もがく者の掲示板

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[30287]再検査。 - 投稿者: ともしび 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/11(Thu) 21:48:59 No.30287

昨日、再検査に行って来きました。確定診断には至らず15日の気管支ファイバー検査の結果待ちで、今はまな板の上の鯉状態です。心が平静なのがせめてもの慰めでしょうか。

[30299]Re: 再検査。 - 投稿者: かおり 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/11(Thu) 22:06:19 No.30299

ともしびさん。お疲れ様でした。

　　　心が平静なのがせめてもの慰めでしょうか。

このままお休みください。
安らかな眠りに包まれますように・・
かおり

[30302]Re: 再検査。 - 投稿者: ぱおぱお 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/11(Thu) 22:15:56 No.30302

ともしびさん
再検査、お疲れ様でした。
結果がくるまでは、あまり落ち着かないかと思いますが
心の平静が保ってくれることを祈ります。
今日はゆっくりお休みください。

[30312]Re: 再検査。 - 投稿者: ともしび 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/11(Thu) 22:41:52 No.30312

かおりさん。ぱおぱおさん。レスありがとうございした。心の動揺はあまりありませんが、やはり一抹の不安は隠せませんね。眠剤飲んで寝ます。お休みなさい。

[30314]Re: 再検査。 - 投稿者: たっぱ 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/11(Thu) 22:45:26 No.30314

ともしびさん、こんばんわ。
再検査お疲れ様でした。

”待つ”って不安ですよね。
本日の安眠と良好な結果を願っております。

たっぱ

[30332]Re: 再検査。 - 投稿者: ともしび 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/11(Thu) 23:29:36 No.30332

たっぱさん。レスありがとうございます。ご配慮ありがとうございます。
たっぱさんも、ご自愛下さいね。

[30336]Re: 再検査。 - 投稿者: るる　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/11(Thu) 23:31:30 No.30336

ともしびさん、こんばんは^^
再検査の結果待ちの状態って、とても嫌ですよね。
どうか良い結果が出ますよう、お祈りしております。
お体ご自愛下さいね^^

[30341]Re: 再検査。 - 投稿者: 矢車草 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/11(Thu) 23:41:50 No.30341

ともしびさん、こんばんは。
どんなものでも、『結果待ち』って不安ですね。
今頃は、ゆっくりお休みになられているでしょうか。
ともしびさんに、『良い結果』が待っていることを、お祈りいたします。
お身体ご自愛下さいませ。

[30343]Re: 再検査。 - 投稿者: ともしび 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/11(Thu) 23:45:08 No.30343

るるさん。レスありがとうございます。お互い無理はしないようにしましょう。
私は、身を持って知りました。祈っています。ご自愛下さいね。

[30347]Re: 再検査。 - 投稿者: ともしび 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/11(Thu) 23:54:12 No.30347

矢車草さん。ありがとうございます。先生と2人で、Ｘ線とＣＴの画像を見ながら話している自分が不思議に思えました。普通の方なら、動揺して取り乱すような事を平気でしゃべっている自分に呆れていました。ご心配かけてすみません。
矢車草さんの心に平安がありますよう祈っております。ご自愛下さいね。

[30361]Re: 再検査。 - 投稿者: ゆみ　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/12(Fri) 00:21:19 No.30361

ともしびさん、こんばんは。再検査、お疲れ様でした。
結果が出るまでは、正直、不安だと思います。
いつも、みなさんの事を、祈ってくださる、ともしびさん、
私も祈る事しかできませんが、
どうか良い結果がでますように祈っております。
お仕事のお疲れも、かなりたまっていると思います。
どうか今夜は、良い睡眠がとれますように。。。

[30439]Re: 再検査。 - 投稿者: ともしび 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/12(Fri) 04:23:08 No.30439

ゆみさん。ありがとうございます。祈って下さること感謝です。ゆみさんも、
ご自愛くださいね。

[30474]Re: 再検査。 - 投稿者: 矢車草 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/12(Fri) 05:26:56 No.30474

