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初代を語る部屋

思い出話、感想、裏技、質問。
誤字脱字や内容の不備の御報告、御意見御感想。
こき下ろし、嫌がらせ、誹謗中傷、荒らし。
責任の取れる範疇で何でもお書きください。

あけましておめでとうございます / ハルAck
うらべ様

あけましておめでとうございます。
今年もどうぞ宜しくお願い致します。

さて、今回新たにご質問したい事がございます。
それは敵のジャンプキックについてです。

ちぃと変わったパッチ最新版でプレイ中に気付いたのですが、本来ジャンプキックを発動する為の条件として、一定距離を歩いた後ジャンプし、攻撃ボタン押下で発動します。
その際、武器等を手に持っていないことも条件に入りますが、ジャンプキック可能な敵の場合、武器を手に持っていてもジャンプキックをしてきました。

この動作は本来のSFC版の仕様ですか、それともちぃと変わったパッチでの搭載内容になるのでしょうか。
No.1176 - 2013/01/14(Mon) 07:49:00

Re: あけましておめでとうございます / うらべ
ハルAck様

こちらこそ本年もよろしくお願いいたします。

>敵のジャンプキック
要するに、NPCだけが武器を持っているときも
ジャンプキックできる、ということですね。

そういう変更を加えた記憶はないので、
おそらく原作どおりの仕様だと思います。
原作がどうだったか、うろ覚えですが…w

NPCの動作はPCとはまったく違う処理なので、
武器所持のチェックが入ってないのでしょう。
No.1177 - 2013/01/14(Mon) 21:25:20
2代目総長の技について / ハルAck
うらべ様

お久しぶりです。
ハルAckです。

ちぃと変わったパッチ最新版でプレイしていて気付いた点がございます。
変身コマンドで2代目総長に変身し、ピストル発射した際、斜線上にいる大抵のキャラは確実に命中するのですが、ヤンキー男(派手系ヤンキー男含む)タイプのキャラだけは同じ斜線上から発射しても全く命中しません。
地下道の段差がある位置で自分が下で相手が段差のギリギリにいる位置で発射した時は当たります。

ちょっと文章ではなかなかイメージしにくい事だと思いますが、上記動作は仕様でしょうか?
No.1157 - 2012/10/02(Tue) 19:19:55

Re: 2代目総長の技について / うらべ
お久しぶりでございます。
遅くなりまして申し訳ありません。

色々パッチにご意見いただいたことは覚えておりますが、
なかなか時間がなく重ね重ね申し訳ないです。
いっそ解析データを全公開しようかとも考えてますが、
自分用の見苦しい覚え書きが格好悪く、
躊躇しております…w


さて、地上のヤンキーに拳銃が命中しない件ですが、
これは原作どおりの仕様となります。
ジャンプ中なども当てることができます。

初代は何だか知りませんが、
割と細かく技の当たり判定を設定していて、
ポリさん限定でダウン中にマッハパンチが
ヒットしたりします。

ヤンキーの身長は低く設定されていて、
銃弾の高度ではヒットしないというワケです。
パッチ以外では、まったく日の目を見ないパラメータですねw
No.1160 - 2012/10/29(Mon) 22:17:57

Re: 2代目総長の技について / ハルAck
うらべ様

ご回答ありがとうございます。

そうですか、仕様ですか。
ヤンキーがジャンプ中に当てる事は確認したのですが、
そうそう狙っては出せませんよね。
派手系ヤンキーは、どう見ても「頭の位置に銃弾が当たるだろ」と納得いかないのですが。
システムや危険バグ満載等、杜撰な部分が多く見られるのに反して、妙なところの判定はこまめにと不思議な感じがします。

今後、ちぃと変わったパッチの最新版がリリースされる事になりましたら、ヤンキー(派手系含む)にも地上で銃弾が当たる調整をしてほしいです。
No.1162 - 2012/11/01(Thu) 23:10:34

Re: 2代目総長の技について / うらべ
変な時間に目覚めてしまった…。

リクエスト承ります。
年内を目処になんとかw
No.1163 - 2012/11/11(Sun) 02:56:18

Re: 2代目総長の技について / ハルAck
> 変な時間に目覚めてしまった…。
>
> リクエスト承ります。
> 年内を目処になんとかw

本日新たにリリースされたパッチ、早速試しました。
私が2点リクエストしていた件を搭載していただき、ありがとうございます!!
ヤンキー男の銃弾当たり判定、ちゃんと確認しました。(笑)
次回のリリースでは、ヤンキー女待望(?)のジャンプキックが目玉ですかね?

