もがく者の掲示板

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[28891]完全に愚痴です - 投稿者: あると 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/07(Sun) 01:25:30 No.28891

　一週間の勤務の疲れからか、どっと落ちてしまいました。とにかくここのところ、台風が立て続けに来て、頭痛をはじめ自律神経系が全滅だったし、入眠障害、早朝覚醒も薬の力で詩のいていでいたし…とにかくいろいろあって、疲れやすくすーっと気分が低調だったのですが。
　ひとり専門職として、もくもくとこなす類の仕事があって、数はこなせているけれど、そのことを共感してもらえる人がほとんどいないので、なんだか疲れちゃいました。客観的に見ても、かなりがんばっているんですけどね。
　でも、つらいんです。回復が停滞する時期ってあるじゃないですか。なおる、と信じてはいますが、正直今のこの、べっとりまつわりつくような、停滞した鬱屈間と不穏感、疲れやすさがずっとあってしんどいです。
　それを抱えて仕事をがんばって週末。ぶつーんと何かが切れました。
　完全に愚痴だと分かっているんですが、吐き出さずにはいられなかったので……
すみません。ほんとにただの愚痴です。スルーして下さってかまいません。
　書かせてもらっただけで、ちょっとだけ肩の力が抜けました。
　ここがあって、よかったです。

　さっき眠剤飲んで、効いてきましたから、寝逃げに入ります。朝になったら、波が変わっていればいいのだけれど……

[28896]Re: 完全に愚痴です - 投稿者: たっぱ 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/07(Sun) 01:38:21 No.28896

あるとさん、こんばんわ。
病気等色んなものを抱えた中、
こなせた仕事を評価し共感をいただける環境にないのはお辛いですよね。
私もほぼ一人作業なんですが、ひとつの作品を終えて上司に確認の意味を込めてコメントを仰いでも、「ま～”べつにいいんじゃない？”」っていわれてしまうと疲れますね。それに追い討ちうをかけて「こんなのにこんな時間かかるはずない」とか「割りに合わない」なんていわれたら益々凹みます。

普段かなりお疲れのようですからせめて週末だけでもプツーンと切れても良いんじゃないでしょうか？
できれば普段から適度にプツーンと切れれたら楽なんでしょうけどね。

愚痴でも何でも言ってくださいね。楽しみに待っております。（けっして愚痴フェチじゃありませんが・・・）

たっぱ

[28962]Re: 共感に感謝です - 投稿者: あると 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/07(Sun) 11:34:16 No.28962

　そうなんです。その日いちにちの達成感の、「。」（句読点）みたいなのがないんです。なかなかつらいところです。
　たっぱさんもつらいですね。「ま～べつにいいんじゃない？」って、「べつに」って言葉、それってこたえますね。関心無いってことですか？って。
　それにもかかわらず、「時間がかかるはずがない」「割に合わない」ですか。
　「じゃ～、アナタがしてみろよ～っ。」ですね。上司とか管理職って、共感能力のない人がなるんですかぁ～、と思うこと多くないですか。

　私の場合、どっちかというと、全体の人に支援していく立場なんですが、その逆はないんです。ほとんど。
　そうなると、誰彼を、どのくらい受けているのかは、上司も知らず、もちろん頼んでいる人も、私の受けている仕事の総質量は知りません。つかんでいるのは自分だけ、です。
　しかも、その仕事全体を統括するためには、表に出している仕事の三倍くらいの水面下の仕事があって……ここのところ、その、人に見えない仕事がたてこんでて。というより年度末までずーーーーーーーっとあるんです。年度こえても、「続く」があるんです。
　もちろん、ひとりひとりは感謝して下さったりすることもあるんですが、やっぱりその総質量の中で、どのくらい苦労してやりくりしているかは伝わってないだろうな～っていう気持が。あと、管理職がわかってないので、うつ病のことはカミングアウトしているものの、自分とは畑違いの、私の仕事への理解がそもそも無いです。（泣）
　そういう状況の中、週末までに「ここまでは」って数値目標立てていて、別の仕事を平行でやりながら、金曜の時間切れまでで、ほんのちょっとだけど「越えた」ところで終われたんです。でも誰にも分かりません。
　なんだか達成感がなく、空しく、けっこう不調気味な中がんばってもこうだなぁ……と思ったら、疲労感と激うつが降ってきたんですよ。

　休日。家では小学生ふたりの子持ちの母をやってます。あんまり休めません。
　あと、毎日病院がよいしてる、複数の病気持ちの実母（この事情なので、うつ病のことは知らせてません。自律神経失調症気味、と言ってます）がいます。
　夫は今年度、自分の仕事の他に組合の仕事に当たっていて、遺伝性の危険因子は前からあったものの、ついに、という感じで、あきらかにストレスから糖尿病発症してしまいました。そっちはそっちで、自己管理で手一杯なのでした。頼れません。要するに夫婦共倒れなので、各自自分の病気とは、自分でおりあいをつけている状態です。
　休日は休日で、なにかとあります。ここで家事のしだめをしておかないと、次の一週間家庭が回りませんし、小学生は、宿題のサインとか、買わなきゃならないものとか（成長して服がない。ノートをつかいはたす。工作材料がいるという……）　それでもまあ、出勤、登校があるわけではないので、朝だけはゆっくりしました。眠剤を飲んでから、色気もヘッタクレもない大鼾をかいて寝ていたらしく、隣の夫の安眠妨害をしたらしいです（苦笑）。
　切れ切れに、仕事関係のわけの分からない夢を見てました。いつものように早朝覚醒したんですが、あんまり心身の疲労感がひどいので、デパスとホットミルク飲んで、なんとか二度寝に成功。八時まで寝てちょっと疲労回復。子どもも遅めに起きたので、９時まわってから、パンとカップスープとハム並べるだけの、手抜き朝食にしました。

　……昨晩よりは、ちょっとだけ気分がマシになりました……。
　
　子ども達の宿題が上がったら、公園でも連れて行きます。（疲れている父と母は、ベンチでグッタリひなたぼっこコース）。
　で、昨日は朝昼晩ご飯がんばったので、きょうはもう、昼も外食、夜も外食と決めました。だらけます。
　お昼は、実母には「有りもの、残りもの」でお留守番してもらうことにしました。（実は、実母が半分のうつ源なので、たまに距離を置かないと重いので……）
　薄情も、今日は自分に許します。
　
　明日からまた仕事があるし、来週一週間ハードになりそうなので、今日は、たっぱさんのおすすめに従って、小さくプツーンと切れることにしました。通暁低音のように、うつ気分は張り付いてますが、ちょっとひと息入れます。
　そういうのに付き物の、罪悪感もおいておくことにします。
　
　愚痴でもなんでも、と言って下さったので、ありがたく書き出したら、こぼしまくってますね、私。
　でも、「楽しみに待っております」って言って下さったので、お言葉に甘え、とっても気が楽になって、パッキンの壊れた水道のように、ドードーながれでてしまいました。すみません、愚痴フェチじゃないんでしたのにね。
　たぶん、吐き出させていただいたこと、しばらく時間をおいてからジワッと効いてくるような気がします。ありがとうございました。
　

[28967]Re: 完全に愚痴です - 投稿者: NOPPO 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/07(Sun) 11:53:44 No.28967

NOPPOです。

溜まっていた疲れが出たようですね。
休日の間にゆっくり休んで、そしてここで吐き出して疲れを癒してください。

専門職との事。

わたしもある意味では専門職になるのでしょうか？
わたしに仕事を指示する人は基本的にはいません。
ある意味自由ですが、あるとさんの様に共感してもらえる人がほとんどいないのは事実ですね。
ただわたしの場合は、いいことかどうかわかりませんが、全く頑張っていません。
絶えず、マイペースで出来ることを出来る範囲でやっています。

お互い、仕事の環境は違うと思いますが、肩の力を抜いて、のんびりやられてはいかがですか？

[28970]Re: 完全に愚痴です - 投稿者: さかな 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/07(Sun) 12:15:36 No.28970

あるとさん、はじめまして。なんて大変なんだろう・・そしてそんなに大変な仕事環境の中で、お母様のこと、旦那様のこと、お子さんのことたくさんあってどんなにかお疲れでしょう。。今日は良いお天気ですし、少しでも休めるといいですね。
　
ここで吐き出せることがあったら何でも吐き出してください。私はここで愚痴です・・っておっしゃている投稿があったりすると、これでその方の気持ちがすこしでも軽くなるといいなと思います。そして自分と同じように辛い方がいらっしゃるんだと思ってほっとします。(自分の病気のことを解ってくれる人があまりいないので)

[28981]Re: ありがとうございます - 投稿者: あると 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/07(Sun) 15:47:07 No.28981

　NOPPOさん、さかなさん、読んで下さっただけでも感謝です。
　
　渦中にいるとわからなくなってくるんですよ。疲れがたまっていることとか、自分の置かれている状況が、客観的に他の人の目で見たら大変ならしい、ということが……
　つい、「もっとがんばれないと」とか、「他にもっと大変な人がいるのだし、私なんかたいしたことない」とか、どうしても思ってしまうんです。
　状況を書かせていただいて、「溜まっていた疲れが出たんですね」とか、「なんて大変なんだろう」とか言っていただくと、「えっ、そう思ってもいいの？」と思えて、肩の力が抜けました。

　NOPPOさん、さかなさんありがとうございました。

[28993]Re: 完全に愚痴です - 投稿者: たっぱ 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/07(Sun) 16:21:12 No.28993

あるとさん、私のレスに対して色々お書きくださり有難うございます。
人にはあまり理解いただけない「水面下の膨大な仕事量」、どんなお仕事でもいっぱいありますよね。
そういうところを見ていただける上司に出会える方は幸せなんでしょうね。
でもそういうものって実際にやったことがある人にしかわからない苦労ですから、
過度に期待すると、感じてもらえない際の失望も大きくなるので私はそういうものだと割り切っています。

ご家庭ではお父様、お母様、旦那様の他にお二人のお子さんがいらっしゃるのですね。
小学生といえば、学校行事だなんだで一番手の掛かるやんちゃな時期じゃないでしょうか？子供は手のかかるくらいがいいんでしょうけどね。
旦那さんもご自身の仕事体調で色々とお煩いの様で。

文面を拝読させていただくと、家庭内ではあるとさんが一人奮闘するがんばりお母さんのようにお見受けされます。
本当に色んな面でがんばられているのですね。

もう少し家族みんながうまく分担できたらいいのになぁと勝手に思ってしまいました（当人じゃないから言えるのかもしれないですね。すいません）。

理想なのかもしれませんが、お子さんにじゃあ今日はお洗濯手伝ってね。とか旦那さんに、今日は一緒にお夕飯作りましょ。なんて生活が出来たらいいのになぁ（これ自分の理想かもです）

何もかもを一人で背負い込まれている感が伝わってきますので、ある程度手を抜いちゃってください。
手を抜いても構わない点がいくつかは存在するはずです。
まずはお身体の事を考え、楽しい毎日を送られる事を願っております。
書き込み読ませて頂いてとてもうれしかったです。

