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[29219]発作！！！！！ - 投稿者: 海風 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/08(Mon) 12:12:12 No.29219

朝頃夫婦喧嘩があり、止めに入っているうちに、発作が起きてしまいました。大声で叫んでいたので、何があったのか？とビックリして目が覚めました。

ただただボーゼンとするばかりで、もう「喧嘩」や「争い事」はいや！！って思っているので、発作が止まりません。薬は飲んだけど、怖かったので、まだビクビクしているような状態です。

　
[29220]Re: 発作！！！！！ - 投稿者: カオリ 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/08(Mon) 12:17:47 No.29220

海風さん、こんにちは。カオリと申します。
ビックリしてしまったのですね。
大丈夫ですよ、私一緒に手をつないでいますからね。
深呼吸してみてくださいね。

　
[29249]Re: 発作！！！！！ - 投稿者: たっぱ 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/08(Mon) 13:56:31 No.29249

海風さん、大丈夫ですか？
発作は和らぎましたか？

ふかーく、おおきく、呼吸をしてみてください。
落ち着いたらまたお元気な声をおかけくださいね



[28091]この時間が怖い - 投稿者: まる 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/03(Wed) 23:27:49 No.28091

初めてカキコします。
まると言います。

僕はうつ状態（？）になって４年ぐらいです。
食欲があって睡眠も取れているのですが、マイナス思考がとても強いです。
偽うつなのかもしれません。
精神科に通院した事がありますが、薬の副作用が怖くて通院しなくなりました。
今はバイトをしています。
月〜土までフルタイムで何とか働いています。
無職の時よりは落ち着いていますが、夜寝る前が辛いです。
「生きている価値が無い失敗作」
「他人に迷惑ばかり掛けている生産性の無い駄目な奴」
等、毎日同じ事を延々と思っています。
また通院したいと思っていますが、休日が日曜だけなのでどうしたら良いか分かりません。
周りはどんどん前に進んでいるのに、自分は何も出来なくて取り残されたような感じがします。
他人を信用出来なくなっています。
居場所が無くてしんどいです。
意味不明の文章を最後まで読んでくれてありがとう。

　
[28102]Re: この時間が怖い - 投稿者: みや 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/03(Wed) 23:41:10 No.28102

はじめまして。みやと申します。
月〜土のフルタイムでアルバイトなんて尊敬しちゃいます。私は先週からバイトをはじめて、一回２〜３時間くらいですが、正直怒られっ放しで苦痛です。明日も朝からバイトだ・・・私のことかいてごめんなさいね。
とにかく、そんなに一生懸命なまるさんがダメな奴や失敗作では決してありません！！
あと、今また通院したいということですがバイトの日数を減らすとか時間の調整などはできないのでしょうか？？無理はなさらないでくださいね。
私も周りは進んでるのに自分は取り残されてるってしょっちゅう感じています。でも、大丈夫ですよ。取り残されてないと思います。
なんか、よくわからないレスになってごめんなさい。

　
[28105]Re: この時間が怖い - 投稿者: かえる 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/03(Wed) 23:44:54 No.28105

まるさん、はじめまして。

＞偽うつなのかもしれません。
＞「生きている価値が無い失敗作」
＞「他人に迷惑ばかり掛けている生産性の無い駄目な奴」
これらの思考は、できればどこかへ葬り去ってください。

一度病院で「うつ」だと言われたのですから、病気なんですよ、脳の。
私も食欲もあり、睡眠も取れています。
もともと身体症状がなく、精神的な症状ばかりで、過眠型でした。それでも病気です。

出来るだけ早く通院を再開してください。
バイトの時間を何とか一日だけ短くしてもらって、通院してください。
そのまま放置しておくのは、あまりに危険です。

居場所はここにありますよ。ここでは人を信じられるかもしれませんよ。

　
[28107]Re: この時間が怖い - 投稿者: あると 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/03(Wed) 23:52:40 No.28107

　ご自分でも思っておられる通り、受信されることをおすすめします。
　
　＞「生きている価値が無い失敗作」
　「他人に迷惑ばかり掛けている生産性の無い駄目な奴」
　　等、毎日同じ事を延々と思っています。
　
　これは偽うつの人にはあり得ない症状だと思いますよ。うつの人特有の自責感情のように思います。薬の副作用が怖くて受診をやめてしまったとのことですが、
精神科の薬は種類がとても多いので、相性の合う薬に変更が可能です。それから、どの薬も最初の２週間程度は、体が薬になれないために主作用より副作用が目立ってしまうので、医師から出やすい副作用を説明してもらってその期間を乗り越えることも大事です。
　精神に作用する薬を飲むことには、心理的抵抗があると思いますが、うつ病は薬をきちんと飲めば回復可能な病気です。治療期間は個人差がありますが。
　基本的なことを申し上げると、人格、性格の病ではありません。脳の中の思考や感情を司る中枢神経の働きが、主にストレスなどをきっかけに変調を起こしている病気なのです。胃や腸がおかしくなるレベルと変わらないのですよ、脳も肉体の一部ですから。胃腸がおかしくなったら、薬飲みますよね、通院しますよね。それと変わりません。
　いまの心理状態は、変調した脳の誤作動で、そこから抜け出せなくなっている可能性が大きいと思います。それであれば、服薬でかなり改善していくはずですから、とにかくいったんは受診して、医師という専門家の診断を仰ぎませんか。
　経験上、自分が医師から説明を受けたことに基づいて書きましたが、私自身廃止ではありませんから、診断はできません。
　ただ、少し気を楽に持って、病院へ行くことが出来るといいな、と思って書かせて頂きました。お大事になさって下さいね。
　

　
[28108]Re: 一部誤変換訂正 - 投稿者: あると 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/03(Wed) 23:56:36 No.28108

