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初代を語る部屋

思い出話、感想、裏技、質問。
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★ ドロップリストについて / あんざわ
初めまして、あんざわが好きなあんざわです。笑
最近ここを見つけて出入りするようになりましたが、欲しいアイテムの検索の仕方がいまいち分かりません。
例えばカイザーナックルであればNo.43のCとまで分かりますが、誰が所有してるかまでは分かりません。
あ行からわ行まで探そうにもドロップ率しか書かれてなく、全く進めません。
どうかこの小さな脳でも御低丁寧に分かりやすく教えて下さい。苦笑
No.973 - 2009/11/19(Thu) 22:24:01
☆ Re: ドロップリストについて / うらべ
まず、アイテムのページのドロップリストのすぐ上から
『ドロップ検索表』のページに飛んで下さい。

ドロップ検索表の『ドロップ』という項目の数値が、
ドロップリストにおけるNo.に該当します。

つまりカイザーナックルであれば、43の稀少(C)なので、
ドロップ検索表のページを『43』で検索して下さい。
すると、

・大阪港のあきお
・甲子園のなかにし
・ほんだ

の3名が該当するはずです。これらのキャラを倒した際に、
運が良ければ稀少(C)アイテムとして入手できます。
No.975 - 2009/11/20(Fri) 22:56:01
☆ Re: ドロップリストについて / あんざわ
ありがとうございます(^0^)
いや〜昨日エナメルシューズを一回で取れて、るんるん気分でほんだを倒して、わざと死んでまたほんだを倒そうとしてたらやってしまいましたよ(^~^;)
立ち上がらない敵を蹴り飛ばしてしまい、またやり直しです。(>~<;)
No.977 - 2009/11/22(Sun) 14:18:50
★ ひろしとみほの関係 / ガンガンクエスト
皆さんお久しぶりです。今年の夏頃から暇な時に初代を再プレイしており、先週の日曜日に11年ぶりに無事エンディングを迎えることができました。
そこで素朴な疑問が浮かんだのですが、ひろしとみほはその後も文通を続けているのでしょうか？
もちろん2人はあくまで文通友達であって、恋愛感情は無いと思いますが、エンディング時にみほはくにおに「また会えますやろ？」とくにおに好意を抱いているともとれるようなセリフを言いますよね。その一方復帰したひろしには何も言いません。普通なら文通友達があんな目に遭ったのですから復帰した彼に「ひろしくん、もう大丈夫なん？」とか「ひろしくんがくにおくんのこと教えてくれたおかげやで。」とか一言あっても言いように思うのですが、彼女は正義感と強さを持っているくにおと行動を共にする内に正義感はあるけどどこか頼りないひろしに対して愛想をつかしてしまったのでしょうか？（ただし彼女や兄のまさきは暴力的な強さを否定しているので、ケンカが弱いと言う理由でひろしを嫌いになるとは思いませんが。）
それかまたしばらくすればふたりは文通を再開し、その時に彼女は改めて彼に見舞いと感謝の旨を伝えるのでしょうか？それとも「お願い！くにおくんの連絡先教えて！」と彼をスルーしてしまうのでしょうか？
No.958 - 2009/10/23(Fri) 01:44:13
☆ Re: ひろしとみほの関係 / うらべ
そういえば、ひろし の方もエンディングでは
くにお に対して呼びかけるだけで、
みほ に対してはまったく触れませんね。

「事情は聞いた。もう心置きなく大阪に帰れる。さあ帰ろう」

ということ以外、最初から頭の中にないような印象です。
一体、どういう文通友達だったんでしょうね(^^;
No.960 - 2009/10/31(Sat) 23:28:10
☆ Re: ひろしとみほの関係 / ガンガンクエスト
実はひろしは彼女に好意を抱いていて、彼女の前でかっこ悪い所を見せてしまい（ひろし暴行事件の時彼女は現場にはいなかったし、彼女は暴力を嫌うのでケンカの強さで人を見ることはしませんが）彼自身「ああ、やっちゃったよ。これで嫌われたなあ。」と勝手に判断して彼女から距離を置こうとしていたのかも知れませんね。

後、全く話は変わりますが闇ルート（わだの誘いに乗った場合）でクリアしたら、通常ルートでクリアした場合とは違ったエンディングになりますか？
（例えば、?@同盟メンバーがいない?Aエンディングのみほのセリフが「くにおくん最低や！」になっている。?B熱血の仲間が「くにお、見損なったぞ！」と激怒し、くにおを置いて帰ってしまう。?Cまさきにぶっ飛ばされる。と言った変化はありますか？）
No.961 - 2009/11/01(Sun) 01:42:44
☆ Re: ひろしとみほの関係 / 影里
こんちは、影里です（・∀・）ノ