たっぱ

[29065]Re: たっぱさんへ - 投稿者: あると 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/07(Sun) 21:10:26 No.29065

　心配して下さってありがとうございます。今年度はそうですね、状況的に、ややがんばり母さん、かもしれません。
　幸いなことに、夫は自分のことは自分で出来る人で、食事も作れるので、夫の世話はいらないんです。それでも、組合関係の出張や動員がかかることが多いので、
　そこが今年度苦しいところです。特に私の調子が悪い時は。
　ただ、夫の組合任期も、あと５ヶ月をきりましたから、あともう少し、しんぼうのしどころです。先が見えないことではないので、なんとか……

　あと、新築の家に昨年、実母を引き取ったんですが、これが重かったんです。いろいろありまして。
　でも、その件に関しては、カウンセリングでサポートを受けてます。実母の方はもう老齢で柔軟性が無いし病気持ちですから、…って、私もうつ病持ちなんですが
それでも、変われる・柔軟に対応できるのはどちらか、と天秤にかけて客観的に考えた時、「それは私の方だ」と。
　そこは過去のいきさつもあって、痛い苦しいつらいところですけど、その立場を選んだことは後悔しないと思います。後悔しないように、カウンセリング受けています。ただ、そういえば２週間おきのそのカウンセリングが、先週は祭日で飛んじゃったので、結局前回のカウンセリングから、来週の予約日まで間隔があいてしまって……。そのことも、精神疲労になっていたかも知れません。
　
　子どもは……もうしかたないですね。上の子の方、しっかりはしてるんですけどぜんそく持ちなんです。下の子は、優しい気のいい子ですけど、まだ低学年なので
できることに限りが。
　手伝うことを教えるのって、ある意味根気と辛抱がいるじゃないですか。それがうつになってから、やりにくくなっていて。夫でもそれはできるんですが、↑に書いたようなわけで今年度不在がち……あ、悪循環ですね。
　
　と、ここまで自分で書いていて、仕事方面だけじゃなくて、やっぱり去年から今年にかけての家庭状況、きついかも、と思いました。もちろん医者からもカウンセラーからも「それはきついですね」と言われてるんですけど。
　がんばって、「働く専門職のおかーさん」して気を張ってきた分、上手に気を抜くのって、難しいです。
　うつ病になってから、これでもずいぶん階段を下りたんですけれど。
　
　もう少し降りてもいいのかなぁ、と思いつつ、どこからどうやって……？状態ですね。でもたぶん、うつにならなかったら、階段を下りた方がいいかも、とも思わず、仕事でも家庭でも無理をしつくして、体をこわしていたかも知れないとは思っています。
　うつ病は、少しは立ち止まって、「自分のことを考える」「自分を省みなさすぎることに気が付く」機会でした。そう思いながら、まだまだ、この病気になったこととか、自分の生き方の問題点とかを受容するのは、何段階も、何段階も、あるのだと思います。
　
　いろいろ書かせて下さってありがとうございました。また、祈って下さって、感謝してます。週明け、少し軽い気持で臨めそうです。　

[29090]Re: 完全に愚痴です - 投稿者: たっぱ 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/07(Sun) 22:16:16 No.29090

あるとさん、こんばんわ。
本当に激動の数ヶ月ですね。

愚痴りたいときは、また書き込みしてくださいね。それまでに愚痴フェチになっておきます。

そろそろ日本各地は紅葉真っ只中に入ります。あるとさんの来週も朽ちることの無い紅葉が咲き誇っていますように

たっぱ

[28973]体も気分もだるいです！ - 投稿者: 海風　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/07(Sun) 14:06:08 No.28973

体も気分もだるい状態です。
薬が強くなってからですが、ちょっと強すぎるのでしょうか？先生からは「精神不安定だから今はこの薬じゃないと・・」と言われています。

けれどなんだか気分も体もだるいんです！！

いつになったら、うつが治るのでしょうか？！一生治らないのでしょうか？？知っていたら教えて下さい。大変辛いです！

[28977]Re: 体も気分もだるいです！ - 投稿者: アメーバ 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/07(Sun) 15:14:48 No.28977

私も、今日はすこしだるいですが、あちこち散歩してきました。

そしたら気分がまぎれますよ。

今は読書をしてゆっくり時間が経つのを待ってます。

[28978]Re: 体も気分もだるいです！ - 投稿者: さかな 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/07(Sun) 15:16:33 No.28978

いつになったらうつが治るのか？私も不安になることがよくあります。でも、ここのみなさんがいつもおっしゃっているように、わたしもうつは必ず治ると思っています。
時間はかかると思いますが、適切な治療と休養をとることで少しずつよくなっていくと思っています。
お薬が変わると、しばらくは副作用がひどかったりしてきついことと思います。ゆっくり休養をとって、辛さが少しでもなくなるとよいですね。私も今日は吐き気と頭痛がひどく、ずっと横になっていました。お互い辛いですね・・

[28983]Re: 体も気分もだるいです！ - 投稿者: たっぱ 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/07(Sun) 15:51:16 No.28983

海風さん、こんにちは。
ほんとわかる人がいるものなら、教えて欲しいですよね。辛いですよね。
アメーバさんのなされた散歩。これもけっこう気がまぎれますよ。
今の季節は金木犀の香りが感じられたり、ふとした発見があるかもしれません。

外出できるあなたほど軽くないのよ。といわれてしまうかもしれませんが・・・
失礼な事を言ってしまっていたらすいません。
ただ、何かしら今のあなたの症状や気持ちを忘れさせてくれる何かがあれば、
少しでも楽な状態になられるのではないでしょうか？

たっぱ

[28986]Re: 体も気分もだるいです！ - 投稿者: 萌黄色 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/07(Sun) 16:02:27 No.28986

海風さん、こんにちわ。
何時になったら治るのか、それが解るなら良いですよね。でも、それは誰にも解らない事だから・・・。辛いですけどね。
薬の副作用でしょうか？お辛そうですね。大丈夫でしょうか？
ゆっくり横になって休養して下さいね。
きっといつか治りますよ。そう信じて生きて行きたいと思います。

[29053]Re: 体も気分もだるいです！ - 投稿者: 海風　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/07(Sun) 20:43:14 No.29053

レスして下さった方、本当に有難うございます。正直嬉しかったです。心細かったので。

私も余裕がある時には散歩してみたり、読書してみたりしてみたい！と思いました。

一人一人に心からの感謝をしております。幸せな事が皆さんに一杯有ります様に、、・心から祈っています。

[28982]はじめまして。 - 投稿者: モグワイ 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/07(Sun) 15:50:32 No.28982

「うつ友」になって下さる方を求めて、ここへたどり着きました。
私は夫と二人暮し、休職２ヶ月目の３２歳です。
こういう病気に関して書き込む勇気が出たのは、ここの皆さんが
大変暖かく、みんなで一斉に（？！）返信してくれるからです。
うつ病初心者で、まさに「もがき」中ですが、どうか仲間に入れてください。
断るまでもなく、皆さんご承知とは思いますが、せっかくのレスに
お礼を言えない日もあると思います。
その時は本当にごめんなさい。…ってレスもらう気マンマンですね。
どうぞ、よろしくお願い致します。

[28984]Re: はじめまして。 - 投稿者: たっぱ 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/07(Sun) 15:58:57 No.28984

モグワイさん、こんにちは。はじめましてたっぱと申します。
私もここに寄せていただいて１週間足らずの初心者です。
ここに初めて行き着いたとき、皆様のレスを拝見させていただいて
何か求めていたものの１つを探し当てられたような心境でした。

休職２ヶ月目とのことは、休職の際のお辛い決断も経られて、
なんとかお体をお安めになられる環境が整ってきたところでしょうか？

＞うつ病初心者で、まさに「もがき」中ですが、どうか仲間に入れてください
私は大歓迎ですし、皆様も暖かく迎え入れてくださることと思います。
愚痴でも何でも書き込みしてくださいね。また私の人生の先輩としてご助言等も頂ければ有難いです。
書き込み楽しみにしております。

たっぱ

[28991]Re: はじめまして。 - 投稿者: モグワイ 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/07(Sun) 16:19:10 No.28991

たっぱさん、レスありがとうございます！
なんか、大感激です。
今、洗濯物を取り込みながら「来てるかな来てるかな」って
ソワソワしてたんです。
あー。今日はいい日です。
精神科へ行くのも（一人で決めました）勇気がいったし、初書き込みも
勇気がいったし、結局病気を治すのは勇気なんですね！
あ、テンション上がりすぎでしょうか。
この前、母が見つけて買ってきてくれた本に「うつは、なった人にしか
わからない。うつ友が必要です。」とあったのです。
本当にそうですね。こんなに安心できたんですから！
ありがとうございます！

[29002]Re: はじめまして。 - 投稿者: ぱおぱお 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/07(Sun) 17:01:14 No.29002

モグワイさん、はじめまして。
私も主人と二人暮らしです。
お歳も近い＾＾
私の場合は、今まで引きこもり主婦でした。
明日からパートに出るまで回復しました。
それも、これもこちらの皆様のおかげと感謝しきりでございます。
＞「うつは、なった人にしか
＞わからない。うつ友が必要です。」
本当にそうだなと思いました＾＾
今後ともよろしくお願いいたします。

[29009]Re: はじめまして。 - 投稿者: 朋　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/07(Sun) 17:18:42 No.29009

モグワイさん、はじめまして、朋と申します。大歓迎です。うつ友になりたいです。こんな私でも宜しかったらこれからよろしくお願い致します。

[29010]おめでとうございます！ - 投稿者: モグワイ 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/07(Sun) 17:18:55 No.29010

ばおばおさん、はじめまして！レスありがとうございます！
そうですか、明日から仕事に行かれるんですね！
素晴らしい。うらやましい限りです。

脅かすわけではないですが、どうぞムリしないでくださいね。
元気爆発の人でも初めての職場なんてストレスの宝庫なんですから。
私が主治医に言われてるのは「120%でがんばって倒れる人には勝手にがんばってもらえばいい。あなたは80%でいいんですよ。」ってことです。

ばおばおさんも80%と言わず、30%ぐらいから始めてみてはどうですか？
どうぞ、がんばらないように、がんばってください！

[29012]Re: はじめまして。 - 投稿者: モグワイ 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/07(Sun) 17:24:13 No.29012

朋さん、うつ友になってくださって、ありがとうございます！
なんかもう、興奮状態です。（ヤバイ？）
書き込むまではドキドキして手のひらに汗かいて、必死の思いでした。
でも勇気だして、本当によかった！

これからもグチ聞いてくださいね。もちろん私も聞かせてもらいます！

[29023]Re: はじめまして。 - 投稿者: のぞみ 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/07(Sun) 17:56:14 No.29023

モグワイさん　初めましてのぞみといいます
私も、ここでたくさん勇気や希望をもらいました。初受診を決めたのも皆ここの皆さんのおかげなんですよ。こちらこそよろしくお願いします。