すみません。
１行目。受信　でなくて　受診　です。
したから４行目後半。　私自身廃止では　でなく　私自身は医師ではなく　です。
失礼しました。

　
[28109]Re: この時間が怖い - 投稿者: 萌黄色 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/04(Thu) 00:02:24 No.28109

まるさん、はじめまして。萌黄色と申します。
皆さんの言っている様に、精神科や心療内科などに通院された方が良いと思います。
薬は、副作用の有る物も確かにありますが、そうしたら先生に言って薬を代えて貰う事も出来ると思うので、自分に合う薬が見つかると思います。
仕事も大事だとは思いますが、まるさんの身体が一番大切だと思いますよ。
どうか無理をしないで下さいね。

　
[28110]Re: この時間が怖い - 投稿者: たっぱ 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/04(Thu) 00:05:04 No.28110

はじめまして。たっぱと申します。
かえるさんのおっしゃるとおりその思考はどっかに置いてきましょうね。生きてることも大きな価値だし、生産性がないだなんて月〜土フルタイムのバイトをすること自体、社会的生産性大、それに社会的な価値だけじゃないと思いますよ。
人生って斜め後ろ向きにグネグネ進んでみてもとんでもないものと見つけられるかもしれませんしね。
みやさん、かえるさんのおっしゃるように、少しでも時間を空けてみて通院再開するのはいかがでしょうか。
すこしでも開放の道が開かれますよう見守っております。

　
[28115]Re: この時間が怖い - 投稿者: michiko 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/04(Thu) 00:19:18 No.28115

まるさん、初めまして。
まるさんの思考は鬱のせいのものだと思いますから、真実ではないんです。
まるさんは価値のある人なんですから。
週６回フルタイムで、疲れているのではないでしょうか？
疲れが大きくなると鬱にもなりやすくなると思います。
無理はしないで下さいね。
私は人の期待に応えようともがくばかりでどうにもならず、疲れ果てて週４回のバイトを辞めたばかりです。
私もこのまま放置するより、通院された方が良いと思います。
辛いと思ったら、それがサインですよ。

　
[28841]Re: この時間が怖い - 投稿者: まる 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/06(Sat) 23:01:32 No.28841

レスしてくださった方、ありがとうございましたm(_ _)m

今日は本当に仕事に行くのが辛くて休もうと思いました。
でも、逃げるはもっと辛いので仕事に行きました。
休日前のこの時間はゆったりとした気持ちで落ち着きます。
いつもこうだと良いのですが。

皆さんのおっしゃる通り、時間を作って通院を再開する事が最善策だと思います。
今の給料では生活費を差し引くと医療費は捻出出来そうにありません。
働いていても３２条の申請は出来るのでしょうか？
以前の通院を辞めたもう１つの理由は、経済的に苦しかったからです。

本気で治したいと思っています。
自分を好きになりたいし、他人を信用出来る心を持ちたいです。

　
[28845]Re: この時間が怖い - 投稿者: さかな 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/06(Sat) 23:21:46 No.28845

まるさん、はじめまして。32条は働いているかどうかではなく、精神疾患の状態で判断されます。まず、住んでいる地域の保健所か、役所の福祉課などで申請書をもらって、医師に診断書を書いてもらいます。私は、最初の診断は神経症、不眠症で通りました。ただ、診断書を書いてもらう料金や、32条がおりるまでは医療費の自己負担があります。←この点については、あとで払い戻しがあるのかもしれませんが、ちょっと調べてみたのですがそこはよくわかりませんでした。医師によっては32条申請を嫌がる人もいるそうですが、精神疾患を患っているものの権利としてこの制度があります。ここには詳しい方がたくさんいらっしゃるので、他の方もレスしてくださると思いますが、一刻も早くと思いまして・・こんなレスですみません

　
[28850]Re: この時間が怖い - 投稿者: さかな 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/06(Sat) 23:41:51 No.28850

調べなおしましたので、再度レスいたします。
＞基本的には、お住まいの地区の役所で申請書と診断書を受取り、医師に診断書を書いてもらい、申請書とともに役所に提出します。申請にあたって費用は不要ですが、医師の診断書料が 3,000 円から 5,000 円 程度かかります。

医療機関によっては申請書や診断書を常備し、申請を代行してくれるところもあります。受付で 32条にして下さい言うだけで済むところがほとんどです。通院している医療機関の窓口に問い合わせてみてください。代行してもらう場合、代行費用をとられる場合がありますが、それでも診断書料と合わせて 5,000 円以内で済むでしょう。
精神障害者保健福祉手帳をお持ちの方は、医師の診断書は不要です。申請書の提出のみとなります。
精神障害者保健福祉手帳と同時に申請することが可能です。その場合、診断書は 1 枚で済みます。


有効期間
2 年間です。継続して助成を受けたい場合、有効期間が切れる 3 ヶ月前から申請することが可能です。



適用開始までの期間
申請から適用開始まで、だいたい 1 ヶ月程度かかります。都道府県で判定を行なうためです。ということなので、それまでは自己負担です。
精神科の受診を始めてからの期間の制限はありません。

　
[29228]Re: この時間が怖い - 投稿者: まる 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/08(Mon) 12:33:21 No.29228

さかなさん、丁寧なレスありがとうございました。

今日仕事を休んで精神科に行って来ました。
予約無しで行ったので診察は無理かもしれないと思いましたが、空いていたので診察を受ける事が出来ました。
僕は話す事が苦手なので以前の通院の事や現在の症状を書いたメモを渡しました。
いろいろな話を聞いたのですが、
「元来の性格や環境の影響もあるので、薬で全てを治す事は難しいです」
という言葉が一番心に残りました。
３２条についてですが、今月末に申請をして来月から適用になるとの事でした。
経済的な負担が軽くなるのでホッとしました。
薬は、以前飲んだ事のある「パキシル10mg」を処方して頂きました。
これでしばらく様子を見るとの事です。

多くの親切な方々にアドバイスをして頂いた事で通院を再開する決心がつきました。
ここからがスタートですが、急がず焦らずに前進出来たらと思います。

本当にありがとうございました。

　
[29248]Re: この時間が怖い - 投稿者: たっぱ 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/08(Mon) 13:52:05 No.29248

まるさん、こんにちは。
通院により新しいスタート。
少しでも良い方向に向かえばよいですね。

たっぱ



[29202]Hajimemashite - 投稿者: kageboushi 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/08(Mon) 10:48:44 No.29202

Boku ha, kaigai ni sumu dansei desu. Minasama hajimemashite.