わだの誘いに乗ってクリアするとエンディングが少しだけ違ったものになります、?@〜?Cのどれかがおこりますよ。
No.962 - 2009/11/02(Mon) 16:10:35
☆ Re: ひろしとみほの関係 / 旭
いやはや、初代は突っ込みどころが満載ですねｗ

わだの勧誘に乗った場合はエンディングが微妙に違った気がします。といっても大きな変化はなかったはずです。（同盟のメンバーがいなくなるだけだった希ガス）
No.963 - 2009/11/04(Wed) 11:09:20
☆ Re: ひろしとみほの関係 / ガンガンクエスト
影里さん、旭さん初めまして。そしてお答えいただきありがとうございます。確かわだの誘いに乗ってしまうとエンディング以外にも?@同盟メンバーと戦闘（みんなかなり強い）?A恵美須町襲撃の時に同盟メンバーが助けに来てくれない?B同盟メンバーからもらえるアイテムがもらえなくなる。?C甲子園でまさきに「みほに何をしたんや！」とぶっ飛ばされるといった違いがありますよね？
No.964 - 2009/11/06(Fri) 00:25:40
☆ Re: ひろしとみほの関係 / うらべ
?Cはないです（笑）

通常ルートと同じで「おまえ　なにモンや！？」と襟掴みされるだけです。
やり取り自体には一切違いはありません。

名乗った後は「あんたが　くにおか・・・」と冷静に話しているので、
くにおの複雑な事情を少なからず把握しているみたいですね、まさき は。
No.965 - 2009/11/06(Fri) 21:02:38
☆ Re: ひろしとみほの関係 / クラシカル
?Aと?Bはそう大した問題ではありませんが、?@はかなり厳しいですね。
「まっはぱんち」を覚えていないと、同盟を倒すのにかなりの時間が必要になります。しかも、（初期のデータの場合は）この段階ではアイテムキャッチャーを使うことができないので、強いうらじを装備して闘うことができずに１発どつかれただけでも体力が結構減ってしまいます。
No.966 - 2009/11/06(Fri) 23:03:02
☆ Re: ひろしとみほの関係 / ガンガンクエスト
うらべさん、クラシカルさんお答えいただきありがとうございます。同盟メンバーとの戦闘ですが、3人の強さは、いざわ→さおり→おうみの順でしょうか？
No.968 - 2009/11/07(Sat) 00:31:06
☆ Re: ひろしとみほの関係 / うらべ
いざわ が明確に一歩劣りますが、
あとの二人はどちらも強いですね。

さおり の方が能力値が高いので、瞬殺される危険性が高いですが、
おうみ は唯一ジャンプキックが使えるので、
これまた追い詰められるとピンチに陥ります。
No.970 - 2009/11/10(Tue) 22:49:26
☆ Re: ひろしとみほの関係 / ガンガンクエスト
うらべさん、お答えいただきありがとうございます。
ちなみにうらべさんは三人と戦った時、どんな装備をしてどれぐらいのレベルで挑みましたか？
（私の1周目のデータは、レベル50で装備は武器カイザーナックル・裏地ふうじんのうらじ・靴ウイングチップ
ですが、もしこの状態で三人と戦ったら勝てるでしょうか？）
No.972 - 2009/11/11(Wed) 01:07:57
☆ Re: ひろしとみほの関係 / うらべ
＞どんな装備をしてどれぐらいのレベルで

もうあまりに昔のことでよく覚えてないですが、
普通に1周目で戦ったときはレベル15前後で、
装備も桜の裏地やおばさんサンダル程度だったと思います。
結局、強引にハメ殺したのか、勝てずに諦めてルート変更したのかも覚えてません(^^;


＞もしこの状態で三人と戦ったら勝てるでしょうか？

楽勝です(笑)
ＮＰＣステータスのページの最下部をご覧いただければ分かりますが、
基本的には大阪港のザコに毛が生えた程度のステータスです。

さおり の攻撃力に関しては、
ポリさんを除けばほんだ や二代目総長を凌いで
ゲーム中最強という意味不明な設定になっていますが、
そのレベルと装備なら、どのみち受けるダメージは1です。
No.974 - 2009/11/20(Fri) 22:41:34
☆ Re: ひろしとみほの関係 / ガンガンクエスト
うらべさん、お答えいただきありがとうございました。
また暇なときにこのファイルで三人に挑みたいと思います。（ちょうど同盟に会う前のファイルが１Ｐに残っているので、最強ファイルを２Ｐにすればやり直せるので。）
No.976 - 2009/11/21(Sat) 02:06:45
★ 初めまして / PTA
遅ればせながら、パッチ楽しませてもらいました。