[29025]Re: はじめまして。 - 投稿者: ともしび 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/07(Sun) 17:59:13 No.29025

モグワイさん。初めまして。ともしびと申します。
これからもよろしくお願いしますね。

[29031]Re: はじめまして。 - 投稿者: オズマ 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/07(Sun) 19:00:47 No.29031

モグワイさん　初めまして、オズマと申します。
これからもよろしくお願いします^^
すぐにはレス出来ないことも多々ありますが、ここには心強く、心優しい仲間がたくさんいます。また色々書込みして下さいね^^
ご自愛ください。

横レス失礼致します。
ぱおぱおさん　明日からいよいよ出勤ですね。
先週は、お辛い通院と主治医の先生としっかりお話できず、少し不安もおありと思いますが、気負わず最初は力を抜いて、るるさんの合言葉を胸に行って下さいね^^
今夜の穏やかな睡眠と、無事の初日をお祈りしています。　

[29035]Re: はじめまして。 - 投稿者: ぱおぱお 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/07(Sun) 19:51:13 No.29035

モグワイさん
＞ばおばおさんも80%と言わず、30%ぐらいから始めてみてはどうですか？
＞どうぞ、がんばらないように、がんばってください！
無理は禁物ですよね。
ありがとうございます＾＾

横レス失礼いたします。
オズマさん
るるさんからいただいた合言葉も
皆さんからいただいたあたたかい言葉も
私のお守りです＾＾
明日から発揮してくれます。
今日は早く寝ようと思っていますが、寝れるかな・・・？
オズマさん、お気遣い大変うれしいです＾＾
ありがとうございました。

[29046]Re: はじめまして。 - 投稿者: カオリ 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/07(Sun) 20:18:58 No.29046

モグワイさん、初めまして。
カオリと申します。
私もこちらへおじゃましてからまだ日が浅いのですが、
皆さまに頂いた温かい言葉で、いつも勇気をもらっています。
私も｢うつ友｣っていいと思います。
同じ痛みが分かり合える人がいてくれるだけでも
心が落ち着きますよね。
これかも私もお世話になります。
よろしくお願いします。

私も横レス失礼して･･･
ぱおぱおさんの初出勤、心の中で応援しています。
明日の朝は、私も一緒ですよ！

[29048]Re: はじめまして。 - 投稿者: NOPPO 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/07(Sun) 20:21:21 No.29048

NOPPOと言います。

ここには優しく適切なレスをしてくださる方が沢山いらっしゃいます。

どんなことでもいいですから困ったこと、愚痴りたいこと等あれば、どれだけでも
スレッドを立ててください。
お待ちしています。

[29051]Re: はじめまして。 - 投稿者: オズマ 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/07(Sun) 20:33:42 No.29051

再横レスご容赦下さいませ m(_ _)m
ぱおぱおさん　丁寧なレス有難うございます ^^
私もお守りの一人として、陰ながら応援いたしております。
決してご無理なさらず、今日はゆっくりお休みくださいね ^^

[29052]Re: はじめまして。 - 投稿者: ぱおぱお 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/07(Sun) 20:36:10 No.29052

モグワイさん
何度も横レス失礼いたします。

カオリさん
応援ありがとうございます＾＾
大変心強いです＾＾
少々、不安がありますが、大丈夫です。
皆さんがいてくださるので＾＾
ありがとうございました。

オズマさん
ありがとうございます＾＾

[29037]立ち上げます - 投稿者: 太郎　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/07(Sun) 19:57:30 No.29037

はじめまして。私はうつ病歴４年の失業者です。大阪の高槻に住んでいます。今回うつ病、抑うつ状態、引きこもり、職場でのいじめに悩んでる人、対人恐怖症、アダルトチルドレン、等心を病んでいる人のサークル、自助会を作ろうと思っています。北摂地域（高槻、茨木、摂津、）を中心にしようと思います。参加いようかなって思ってる人がこの掲示板をご覧になったら、レス、もしくはメールしてください。よろしくお願いします。

[28950]しんどいけどがまん - 投稿者: のぞみ 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/07(Sun) 10:25:48 No.28950

お久しぶりです。最近しんどい事が多くて書き込みのおっくうでどよ～んと毎日を過ごしていた感じです。金曜は病院でした。私は、カウンセリングも両方受けているのですが、世界の悪い事は全部自分のせいにしているといわれました。(よくわかんないけど）これからは、毎日楽しい事ばかり考えてねと言われました。楽しい事か～と考え込んでしまうけど・・・・楽しい中にも悲しく辛い事が含まれてたりしますよね。あれが楽しくてうれしかった・・・でも
これは悲しかったという風に円を描くようにただただぐるぐる回ってます。
皆さんはどうなのでしょうか？笑う時は笑いいます。元気です。
でも・・・このままだと入院だといわれていますが・・・・
入院したら何が変わるのでしょう？頭がボーとしてるので変ね文章でスイマセン。読んでくださってありがとうございます。

[28953]Re: しんどいけどがまん - 投稿者: number 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/07(Sun) 10:33:33 No.28953

のぞみさんへ　おはようございます。
楽しいことですか。そうですね。。。
自分でこれをやりたい、
あれをやってみたいと言う目標ができてくるといいんですけれどね＾＾
なんでも構わないんですけれど＾＾
入院は以前NOPPOさんほか皆さんが仰ってくれたように、
未遂行為、自傷行為の防止、生活のリズムを整える。
あとは病院によってはデイケアなど、
いろいろなカリキュラムがあると聞いてます。
一度主治医にご相談なさってはいかがでしょうか。
お体ご自愛くださいませ。

[28964]Re: しんどいけどがまん - 投稿者: NOPPO 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/07(Sun) 11:41:17 No.28964

NOPPOです。

カウンセリングの人が言いたかったのは「考え方、見方を変えてみましょう」ということだったのではないでしょうか。

ある同じ事があっても、受け取り方によっては悲しくも、楽しくも受け取れます。
どうせなら、楽しく受け止めたいですよね。

のぞみさんの思考は、病気のせいもあってついついマイナスに働いているようです。
出来れば、何事もプラス思考で、前向きに考えていきたいですね。

わたしはいつも言うのですが、「性格を変えるのは難しいかもしれないけれど、考え方を変えることは出来る」んです。
わたしは以前から見ると随分、プラス思考で前向きな考え方が出来るようになりましたよ。

ちょっと、自分で意識して「考え方を変える」事に挑戦してみてはいかがですか。

[29006]Re: しんどいけどがまん - 投稿者: たっぱ 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/07(Sun) 17:11:57 No.29006

のぞみさん、こんにちは。たっぱと申します。
楽しいこと。。。正直判らないです。なにをやっても楽しく無いような
でも最近、
「今日の風は気持ちよかった」
「焼き芋もらってうれしかった」
「電車のホームのあの地点からの眺めはきれいだった」
「ここのスレに頂いたレスがうれしかった」
などは感じます。
毎日楽しく過ごすというのはどういうことかは判りませんが、生活の中の一つ一つの喜びの要素は隠れているように思います。

的外れなレスですいません。

たっぱ

[29026]Re: しんどいけどがまん - 投稿者: のぞみ 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/07(Sun) 18:08:54 No.29026

たくさんのレスありがとうございます。
numberさん
なるほど。わかりましたありがとうございます。
ＮＯＰＰＯさん
考え方は変えられますね。ありがとうございますプラス思考でやっていきます
たっぱさん
小さなことでも楽しかった事やうれしかった事みつけます。
私も、レスいただいてうれしいです。
ここで、こうやって見えなうけどお話できてうれしいから
これから、プラス思考になってみたいなって思います。
みなさん、ありがとう

[28842]あやーやさん、やまゆりさん、るるさんへ - 投稿者: たっぱ 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/06(Sat) 23:08:40 No.28842

私の前スレ 2004/11/4「長い一日」に11/6朝以降にレスを下さった皆様。有難うございました。
過去スレが長い間上位を占拠するのは他の方のご迷惑になると思いますので、こちらでお礼のご返答をさせていただきます。
併記で失礼させていただきます。

■あやーやさん
レス有難うございます。
新宿・渋谷等都会を象徴とした場合の東京はやっぱりギスギスしていて住みにくいというか、そこに居るだけでつらいですね。
でも東京でもいいところはいっぱいあると思います。
たとえば谷中とか明治神宮とかは私的にはすごくホッとできるスポットです。上野公園から根津～谷中～千駄木あたりはほっこりポイントです。
自分のペースって大事ですよね。
どんなときでも自分のペースを守れて、且つ人のペースを乱さない。
そういう人になりたいし、そういう方々に数多くめぐり合いたいですね。

■やまゆりさん
レス有難うございます。
＞急いでいる人は、自分の感情も追いたて、人の感情も追い立てて、うまく回っているように見えても、
いつか自分がそのスピードについていけなくなることに気づかないのだと思います。
数年前までの私がまさにそのタイプだったと思います。
それで自分が自分についていけなくなった様な。まったく情け無い限りです。
でも今この様に助言下さり、自分を見つめなおせるのはある意味幸せなのかなぁと思います。
＞前方だけでは見えないものが、立ち止まって、左右にも後方にも目をやることで、とても豊かな世界を見つけることができるのに。
ほんとうにそうですよね。
わたしの学生時代の口癖は「俺は前に最短ルートでは進まない。斜めにくねくね進んでやる～」でした^^;
今考えるとくねくねどことかトグロ巻いている状態かもです。

やまゆりさんもちょっとずつ修正しながら自分に合った歩調が見つかるといいですね。
やまゆりさんだけじゃなく、このサイトにいらっしゃる方、世界中で苦しんでおられる方がそうなれば最高ですね。

■るるさん
私のスレにいつもご丁寧なレスをくださり有難うございます。
今日は散歩ついでに髪を切りに行きました。
そこで、自宅以外で約5年ぶりに熟睡出来ました。
どんなに忙しくて会社や仕事途中の車内、通勤電車内でも寝られなかった事を考えるとものすごい進歩です。すごくうれしかったです。

るるさんも東京駅近辺にお勤めなのですね。本当にどこかですれ違っているかもしれませんね。私は正直あの雑踏は好きになれないですが・・・

＞「あぁ、今日の空は綺麗だな～」など感じることって些細なことかもしれませんが本当に大切なことですよね。
東京に来て何が一番苦痛かと言われると、季節感が感じられないことです。人工的な季節感はありますが、本当の日本の四季は都内23区ではまるで感じられません。

＞寄り道も回り道も人生にはありだと思います。
本当にそのとおりだと思います。

るるさんも毎日小さな発見をし、雑談用の方ででもお教えください。

皆様有難うございました。

たっぱ

[28860]追伸 - 投稿者: たっぱ 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/06(Sat) 23:58:08 No.28860