Saisyo ni, Roma-ji de kakukoto wo owabi shimasu. Ima toshokan de kono HP wo miteimasu. Nihon-go de kakemasen ga, yomemasu.

Omoeba yousho no korokara Utsu- keikou ga arimasita ga, Izen ha Utsu ni taisuru mikata ga, ima no you deha naku, Oisha-sama mo " Kino sei dakara, dekirudake kinishinaide " toiu guai deshita. Boku mo, Utsu dearu jibun ni henken mo atte, "Jiriki de naoso" to omoi, aruiha " Minna onaji you ni tsurai hazu" to omotte kimashita. Chinami ni nenrei ha 40-dai desu.

Koko nannenn mo Utsu ga kiteha sari, kodomo ga naku, tsuma mo hataraite itano de, yatte koremashita. Utsu ga hidoku naru to, gozonji no youni, syakai-seikatsu ga dekimasen. Hatame niha, Namake-mono desu. Jibun demo,” Kibunya de, ishi ga yowaku, wagamama “ dato zutto omotte kimasita.

Motto hayaku, Utsu no koto wo byoki toshite, soshite Jibun wo byonin toshite mitomerukoto ga dekitara ! to omoimasu. Kyonen rikon woo shite shimaimashita. Zutto tasukete kureta tsuma nimo, iradatte simaimashita.

Ima ha shigoto wo yasunde imasu. Osoraku, fukki surukoto ha dekinai to kanji te imasu. “ Seishi- syogaisya “ tosite, chiryo ni sennen suru koto wo kentou shite imasu ga, souiu jibun ga nasakenaku narimasu.

Ima no bokuha, nani wo yusen sasere ba yoi desyouka? Iroiro na kange masu ga, mainichi kawarimasu. Toriaezu, konohende. Yoi ichinici wo osugoshi kudasai.

Kageboshi deshita.

　
[29207]Re: Hajimemashite - 投稿者: モグワイ 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/08(Mon) 11:47:18 No.29207

kageboushiさん、初めまして。モグワイです。
思いっきりカナだの漢字だの使っていいんでしょうか？
でも、書き込んでみます。

海外からこのページに助けを求められたって事で、いかにお辛いかがわかります。残念ながら離婚されたみたいですが、それもきっと「うつ」のせいだったのでしょうね。

今でこそ「心のカゼ」なんて有名になってるけど（実際はカゼどころじゃないけど）、やはり精神科での治療は抵抗があったんですね。必要な治療が受けられなくて退職や離婚をされてしまったこと、本当に残念に思います。

でも、ご自分でも自覚されてる通り「うつ病」なんですから、まずは治療に専念されるべきです。「精神障害者として治療するのが情けない」とおっしゃってますが、そんなこと言ってる場合じゃないと思います。

どんなにもがいても「自然に」は治りません。お薬をしっかり飲んでください。そうすれば、ゆっくりゆっくり希望が見えてくれはずです。
私自身、そう信じています。

どうか、治療に専念してください。いろいろ考えるのは後回しでいいじゃないですか。

　
[29212]Re: Hajimemashite - 投稿者: さかな 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/08(Mon) 12:00:36 No.29212

watasimo,onajiyouna kibunndeimasu.imaha,byouin ni itteimasuka?

utubyou deha kyuuyou to kusuriniyoru chiryou ga taisetudesu.

turaikoto de ippai to omoimasuga sukosidemo kokorokarano kyuuyouga

torerukoto wo oinorisimasu.mata,kokodeha minasann ga sasaetekuremasu.

itudemo,mata kokoni kakikomiwo site,turaikimoti wohakidasuto yoito

omoimasu.ro-maji de taipusurunoha hajimetenanode yominikuika to chotto

huanndesu.

　
[29214]Re: Hajimemashite - 投稿者: さかな 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/08(Mon) 12:03:58 No.29214

kagebosisan,ごめんなさい、日本語はお読みになれるんですよね。。しつれいしました。私も体調がすぐれず、なかなか文章が頭に入ってこなかったので・・
どうぞ、ゆっくり休養を取られてください。

　
[29216]Re: Hajimemashite - 投稿者: あやーや 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/08(Mon) 12:07:32 No.29216

kageboushi さん
私も、最初受診するときは、「どうしてこんな風になっちゃったんだろう？どこで狂っちゃったんだろう」と思い、苦しくて仕方ありませんでした。
でも、今思うと、それ自体、精神（脳）の病を持つ方々に対する偏見なのかもしれません。
私の中で、「今までの私は正常。今の私は異常。」という烙印を知らず知らず押していたのです。
治療に関しては、まず、信頼出来る医師を見つけて下さい。お医者様もいろいろですから、信頼出来る、相性の良い医師が見つかるまでは諦めないで下さい。
どうか、悲観なさらず（私も悲観だらけで人のこと言えませんが・・・）、治療なさって下さいね。
ご自愛くださいませ。

　
[29226]Re: Hajimemashite - 投稿者: Kageboushi 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/08(Mon) 12:29:26 No.29226

Mouguai-san, sassoku no henshin arigatou gozaimasu.

