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初代を語る部屋

思い出話、感想、裏技、質問。
誤字脱字や内容の不備の御報告、御意見御感想。
こき下ろし、嫌がらせ、誹謗中傷、荒らし。
責任の取れる範疇で何でもお書きください。

★ 気になったこととか / 白鶺鴒
お初にお目にかかります。
パッチを当ててみて気になったこと、及び要望を勝手に綴らさせていただきたいと思います。

難波脱出後のうらべ及びわだを倒した後の台詞が、くにおが言っているようになる現象がありました。
でももう一度やろうとしても今度は正しかったり…。
原因はよく分かりませんが、個人的にこれが起こったときに「怒りの一撃」のメッセージが出ていたことが気になります。

珍走団は常にアッパーや真空二段が常にだせるようにしてはどうでしょう。
(くにおに常にグロッキー判定を出す感じですかね？)
決め技ではなくなりますが、雑魚戦にも骨と華があるようになると思います。
大阪港−延髄切りなし でリンチされない保証はありませんが(笑)。

２代目総長の銃撃の間を短くしたり、電車みたいな即死効果がつくとタイマンでも緊張感が出ていいかなとか、吹っ飛んだあとに受け身を取ってきても格好いいかなとか考えてます。

敵同士でも攻撃の当たり判定があっても面白いと思います。
襟つかみ投げで巻き込めますし(ダメージ・とどめの経験値はともかく吹っ飛ばせます)、飛び膝蹴りではめられにくくなりますし、なによりサバイバル感が増します(笑)

そういえば道頓堀からサンダースさんが無事(？)帰還なさったそうです。
そのうちこっそりトラキチ男の台詞が追加されてたりしないかとか考えてしまいます。


NPC関連は難しいと思いますが、
「こんぐらいならやってやらんでもないでぇ」ってものだけでも拾っていただければ幸いです。
長文失礼いたしました。　次回の更新をいつまでも楽しみに待っています。
No.880 - 2009/03/11(Wed) 17:22:43
☆ Re: 気になったこととか / うらべ
こんばんはぁ。ご意見ありがとうございます。

＞うらべ及びわだを倒した後の台詞
これは、原作からあるバグですね。
メッセージに、発言者の指定が入ってないのが原因で、
場合によっては、周りのザコのセリフ扱いになったりもします。
イベント削らないとちょっと簡単には直せない感じです。

＞アッパーや真空二段
これなんですが、実はザコとして出てくる珍走団って、
恵比須町襲撃のイベントキャラの「よしかず」しかいないんですよ。
後は全員、モヒカン系ヤンキー男になるので、
そもそも決め技持ってなかったりします（笑）

＞二代目総長
まだ未公開ですが、Ver3.0で全体的に死ぬほど強化してます。
銃撃即死も実装してますので、お楽しみに。
受け身も考えておきましょう。

＞敵同士の攻撃の当たり判定
襟掴み投げの当たり判定。忘れてました（笑）
つけます。頑張ります。
敵同士は、ちょっと今回逆のことをやってるので、
できるかどうか分かりませんが、要望として覚えておきます。

＞サンダース
まさか読まれているとは（笑）
珍しく旬のネタなので、やろうと思ってたんですが、
セリフの内容に悩むところです。
No.882 - 2009/03/11(Wed) 23:57:14
☆ Re: 気になったこととか / 白鶺鴒
お忙しい中返信ありがとうございます。

＞台詞バグ
本家からのバグだとは気がつきませんでした…
プレイ自体に全く支障は無いのでいっそそのままでも良いかと(ﾏﾃ

＞モヒカン系ヤンキー男
なかなか拝めないと思ったらそんな裏事情があったとは…
読んだ瞬間後頭部をビール瓶で強打されたような衝撃を受けましたよ(笑)
実際にやらせるとしたらモヒカンヤンキー男に決め技をつけることになるんですかね？
それにしても紛らわしいグラフィックだ…


前回書けませんでしたが、襟つかみ・直接羽交い絞めもRにしたほうが良いかと思います。
グロッキーの敵をつかもうとして殴り飛ばす　といったミスもなくなると思いますし、
マッハパンチでまとめて倒そうとして襟をつかむ　なんてこともなくなると思いますので。
(襟つかみ→羽交い絞めはジャーマンとの掛け合いもありますので特に変えないほうが良いかと)