それ以前にレスをして頂いた方へお礼の返答が届いてなければ申し訳ないと思いましたので、こちらも添付させてください。

皆様レス有難うございます。

■ナッツさん
＞たっぱさんも一緒にがんばりましょうね。
こういう言葉をかけていただきまして、本当にうれしいです。
自分のペースで、歩調でいきたいですね。
これからもよろしくお願いいたします。

■seikoさん
ご心配ありがとうございます。ふと目に留まったものに綺麗だなぁと感じられるような毎日でいたいですね。
今日は数ヶ月ぶりに「仕事」というものから自分を解放して散歩してきます。
今の季節は私のもっとも大好きな時期ですので、ぶらぶらと。
こういう気持ちになれたのも本当に久しぶりで感謝しております。
これからもよろしくお願い致します。

■NOPPOさん
私がはじめでこの掲示板にカキコしたときからレスいただきまして、いつも感謝しております。
急ぐのって色んなものを見落としがちで、あまり良い事ってないですよね。
マイペースを実践されているNOPPOさんをすこしでも見習えたらと思っています。
これからもよろしくお願い致します。

■ぱおぱおさん
レス有難うございます。
「ほっこり」はほかほかとした暖かい感じで、のんびりと過ごすという意味の京都弁で、
昔から友人とちょっとのんびりしたい時には、
「ちょっとほっこりしよかぁ～」
って感じでよく使っている大好きな言葉です。

色々お気遣い有難うございます。
これからもよろしくお願い致します。

[28911]横レス失礼致します - 投稿者: 矢車草 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/07(Sun) 02:45:18 No.28911

＞横レス失礼致します。

たっぱさん、はじめまして、矢車草と申します。
[No.28351]のスレッド、拝見いたしました。
共感できることがたくさんあり、ずっと文面を追っていました。

私も大勢の中では、浮いてしまう存在です。
普通のことが、普通と見過ごせず、疲れきってしまいます。
私は現在休職中の、中年女性社員ですが、最近では、「大勢の中に戻るだけが道じゃない」とも、
思えるようになってきました。

たっぱさんも、お仕事が大変な中、ご自分を見失わず、ご自愛下さいませ。

[28929]Re: あやーやさん、やまゆりさん、るるさんへ - 投稿者: やまゆり 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/07(Sun) 06:40:26 No.28929

　たっぱさん、わざわざ、ありがとうございます。
　理想ばかり並べてしまい、すみません。
　世の中は、なかなか許してくれないことも、多いですよね・・。
　走りすぎたら、たっぱさんが出合った焼き芋屋さんのように、ほっとできる出会いを大切にしていきたいですよね！
　お互い、うまく調節しながら歩いていきましょうね！！

[29017]矢車草さん、やまゆりさんへ - 投稿者: たっぱ 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/07(Sun) 17:43:52 No.29017

レスありがとうございます。併記で失礼します。

■矢車草さん
私の他愛もないスレに共感下さり有難うございます。
＞「大勢の中に戻るだけが道じゃない」
矢車草さんがこの様な考えをお持ちになられるまでには、様々なご苦労をなされたんでしょうね。
浮いた存在になること自体にはそれほど抵抗は無いのですが、
それによる不当な風当たりがあるように感じます。
人間どこまでいっても一人じゃ生きていけないし、一人で生きても楽しくないですもんね。
今は「自分らしさ」「自分の歩調」すら見失っている状態ですが、
いつかはそれを発見したいですね。

■やまゆりさん
＞理想ばかり並べてしまい、すみません。
とんでもないです。社会はほんとビデオの倍速モードのように進み続けてますね。
危機感を感じないままに・・・
それを考えたら立ち止まるきっかけを与えられた私は幸せなのかもしれません。
もっともっとゆっくり、今この時を大切にしていきたいですね。
今は何かしなきゃや何が出来るんだ～より、あぁこれをやって見よう、と小さな発見をしていきたいです。

レス有難うございました。少しでも苦しみが和らぐとともに、安らかな明日が迎えられますように

たっぱ

[28179]コスモス。 - 投稿者: 赤名　リカ 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/04(Thu) 05:01:06 No.28179

10月の父の誕生日カードに、「ドライブに連れてってね」と書いて渡したのですが、いつもなら、母にも見せるらしいのですが、今回は見せなかったらしく、「ドライブに行くのがいやなんやろ」と、母も言っていました。

昨日、勇気を出して、「今日、気持ちいいから、ドライブにいこうよ」と父に言いました。母は、「行かないわよ」とちょっとイヤミまじりに言ったのですが、父は、「行かんこともないけど」と、信じられない言葉を口にしました。これはチャンス！と思い、急いで着替えて、出発しました。
行きも帰りも渋滞にはあわずにすんで、父の機嫌を損ねることがなくて、安心しました。

昨日は、無料で入れる、1万本のコスモス畑に行きました。360度、コスモスです。とってもきれいでした。父も、「これはすごいねー」と言うほどです。それから、お参りに行って、産地直送の店に行き、帰ってきました。

この1ヶ月間くらい、とってもゆううつで、ストレスになることばかりが続き、食事もあまりとれないほど、うつで落ち込んで、泣いたり布団生活をして、一日中寝たきりだった母が、とっても感動していて、帰ってきてからも、とってもうれしそうに夕飯をつくっていました。

あのゆううつで、寝たきりだった母と同じ人物とは思えないほど、元気になっている母を見ました。そうして、毎日限度ぎりぎりまでのんでいた、「安定剤を、今日は、一回も飲まなかったよ」と言っていました。

勇気を出して父に言ってみてよかったです。母の元気な姿を見れて、うれしかったです。父もやさしかったです。

雑談に書くべきことなのかもしれませんが、うつで寝たきりだった母が、元気になってくれたのがうれしくて、書き込みさせていただきました。本当に、いい思い出になりました。

[28181]Re: コスモス。 - 投稿者: number 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/04(Thu) 05:03:08 No.28181

リカさん、ほほえましい話どうもありがとうございました＾＾

[28222]Re: コスモス。 - 投稿者: DAN 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/04(Thu) 11:21:13 No.28222

はじめまして、ＤＡＮです。
りかさんのご両親は幸せですね。
りかさんをこのようなお子さんに育てたこともすばらしいと思いました。
わたしは、りかさんのお母さんの気持ちがよくわかります。
何がキッカケになるか個々それぞれですが、私も広い空間・自然の澄み切った空気・風・花に癒されます。

夏ごろあまり調子が良くない時、我が家では恒例の「車のレース」を見に行く日が近づき、今回はどうするか・・主人は私が行かなくても子供（５・９才男児）を連れ行くから休んでろ。というのですが、今までの事考えると一人で二人は見切れないだろうし、私も好きなので見にいきたい、でも休んでもいたい。
迷いましたが、気分転換になるかも（実はやっぱり子供達が心配）と行きたくない気持ちを押さえいきました。
　レース場は山に囲まれていて、空は広く空気が澄んでいて、だたそこに入るだけでも気持ちが落ち着きました。レースの爆音にまぎれ大声をだしたり、さすがに疲れたけど、次の日気持ちが楽になっていました。
「行ってよかった」主人にも言ったら「そうかよかったな」と軽く＾＾
その後しばらく調子よかったです。
　りかさんのお母さん、すてきな一日をすてきな風景をりかさんとそしてなによりお父さんと一緒に見た事がよかったのではないでしょうか。
くすぶっていた、何かがほぐれたのでしょうね。（あー気持ちわかるなぁ）
　りかさん、こっちにかいてくれてよかった。私もあの時の気持ち思い出して
今日一日がんばれそう。　いい話しありがとう

[28224]Re: コスモス。 - 投稿者: ぱおぱお 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/04(Thu) 11:28:17 No.28224

リカさん、素敵なお話です～＾＾
お母さん良かったです＾＾
このようになったのも、リカさんのがんばりの賜物です＾＾
リカさんは、お疲れになっていないですか？
本当に良いお話をありがとうございます。

[28233]Re: コスモス。 - 投稿者: てまり 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/04(Thu) 12:10:07 No.28233

こんにちは。

よかったですね。コスモス畑。
お母様もお喜びになられてリカさんもなによりだったと思います。

[28363]Re: コスモス。 - 投稿者: 赤名　リカ 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/04(Thu) 22:24:00 No.28363

＞numberさん、DANさん、ぱおぱおさん、てまりさん、レスありがとうございます。

＞numberさん、ありがとうございます。いいお話と言っていただいて、ありがとうございます。

＞DANさん、ありがたいお言葉、ありがとうございます。「りかさん、こっちにかいてくれてよかった。私もあの時の気持ち思い出して
今日一日がんばれそう。　いい話しありがとう」とのこと、DANさんのお気持ちがほぐれたのであれば、こちらに書き込んでみてよかったな、と思いました。ありがとうございます。今日一日、いかがでしたか。DANさんが、今日一日、よい日を送れましたことを、願っていますね。

＞ぽおぱおさん、ありがとうございます。「このようになったのも、リカさんのがんばりの賜物です＾＾」とのお言葉、ありがとうございます。
勇気を出してみて、本当によかったです。「本当に良いお話をありがとうございます。」とのお言葉、ありがとうございます。

＞てまりさん、「お母様もお喜びになられてリカさんもなによりだったと思います。」とのお言葉、ありがとうございます。
母もすっごく喜んでいました。大感動だったようです。本当によかったです。おかげで、今日の母は、元気です。

[28406]Re: コスモス。 - 投稿者: かえる 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/05(Fri) 01:09:00 No.28406

一万本のコスモスにお母様の心も癒されたんでしょうね。
そして、そんなお母様を見ている、リカさんも。
お父様に「感謝」ですね。

[28419]Re: コスモス。 - 投稿者: 赤名　リカ 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/05(Fri) 03:34:24 No.28419

＞かえるさん、レスありがとうございます。
私、間違えていました。1万本ではなくて、1千万本のコスモスでした。

そうですね。母は、とっても感動していました。他の子どもたちや孫にも見せてあげたい、って言ってました。また来たいね、って。

私も、布団生活だった母が、あんなに元気になるとは思ってなくて、ビックリしました。とてもうれしかったです。

はい。父に「感謝」です。父も感動していました。

[28427]Re: コスモス。 - 投稿者: 矢車草 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/05(Fri) 05:54:12 No.28427

リカさん、おはようございます。
まずは、レスを頂きまして、有難うございました。
リカさんのスレッドで、『雑談の壁紙』を思い浮かべました。
花は、本当に癒されます。ご家族皆さんが、コスモスによって癒されたのでしょう。
有難うございます。元気をいただきました。

[28466]Re: コスモス。 - 投稿者: カオリ 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/05(Fri) 12:58:23 No.28466

赤名リカさん、私もレスを頂きましてありがとうございます！
私の母もうつ病なので、嬉しいお気持ちすごく分かります。
小さな変化でも、よい方向であれば心がポカポカしますよね。

それに、お父様も素敵な方ですね！
私の両親は離婚しているので、母のうつを助ける私の力は小さいのですが、
同じように、お母様がよい方向へ前進されたことで
私も嬉しくなり、勇気がでました。