Roma-ji de kaite iruto, syogakusei ga, otona ni tegami wo kaiteiru yona, myo-na kanji desu. (nigawarai)

Soudesune, toriaezu, Oisya-san ni atte kimasu. Imaha, " hetana kangae yasumu ni nitari" jyotai desukara. Kondo Nihongo de kakimasu. Sono toki ha, ikutsuka sitsumon sasete moraukamo shiremasen. Kusuri ni tsuite ya chiryo ni tsuite, nado. Eigo toiu kotoba to Bunka ga chigau node, kaunseringu toka, Nihonjin no kansei niha awanai koto mo arimasu.

Soredeha yoi ichinici wo osugoshi kudasai.

Kageboushi

　
[29234]Re: Hajimemashite - 投稿者: モグワイ 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/08(Mon) 12:54:37 No.29234

kageboushiさん、病院へ行くことを決意してくださって、ありがとうございます！英語でのカウセンリングは難しそうですね。でも、絶対行ってみてくださいね。

日本語での書き込み、楽しみにしています！

　
[29241]Re: Hajimemashite - 投稿者: たっぱ 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/08(Mon) 13:29:52 No.29241

kageboushiさん、こんにちは。
日本語で失礼します。
どうしてこうなっちゃってんでしょうね？自分が変なのか、病気のせいなのか、それもひっくるめて自分が変なのかわからなくなってしまいます。

治療に関しては外国語でのコミュニケーションなど難しい点がおありでしょが
めげずにゆっくりとご養生ください（母国にいらっしゃれば比較的安心なのでしょうが）。
また書き込みにいらしてください。
もしよろしければ母国語をお教え頂ければ勉強させていただきます。

たっぱ



[29231]Henshin arigatou - 投稿者: Kageboushi 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/08(Mon) 12:45:09 No.29231

Sakana-san Ayaya-san, resu arigato. Kosite dareka to hanaseru to, yahari hotto shimasu. Okokorozukai kansya desu. Chikai uchi ni, Nihongo de kakimasu ne. Minasama mo odaiji ni !

Kageboushi



[28934]曇り空 - 投稿者: number 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/07(Sun) 07:11:54 No.28934

わたくしの今の気持ちはなんだか曇り空です。
体の疲れ、心の疲れ。。。両方来てるのでしょう。。。
今日一日で復活できるかどうか。。。

　
[28938]Re: 曇り空 - 投稿者: number 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/07(Sun) 08:24:40 No.28938

少しの間わたくしPCから離れます。

　
[28940]Re: 曇り空 - 投稿者: bloom 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/07(Sun) 09:18:41 No.28940

numburさん、相当お疲れになっているのですね。

お休みになってください。

落ち着かれましたらまた話し相手になってくださいね。

　
[28942]Re: 曇り空 - 投稿者: るる 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/07(Sun) 09:29:33 No.28942

numberさん、おはようございます。
最近体調が悪い様で、心配致しております。
お疲れが蓄積されてしまったのではないでしょうか？
今日はご無理なさらず、ゆっくりとお休みになられて下さいね。
ご自愛下さいませ。

　
[28951]Re: 曇り空 - 投稿者: number 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/07(Sun) 10:28:59 No.28951

bloomさん、るるさん　ありがとうございます＾＾
まだ少し疲れてはおりますが、一応は復活しました。
でも今日は午後から友達との約束があります＾＾；
（最近多忙でして）
おちおち休んでもいられない今日この頃＾＾；
今日はいい天気です＾＾
ひとあし早い森林浴や紅葉などをみながらお散歩すること
けっこうお勧めです＾＾
るるさん心配かけて申し訳ないです＾＾；
レスありがとうございました＾＾

　
[28956]Re: 曇り空 - 投稿者: オズマ 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/07(Sun) 10:37:33 No.28956

numberさん　こんにちは、オズマです。
睡眠不足、連日の外出、年末の雑事でかなりお疲れなのでしょうね。
来年を飛躍の年とするために、ついご無理をされているのかもしれません。
勇み足は禁物です。休める時はゆっくりお休みになって、心と身体に無理のないようになさってくださいね。
いつもnumberさんの書込みで、心癒されている一人として心配しております。
外出あまりご無理なさらないように・・・　ご自愛くださいね^^

　
[28957]Re: 曇り空 - 投稿者: ゆみ 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/07(Sun) 10:37:46 No.28957

numberさん、おはようございます。
お疲れの中、午後からお友だちと会われるのですね。
良い気分転換になるといいのですが・・・。あまり無理なさらないで下さいね。
帰ってきたら、ゆっくり休んでくださいね＾＾

　
[28960]Re: 曇り空 - 投稿者: NOPPO 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/07(Sun) 11:30:00 No.28960

NOPPOです。

くもりのち晴れです。

ゆっくり休養を取ってください。

　
[28961]Re: 曇り空 - 投稿者: number 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/07(Sun) 11:34:00 No.28961

オズマさん、ゆみさん、NOPPOさん
お気遣いどうもありがとうございます＾＾
今、友達と会うために体力温存中です＾＾
もう１０年来の仲良しの友達なので、
会うのは気楽なのです。
わたくしは大丈夫です＾＾
そうそう。曇りのち晴れですね＾＾NOPPOさん＾＾
今日はいい天気＾＾まだもうちょっとゆっくりしてます＾＾
レスありがとうございました＾＾

　
[28965]Re: 曇り空 - 投稿者: ぱおぱお 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/07(Sun) 11:47:46 No.28965

numberさん、おはようございます。
私へのレスありがとうございました＾＾
すいません、こちらでお礼をさせていただきます。
本日もお出かけなのですね。
本当に多忙です。
今日はいい天気ですね＾＾
昨日の痛さは何処えやら、私は元気です＾＾
私はお散歩して来ようと思います。
numberさん、どうかご無理のないように。

　
[28966]Re: 時々は…… - 投稿者: あると 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/07(Sun) 11:52:28 No.28966