修羅と化した二代目総長をひたすら妄想しながら待ってます(笑)
No.883 - 2009/03/12(Thu) 18:15:21
☆ Re: 気になったこととか / うらべ
＞モヒカンヤンキー男に決め技をつける
確かに珍走団と似てるんですけど、内部的には別のキャラなんで、
動作を割り当ててもグラフィックが無いんですよ。
ただ、今回実装した掴み技が強いので、少しはマシになってるかと思います。

＞襟つかみ・直接羽交い絞めもRに
以前試したんですが、色々と問題があります。
たとえば「ふりほどき」と「掴み技」の発動ボタンは共にＹボタンですが、
これを別々にしちゃうと、自分が掴まれてる状態なのに
「掴み技」を出せてしまったりするんですね。
ボタンが重複してることが前提のプログラムになってるわけです。
直せなくもないかもしれませんが、
辻褄合わせが大変なので、後回しになりますね。

「ふりほどき」がガードと同じＬボタンならともかく、
Ｒボタンだと違和感ありますよねえ…。
No.884 - 2009/03/13(Fri) 00:04:04
★ アイテムキャチャー / onnpu
よしもとのうらじは入って無さそうですね・・・。

プリペイド
プリペイド
タクシーカード
プリペイド
プリペイド
ひやしあめ
タクシーカード
プリペイド
すこんぶ
プリペイド
プリペイド
プリペイド
ひやしあめ
ウィズパー
イーストキス
すこんぶ
あたりまえクラッカー
とらゴーフルル
ぐんて
シルバーネックレス
チェックのうらじ
べんじょスリッパ
サンダル
シルバーブレスレッド
ドライバーグローブ
くろのうらじ
あなあきのくつ
プリペイドカード
とりのつめペンダント
あおいいしペンダント
タクシーカード
シルバーネックレス
ゴールドネックレス
プリペイドカード
ばいあんのはり
つるのうらじ
プリペイド
ひやしあめ
プリペイド
プリペイド
すこんぶ
プリペイド
うみのさる
プリペイド
ラバーソウル
ブーツ
どくろのゆびわ
つきのうらじ
さそりのゆびわ
げた
こいのうらじ
・
・
・
疲れたので以下省略
No.879 - 2009/03/10(Tue) 22:43:39
☆ Re: アイテムキャチャー / うらべ
昔やりましたねー、これ（笑）
どれだけやっても確信がない上に、駅によって違うとか、
右と左で違うとか、様々な情報がありすぎて断念しました。

そのうち、全貌を解明したいですね。
No.881 - 2009/03/11(Wed) 23:32:10
★ 大阪の / 心斎橋
現在21歳で幼い頃からくにおくんが好きで、初代で育ってきたような者です。
いつか自分もあの心斎橋に行きたいと思って先日ふと
「グーグルの地図使ってみて見よう」
と思って探しましたが「心斎橋」という橋は今は存在
していない様で・・・。
調べてみると昔はあったみたいなんですけど。
あの同盟のみんなで集まった心斎橋はもう撤去されて存在していないのでしょうか？
No.848 - 2008/12/14(Sun) 22:59:07
☆ Re: 大阪の / うらべ
私、生まれも育ちも大阪ですけれども、
件の中央区にはほとんど出向いた経験がありません。
お恥ずかしい。

ttp://www.osakacity.or.jp/kikaku/gallery/bridge/bridge/b1_shinsaibashi.htm

今はこういう形で生まれ変わっているらしいです。
こじんまりとしてますが、雰囲気は同じですね。
グーグルマップでも見られましたよ。

しかし同盟が集まった頃には、これすら無かったような…。
親切な方の補足をお待ちします（笑）
No.849 - 2008/12/15(Mon) 23:16:18
☆ Re: 大阪の / 心斎橋
来るのがおそくなりました。

リンクが見れなくなってる・・・
すみません＞＜
No.870 - 2009/01/19(Mon) 18:55:03
☆ Re: 大阪の / うらべ
ええ度胸してるやんけ！

というのは冗談ですが（笑）
アドレス変わったみたいですね。

ttp://www.osakacity.or.jp/gallery/bridge/bridge/b1_shinsaibashi.htm
No.871 - 2009/01/20(Tue) 21:33:46
☆ Re: 大阪の / ぶりーふ
えーと、調べてるうちに、仮想メモリオーバーでブラウザが３度も閉じ、やっと投稿したと思ったら、
今度はURL張りすぎで消えてしまった…。
今度こそ！