これからもよろしくお願いいたします。

[28559]Re: コスモス。 - 投稿者: 赤名　リカ 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/05(Fri) 23:26:42 No.28559

＞矢車草さん、カオリさん、レスありがとうございます。

＞矢車草さん、ありがとうございます。そうですね。雑談のコスモスもきれいですものね。
「ご家族皆さんが、コスモスによって癒されたのでしょう。有難うございます。元気をいただきました。」とのこと、本当に、コスモスによって、家族みんなが、心潤った感じです。矢車草さんも、「元気をいただきました」とおっしゃってくださって、ありがとうございます。
お花や紅葉、緑など、自然はいいですね。とても心がすーっとします。

＞カオリさん、ありがとうございます。「私の母もうつ病なので、嬉しいお気持ちすごく分かります。小さな変化でも、よい方向であれば心がポカポカしますよね。」とのこと、カオリさんのお母様もうつなのですね、お大事になさってくださいませ。
本当に、母が喜んでいる姿を見て、うれしかったです。自然はすごい力を持っていますね。

「同じように、お母様がよい方向へ前進されたことで私も嬉しくなり、勇気がでました。」とのこと、ありがとうございます。
カオリさんに、そう言っていただけて、とてもうれしいです。ありがとうございます。

実は、今日も行って来たんです。妹と甥と一緒に行ってきました。本当に、母は、相当お気に入りの場所になったようです。

[28819]Re: コスモス。 - 投稿者: るる　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/06(Sat) 21:52:27 No.28819

リカさん、大幅出遅れるるです^^
大阪からのお帰り以来ですから、お久しぶりですね。
良い思い出が沢山できたご様子で、何よりです。
お母様もお元気になられて良かったですね^^
自然には癒しの力があります。大いなる偉大な力が...。
その良い気を取り込んで、お母様共々お元気になられたのでしょう。
1千万本ですから、まだ当分は咲き誇っているでしょうから、
気が向かれたらまたお出かけになられるのも良いかもしれませんね^^
良いご報告をお聞きし、とても嬉しかったです。有難うございます。

[28824]Re: コスモス。 - 投稿者: たっぱ 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/06(Sat) 22:04:52 No.28824

赤名リカさん、こんばんわ。たっぱと申します。
るるさんと同じく大遅刻です。
ドライブの１日は本当に良かったですね。
直接関係の無い私もこの様な話を聞くだけですっごくうれしい気分です。
（自分にもうれしいという感情が芽生えてきたような。その点も感謝です）
お母様の良好な回復、お父様の優しさ、そして赤名リカさんの優しさと努力。
それに自然の力が合わさった結果でしょうね。
本当に良いお話有難うございました。

たっぱ

[28902]Re: コスモス。 - 投稿者: kaka 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/07(Sun) 01:54:41 No.28902

こんばんわ。

勇気を出して貴重なお時間を過ごされたのですね。
秋桜はいいですね。
今年は温かいからこの時期でも咲いているのですね。

今度はお母さんも行けるといいですね。

[28908]Re: コスモス。 - 投稿者: 赤名　リカ 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/07(Sun) 02:24:02 No.28908

＞るるさん、たっぱさん、kakaさん、レスありがとうございます。

＞るるさん、ありがとうございます。
そうですね。少しお久しぶりって感じでしょうか。「自然には癒しの力があります。大いなる偉大な力が...。その良い気を取り込んで、お母様共々お元気になられたのでしょう。」とのこと、本当にそうですね。自然の力はすごいですね。あの母が、あんなに元気になったなんて。まだ心底良くなってはいないのでしょうが、あきらからに、行く前の母とは違います。
父と一緒、ってことが、一番うれしかったことだと思います。久しぶりの父の車の助手席に座ったのも。うれしかったことと思います。

「良いご報告をお聞きし、とても嬉しかったです。有難うございます。」とのお言葉、ありがとうございます。

＞たっぱさん、はじめまして、レスありがとうございます。
「お母様の良好な回復、お父様の優しさ、そして赤名リカさんの優しさと努力。それに自然の力が合わさった結果でしょうね。」とのお言葉、ありがとうございます。珍しく、父が動いてくれたので、とってもうれしかったです。車中では、フランク・シナトラをリクエストして、ＣＤ聴きながら行きました。
新しい車だったので、うれしかったです。

＞kakaさん、ありがとうございます。
「今度はお母さんも行けるといいですね。」とのこと、母も一緒に行きましたよ。大感動の母でした。おととい、また行ってきました。

昨日は、姉妹のこどもたちと、「モーモーランド」というところに行きました。もちろん母も一緒です。遊具がたくさんあり、その中でも、ローラー・滑り台があって、なんと母も滑ったのです。最後には、まっすぐ寝たままの状態で降りてきて、大爆笑でした。今日も、リフレッシュできて、よかったです。
ありがとうございました。

[28923]Re: コスモス。 - 投稿者: ともしび 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/07(Sun) 05:33:33 No.28923

リカさん。出遅れともしびです。花に囲まれてお母様もさぞ心が平安になられた様子を伺って嬉しく思っています。
人は、元々大地で生活していた存在ですから、自然の営みに触れるのも大きな癒しに繋がるのだと思いますよ。
リカさんが、キューピットの役目をされたんですね。優しいリカさんの心遣いが、お母様の心を癒したように思います。ご苦労様でした。
祈ってますね。ご自愛下さい。

[28924]Re: コスモス。 - 投稿者: 赤名　リカ 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/07(Sun) 05:42:31 No.28924

＞ともしびさん、おはようございます。
レスありがとうございます。

母の心が平安になった様子を読んでいただき、嬉しく思っていただいて、恐縮です。ありがとうございます。そうですね。自然の力は、すごいですね。
キューピットの役目、確かにそうかもしれません。ありがとうございます。

私のためにお祈りしてくださって、ありがとうございます。
ともしびさんも、早朝覚醒でしょうか。お仕事、応援しております。

[28925]Re: コスモス。 - 投稿者: ともしび 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/07(Sun) 05:54:41 No.28925

リカさん。いつも心のこもったレスありがとうございます。ご自愛下さいね。

[28928]Re: コスモス。 - 投稿者: まさか 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/07(Sun) 06:16:03 No.28928

はじめまして　まさかです。
本当に自然には癒されます。
私もうつと診断され早や２ヶ月休職しています。
その間、何かしようと一眼レフのカメラを購入し近くの公園で
コスモスを取りました。今まで何気なく見ているものも
ファインダーから覗くと何だかそっと話かけて来るようにさえ思えます。
本当に自然のちから、また小生の場合、妻の笑顔、子供の笑顔、普段何気ないもの
に癒される。お母様も自然や何気ない家族の愛情にふと心が癒されたのではないでしょうか。本日、復職の事で専務が家にきます。そのせいか何だか眠れず。
ふとここを訪れて小生も少し元気を頂きました。
正直もう少し休職したいが給料が今後６割になってしまう為、
復職を決意しようと思います。今度は会社の為ではなく家族の為に
お母様が早くよくなる事を祈念しております。

[28930]Re: コスモス。 - 投稿者: ミポリン 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/07(Sun) 06:42:26 No.28930

リカさんおはようございます。素敵なお話ありがとう。自分まで、コスモス畑に来たみたいでした。私も父と、仲良くしたいなぁ～秘訣とかあります？

[28997]Re: コスモス。 - 投稿者: 赤名　リカ 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/07(Sun) 16:30:21 No.28997

＞ミポリンさん、ありがとうございます。
「自分まで、コスモス畑に来たみたいでした。」とのこと、ありがとうございます。私もうれしいです。

父は、私が小さい頃から仕事人間で、父と一緒に遊んだ記憶がありません。私が短大に入るまで、父には、「おはよう」ではなく、「おはようございます」と言っていました。なので、父とのことは、よろしければ、「父」というタイトルで書き込みしておりますので、ご覧になっていただければ、わかっていただけるかと思います。

でも、今回は、勇気を出して言いました。そして、なるべく、話を聞いてあげることにしています。そうして、機会があれば、肩をたたくとか、腕をさわるとかしています。
みぽりんさんと、お父様が、仲良くできるよう、お祈りさせていただきますね。

[29014]ミポリンさんへ。 - 投稿者: 赤名　リカ 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/07(Sun) 17:27:52 No.29014

＞ミポリンさん、検索ですが、「父　赤名リカ」で、「○過去ログを検索」で、一番下に、「父?@」が出てきます。

[28881]こんばんは - 投稿者: 蘭　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/07(Sun) 00:53:45 No.28881

初めまして。蘭です。今回初めて皆さんに相談させていただきます。

私の元彼が鬱病なんですが、病院に行ってもらうにはどう説得したらいいのか悩んでいます。一緒に病院へ行こうと言うと、力のない声で「大丈夫だから…」の繰り返しです。彼は社会人２年目で、仕事を始めてから鬱になったのですが、今も自分にムチうって続けています。その間にも表情は益々暗くなり、無気力で食欲もなく、感情が不安定で、CENSORED願望も強くなっています。

彼と別れたのは、「仕事が忙しくて他の事に眼を向ける余裕がない。一度リセットして仕事に専念したい」という理由でふられました。別れた後は月に一度連絡を取るぐらいでしたが、今では毎日のように電話があり、その電話で彼はいつも泣いています。

突発的に自分を傷つけてしまうんんではないかと、怖くて心配で仕方ありません。彼の力になりたいと心から思っています。彼を説得するにはどうしたらいいでしょうか。お願いします。ご意見を聞かせてください。

[28887]Re: こんばんは - 投稿者: たっぱ 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/07(Sun) 01:19:48 No.28887

蘭さん、こんばんわ。たっぱと申します。
彼は「鬱病」と診断されているのでしょうか？
もしくは通院したことが無いのでしょうか？
「心療内科」「精神科」に対する拒否感があるとか。

私は医者でなく知識も乏しいのですが、お書きになられている文面から考えると、なるべく早く通院されるほうが良いと思います（できれば蘭さんも同伴で）。
他の理由で誘ってその足で病院に行くなどどいう手は逆に彼を刺激してしまうんでしょうかね？
蘭さんが病院の予約をとり、彼の会社帰りに一緒に連れて行くとかもむりそうですか？（予約等の既成事実を作ってしまうと、従ってくれる彼なら良いのですが・・・）

また、もし彼の会社に産業医がいらっしゃるのでしたら、相談してみたらと持ちかけるのも手だと思います。

いずれにしても蘭さんがお悩みになられているように、なるべく早く彼が通院できる体制を整える必要があると思います。

あまりお役に立てないレスだったかもしれませんがすいません。

たっぱ

[28890]自分も初めましてですが。 - 投稿者: ラビット 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/07(Sun) 01:22:38 No.28890

蘭さん、初めまして。うつ病暦約1年の23歳男です。自分は、横浜の中堅私立大学の大学院で、修士として化学の実験をしていましたが、そこで教授から嫌がらせ（パワーハラスメント）を受けうつ病になりました。