　ＰＣ、時々は離れてみるのもいいと思いますよ。
　number さん、いつも配慮の行き届いたレスをされるので、それはそれでエネルギー消耗される日もあるのではないかと思っていました。
　ここでの、顔を合わせない人間関係でも、うつ持ちにはいやされる日があるのと同じくらい、何故か急に、わけもなくしんどい日もありますよね。

　無理されず、気が向くまでおやすみ下さい。気の合う友達と会うとか、外の空気を吸うとか、ＰＣ以外の別のことをする日を取られたらいいと思いますよ。　

　
[28968]Re: 曇り空 - 投稿者: number 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/07(Sun) 12:01:18 No.28968

ぱおぱおさん、あるとさん　レスありがとうございます＾＾
ぱおぱおさんはお散歩なんですね＾＾お気をつけて＾＾
あるとさんへ　
＞いつも配慮の行き届いたレスをされるので、それはそれでエネルギー消耗される日もあるのではないかと思っていました。
あははは（汗）結構わたくし図星かもです＾＾
わたくしが、もがくでレスをさせていただくときは、
基本的に真剣にレスさせていただいてます。
特に長文のレスになるときは、
ひとつのスレッドに対するレスに２０分くらいかけるときもあります。
もちろん何度もプレビューしますしね＾＾
そうなんですよ＾＾
ご指摘の通りたまにはPCから離れる時間も必要だなあと思っています。
ですからわたくしは最近はネットカフェには一切行かなくなりました。
今のところは自宅でPCできますから＾＾
PCするのもわたくしにとって趣味ですけどね＾＾
レスありがとうございました＾＾

　
[29003]Re: 曇り空 - 投稿者: たっぱ 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/07(Sun) 17:04:49 No.29003

numberさん、こんにちは。たっぱです。
今日のnumberさんのお心は曇り空なんですね。
爽やかな風がnumberさんのもやもやを吹き飛ばし、再び穏やかな青空が覗くことを祈っております。

たっぱ

　
[29004]Re: 曇り空 - 投稿者: number 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/07(Sun) 17:08:39 No.29004

たっぱさん　ありがとうございます。
おかげさまで、わたくしの心は曇りのち晴れです＾＾
レスありがとうございました。

　
[29057]Re: 曇り空 - 投稿者: ぱおぱお 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/07(Sun) 20:53:15 No.29057

numberさん
お疲れ様です。
今はお休みになられておりますでしょうか。
連日のお多忙さ、大変心配です。
どうかゆっくり休養されてください。

　
[29095]Re: 曇り空 - 投稿者: たっぱ 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/07(Sun) 22:31:29 No.29095

numberさんへ
明日のnumberさんのお心は心地より秋晴れで、絶好の行楽日和でしょう

たっぱ

　
[29099]Re: 曇り空 - 投稿者: カオリ 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/07(Sun) 22:37:31 No.29099

numberさん、お疲れ様です。
出来ればゆっくりお休みになって、
心の疲れも体の疲れもとれることをお祈りしています。

　
[29215]Re: 曇り空 - 投稿者: number 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/08(Mon) 12:04:48 No.29215

ぱおぱおさん、たっぱさん、カオリさん
ありがとうございました＾＾
もう大丈夫です＾＾
このスレッドのこれ以上のレスは不要です。
ありがとうございました。



[29208]昨日の夜のもがきにレス下さった方へ - 投稿者: あやーや 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/08(Mon) 11:54:03 No.29208

ぱおぱおさん、さかなさん、たっぱさん、矢車草さん、オズマさん、bloomさん、カオリさん。私を励ましてくださって、ありがとうございました。
あれからカーペットの上でそのままぱったりと動けないまま寝てしまいました。

ぱおぱおさん、私の存在を肯定してくださって本当にありがとうございます。
さかなさん、私もたぶんゆっくり進んでいくと思います。不安で仕方ないけど、お互い病気が早く治るよう祈ります。
たっぱさん、そのひとことが、嬉しかった。ありがとうございました。
矢車草さん、私は本当に「大切な存在」なのかなぁ・・不安は尽きませんが、考えていきます。ありがとうございました。
オズマさん、ありがとうございました。こんな私でも、些細なひとことで、人を少し元気にさせられることができるのかもしれませんね。少し気が楽になりました。
bloomさん、先のことは、誰にも解りませんよね。きっとなんとかして生きていけますよね。ありがとうございました。
カオリさん、私は病気になってから「限界」がすごく低くなってしまいました。以前と同じ様に「頑張れ」なくて苦しい。でも、それがやり過ぎだから病気になったんでしょうけど・・・治っても以前と同じ生活をしていたらまた逆戻りですものね。今はその自分を探す期間だと思ってやっていきます。
皆様、ありがとうございました。
PS：念のため、このスレ自体には私はもうレスつけないと思います。他の方々のお悩みより上にこのスレが来てしまうのも心苦しいので^^; このスレはROMだけで結構です。
もう一度、皆様へ。本当にありがとうございました。



[28706]疲れたな - 投稿者: ３０歳２児の父 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/06(Sat) 17:07:07 No.28706

正直最近しんどい、、、、
子供の事を考えると、『きちんと気持ちを持たないといけない』という事は自分でも分かっている。でも先の事を考えると気持ちが重い。子供や妻の事を考えると、こんな気持ちではいけないという事もわかる。会社も環境が悪い訳では無い。何かが頭の中でモヤモヤとしている。すべてを捨てて逃げたいと時折考えてしまう。今の会社をこの間１０日程休んだ。仕事は嫌いな訳ではない。合わないわけでもない。何が何だか分からないがとても不安な気持ちで時々眠れない。家にも帰りたく無い。どうしたらよいか分からない、、、、、

　
[28713]Re: 疲れたな - 投稿者: ｔａｋｅ！ 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/06(Sat) 17:41:02 No.28713