９６年に再開発され、地上橋として復元。
それ以前にはあのままの形だったかは分かりませんが、あったらしいです。
再開発直前の画像がどうしても見つかりませんでした。
写真の年代は書いてないのですが、それっぽいのがありました。
ttp://www.shinsaibashi.or.jp/history/his_1.html
下から二番目が一番良い写真です。

ttp://www.shinsaibashi.ne.jp/konjaku.html
No.872 - 2009/01/20(Tue) 23:56:07
☆ Re: 大阪の / 心斎橋
心斎橋の現在の状況がわかってよかったです！
わざわざありがとうございましたー。
いつか大阪に行きたいです(*^_^*)
No.878 - 2009/03/08(Sun) 15:59:39
★ (No Subject) / ぶりーふ
へんなおじさんの部屋に入ると、自分がへんなおじさんになってしまった。
セーブしてロードし直さないと元に戻らないです。
その時に気力を使うと、名前の表示が違う。
これを利用して、りきなど他の仲間にチェンジ出来たりして？

一部雑魚で確認したのですが、名前が変なのが何人かいました。

操作はYパンチ、Bキック系、Aジャンプ、あとL、Rでいいと思います。

倒れた敵にキックハメが出来るので、強制的に起き上がれるようにしてはどうでしょう？

ガードがまだ慣れませんね。起き上がりでガードが難しいです。

敵のガードも多いので、雑魚はもう少し確率を減らしてはどうでしょう？

パンチは一回の入力で二回じゃなく、一回には出来ないでしょうか？やっぱ何か問題が出てきます？

ジャンプの伸び、ジャンプの高さを固定で小さめにし、
出るのを遅くし、着地近くで解除して倒れた敵に当らないのはどうでしょう？

襟掴み投げの巻き込みを大きく出来ないでしょうか？

羽交い絞めを解除された時に飛ばされるのを後ろに滑るだけに出来ないでしょうか？

たまに特定の色で強めの雑魚は出せないでしょうか？

沢山かいてしまいましたが、「お、これいいな」と思ったやつだけで全くかまいませんのでよろしくおねがいします。
No.864 - 2009/01/16(Fri) 17:27:02
☆ Re: / ぶりーふ
巻き込みはなかったですね。
名前も、今となっては自信はないです。
なんか勢いで書いてしまったので、変なところがありますが、ご了承下さい。
No.865 - 2009/01/16(Fri) 19:05:24
☆ Re: / うらべ
ご意見感謝です。真面目に回答します。

＞自分がへんなおじさんに
Ver1.1からの仕様です。その内消します。
最初だったので、ビックリしてもらおうと思って（笑）
キャラ変更だけなら簡単にできるんですが、
やりすぎると別ゲーになるので…。チェンジャーもありますしね。

＞名前が変な雑魚
「本体」によってメッセージが乱れるみたいですね。
ちょっと原因が分からないですが…。

＞操作
Ｂジャンプのゲームは多いですし、慣れもあるので戸惑うと思います。

＞強制起き上がり
これはぜひやりたいと思ってます。

＞ガード
起き上がりに重ねられるとガード出せませんからね。
というか、ガードはあまり役に立たないと思います（言っちゃった）。
敵のガードは、ＣＰＵルーチンの問題なのでよく分かりません。

＞パンチ
これは私には荷が重いです。
１つの動作を２つの動作に分け、適切な分岐処理を入れ、
敵にも同じことをやらせるルーチンを作らないといけません。

＞ジャンプ
ジャンプキックの空中解除は難しいですが、
軌道についてはいずれ手を入れるかもしれません。

＞羽交い締め解除
リスクが小さすぎると思います。
グロッキーとかなら分かりますが。

＞強めの雑魚
特定のキャラを強くする形ならできなくもないですが、
出会い頭に遭遇して殺されるリスクを考えると
ちょっとまずい気がします。
No.867 - 2009/01/17(Sat) 00:02:28
☆ Re: / ぶりーふ
早速のご回答ありがとうございました。
うらべさんもかなりいろいろと考えてくださってるようで、
初代もここまで愛されて幸せもんですね。
また何か気付いた事があれば報告させていただきます。
No.868 - 2009/01/17(Sat) 06:47:42
☆ Re: / うらべ
正直、真面目にご意見いただけるのはありがたいです。
新しい発想もなかなか思いつきませんからね。

操作については、ああは書いたものの、
　Ｘ頭（会話）
　Ｙ手（パンチ）
　Ｂ足（キック）
というのは確かに直感的で良い案だと思いました。
「慣れ」との折り合いは、なかなか難しいです。
No.869 - 2009/01/18(Sun) 23:38:13
☆ Re: / ぶりーふ
４階に仲間が…というのは不自然になりますが、
３階、４階になら強い敵を配置して良いかなと。
ポリさんたち、初代総長、今いくよ・くるよ師匠たちと存分に戦ってみたい気もします。
可能かは知りませんが。
全ての技を覚えてしまってから、ボスを倒す以外なくて退屈なんですよね。