東京人追加の件、何人かは確認出来ましたが、どれくらいのキャラが対象になったのでしょうか。
もし差し支えなければ教えていただきたく。

個人的にまたリクエストをします。
余裕がある時にでも結構ですので、ご検討いただければ。(?@と?Aは難しいですかね?)
?@4階の仲間イベント
?Aケンカ以外で街の人間殺しまくりでポリさん出現
?Bスタンガンの耐久度を倍の15発に。
?Cメガホン、ゴミ箱の耐久度を有限に。
?D女子高生、OLの技追加。
No.1164 - 2012/11/18(Sun) 18:36:17

Re: 2代目総長の技について / うらべ
>次回
とりあえずジャンプキックは4キャラほど付けてみました。
あとは、うんこ座り等の特殊動作ですね。
調整がうまくいかなかったら、没にしますがw

>東京人
以前メールいただいたリストに準拠したつもりですが、
漏れがありましたらご報告ください。
なお、Aボタン会話はまだ差し替えてませんw

>リクエスト
個人的にも?@と?Dはやりたいところですね。
ただ、?@は時間がかかりすぎるのと、
?Dはロクなモーションがなくて難しいところです。
No.1165 - 2012/11/18(Sun) 22:30:29

Re: 2代目総長の技について / ハルAck
> >次回
> とりあえずジャンプキックは4キャラほど付けてみました。
> あとは、うんこ座り等の特殊動作ですね。
> 調整がうまくいかなかったら、没にしますがw
>
> >東京人
> 以前メールいただいたリストに準拠したつもりですが、
> 漏れがありましたらご報告ください。
> なお、Aボタン会話はまだ差し替えてませんw
>
> >リクエスト
> 個人的にも?@と?Dはやりたいところですね。
> ただ、?@は時間がかかりすぎるのと、
> ?Dはロクなモーションがなくて難しいところです。

東京人のリクエストキャラ、確認しました。(笑)
間違いなかったです。
「かずこ」だけAボタンの会話が新規のような気がしたのですが、前からでしたっけ?
Aボタン会話がこれからどのように差し変わるのか楽しみにしておきます。

ジャンプキックはヤンキー女は確定として、対象となるのは地上キック持ちが対象になるんでしょうか。
女子高生とOLは攻撃がほぼ1種類しかないので、追加してほしいですね。
(個人的には両方とも踏みつけ、ジャンプキックがないと少し厳しいような気がします…)
No.1166 - 2012/11/19(Mon) 21:41:25

Re: 2代目総長の技について / うらべ
>「かずこ」
仰せのとおりですw
新セリフは大阪人も含めて、バージョンアップで地味に増やしたりしてます。

>ジャンプキック
今回追加したのは、全員地上キック持ちです。
女子高生とOLは…マッハビンタってのも芸が無いしなあ。
なにかしら流用できるグラフィックがあればいいですが、
元々技が少なすぎるので…。
No.1167 - 2012/11/23(Fri) 00:14:27

Re: 2代目総長の技について / ハルAck
> >「かずこ」
> 仰せのとおりですw
> 新セリフは大阪人も含めて、バージョンアップで地味に増やしたりしてます。
>
> >ジャンプキック
> 今回追加したのは、全員地上キック持ちです。
> 女子高生とOLは…マッハビンタってのも芸が無いしなあ。
> なにかしら流用できるグラフィックがあればいいですが、
> 元々技が少なすぎるので…。

新セリフ、少し楽しみですね。
どんな風になっているの期待しておきます。

女子高生とOLはキックがない分、武器を持った時だけマッハたたき可能や投げた時の武器スピードアップでもいいような気がします。
踏みつけは、相手がダウンしている時限定でジャンプの着地時に当たり判定を付けるとか…。
個人的にはやはりキックが欲しいですよね…。

あと、「ちぃと変わったパッチ 技表」を見て気付いたのですが、2代目総長にも踏みつけ攻撃がありますので、
追記して欲しいです。
また、襟掴みキックが可能な表も併せて追記していただけるとありがたいです。
No.1168 - 2012/11/23(Fri) 12:41:56

Re: 2代目総長の技について / うらべ
>2代目総長にも踏みつけ
追記しておきました〜。
ご指摘ありがとうございます。

>襟掴みキック
これは、通常技リストの「襟掴み」が
そのまま対応してますのでご容赦ください。
襟掴み投げできないキャラはいますが、
襟掴みキックは全員できます。
No.1169 - 2012/11/27(Tue) 18:13:25