こんにちは、３０歳２児の父さん。

私は医師でもなく、お会いしたわけでもないので正確な事は何も言えませんが、
頑張りすぎて、かなり心がお疲れになっているのではないでしょうか？

この限られた文面からでは分かりませんが、どちらかというと、仕事ではなく
家庭に対してストレスをお感じなのでしょうか・・・
もし、会社に産業医がいれば、相談されてみるのも良いかもしれませんね。
自治体によって異なりますが、保険所等で精神科医による無料の相談を受け付けて
いたりする事もありますから、一度お調べになってみてはいかがでしょうか？

いずれにせよ、一人で抱え込まず、早めに行動に移された方が良いと思います。

　
[28737]Re: 疲れたな - 投稿者: るる 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/06(Sat) 18:57:15 No.28737

30歳2児の父さん、はじめまして。るると申します。
take!さんの仰る通り、頑張り過ぎてだいぶお疲れのご様子。
心配致しております。通院はされているのでしょうか？
もし、まだであれば一度「心療内科・精神科」の受診をお勧めします。

会社に産業医があれば、相談に乗って下さいますし、紹介状や予約の
手配もして頂けますよ？私も初回の受診は産業医の勧めでしたから...。
いらっしゃらない場合は、こちらの管理人さんが病院ﾘｽﾄを作成されて
いるので、ﾒｰﾙにてお住まいの地域等をご連絡して、お問い合わせ
してみるのも良いかと思います。

会社の環境やお仕事、それに家庭でのｽﾄﾚｽがなくても、
少しずつの今までの積み重ねで心がお疲れになってしまう時があります。
そんな時は無理は禁物ですよ。どうかお体ご自愛下さいね^^

　
[28740]Re: 疲れたな - 投稿者: ぱおぱお 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/06(Sat) 19:05:08 No.28740

３０歳２児の父さん、こんにちは。
とてもお疲れのご様子、お察しいたします。
心療内科などには行かれているのでしょうか。
ｔａｋｅ！さんのおっしゃるように、産業医がいれば、相談されてみてはと思います。
先々の不安、自分や家族の不安、いろいろあると思いますが
誰かに相談しないと、自分だけでは抱えきれないくらいもっと重くなってしまうと思います。
＞すべてを捨てて逃げたいと時折考えてしまう。
かなり追い込まれているかんじがいたします。
まずは医師に相談いたしましょう。
あとは、こちらに思いのたけを吐き出して、少しでも心が軽くなればと思います。
お体お大事になさってください。

　
[28749]Re: 疲れたな - 投稿者: さかな 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/06(Sat) 19:21:52 No.28749

３０歳２児の父さん、はじめまして。かなり疲れていらっしゃるようですね。
病院には行かれているのでしょうか？心配です。どうぞ、あまり思いつめないで、助けを求めてください。
　どうしていいかわからなくなったとき、こちらに書き込めば、皆さんが温かく包み込んでくださいますよ。

　
[28829]Re: 疲れたな - 投稿者: たっぱ 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/06(Sat) 22:29:39 No.28829

30歳2児の父さん、こんばんわ。
色々なことにがんばられて大変お疲れの様ですね。
先にレスしてくださっている皆様のおっしゃられる様に通院されていないようでしたら、一度通院なされては如何でしょうか？産業医等、上記皆様のおっしゃられる措置を取られることが問題解決の近道だと思います。

幸い此処には心温かで知識・経験の豊富な諸先輩方がいらっしゃいますので、相談事、愚痴等なんでも書き込みして頂ければと思います。
見守っておりますので、お身体ご自愛下さい。

たっぱ

　
[29205]Re: 疲れたな - 投稿者: ３０歳２児の父 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/08(Mon) 11:32:30 No.29205

沢山のレスありがとうございます。
病院や医師に相談をしてみます。昔と違い最近は、頭がすっきりすることがなくいつも考えこんでいる気がします。以前私の両親に病院に行くことを勧められたが医師に相談するのも不安で今日にいったっています。様々な方々が此処にはいらっしゃるので、なんでも書き込んで見たいと思います。
takeさんはすごいと感じました。あの短い文面で家庭のストレスが多い、との指摘は図星だったので感動しました。こんな私でも、悩みが分かる人が居てくれるというのは心強いです。
皆様も暖かい意見を沢山寄せて下さりうれしい気持ちで一杯です。ありがとうございます。心に余裕が出来ましたら皆様の文面を見せていただきレスを入れて行きたいと思います。



[29072]心臓。 - 投稿者: yumiko 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/07(Sun) 21:29:53 No.29072

こんばんは。以前書いたかもしれないけれど、
役に立つかなと思い、書かせていただきます。

私はここのところ、夜になると心臓が苦しくなります。
理由はわかりません。
以前、心臓の検査、血液の検査を同じような症状がでた時、
してもらったのですが、なにも悪いところはなく、
精神的なものだとしか、理由は解りませんでした。
だけど、こういう症状が出ると、なんなんだろ？という不安から、
こんな時間に（深夜に）錯乱して、ぎゃーぎゃーと叫ぶような、
パニックになってしまったらどうしようと、更にドキドキが増し、
腹式呼吸をして、ただひたすら耐えていました。

そこで、ふと思いついたことがありました。
カウンセリングをしている病院でもらっていた、肩こりのための
シップです。シップは筋肉の血行をスムーズにしやわらげるもの。
これを胸にはってみたらどうだろう？と思いました。
貼ってみると・・・意外に効くのです。
ピークに苦しい時でも、シップを貼ると完全に治るわけではないですが
とてもやわらぐのです。
苦しいと思う部分が、鎖骨のすぐ下の胸のあたりと、
胃のあたりなので、そこに私は2枚はっています。
貼った後は、布団に横になり、ビデオなどを見てゆっくりします。
すると、いつの間にか眠っていたり、胸の痛みがなくなっていたりします。