あと、味方がやられてしまった後、HPだけ徐々に回復してるのは何でしょうか？
満タンになった頃に画面移動すれば復活するのかな？と思いましたが違うようで。

チェンジャーを使っていて、キックボタンで山田の術やマッハパンチが使えてしまうのですが、自分だけでしょうか？
No.876 - 2009/02/01(Sun) 13:14:24
☆ Re: / うらべ
そうですねえ。
３，４階は行く必要ないので、何か遊び要素を入れてもいいですね。
あとホテル大阪の地下下水道も。
何か考えておきます。

Ｘボタンで違う技が出るのは、チェンジャーの仕様です。
パッチはチェンジャーとの併用は考慮していませんのでご了承下さい。
ＨＰ回復もチェンジャーの機能ですので、そちらのreadmeをご覧下さい。
No.877 - 2009/02/01(Sun) 16:26:12
★ 初代の裏 / レトろす
パッチ出来てますやん！コードもなかなか手が込んでますねぇ
ターゲッティングや襟掴みなど、まだこれほど未見の使えるアドレスがあるとは思ってませんでした
ガード無敵対策もいいアイデアですね
＊＊＊＊＊を強くしたいのは同じ思いでした、インパクトは良いんだけど強さも欲しいし
根性の回復量とBGMの変更はどうやって調べたのか個人的に気になってますｗ
更新が出来なくて滞っている自分も反省しつつ拝見させて貰っております
No.841 - 2008/11/30(Sun) 11:13:16
☆ Re: 初代の裏 / うらべ
レトろすさん、お疲れさんです！

いやー、私にとって“初代の神”のようなレトろすさんに
お褒めいただけるとは、ホンマに嬉しいですｗ

初代のケンカシステムは、
タイマンだと完全にやりたい放題なんで、
ボスだけでも何とかしたいと思ってたんですよね…。

改変系は、解析技術とかないので、完全に根性ですｗ
バイナリと睨めっこして、怪しい所を見つけて、
書き換えては動作チェックして…って感じです。

実はその辺のご報告もしようと思ったんですが、
個人的な連絡先が見あたらなかったので…(・∀・；)
よろしければまたメールでも下さいね。
No.844 - 2008/11/30(Sun) 16:38:18
☆ Re: 初代の裏 / 阿部諒介
初代の裏にあるちぃと変わったパッチのバージョンが2.3までＵＰできたのはほめてやります。しかし、「未実装の要素」がまだ完全に実装されていません。これは完全に実装不可能なのですか？
No.873 - 2009/01/29(Thu) 22:31:11
☆ Re: 初代の裏 / うらべ
すいませんが、君は書き込まないで下さいね（・∀・）
No.874 - 2009/01/30(Fri) 00:06:38
★ (No Subject) / モヒカン
夜になると通天閣前でイベントが起こるときに自販機で買い物してたら夜になって・・・ハマりました・・・。

これはバグですかね？
No.859 - 2009/01/09(Fri) 23:56:25
☆ Re: / いちろう
バグですね。
「詳細事項」の方に似たような事例が載っていますが、
状況は同じでしょうか？
No.861 - 2009/01/11(Sun) 22:10:40
☆ Fw: / うらべ
ああ、分かりました。

襲撃イベントが始まる前に自販機で買い物していて、
夜になって買い物を終了するとバグるということですよね。
確かに再現できました。

既存のバグに似てますが、新しいバグですね。
掲載させていただきますm(_ _)m

っていうかバグ多すぎ！（笑）
No.863 - 2009/01/12(Mon) 12:19:53
★ パッチで / まっく
キックやガードができるパッチは作れませんか？
No.854 - 2008/12/24(Wed) 14:01:02
☆ Re: パッチで / うらべ
キックやガードに専用ボタンを割り振って
自由に出せるように、ということでしょうか？
できます。

まあ、実装自体は簡単なんですけど、
チェンジャーで網羅されている動作なので
今のところパッチで対応する予定は特にありません。
要望が多ければやってもいいですけど。
No.855 - 2008/12/24(Wed) 23:40:46
☆ Re: パッチで / まっく
ぜひお願いします！！
チェンジャーやCEPはよく使い方が分かりません。
No.856 - 2008/12/25(Thu) 22:32:56
☆ Re: パッチで / うらべ
よくよく考えてみると、チェンジャーでも
くにおやりきの動作はそのままでしたね。