Re: 2代目総長の技について / ハルAck
技表の追記記載ありがとうございます。
確認しました。
襟掴みの件も了解しました。

あと、時間とエンカウントの内容、結構面白かったです。
プレイしていて、背景の流れが朝→昼→夜→深夜という光景を見ていて時間の流れがあるのはわかっていたのですが、内部時間の存在まは知りませんでした。
エンカウントも夜や深夜の方が非常に高いなという感覚でしたが、それも内部数値で変動していたんですね。

ネックレスやブレスレットでエンカウント率を減少させる効果は、効いたり効かなかったりすることがありますが仕様でしょうか。
(ネックレスはよく壊れるので、怪しい気がします…(苦笑))
あと、駅のホームで電車がちょうど停車して乗ろうとするタイミングでエンカウントする確率が高すぎるのは気のせいでしょうか?(笑)
No.1170 - 2012/12/01(Sat) 19:13:35

Re: 2代目総長の技について / うらべ
>ネックレスやブレスレット
一応、壊れてしまう場合も含めて、
使用した際には100%効果は発揮されますよ〜。

ただ、体感的にご存じのとおり、
初代はエンカウント値「75」の真っ昼間だろうが
ガンガン喧嘩を売られるゲームですから、
夜中ともなるとプラチナネックレスを使ったところで
エンカウント値「104」で、まあ気休めにもなりませんw

さらに、今回はわざと表記してませんが、
ネックレスは「一定時間」有効なわけでして、
それが何カウントかというのもポイントなわけですw

とりあえず、一番明るい時間帯にプラチナネックレスを
使っていただければ、しばらく快適に歩けることが
実感できるかな、という程度のものですね。原作では。
No.1171 - 2012/12/04(Tue) 18:59:55

Re: 2代目総長の技について / ハルAck
なるほど。
壊れていても、一応効果は発揮されているんですね。
でも、夜中のエンカウント率はいわずもがな、下水道も
確実にエンカウントするので、気休めにならないですよね。www

ところで下水道で気になった動作を見つけました。
心斎橋〜難波間の下水道でスタンガンが置いてある部屋について、既にご存知だと思いますがその部屋は敵が待ち伏せすることもある部屋です。

で、敵が部屋のほぼ左側に全て待ち伏せしている状態限定ですが、部屋に入った瞬間からずっと右キーを押しながら、スタンガンのある部屋に行き、すぐに引き返すと待ち伏せしていた敵が全て消えます。
これは仕様でしょうか?
No.1172 - 2012/12/23(Sun) 10:26:02

Re: 2代目総長の技について / うらべ
>下水道
下水道や大阪港など、特定のマップでは
好戦的NPCしか登場しないようになってますので、
そいつらの出現率自体は下がってますが、
待ち伏せが多いこともあって、ほとんど意味ないですねw

>待ち伏せしていた敵が全て消える
これは、仕様です。
NPCは、ケンカ中や、同行中NPCなどを除いて、
一定距離以上画面外へ出て行くと消滅します。

例えば、地下駐車場などでも同じことが起きていて、
ホテル大阪側から入れば待ち伏せに遭遇しますが、
反対側の個室から入っても、
いったんは出現判定が行われており、
ただし出現座標がホテル大阪側の出口なので、
出現と同時に消滅している、というわけです。
No.1173 - 2012/12/24(Mon) 14:45:09

Re: 2代目総長の技について / ハルAck
そろそろ今年もあとわずかですね。
早く、新パッチVerで遊んでみたいです。
年内にリリースしてくれれば嬉しいですが。www

>一定距離以上画面外へ出て行くと消滅します。

なるほど。
確かに少し歩いて画面外から消したら、いつの間にか消えているという光景をよく見かけますね。
納得しました。
でも消えたら今度は別の好戦的NPCがすぐに目の前からひょっこり現れる分、質が悪いですね。www

ちなみに、昔からプレイしていてずっと気になっていたのですが、難波の街フィールドだけエンカウントしない場合でもよくスローモーションみたいに歩く感じがするのは、難波の乱雑さを表現(?)した仕様になるんでしょうか。
No.1174 - 2012/12/27(Thu) 19:18:26

Re: 2代目総長の技について / うらべ
>新ver
残念ながら大阪に帰郷中ですので、
休暇中の更新はございません。
来年をお楽しみにお待ちくださいw
いつになるか分かりませんが…。

>難波
あれは単純に処理落ちですねw
処理落ちの原因は色々あるんですが、
難波は悪い条件が揃っていると思います。
いずれ、詳しく取り上げるかもです。

それでは、良いお年を〜。
No.1175 - 2012/12/31(Mon) 21:35:32
くにおの対人記憶力 / さかなくん
はじめまして。

久しぶりに初代をエミュってて
なんとなしに当サイトにたどり着きました。

コンテンツの充実ぶりにも感心しましたが
『くにおの対人記憶力』のコラムに
大爆笑してしまいました。><

なんだかとってもほっこりしてしまったので
お礼がてら書き込ませていただきました。

今後も更新頑張ってください。^^
No.1158 - 2012/10/21(Sun) 20:24:02

Re: くにおの対人記憶力 / うらべ
初めまして! ご来訪ありがとうございます!