二代目総長が鬼のように強くて笑ってしまいましたｗ
いやーラスボスはやっぱりこうでないと。いやでもちょっと強すぎるかな？そんな絶妙なところがいいんでしょうね。

本田さんも強かったですが、二代目はもう別の生き物になってますねｗ
拳銃で即死も怖いですが、打つスピードも早くなってます…よね？
そこそこのレベルでも運が良ければ勝てますが、最強レベルで挑んでも全然強いのも不思議です。
よければどれくらい弄られているのか教えて下さいｗ
No.969 - 2009/11/08(Sun) 07:16:22
☆ Re: 初めまして / うらべ
ええと…メモによると次のような感じみたいです（笑）

・パンチ　11フレーム→7フレーム（モーション短縮）
・拳銃　37フレーム→27フレーム
　　　　 弾数制限削除
　　　　 命中時即死
・回転受け身　25フレーム→15フレーム
・蹴り上げ　26フレーム→20フレーム
・腰掛け跳ね返し猶予　8フレーム→26フレーム
・ガードモーション更新時に50％で反撃キック
・プレイヤーの強さに応じてステータス補正

あとは全体の仕様として、

・ダウンハメ不可
・ボスに対する引き起こし後は互角
・相手が解除モーションに入ると掴み技が出せない

基本的にボス戦は互角に近くなるよう調整しましたが、
ラスボス戦は意図的に「プレイヤー圧倒的に不利」にしてます。
楽しんで下さい（笑）
No.971 - 2009/11/10(Tue) 23:11:44
★ アイテムキャッチャー / くにお
アイアンナックルをアイテムキャッチャーで入手しました。
No.967 - 2009/11/07(Sat) 00:20:39
★ ６５５３５ / カプ
ＮＰＣステータスのページでＨＰが「６５５３５」となっている仲間のキャラ（みほ、こうじなど）や敵キャラは、６５５３５ポイントのダメージを実際に与えると倒せますか？実際に倒せるならやってみたい気もしますが、どうですか？
No.956 - 2009/10/20(Tue) 00:39:25
☆ Re: ６５５３５ / うらべ
無理です。詳しくはＦＡＱをご覧下さい。
No.957 - 2009/10/22(Thu) 20:21:24
★ ものぐさな自分 / クラシカル
僕は、「まっはぱんち」を出すときに、連射機能付きのコントローラーをＯＮにして出しています。
しかし、それでも面倒に思えてきてからは、Ｙボタンの連射を常にＯＮにしています。

それからというもの、「まっはぱんち」を覚えているかどうかも関係ありません。
No.953 - 2009/10/18(Sun) 02:01:31
☆ Re: ものぐさな自分 / うらべ
マッハパンチは敵が多いときに使いたいのに、
そういうときに限って出ないことが多いですよね（笑）

マッハパンチに限らず、敵の数が増えて処理落ちを起こすと
キー入力を取りこぼしてしまって思うようにキャラが動かない初代では、
連射パッドがあればずいぶん楽になりますね。
…よくよく考えるとすごいアクションゲームです。

処理落ち中にスタートメニューを開くときも重宝してます。
No.955 - 2009/10/19(Mon) 23:21:40
★ (No Subject) / kari
はじめまして。
今までドッチボールしかやったことがなかったのですが今回初めて初代をやってみました。

ですが自販機が見つかりません＾＾；
No.950 - 2009/10/11(Sun) 16:22:55
☆ Re: / 影里
はじめまして、影里です

自販機ですか？ホテルを出てゴミ箱のすぐ近くにあります（・∀・）ノ
No.951 - 2009/10/14(Wed) 16:09:22
☆ Re: / クラシカル
他にも、駅の階段のところや（何も買えずに無意味にケンカを売られる）売店のそばにもあります。
ただし、「なんば」の「えびすばしビル」の外などにあるジュース以外の自販機を調べても、売店と同様に無意味にケンカを売られるのでご注意を。
No.952 - 2009/10/16(Fri) 13:47:13
★ 没モーション / ゆっき
初めまして
ふと懐かしくなって検索したら辿り着きました
没ネタ、色々とあるんもんですねぇ

ところでこの没モーションの「山田の術」ですけど
山田の術というよりは、ただ高い所から落ちそうになっている様に見えます
どうでしょう？
No.949 - 2009/10/04(Sun) 02:09:23
★ ？？？ / 影里
こんにちは、影里です（・∀・）ノ