蘭さんの彼氏は、おそらく、本当は蘭さんが好きだけど、迷惑がかかると思ったのではないでしょうか？去年の自分と、蘭さんの彼氏の考えていることが、よく似ていて、すごく彼氏の気持ち分かります。自分も去年はCENSORED願望がありましたが、うつ病のCENSORED念慮はかなり凄まじく、自分でもよく生きていたなぁと思うくらいです。でも、きちんと精神科で治療すれば、全くCENSORED念慮はなくなりますよ。ですから、すぐにでも、精神科に行ったほうがいいと思います。

たぶん、彼氏は、一緒に病院に行くと欄さんに迷惑がかかると思って、病院を拒んでいるのではないかと思います。どうしても彼氏が行きたがらなかったら、とりあえず蘭さんだけ、病院に行ってみて、病院の先生と相談するのがよいのでしょうか？

精神科って暗いイメージがありましたが、意外と明るくて、先生も親身になってくれますよ。

[28899]Re: こんばんは - 投稿者: あやーや 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/07(Sun) 01:44:35 No.28899

蘭さん　
　私はあなたと全く逆の立場で、私がうつ病、彼氏が支えをしてくれています。
　私の場合、私はうつに全く知識がなく、ただ泣く日々を送っていました。胸が苦しくて仕方ありませんでした。耐えきれなくなったので、自分から精神科への受診を考えていることを彼氏に打ち明けたところ、彼は友達の数人がうつ病やパニック障害だったらしく、それなら酷くなる前に受診した方が良いと勧めてくれました。
　私はどこに行ったらいいのかわからないので、所属する大学の大学病院を受診に行きました。すごい混雑で、紹介状なしで行ったため非常に高額な料金がかかりました。また、医師は知識のある方でしたが、大勢の患者の一人にしか過ぎないんだろうなと思うと、逆に心が開けませんでした。処方された薬は、選択肢としてはメジャーな薬だったのですが、私には効かなかったので（薬の影響には個人差があるので）今は知人が紹介してくれた近所のクリニックに変えて週一回くらい通院しています。

　さて、前置きが長くなりましたが、私にとって精神科に行くことは、すごく勇気が必要でした。私はまだ若く、周囲に偏見が少なかったし、発症してすぐ受診を決めましたが、それでも「私はどうして精神科なんて行かなきゃならなくなっちゃったんだろう・・・どこでこんなに狂っちゃったんだろう」と、片道１時間半の電車で泣きっぱなしで、さらに初診の大学病院の待合室でも３時間泣きっぱなしでした。自分の将来のことや、性格のこと、今後のことが頭で堂々巡りして、１０分おきに涙が出てくるのです。

　私なりに考えてみました。ただ、皆さん性格がそれぞれなのでご参考までにお読み下されば幸いです。
　まず、元彼さんはうつ病のことをどの程度ご存知なのでしょうか。ご本人は見た目は冷静でも、頭の中はかなりパニック状態かもしれません。錯乱なさっているかもしれません。蘭さんから、冷静にうつ病のメカニズム（ハードワーク等による疲れや自責心などから来る脳の病気であること、など。詳しくはYASUさんのこのサイトや専門家の方々の本やサイトをご参照下さい）をご説明なさって、元彼さんが「異常」なのではなく、「誰にでも起こりうる病気」であることを認識されれば少し進展するかもしれません。
　もしくは、元彼さんは人間関係に疲れ果てていて、本当に蘭さんはじめ様々な方々との関係を一度断ち切りたいのかもしれません。その場合は、あまり深く追及せずそっとしておいてあげるのも手かもしれませんが、やはり通院されるべきだと思うので、蘭さんが身近で支えて差し上げるのが元彼さんにとっても良いことなのではないかと私は考えます。
　この病気にかかり、治療の効果がでるまでは、自分がダメ人間、無駄人間に思えるんです。将来も絶望で一杯になります。治療が必要な病気であって、精神の異常や欠陥ではないんです。蘭さんや他のご友人から、病気のことを少しずつでもなんとかご説明なさって、是非一緒に付き添って通院なさって下さい。蘭さん以外に元彼さんが頼れるご友人（同性がいいかも？）がいらっしゃるならその方に付き添いをお願いするのも手かもしれません。（その方にうつ病というものを理解していただき、元彼さんと信頼関係があることが前提ですが）そして、病院に関しては、人それぞれ医者にも相性があるので、一度行ってダメでも、信頼出来る医師を見つけるまでは諦めないで下さい。（ちなみに私の彼は私の主治医を「あいつはさばさばしすぎて信用できねえ」と言っていますが、私はさばさばした医師の方が話しやすいので、今のところ信頼して通っています。）

　長くなりましてごめんなさい。他の方でお心当たりのある方も、是非ご意見お願いします。

[28992]Re: こんばんは - 投稿者: ゆうり 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/07(Sun) 16:20:40 No.28992

蘭さん、はじめまして。
他の方もおっしゃるように「鬱病」と精神科医に診断されているのではなければ、早めに精神科や心療内科へと行かれることをおすすめします。鬱病とは脳の病気なので、素人判断はせずに専門機関へと行くのがベストではないかと思います。とはいっても、敷居が高いというか、行きにくい場所であるのは事実かと思います。
私の場合、不眠・吐気の症状が2週間以上続き「まさか、これって鬱病ってやつか？」と思い、本屋で鬱病にかんする本を立ち読みして心療内科へ行こうと決めました。精神科、というとちょっと怖い感じだったから、心療内科の方が行きやすく感じて。どこのクリニックにしようか、人目につきやすいところは嫌だなあとかいろいろ考えて、駅前のビルの１フロアをクリニックとしているところへと通院するようになりました。入ってみると、普通のクリニックと一緒でしたよ。こわい人がいっぱい待合室にいるのかな、なんてドキドキしていましたが、そんなことは全くないです。診察室も普通の診察室です。先生も話をよく聞いてくださいます。薬も先生と相談しながら決めてきます。

とはいっても、蘭さんと元彼という微妙な関係ですから、元彼さんも一緒に行きたくないと思っているのではないでしょうか？でも、毎日電話しているということですから、元彼さんも蘭さんを頼りたい、信頼しているのではないかと思います。電話だから、泣くことができるのかもしれませんね。彼は蘭さんに支えて欲しいとSOS出しています。どうか、彼の支えになってくださいね。どうしたら、彼を病院へと向かわせられるのか、については私からは意見できないです。すいません。

[29000]Re: こんばんは - 投稿者: モグワイ 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/07(Sun) 16:51:20 No.29000

蘭さん、はじめまして。たった今ここへ初書き込みしたモグワイです。
さっそくエラそうに（？）レスさせていただくと、私の妹が精神医学を
勉強中なのですが、精神病と明らかに疑われるのに、本人がどうしても
病院へ行きたがらない場合、「私の具合が悪いから付いて来てくれない？」
と連れ出す方法があるそうです。
すでに蘭さんが通院を打診されている訳ですから、勘付かれて難しいかもしれませんが、一案としてお知らせします。

私もラビットさんと同意見で、別れたのも「うつ症状」からではないでしょうか？元彼さんも蘭さんを実は頼りたがっているという気がします。

私も薬で症状がラクになってきているので、彼にもぜひ病院へ行って欲しいです。それから蘭さんもご心配のあまり「もらいうつ」になられませんよう、ご自愛くださいね。

[28751]原点に帰って - 投稿者: Leef 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/06(Sat) 19:25:32 No.28751

今日は恩師のところへ行ってきました。
相変わらずって感じでした。それがとても嬉しかったです(*^-^*)
ぜんぶ吐き出してきました。今の自分が何も出来ないようでツライことも、学校で人からバッシングを受けてることも、それでも将来やりたいと思ってる夢も。
「それでイイんじゃない？あせらなくてもいいのよ。人間って守られてゆっくり育つものだから。時間がいるのよ」とのことでした。
突然、手紙をよこした教え子を、ほんとうに心良く迎えてくれました。
恩師の話を聞いていると、「あせり過ぎてたのかもしれない」と思いました。不思議なものです。こんなに悩んでるのに、私はまだ18才です。みんなの背中を必死で追いかけてるつもりだったのに、もしかしたら全力疾走し過ぎてコースをハズれていたのかもしれません。

では、今日のそんな私から生まれた、一つの詩をどうぞ。
☆虹のように☆
夢という希望を目指して
虹を追うように
空の彼方へ駆けていく

一時ひととき費やして
虹に沿うように
空の彼方へ駆けていく

でも考えてみて
そんな今日ってなんなのかな
夢が叶うコトって
そんなに特別だいじなのかな

あの七色を
手に入れようと走っている
今ってそんなにつまらないかな
よく考えてみてよ

明日という希望を目指して
虹になるように
空の彼方へ駆けていく

大地を蹴って
腕を振って
顔をあげて

その足跡こそ　虹のように
遠い空を目指す

[28766]Re: 原点に帰って - 投稿者: やまゆり 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/06(Sat) 20:02:09 No.28766

　Leefさん、こんばんは。
　Leefさんの言葉、詩を拝読すると、Leefさんがときどき、私よりよっぽど人生を知りつくした年令の方に思えることがあります。
　その若さで、たくさんの言葉を知っていて、たくさんの痛みを知っていて、ご自分の生き方を真剣に考えていらっしゃることを、とても尊敬しています。
　しかも、とっても心強い味方がいらっしゃるんですね。
　
　Leefさんの痛みはとても貴重なものなのでしょうね。
　お辛いときもあるでしょうけど、乗り越えたとき、Leefさんには、まだまだ可能性と時間がある。
　わたしも、倍の年ですが諦めていませんよ。乗り越えましょうね！！

[28821]Re: 原点に帰って - 投稿者: たっぱ 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/06(Sat) 21:56:57 No.28821

leefさん、こんばんわ。
拝読（詩も拝読というのかな？）させて頂きました。
夢も大事、今この時も大事、そしてその過程も大事。その前の過去も大事なんでしょうね。（私の勝手な感想です）

それにしてもleefさんは良い御師匠をお持ちですね。心強い限りですね。

＞もしかしたら全力疾走し過ぎてコースをハズれていたのかもしれません
コースなんてもともと存在しなくてもいいんじゃないでしょうか。
自分の人生が終わってから、昔関口博さんがやっていた「知ってるつもり」ででも検証していただければ良い事ですから。

たっぱ

[28830]Re: 原点に帰って - 投稿者: ぱおぱお 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/06(Sat) 22:32:21 No.28830

Leefさん、私もあなたが年下だなんて信じられません。
他の人の何倍も生きてきたかんじがいたします。
本当に尊敬いたします＾＾

素敵な詩をありがとうございます＾＾

[28835]Re: 原点に帰って - 投稿者: るる　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/06(Sat) 22:46:58 No.28835