皆さんも是非、胸が苦しくてたまらなくなるとき、
薬を多く飲んでしまうより、シップを試してみてください。＾＾

　
[29080]Re: 心臓。 - 投稿者: たっぱ 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/07(Sun) 21:46:16 No.29080

yumikoさん、こんばんわ。
シップが効くんですか、貴重な情報有難うございます。

たっぱ

　
[29092]Re: 心臓。 - 投稿者: ピーマン 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/07(Sun) 22:22:45 No.29092

yumikoさんこんばんは、私は数年前に心臓の手術をしました。
術後、執刃医に「心臓が痛いんです」っていったら「大丈夫
気にしないで」「アメリカで、術後トライアスロンに挑戦し
ているひとがいるそうな、君もチャレンジしたら」って言わ
れて以来、気に留めなくなりました。タバコも吸ってます。
検査でなにも異常がないなら気にしない、気にしない。

　
[29096]Re: 心臓。 - 投稿者: カオリ 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/07(Sun) 22:35:05 No.29096

yumikoさん、初めまして。
私も２歳の頃心疾患で入院生活を長くしていたのですが、
今は特に検査でも異常ありません。
２０年前以上の話なので、その頃は治療法があまりなく、
運動神経(人より疲れやすいだろう)に問題が残るかもしれないと
言われたのですが、学校の体育も普通にこなしてきました。
最近、心臓か胸か、苦しくなることがあるのですが、
温シップを貼られているのですか？
冷シップですか？
興味があるのでできれば教えてください。

　
[29114]Re: 心臓。 - 投稿者: yumiko 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/07(Sun) 23:32:40 No.29114

＞たっぱさん
レスありがとうございます＾＾
試してみてください。

＞ ピーマン さん
レスありがとうございます＾＾
大変な手術をされたのですね。体調はいかがですか？

私の場合ですが、ぎゃーって言ってしまってもいいと、
我慢ばかりしてると逆効果だと言われたことがありました。
だけど、私には知的障害をもつ弟がおり、両親は高齢。
私が錯乱してしまえば、私自身ではなく、
両親の寿命を縮ませてしまいそうで怖いのです。。
だから、どんどん気にしてしまって。。
今はシップに頼って、薬も先生の指示どうり飲んで耐えられています。

＞カオリさん
はじめまして＾＾レスありがとうございます。
えっと、精神的な理由から胸が痛くなったりするのであれば、
試してみるのもいいかと思います。
ですが、身体的なものであれば、私は無知ですので、
かかりつけの先生に相談してみるのがいいと思います。
ちなみに私は使用しているのは冷シップです。
血流がよくなるのは温シップと動揺ですが、
ある程度引き締めも必要かなと・・・・
過剰に温度をあげると、どんどん心拍数があがる気がします＾＾；

　
[29193]Re: 心臓。 - 投稿者: カオリ 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/08(Mon) 08:51:20 No.29193

yumikoさん、おはようございます。
冷シップですね。
多分、精神的なものからきていると思うので
試してみます。
検査でもいつも異常なしですし、
私もタバコかなり吸っています。
情報ありがとうございます！

　
[29199]Re: 心臓。 - 投稿者: モグワイ 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/08(Mon) 10:15:11 No.29199

yumikoさん、初めまして。昨日デビューさせていただいたモグワイと申します。
私も、心臓とは違うのですが呼吸が苦しくてパニックを起こしそうになることがあります。背中もバンバンに張ってるし、ダンナには「運動不足だろ」なんて言われて、ストレッチしてみたり、シップを張ったり。

でも主治医によると、これも精神的なものだろうということで安定剤を増やしてくれました。お陰様で落ち着いています。

うつって恐ろしいほど、体のアチコチに影響するんですね。
苦しい最中は「心臓病？肺が？」とか不安で仕方ないけど、私はなんでも先生に言うことにしています。

yumikoさんもシップで改善されたのは素晴らしいけど、ぜひ先生にも相談してくださいね。大きなお世話だったらすみません。

けど、確かにシップって気持ちいいですよね！



[29034]涙が・・・ - 投稿者: 白い流星 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/07(Sun) 19:50:15 No.29034

こんばんわ、白い流星です。

今日、夕食を食べている時に涙が急に出てきました。
今まで母親に食事を作ってもらうだけでも罪悪感は感じていたのですが・・・
鬱の思考だとは思うのですが、もう一人の自分から「いい年してパラサイトして情けないとは思わないのか！」と
叱咤されているようで・・・別の病気と合わせて休職してから１年、こんなにも苦しむとは思いませんでした。
今は薬を飲んで少し落ち着きましたが、これからどれぐらい、この鬱に苦しまなければならないのか不安になって
消えたい衝動に駆られます。何事からも逃げている弱い情けない人間なんですね、私は。

　
[29045]Re: 涙が・・・ - 投稿者: ぱおぱお 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/07(Sun) 20:15:21 No.29045

白い流星さん、こんにちは。
＞何事からも逃げている弱い情けない人間なんですね、私は。
私も何度となくこの思いにとらわれます。
しかし、やはり鬱の脳がそのような考えにしているのだということです。
白い流星さんはけして情けない人間ではないですよ。
弱くない人間はいないですよ。
お体お大事になさってください。

　
[29047]Re: 涙が・・・ - 投稿者: さかな 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/07(Sun) 20:20:31 No.29047

白い流星さん、はじめまして。さかなと申します。
とてもお辛い状況が伝わりました。家族の方に、そういうふうに言われると、すごく落ち込みますよね・・
管理職としてかなりハードに働いていたとのこと、その疲れがまだとれないのだと思います。病気のときに休むのは当然のことではありませんか。弱くも情けなくもないです。全ては、鬱という病気が作っているものです。
お薬が効いて、落ち着かれることを祈ります。何のお力にもなれませんが、ただただ心配しています

　
[29050]Re: 涙が・・・ - 投稿者: カオリ 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/07(Sun) 20:27:19 No.29050