ちぃと生活が変わってしまったために
なかなか更新しておりませんが、
昔から忘れた頃に更新するというスタンスですので、
時々遊びにきていただければ幸いです。
No.1161 - 2012/10/29(Mon) 22:21:31
(No Subject) / 迷子
マップをつけてください!!

方向音痴な私には攻略は不可能です!!
No.1156 - 2012/08/11(Sat) 20:28:46

Re: / うらべ
ウメチカは大阪人でも迷うんやで(´・ω・`)
慣れたらいけるさかい、きばってや。
No.1159 - 2012/10/29(Mon) 22:09:17
『Multimedia Fusion 2』と『ツクールシリーズ』 / nemesisfate
『Multimedia Fusion 2』と『ツクールシリーズ』のどっちが初代熱血硬派くにおくんのリメイクに近いですか?
No.1153 - 2012/04/24(Tue) 23:49:03

Re: 『Multimedia Fusion 2』と『ツクールシリーズ』 / JET
「Multimedia Fusion 2」の方は
海外製なのと、マニュアル不備で
サポートも今一な気がします。
「アクションゲームツクール」だと
テンプレートに少し手を加えると
ベルトアクションが作れそうですね。
実際にアクションツクール製の
ベルトアクションもありますし。

一番良いのがDiretXの2D描画機能を用いた
本格的なゲームプログラミングだと
思いますが、そこまで辿り着くには
アマチュアだと難しいかも知れない。

2D,3Dゲームライブラリと言うのも
ウェブサーフィン中に発見しました。
C言語が出来れば2Dなら出来そうだとも
書いてあったのを読みました。

もしこれから作るとしたら
無料の2Dゲームライブラリはどうでしょう。
アマチュアで経験がありませんが
思った事を書きました。
見識のある方々の意見もお聞きしたいです。
スレ立てする位ですから、俺も根から
「初代リメイクPC版」熱望しています。
No.1155 - 2012/07/26(Thu) 15:02:03
初代熱血硬派PC版 / JET
初めまして、JETと言います。

これだけデータが揃ってると
PC版として開発を続けて
ユーザさん達の近所や新しい町の
ステージや俺キャラなどの改造ありの
フリーソフトが作れそうな気がしますが
そう言うゲームを作る予定はありますか?

パッチは物凄い面白いです!
バグだらけの初代と改造初代
甲乙つけがたいですが、今は改造初代に
はまりまくってます。
No.1117 - 2011/04/30(Sat) 14:43:24

Re: 初代熱血硬派PC版 / うらべ
残念ながら、個人的にはそんなノウハウも無ければ
時間もないかなあというのが実際の所です。

前向きにそういったことを考える方がいらっしゃれば
データ提供くらいは喜んでしますけど!

原作をちょこちょこ弄る現在の形態がせいぜいです(/_ _)/パタ
No.1119 - 2011/05/02(Mon) 01:56:12

Re: 初代熱血硬派PC版 / JET
>うらべさん

返信どうもありがとうございます。
フリーソフトで簡単に起動出来ると
やっぱり不具合なども多いのでしょうか。
何と無く言って見たけど、なかなか大変そうですね。

もしフリーソフトで大々的に開発するとして
著作権の問題は大丈夫なのですかね。
No.1126 - 2011/05/29(Sun) 19:35:31

Re: 初代熱血硬派PC版 / うらべ
著作権に関していえば、もちろんNGでしょう。
グレーゾーンどころか真っ黒だと思います。

ただ、ファン活動については大半の企業が
「黙認してくれている」現実がありまして、
利益やイメージなどを侵害しているとみなされなければ
訴えられるようなことはそうそうないでしょう。
最も、公開差止請求などされれば、
即座に応じるのがスジでしょうけどね。