え〜と・・・１番最初に難波に来たときにわだの問いかけに「はい」と答えて、下水道にいって同盟の仲間が閉じ込められている部屋で、その部屋に入る前に隣の右のドアに入ると「同盟のやつらは下です」といわれます。隣の部屋なのに下・・・？？（´・ω・｀）
No.942 - 2009/09/26(Sat) 16:15:22
☆ Re: ？？？ / うらべ
あー、私も初めの頃は気になってました。
突っ込みどころが山ほどあるので、
だんだん気にならなくなりますが…(^^;

上の階にいる連合も、同じセリフを言いますよね。
メッセージの使い回しで辻褄が合わなくなってる場面は多いですね。
話しかけると突然、態度が変わって
「はよ　いくんや！」とか怒られますし（笑）
No.944 - 2009/09/30(Wed) 22:06:12
☆ Re: ？？？ / 住江
お久しぶりです、住江です。

そういった、細かい突っ込みどころは他にもありますよね。わしも小学生の頃、どうしてこうなったのか気になったものです。

当時わしは“ひろし”が連合にのされた後、くにおの部屋にて、“みほ”「ひろしくんは　れんごうに　やられたんですね」の後、“まさ”が「おおさかれんごう？」と返答したものですから、もしや“まさ”は連合のスパイ？と、壮大に勘違いしてしまったコトがあります。

今なら台詞の使いまわし、というコトで納得できますが。
No.947 - 2009/10/03(Sat) 05:42:20
★ 大阪電鉄の謎 / ガンガンクエスト
皆さんお久しぶりです。だいぶ前に続編とか言ってくだらない妄想シナリオを載せてしまいすみませんでした。
話は変わるのですが、なぜ阪神電車を大阪電鉄にしたのでしょうか？地下鉄は実名で出ているし、タイガースも阪神タイガースと実名で出ています。そこで私なりに二つの仮説を考えてみました。?@許可を求める段階で大阪市交通局や阪神タイガースからはＯＫがもらえて阪神電鉄からはもらえなかった。
?Aストーリーに神戸は関係ないし、あくまで舞台は大阪だから別に「神」を入れなくてもいいかと開発スタッフが判断したため。（?Aの場合、もしストーリー上神戸が関係し、「三宮」や「元町」と言った神戸の街がステージにあった場合、阪神電鉄になっていると思われます。）皆さんはどう思いますか？
No.939 - 2009/08/29(Sat) 01:18:00
☆ Re: 大阪電鉄の謎 / うらべ
あまり権利関係には詳しくないんですが、
公共の交通機関を出す場合にも許可っているんでしょうか？
ある程度の公人の名前を出すのが自由なように、
公共性の高いものは許されるのかと勝手に思ってました。

２番は面白い解釈ですね。
『大阪』を強調すべく、敢えて架空の名称を付けたというのは
あるかもしれませんねー。
No.945 - 2009/09/30(Wed) 22:12:37
☆ Re: 大阪電鉄の謎 / ガンガンクエスト
私も権利関係には詳しくありませんが、やはり私鉄と公営の地下鉄とでは同じ交通機関でも違いがあるのでしょう。
地下鉄は実名で出ていますが御堂筋線の淀屋橋駅・本町駅がなかったり（単にステージに無いだけですが。）、堺筋線に難波駅があったりと一部は架空化されているので名前こそは本物と同じだけどゲーム中の地下鉄は全く別の物であり大阪市交通局とは関係ないから許可もいらないと言う事かも知れませんね。
また２番の解釈だとすると例えば甲子園ではなく、京橋やひらパーといった京阪電車沿線（私の地元なので）の町がステージになっていた場合も舞台は「大阪」で京都は関係ないと言うことで京阪電鉄ではなく大阪電鉄とされていたかも知れませんね。
ちなみに話題は変わりますが、私の友人（東京出身）は初代の影響で大阪では駅でボーッとしてるとケンカを売られると思っていたらしく、彼が幼稚園時代に大阪へ家族旅行に来て難波駅で迷子になった時に、まさに劇中に出てくるヤンキー男のような人に「ぼく、迷子になったんか？」と言われ、そこから周りのいた女子高生やリーマンやおばちゃん達も「どこからきたん？」「おかあちゃんとはぐれたんか？」と次々に集まってきてケンカを売られると思って怖くて震えていたと言う話を彼と初代トークで盛り上がっていた時に聞いたことがあります。
やはり初代は他地方の人に強烈な大阪像を与えるようですね。
No.946 - 2009/10/02(Fri) 22:43:41
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