初めまして、カオリと申します。
私も別の病気といくつか重ねてうつ病になりましたので、
白い流星さんのお気持ち分かりますよ。

私もいつになったら治るのかな･･･という気持ちで
いっぱいになってしまう時もありますが、
焦らなくていいと思うんです。
一緒に私もいます。

　
[29056]Re: 涙が・・・ - 投稿者: オズマ 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/07(Sun) 20:44:44 No.29056

白い流星さん　初めまして、オズマと申します。
これからもよろしくお願いします。

今はお辛いお気持ちでいっぱいなのですね。
＞もう一人の自分から「いい年してパラサイトして情けないとは思わないのか！」
こう思われるお気持ちも、やはり鬱の脳の思考です。
今は何もできないかもしれないけれど、この病気は必ず治ると私も信じています。
治れば、いっぱい親孝行して恩返しできると信じて、焦らずお互いに手を繋いで進んでいきましょう。ご自愛くださいね ^^

　
[29063]Re: 涙が・・・ - 投稿者: 白い流星 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/07(Sun) 21:08:33 No.29063

皆さん、レス有難うございます。

ぱおぱおさんへ

私も鬱の脳がそう思わせているだけだと思いたいです。
お気遣い有難うございました。

さかなさんへ

こちらこそ初めまして。
少し薬が効いてきたようで多少落ち着きを取り戻しました。
ご心配をお掛けして申し訳ありません。お気遣い有難うございました。

カオリさんへ

こちらこそ初めまして。
暖かい言葉有難うございます。
カオリさんも別のご病気と合わせて発症されたのですね。
お気持ちお察し致します。お互い回復への道を焦らず進んで行きたいですね。
お気遣い有難うございました。

オズマさんへ

こちらこそ初めまして。
私もこの病気は治るものだと信じて行きたいです。
仰る通り、治った時には親孝行や恩返しが出来る事を祈りたいと思います。
お気遣い有難うございました。

　
[29094]Re: 涙が・・・ - 投稿者: たっぱ 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/07(Sun) 22:28:11 No.29094

白い流星さん、こんばんわ。
お辛い気持ちお察しいたします。
たぶんこちらにいらっしゃる方々も何度となく感じられておられる心情でしょうね。
＞何事からも逃げている弱い情けない人間なんですね、私は。
＞いい年してパラサイトして情けないとは思わないのか！」
考え出すと殆ど毎日この葛藤と病状の苦しさの繰り返しだと思います。

最近の私はある意味開き直っています。
最低　　　＝これ以上下がないって事やん
親に迷惑　＝一緒に居るのも親孝行だ（私自身は別居ですが）。いつの日かどんな形でも親孝行するぞー
逃げている＝そうとも、逃げてるさー。立ち向かうものがきたときの体力を蓄えてやる〜

「鬱さん」が脳にいたずらをしている間は逆に色々なものを見れる良い機会かもしれません。

少しでも不安が安らぎ、爽快な明日が迎えられますように

たっぱ

　
[29117]Re: 涙が・・・ - 投稿者: まっさん 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/07(Sun) 23:44:00 No.29117

白い流星さん、こんばんは。
僕もよくその思いに駆られるときがありました。
でも今は休養が必要で甘えてもいいんじゃないかと思うようにしています。
とにかく今はご自分優先でいいのではないでしょうか。
ご自愛ください。

　
[29195]Re: 涙が・・・ - 投稿者: 白い流星 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/08(Mon) 09:35:45 No.29195

皆さん、レス有難うございます。
昨晩は早めに眠剤を飲んで寝逃げしたので、レスが遅れた事をお詫び致します。

たっぱさんへ

お気遣い有難うございました。
開き直りが必要だとは頭では分かっているのですが、なかなかうまくいきません。そのジレンマで変な事を考えて
しまうのかもしれません。

まっさんへ

まっさんご自身もお辛い中レス有難うございました。
仰る通り今は休養第一と考えているのですが、色々な事が頭を駆け巡って堂々巡りになっています。
完全な悪循環ですね。「自分優先」にできない自分が悔しいです。お気遣い有難うございました。



[29185]学校に行きたくない。 - 投稿者: Leef 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/08(Mon) 07:30:35 No.29185

みなさん、おはようございます。Leefです。
言っても仕方ないことなんですが、今日は学校に行きたくないです。
もう制服も着て、一日の時間割りを確認しているにも関わらず、気持ちが前に出ません。不安が込み上げてきます。

どうしよう。。。

　
[29187]Re: 学校に行きたくない。 - 投稿者: やまゆり 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/08(Mon) 08:04:44 No.29187

　Leefさん、おはようございます。
　私も予定の前に、不安が先走り、出かける前が特に最悪になります。
思い切って出かけてよかった場合と、悪くなってしまう場合とあって、「かけ」のような状態なので、どっちとも判断つきません。

　まず、頓服を飲んでみて、落ち着いて座ってみてください。
時間がないと焦るかもしれませんが、遅刻承知でご自分の「やらなくちゃ」という負担を軽くしてあげて、もう一度ご自分に聞いてみたらいかがでしょうか？
　その結果休んでも「自分をいたわってあげた」と思って誉めてあげてくださいね。
　もちろん行かれたら誉めてあげてくださいね。

　
[29188]Re: 学校に行きたくない。 - 投稿者: Leef 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/08(Mon) 08:11:21 No.29188

やまゆりさんへ
はい。行くことにしました。行ったらどうにかなるかもしれないし、ならなかったら保健室に逃げればいいので。とりあえず行ってみます。
やまゆりさんのスレ読みましたよ。お互い様ですね。マイペースを守りましょう。
ありがとうございました。

　
[29191]Re: 学校に行きたくない。 - 投稿者: やまゆり 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/08(Mon) 08:17:09 No.29191

そうですね。学校でも「マイペース」で。
お気をつけて、いってらっしゃい！！


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