのテキストなんかも入ってたりしますｗ
No.33 - 2013/11/22(Fri) 00:08:12
☆
Re: はじめまして
/ 亜土留
引用
こんばんは、
お世話になっております。
文殊についての術ダメージの変化説は
勘違いだったかもしれませんがXbox360のZIRIAでの
効果がそうだったと思ったので?Uでも同じ変化が
あるかどうか期待していただけでした
自分より段が高い敵に対してなら変化あるかどうかも
試してみましたがありませんでしたｗ
命中率に関しても変化がなかったような気がします。
敵の「知能」というのはただの行動パターンの
事なのでしょうかね
その他、転生を99段の卍丸が赤玉に対して使い
攻撃をしたら10程度のダメージしか与えられなく
なりました。
また自分より高いダメージを与えてくる敵に
使っても自分が強くなるどころか敵の攻撃が
弱くなってしまいました…
これは天外?Uの敵は基本守備力の方が高いから
一応効果は得られているという事なのでしょかねｗ
友引の効果は間違いないと思いますｗ
＞必要なデータだけを1ブロックにまとめて〜
なるほど、他国に行くと陣羽織になっていたり
現時点で存在しないキャラが黒くなって
いたりするのはそのせいなのですね。
＞メッセージテキスト
PC98〜等、関係ないテキストも結構ありましたねｗ
イースのもあったんですか、
使い回しの残骸か何かなのでしょうかねｗ
古い雑誌にZIRIAのゲームで使われなかった
開発段階の写真があったのでこちらも没画像など
埋もれてるのでしょうかね。
体験版でもHaHi村に入れました。
違いは速鳥があって黒コゲにされるのと
サウンドデバッグに入れない所でしょうか、
一応バトルデバッグらしきものもありました。
また体験版は卍丸の奥義コマンドが解禁されると
空欄部分の奥義も選択できました
効果は製品版とほぼ同じですが三郎斬が成功すると
9999のダメージと表示されたり
松虫斬がやや威力の高い複数攻撃と仕様が違うのも
ありました。
No.34 - 2013/11/24(Sun) 00:48:58
☆
Re: はじめまして
/ ASG
引用
お世話になります。出張からようやく帰ってこれました。
しかし実家が近かったのでこれ幸いと体験版CDを持ち帰って参りましたよ。
年末にでも調査したいなあ。
＞敵の術
転生は効果ありましたか！
メモリ上のステータスと睨めっこしながら調べてみます。
敵専用術ってのは、ただでさえ敵専用なのに、
使う敵自体も少ないから存在感が全然ありませんねｗ
レアゆえのロマンはちょっと感じますが。
＞体験版
追加情報ありがとうございます！
そういえばHAHI村にも行ったことありませんでした。
村の中に速鳥がいるんですか！ 斬新すぎるｗ
いただいた情報含め再調査したいと思います。
No.35 - 2013/12/01(Sun) 10:39:00
☆
Re: はじめまして
/ 亜土留
引用
こんばんは、
出張お疲れ様でした！
敵専用術は効果はともかく箱庭城のがん坊が
使いまくっていた印象が強いですね。
知能は敵の特殊攻撃の使用率に影響するので
しょうかね…
そういえば仏滅の運なんて数値もｗ
調査結果楽しみにしております！
No.36 - 2013/12/04(Wed) 22:08:00
★
(No Subject)
/ コマル
引用
そろそろまたやりたくなってきたな〜。
PCエンジンが動けばいいけど…。
No.23 - 2013/10/11(Fri) 12:19:33
☆
Re:
/ ASG
引用
最近は色々とプレイ手段がありますから安心ですけど、
その分、実機でやるのは苦労する時代になってきましたね。
3色ケーブルとかすぐ馬鹿になっちゃうんだよなあ。
No.25 - 2013/10/16(Wed) 01:46:32
以下のフォームに記事No.と投稿時のパスワードを入力すれば
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