当サイトについても、バイナリ改造やゲーム画像の使用等
色々とNGなのですが、クリエイター様のホームページから
リンクしていただいていた事もあり、
「常識的な範囲」を逸脱しないよう活動することを
心がけている次第です。
No.1127 - 2011/05/29(Sun) 21:45:42

Re: 初代熱血硬派PC版 / JET
>うらべさん

返信が大分遅くなりました。なるほど。
著作権的に問題無い、と言うよりは
企業の黙認があるから活動が出来るのですね。
了解しました。また何かあったら質問させて下さい。
No.1154 - 2012/06/23(Sat) 18:42:02
妻の母との泥沼不倫 / びちぐそ
久々にやろうと思ったのにNPCviewerが死亡したみたい。
内部エラーむかつくわ

※件名はダミーです
No.1151 - 2012/04/03(Tue) 21:07:02

Re: 妻の母との泥沼不倫 / びちぐそ
snes9xの旧ヴァージョンでやったら解決しました。
その後に最新ヴァージョンでやってみると、やっぱり内部エラー・・

初代をやるときは旧ヴァージョンですね!
No.1152 - 2012/04/09(Mon) 00:22:59
感想とバグ(仕様?)報告 / じおじ
 初めまして。パッチ楽しませていただきました。
初代をものすごくやり込んだので、不自然なところや
バグの直し、操作性のよくなったメニューなどプレイ
していて楽しいです。このまま「初代完全版」を目指
して頂きたいと思います。
 一つ報告を。二代目総長とのラストバトルで二代目
総長にチェンジするとこちらの拳銃が当たりません。
しかし向こうの拳銃はしっかり当たります(泣
 その後負け、こうじの部屋に戻ると戦闘中に限り
拳銃自体が敵に当たらなくなります。
非戦闘中の歩行者やこうじには当たるようです。
No.1147 - 2012/03/20(Tue) 23:34:10

Re: 感想とバグ(仕様?)報告 / うらべ
ぐはっ! ご報告のバグ、確認しました。
何でこんな事になるんだろう?

……修正……できればいいなぁ……。
No.1150 - 2012/03/28(Wed) 00:26:14
  / k
WEB拍手にも書いたんですが、一応こっちにも書かせてもらいます。

サイト楽しませてもらいました。もしかしたら勘違いかもしれませんが、壁方向に向かって歩きながら戦う(例えば↓キーや↑キーを押しっぱなしにしながら)と、なんか敵の動きが変わって弱くなる気がします。

一度試してください。
No.1146 - 2012/03/15(Thu) 19:04:22

Re:   / うらべ
大阪港の倉庫なんかだと、
コンテナに引っかかってくれたりしますねー。
油断して近づくとジャンプキックかましてきやがったり(-o-;
No.1149 - 2012/03/28(Wed) 00:23:45
見えない電車のバグ技 / がちゃぴん
はじめまして、がちゃぴんです。

つい最近ですが、発見しました。ものすごく難しい条件ですが、書かせていただきます。

バトル中で透明な電車が通っている時の場合です(右方向に電車が走っている状態で行いました。)
そして、敵が最後の一人になった状態で行います。

?@見えない電車にはねられる寸前の位置まで移動します。この時はくにおが右を向いている状態で待機します。

?A敵が近づいてきたら襟つかみをして、敵だけが透明電車にはねられるようにします(これが非常に難しいですが・・・)。すると、敵が(はねられたので)いないのに、襟をつかんだ状態のままのグラフィックになります。このままボタンを押さずに放置します。

?B戦闘終了後に、襟をつかんだ状態のままのグラフィックから、自分が襟をつかまれたグラフィックに変化し、そのまま左のホームまで勝手に一気に移動します。ボタンを押さない限り、そのままのグラフィックです。

その状態で放っておくと、電車にはねられます。

偶然発見しましたので、運が良かったと思います。そう滅多に上手くいかないことですが、良かったら皆さんも試してみてください。
No.1144 - 2011/08/26(Fri) 14:25:54

Re: 見えない電車のバグ技 / がちゃぴん
すいません、訂正ですm(−_−;)m

?Aこのままボタンを押さずに放置します。

と書きましたが、

?A攻撃ボタンを一度だけ押します(左に吹っ飛ぶ)。その間はボタンを押しません。

の間違いでした。すいません・・・。
No.1145 - 2011/08/26(Fri) 14:49:48

Re: 見えない電車のバグ技 / うらべ
空掴みバグの応用編ですね!
試してみましたが微調整が難しすぎて無理でした(T_T)

こんな条件のバグに遭遇できるなんて運がいいです(笑)
No.1148 - 2012/03/28(Wed) 00:22:03
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