というわけで一応やってみたところ、
予想以上に良い感じになりました。

通してプレイしてみて問題がなければ公開しますので、
もうしばらくお待ち下さい。
No.857 - 2008/12/27(Sat) 15:23:46
☆ Re: パッチで / 阿部諒介
１Ｐキャラクター変更ができるパッチとＯＬでキックや投げなどができるパッチは作れませんか？あと、タイトル画面に「ＡＵＴＯ　２Ｐ　ＰＬＡＹ」という項目が追加されるパッチも作れませんか？「ＡＵＴＯ　２Ｐ　ＰＬＡＹ」モードはりきがＣＰＵで勝手に操作してくれるモードです。ただし、２Ｐのステータス確認、道具の使用、気力の使用、アイテムの装備は２Ｐのコントローラで使います。
No.858 - 2008/12/27(Sat) 16:22:41
☆ Re: パッチで / いちろう
>>阿部諒介さん
あまり無いものねだりをするのもどうかと思いますよ…
No.860 - 2009/01/11(Sun) 22:03:13
☆ Re: パッチで / 阿部諒介
僕としたことが…以前の要望は失敗でした…本当にすいません…
No.862 - 2009/01/11(Sun) 23:48:49
★ 心斎橋でのﾊﾞｸﾞについて / ☆大神中尉☆
心斎橋から地下を通って難波に行くイベントで、うらべが大声を出して戦闘後に入り口出口ともに開かなくなるﾊﾞｸﾞについて少し分かったことがあるので書き込んでおきます。
上記の地下駐車場の時間帯によってﾊﾞｸﾞの発生率が変わってくるようです。昼に心斎橋で会議するのは昼ですが、地下駐車場に移動するまでには少しだけですが時間が経ちます。大体は夕方になりかけるタイミングで地下駐車場に入り込むことが多いと思います。
実際検証してみたﾊﾞｸﾞ発生率の結果です。
昼　10%
夜　16%
朝(完全に暗い状態から4段階ほど明るくなった状態)20%

20%前後ならﾊﾞｸﾞに会わなくてすむかもしれませんが、実際当たりやすいﾊﾞｸﾞなので数字は関係ないのかも．．．。とにかく、地下駐車場に入り込むタイミング次第でﾊﾞｸﾞが発生すると言うことを報告します。
No.850 - 2008/12/18(Thu) 22:47:13
☆ 大声出すな、うらべ！ / うらべ
おはようございます。
件のバグですね。

うーむ、試行回数にもよるでしょうけど、
確かに微妙な数値ですね〜。

個人的にはさほど遭遇してこなかったので
長年、見て見ぬフリをしてきましたが(笑)、
いい機会なので、参考にして調べてみますね。
No.851 - 2008/12/20(Sat) 06:11:44
☆ Re: 心斎橋でのﾊﾞｸﾞについて / うらべ
一応、調べてみた結果を載せておきました。

時間帯も色々変えてみたりもしましたが、
特に関係はない？みたいです。

ただ時間帯の仕組みについてはまだ良く分かってないので、
影響が出ることもありえるかもしれませんね。

よろしければまたご確認のほどお願いしますm(_ _)m
No.852 - 2008/12/21(Sun) 06:08:07
★ すみません・・・ / シロガネ
ほくとを倒した後、心斎橋から地下駐車場に行きますよね、あのあと雑魚３人来て倒した後ドアに入れっていわれるけどなぜか入れない・・バグですかね？
No.845 - 2008/12/13(Sat) 21:34:06
☆ Re: すみません・・・ / うらべ
要注意バグやＦＡＱにも掲載していますが、
誰でも一度は遭遇するんじゃないかというくらい
事例が多いバグです。

対処法が分からないのでタチが悪いですね。
No.847 - 2008/12/14(Sun) 01:57:39
★ 初代熱血硬派くにおくん 改造計画 / 阿部諒介
初代熱血硬派くにおくんハックロム改造計画を立てれば、今まで遊んだプレイヤーたちが更に面白くなり、ニコニコ動画などにＵＰする人も増えると思いますか？
No.842 - 2008/11/30(Sun) 15:17:00
☆ Re: 初代熱血硬派くにおくん 改造計画 / うらべ
内容と作り手次第です。
面白いかどうかはやってみなければ何とも言えません。
賛同者が得られるかどうかは、それからの話です。

あと、私は今時ニコニコ動画のアカウントを持っておらず(笑)、
ほとんど利用したことがありませんので、
そっちの事情は良く分かりません。
No.843 - 2008/11/30(Sun) 15:55:19
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