Leefさん、こんばんは^^
今日は記念すべき一日となられたようですね。
恩師にお会いになり、ご自身の進むべき道を再確認出来たとの事。
とても喜ばしい限りです♪
私は夢や目標を持っている方はその事を忘れず、諦めない限り、
基本的には強く生きられる方だと思います。
まだお若いのですから、人生これからです。
今は寄り道をしながら、いつか羽ばたける日までゆっくり歩んで下さいね^^
そう「醜いあひるの子」の様に...。

最後に「その足跡こそ　虹のように　遠い空を目指す」
この１節を拝読し、何故か高村光太郎の【道程】という詩の冒頭を
思い浮かべました。とても素敵な詩をありがとうございました^^

[28975]Re: 原点に帰って - 投稿者: Leef 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/07(Sun) 14:35:25 No.28975

やまゆりさんへ
そんなこともないんですよ(^_^;)
ただ、私の出会った人たちがスゴイ人たちばかりで、その背中を見る度に、自分にもっと力があったらと思うんです。ここにいらっしゃる、痛みを抱えた方に対しても同じ気持ちが込み上げてきます。癒される側から、癒す側へまわりたい。それが私の願いです。
今からでもできること、今だからできることをいつも探しています。やまゆりさんだって、自分が苦しいからここで誰かの相談役になれるわけでしょう？
「もっとできたらいいのに」と思うのは当たり前。だから今を大切に生きる。それがいつか虹になる。今ってくだらなくなんてないと思います。

たっぱさんへ
ありがとうございます(*^^*)　するどい感想ですね。そのとおりだと思います。
>コースなんてもともと存在しなくてもいいんじゃないでしょうか。
そうかも、しれませんね。現実にそう思うのは難しいですけど。他人にふりまわされないようにしていきたいと思います。

ばおばおさんへ
世の中いろんな人がいますから(苦笑)　でも尊敬してもらえるのは嬉しいです。いつも読んでくださってありがとうございます♪

るるさんへ
ハイ☆とってもイイ日でした。やっぱり「ことば」の道を行こうと思えました。私にはもともとカタにはまった生き方が向いてないのかもしれないですね。道草しまくろうと思います(^-^)v
高村光太郎さんの『道程』ですか。今度探して読んでみますね～♪

[28996]Re: 原点に帰って - 投稿者: たっぱ 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/07(Sun) 16:30:06 No.28996

leefさんへ
また詩が出来ましたら拝読させてください。
leefさんのお心のままに

たっぱ

[28684]わからない - 投稿者: てまり 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/06(Sat) 14:14:52 No.28684

こんにちは。てまりです。

先日の受診で薬がＭＡＸとなりました。副作用はあまりないと思うんですが、ただただ、しんどいです。動けません。トイレにいくのも一苦労です。
家事も育児もほったらかし。

うつを抱えて働いておられる方もいらっしゃるのに。なんかむなしいです。
なんだか元気な時を忘れてしまいました。

CENSOREDと思わなくなるのでしょうか。外出したくなるのでしょうか。
仕事したくなるのでしょうか。遊ぶ予定をたてて楽しみにできるのでしょうか。
性格のせいなのか、病気のせいなのかわかりません・・・。

寂しくも、悲しくもないのです。ＴＶでニュースを見て涙があふれても、自分の事には涙もでてきません。ただ、息をしているだけのようです・・・。

[28686]Re: わからない - 投稿者: かえる 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/06(Sat) 14:41:16 No.28686

てまりさんへ。
辛そうというより、自分のこと何も感じられなくなってしまったようですね。
働いている人は、無理をしてはいても、まだ働けるから働いているので、
自分と比較してはいけませんよ。

良くなればまた希望の光も見えてきます（保証付）

[28687]Re: わからない - 投稿者: やまゆり 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/06(Sat) 14:43:31 No.28687

てまりさん、こんにちは。
薬が変わってから、とくにそう感じるようになったのでしょうか？

私も、心療内科にかかる前は、しんどさはあっても、せわしなく動いたり、喜怒哀楽が激しいほうだったのですが、薬を本格的に使い始めて、無気力無感動を感じるようになった気がします。
薬の影響というのはあるような気がするのですが・・。（安定剤でしょうから）気になるようでしたら、すぐに病院に相談されて、薬を調節してもらうか、または今の状態で様子を見ましょうと言うお医者様のご意見でしたら、からだの欲求にしたがって、ゆっくりされるのが一番だと思います。
どうぞ、ご自分を責めないで、休まれてくださいね。

[28689]Re: わからない - 投稿者: kaka 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/06(Sat) 14:46:51 No.28689

てまりさんへ

とても辛いお時間を過ごされているのが伝わってきます。
処方以内で辛ければ医師に電話でもできないでしょうか。

てまりさんの性格は知りませんが、鬱の症状と性格は別問題です。
今は何を考えてもまともな考えに辿りつきにくいと思います。
思考停止して息をしているだけでも、ご自分にどうか１００点をつけてあげてください。

大丈夫です。
書き込みして吐き出す力がありましたら、また吐き出してください。
大丈夫です。

[28690]Re: わからない - 投稿者: 萌黄色 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/06(Sat) 14:55:16 No.28690

てまりさん、こんにちわ。
とてもお辛そうですね。大丈夫でしょうか？
薬のせいか、鬱が酷くなっているのか、それは解りませんが、きっと心も身体も「休め」っていう信号を出しているんだと思います。
「なんで自分は出来ないんだろう」っていう気持ち、凄くよく解ります。
でも、自分を責めないで下さいね。
今、てまりさんは十分一生懸命生きて居るんですから。
良くなったら何だって出来ます。だから今はゆっくり休養して下さい。

[28693]Re: わからない - 投稿者: かおり 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/06(Sat) 15:08:41 No.28693

てまりさんへ

そうですね。私もまず、楽しさが感じられません。
お食事も美味しいと感じません。
先日、主人と歩いていて、あるスポーツ選手（有名）とすれ違ったらしく、主人に教えられましたが、興味がわかず、振り返ることもできませんでした。
私もお薬の服用を始めてから、気持ちが落ちているのか？身体がだるいのか？
それもわかりません。

お子さんがいらしゃるのであれば、よけいに苦しい状況かと、お察しいたします。静かに横になりたいでしょうに・・
どなたか、お子様を少し預かって頂けたら、お休みになる事も出来るのに。

今は一番辛い時ですね。
なにもかも放棄して少し休まれて欲しいです。
お子さんの年齢もわからず、勝手なレスでごめんなさい。

頑張ってこられた、てまりさん、おやすみが必要だと思います。
心配しています。　　かおり

[28696]Re: わからない - 投稿者: ももん 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/06(Sat) 15:42:36 No.28696

初めまして、ももんです。てまりさんは今までずっとがんばってこられてたのだとおもいます。今は色々な事が気がかりかと思いますが、ゆっくりしても大丈夫だと思いますよ。
どうか、ご自愛ください。
私も自分が押しつぶされそうですが一緒に乗り切れたらいいですね。

[28700]Re: わからない - 投稿者: てまり 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/06(Sat) 16:36:59 No.28700

かえるさん、やまゆりさん、kakaさん、萌黄色さん、かおりさん、ももんさん。

レスありがとうございます。
以前にも悪い方へ衝動的に動いてしまっていたときがあり、その時も同じように薬を調整したような覚えがあります。
確かにしんどい事をぬきにすればなんにも深く考える事がなくて、消えたいとか、
悪癖も全く顔を出しません・・・。
今はこの方がいいのでしょうか・・・。なんにもできなくても、寝てるだけでも、
その方が、悪いほうへ考えて、行動しちゃうより・・・。なんにもできなくても、
寝ててもいいんですね・・・。

[28701]Re: わからない - 投稿者: かえる 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/06(Sat) 16:44:38 No.28701

何にも出来なくて、寝てるだけでも、その方がずっとずといいんですよ。

[28702]Re: わからない - 投稿者: 魚座　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/06(Sat) 16:49:07 No.28702

てまりさん、今はただ「寝っ転がっている」のが最善だと思いますよ。
私は喜怒哀楽が一切なかった時期には、我ながら阿呆らしいと思いつつも、ひたすらバラエティ番組を梯子していました。文字を読んでも頭に入りませんでしたから、仕方なく。

でもテレビを見て泣けるということは、鬱による感情鈍磨とは違うような気もしますね。やはり、薬の量の関係ではないでしょうか。

[28703]Re: わからない - 投稿者: ｔａｋｅ！ 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/06(Sat) 16:52:30 No.28703

こんにちは、てまりさん。

お辛そうな御様子が伝わって来ます。あまり無理なさらないで下さいね。
＞うつを抱えて働いておられる方もいらっしゃるのに。なんかむなしいです。
仕事に生きがい・やりがいを感じていらっしゃる方も居られるとは思いますが、
私などは、単に生活の為に働いているだけですので・・・
あまり、考えすぎない方が良いのではないかと思います。

以下、私の場合ですが・・・
・CENSOREDと思わなくなるのでしょうか→はい、今はCENSOREDとは全く思いません。
・外出したくなるのでしょうか→ケースバイケースです。外出は出来ますが、
　必ずしも外出したい訳でもありません。
・仕事したくなるのでしょうか→上にも書きましたが、仕事をしたいとは、あまり
　思いませんが（汗）、仕事をする事は出来ています。
・遊ぶ予定をたてて楽しみにできるのでしょうか→はい、但し好きな事に限りますが（＾＾；）
　義理でただ単に付き合いのための予定は、相変わらず苦痛です。

「しんどい」というのは、体が発している信号のようなもので、今は体が休む事を
要求しているのだと思います。
お子さんがいらっしゃる、というのは生活が自分の思うようには必ずしもならない
とは思うのですが、今はなるべく心身ともにお休みになった方が良いと思います。

何も出来ない私ですが、これからも宜しくお願いします。

[28704]Re: わからない - 投稿者: sin 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/06(Sat) 16:55:57 No.28704

てまりさん、こんにちわ。私も同じですよ。働けずに食べて寝て休んでいるだけです。自分でも働かなくていいんだろうか・・・？いつもいつも思いへこみます。そんな時は大きく深呼吸してあまり考えない様にしています。（そういっても考えるんですが）どうかご自分を責めないで下さい。ゆっくり休んで下さい。体が信号出しているんですから。

[28708]Re: わからない - 投稿者: てまり 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/06(Sat) 17:11:27 No.28708

かえるさん、魚座さん、take!さん、sinさん。
ありがとうございます。嬉しいです・・・。
寝転がってる事にします。といいますか、それしかできない・・・。

take!さん、具体例、ありがとうございます。
CENSOREDとか消えちゃいたいって、思うのはやっぱり病気なんですよね・・・。

[28710]Re: わからない - 投稿者: てまり 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/06(Sat) 17:16:35 No.28710

すみません。ぼっとしてて。かおりさん、ももんさん。はじめまして。

母子家庭で３児の母です。子どもは６年、２年、年長です。
よろしくお願いしますね・・・。

[28711]Re: わからない - 投稿者: ｔａｋｅ！ 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/06(Sat) 17:23:16 No.28711

てまりさん、再び失礼します。

＞CENSOREDとか消えちゃいたいって、思うのはやっぱり病気なんですよね・・・
それは、ＹＡＳＵさんが仰る、「鬱の脳の思考」だと思います。
本来のてまりさんがそうお考えになっているのではないと思います。
それに気付けば、誤った判断を下す事も防止できる訳ですから・・・

私は自分の事しかしなくても良いのに、１年以上休職した訳ですし、
この病気の治療には時間が必要なのだと思います。
今は、充分にお休み下さい。
回り道に思うかもしれませんが、それが回復への一番の近道になると信じています。

[28712]Re: わからない - 投稿者: ともしび 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/06(Sat) 17:39:40 No.28712

てまりさん。色々考えずに寝逃げしましょう。脳が一時的にそういう思いを発しているだけです。祈ってますね。
それと、ご自分を責めないで下さいね。希望は、あなたから離れることはありません。忘れないで下さい。祈っています。

[28734]Re: わからない - 投稿者: ぱおぱお 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/06(Sat) 18:51:19 No.28734

てまりさん。今は何もしなくていいですよ。
何もしなくても、てまりさんはてまりさんです。
てまりさんの辛さがなくなりますように！！
お祈りしています。

[28736]Re: わからない - 投稿者: かおり 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/06(Sat) 18:55:16 No.28736

てまりさん。かおりです。
私なんか、今３時間も爆睡してレス書いています。
み～んなほったらかして寝る。無理をしないで休憩する事も
ご家族のためですよ。
お疲れなんですよ。てまりさん。
２年生と年長さんは、きっと元気いっぱいドタバタなさるかもしれませんが、
心強い６年生さんがおられるじゃないですか。
「お母さん、ちょっと疲れたから横になるね。」と言っても十分通じるとおもいますよ。
どうか　身体をやすませてあげてください。
かおり

[28741]Re: わからない - 投稿者: るる　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/06(Sat) 19:05:51 No.28741

てまりさん、出遅れるるです。
私もtake!さんの具体的なご回答と全く一緒です。
仕事をしたいと思ったから復職しましたが、今は惰性での行動です。
出来ればまだゆっくりとしていたい気持ちの方が強いですよ。

てまりさん、今は何も考えずにご休養しましょう。
しっかりしたお子さんもいらっしゃいますし、大丈夫ですよ^^
ただあまりにもお薬の影響が強すぎる時にはご相談されて下さいね。
寝れるということはそれだけ心身共にお疲れなんだと思います。
どうかお体ご自愛下さい。少しでもお心が安らかになりますように..。

[28745]Re: わからない - 投稿者: てまり 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/06(Sat) 19:16:41 No.28745

take!さん、ともしびさん、ぱおぱおさん、かおりさん。

ありがとうございます。
なんだか元気な時をすっかり忘れてしまってわけがわからなくなりました。
ここずっとこんなカンジです。
とても癒されます・・・。ありがとうございました・・・。

[28750]Re: わからない - 投稿者: てまり 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/06(Sat) 19:22:38 No.28750

るるさん、ありがとうございます。

みなさんに励まされて、私は幸せですね・・・。寝る事にします。
ちょっと早いけど・・・。
本当にありがとうございます・・・。

[28755]Re: わからない - 投稿者: あやーや 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/06(Sat) 19:33:39 No.28755

てまりさん。出遅れましたが私にも応援させて下さい。

皆さんが仰っているように、てまりさんはとーーーっても今、お疲れなんですよ。
育児や家事で、ご自分の思ってる以上にお疲れなんですよ。
しかも、この病気を抱えていると、周囲の人より人一倍疲れるんだってことは
てまりさんも、身をもって、ご存知のことと思います。

私は、先日、不思議な体験をしました。
体は元気なのに、なんだか疲れてて、でもバイトに行かなきゃいけなくて。電車に乗ったんです。
そうすると何故か悲しくなってきたんです。
そして、脳が「疲れたよーCENSOREDよー」と主張してきたんです。
それが、よくわからないのですが、はっきり脳の信号が読み取れた（？）んです。
つまり、「私」がCENSOREDんじゃなくて、「脳」が休みたがってるんだな、と。
脳は止まっちゃうといろいろ体に障害も出てしまうので、こうして信号を送って休みたがるんです。
たぶん、それが「CENSORED」という気持ちとなって現れるんだろうな、と。

やっぱり、てまりさんの「CENSORED」も、脳なんじゃないでしょうか。そう思います。
というわけで、できるだけ休ませてあげてはいかがでしょうか。
もし家事や育児でそれが難しいようなら、「プチ昼寝」「プチ散歩」できませんか。

私は専門家でもなんでもないんですけど、こういう話を聞いたことがあります。
五感から得た膨大な情報は脳で整理して、必要なものと必要じゃないものに分けているんだって。
そうしないと私たちの体は多すぎる情報量に耐えられないそうです。
実は脳って知らないうちにハードワーカーだったんですね。
だから、ぼーっとしたり、何も感じられないっていうのも、脳がお休みしたがってるんだと思います。
脳はてまりさんのために働いてるんですから、てまりさんが死んじゃったりすることは望んでないと思いますよ。（なんか、これじゃ脳がてまりさんじゃないみたいですけど　^^; ）

とにかくお休みなさいませ。
私も今は少し調子がいいから、、こんな偉そうなこと言ってますけど、あまり深く考えないで
ぼーっとしてる自分を受け入れて差し上げて下さい。どうかお大事に。

[28756]Re: わからない - 投稿者: cana 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/06(Sat) 19:38:13 No.28756

てまりさん、こんばんわ。
出遅れましたが、ゆっくり休んでください。

[28767]Re: わからない - 投稿者: こっこ 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/06(Sat) 20:02:14 No.28767

てまりちゃん、今はしんどい時だからゆっくり休んでね。
でも、うつは絶対治るし、良い方向に進むときがくるからね。
おやすみ。

[28776]Re: わからない - 投稿者: るる　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/06(Sat) 20:32:01 No.28776

てまりさん、もうお休みになられましたでしょうか？
どうか良い眠りが訪れますよう、お祈りしております^^

[28782]Re: わからない - 投稿者: ぱおぱお 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/06(Sat) 20:48:19 No.28782

てまりさん、私もお祈りしております＾＾

[28787]Re: わからない - 投稿者: たっぱ 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/06(Sat) 20:53:04 No.28787

てまりさん、こんばんわ。
はじめまして、たっぱともうします。
文面を拝見させていただいて、本当にお辛そうな事が伝わってきて胸が苦しくなります。

自分でも正直、
楽しい、悲しいなどの感情が戻るのか？
以前のような生活が送れるのか？
いつまでこの症状が続くのか？
まるで判りません。

でもやることをやらないとそういうものは得られないと思っています。
私個人では、
・可能な限り無理はしないこと
・薬は飲むこと
・主治医の先生のご指示には従うこと
・食事は取ること
これが今の自分のやるべきことだと思っています。
たしかに自分を見つめ直すと虚しく、みじめです（これは私自身のことですが）。

だからこそ、ここにいらっしゃる方々の手助けを借りたりして前じぁなくても斜め後ろにでも進んでいます。

てまりさんも、ご自分を大切に、ご自分の歩調で一緒に進んでいきましょう。
安らかな眠りに入られてますように・・・

たっぱ

[28840]Re: わからない - 投稿者: てまり 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/06(Sat) 23:01:12 No.28840

うとうとしたと思ったら目が覚めちゃいました。

あやーやさん、canaさん、こっこさん、るるさん、ぱおぱおさん、たっぱさん。
ありがとうございます。

お一人お一人にレスしたいのにできません。ごめんなさい。とっても嬉しいです。
あやーやさん、私もしょっちゅう「CENSOREDソング」が聞こえてきます。
あまりにも頻繁なので、なんだか当たり前のようになっていましたが、それも
おかしいですよね・・・。脳のどこでこんな歌をつくってるのか不思議です。

みなさんのおっしゃるようにゆっくり休みます。
さっき眠剤のんじゃってなのに目が覚めたのですが、眠れそうです。ありがとうございます。
おやすみなさい。皆さんもお休みになれますように・・・。

[28846]Re: わからない - 投稿者: ろこ　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/06(Sat) 23:22:54 No.28846

てまりさんへ

私も？？？だらけです。
今週辛い波に襲われ安定剤を増量の形で
また眠り人と化してしまっています。
さっき起きてまた眠剤を飲みました。
今考えてもきっと答えは出せないと思います。
脳の病気だから…
スーパーへ昼間は無理なので夜買出しに（昨日）行った時も
頭のなかが真っ白でした。
何をやっても何も考えてもそんな感じです。
でも、いきっと明るい明日があるって
平凡で眠っているばかりだけど
思いたい心境です。
私も減薬失敗に終わりましが
お互いゆっくり先の事については考えていきたいですね。
もしそれも辛いようでしたら
考えず、とにかく少しでも休養をとりましょうね。
私にとって戦友である大切なてまりさんへ…

[28855]Re: わからない - 投稿者: 矢車草 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/06(Sat) 23:53:25 No.28855

てまりさん、こんばんは、出遅れ矢車草です。
私も具体例をひとつ。
入院中、症状の重い人は薬剤を強い作用のものに調整されて、「何も考えないようにして下さい」と、
医師が仰ってました。
ご自身で仰ってるように、悪癖が抑えられるよう、医師が調整なさったのではないでしょうか。
皆さんが仰ってるように、脳が休養を欲しがっています。
私の主治医は「良く眠れて休養できた人は快復が早い」と、仰ってました。
こんなにもたくさんの方が、てまりさんの味方です。
『自宅入院』のつもりで、ゆっくり休養なさって下さい。

[28905]Re: わからない - 投稿者: 赤名　リカ 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/07(Sun) 02:06:08 No.28905

＞てまりさん、こんばんわ。
今は、ゆっくりとお休みになられていらっしゃいますでしょうか。
今回というか、ここのところ、ずっと、状態がお悪いのが、長引いていらっしゃいますね。とってもおつらいですね。

担当医は、なんとおっしゃっておられるのでしょうか。
こんなに長くひどいうつが続いては、とても心も頭も体も疲れきって、廃人のようになってしまいますよね。

お薬を替えるか、あまりにも見かねた場合、入院も勧められるかもしれません
ね。その場合、お子様方のことが、とっても気がかりになられると思いますが、お母様に、なんとかお願いしてお世話をしていただくことなど、できませんでしょうか。決して、入院を勧めているわけではありませんので、誤解されないでくださいね。

てまりさんが、1日でも早く、浮上されることを、心の底からお祈りさせていただきます。

[28974]Re: わからない - 投稿者: てまり 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/07(Sun) 14:15:59 No.28974

ろこさん、矢車草さん、リカさん。とってもこころ強いです。
ゆうべはものすごくたくさん寝ました。
みなさんのアドバイス、とても参考になりました。

本当にありがとうございます・・・。

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