ともしびさん、お早うございます。再レスです。
＞先生と2人で、Ｘ線とＣＴの画像を見ながら話している自分が不思議に思えました。
＞普通の方なら、動揺して取り乱すような事を平気でしゃべっている自分に呆れていました。
私も同じでした。まるでドラマを見ているようで、それでいてどんどん事が重大になって、
自分の意思と関係なく進んでいくのを、見ておりました。
ただの思い出話ですので、レスは不要に願います。^^
今日もご無理なさらず、お仕事できますように、祈っております。

[30490]Re: 再検査。 - 投稿者: ろこ　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/12(Fri) 09:14:06 No.30490

ともしびさんへ

なんとお言葉をおかけしたらいいのか思いつきません。
ごめんなさい。
でも祈っています。
どうぞご自愛くださいね。
ともしびさんに安堵が訪れますように…

[30510]Re: 再検査。 - 投稿者: カオリ 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/12(Fri) 09:53:43 No.30510

ともしびさん、出遅れてしまいましたが、
気管支ファイバー…名前だけでも怖ろしい。
再検査、本当にお疲れさまでした。
良い結果が出ることを私もお祈りしています。

[30624]Re: 再検査。 - 投稿者: ともしび 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/12(Fri) 18:40:42 No.30624

矢車草さん。ありがとうございました。

ろこさん。還って心に負担をおかけしたようで、申し訳けありません。
お祈りありがとうございます。ろこさんの心に平安がありますように祈っております。

カオリさん。ありがとうございます。気管支ファイバーは、15日に検査します。
恐怖感を与えてしまったようで、申し訳けありません。
皆さんの祈って下さることが、大きな心の支えで感謝です。
ご自愛下さいね。

[30628]Re: 再検査。 - 投稿者: あやーや 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/12(Fri) 18:50:52 No.30628

ともしびさん
お体の具合はその後いかがでしょうか。
いつかともしびさんが贈って下さった歌がすごく好きです。
どうかお大事になさって下さい。

[30686]Re: 再検査。 - 投稿者: ともしび 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/12(Fri) 21:18:00 No.30686

あやーやさん。ありがとうございます。駅で見たポスターから和歌を詠んでみました。

大塔の紅に映えるや市女笠女人高野の昔思わん

意味は、高野山の根本大塔の前を平安時代の旅装束に市女笠の女性が歩いている様子から、かって平安の昔女人禁制の山に我が子を送った母の思いのいかばかりかを思い、今はその掟も解け自由に登れるようになった山と女性の姿にいにしえの女性への慰めを込めて詠ったものです。その中に皆さんの病も癒え、辛さもやがて消え去る希望も込めて詠みました。
どうかご自愛下さい。

[30687]Re: 再検査。 - 投稿者: カオリ 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/12(Fri) 21:20:06 No.30687

ともしびさん、ごめんなさい。
私、検査とつくものは何でも怖がる人間なので･･･。
注射さえギャーギャー言いながら看護士さんを困らせます。
父が気管支ファイバーをしたことがあるので、
聞いてみたのですが、痛み止めするから
痛くないよ。と言っています。
無事検査が終わり、良い結果が出る事を引き続き
お祈りしてますね。
私もともしびさんから頂いた短歌、思い出しては
泣きそうになります。
どうしようもない彼氏ですが、ともしびさんの短歌を
思い出しながら、手を取り合って進んでいきますね。
彼氏にも見せてあげなくちゃ･･･。

[30695]Re: 再検査。 - 投稿者: ともしび 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/12(Fri) 21:41:34 No.30695

カオリさん。再レスありがとうございます。気管支ファイバーは2回目ですし、胃カメラは5回やってますので少し慣れたかなという感じです。
わざわざお父様に聞いて下さってありがとうございました。
自己流の和歌でしてお恥ずかしい限りですが、そう仰って下さると感謝です。
どうか、ご自愛下さい。

[30809]Re: 再検査。 - 投稿者: number 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/13(Sat) 02:48:28 No.30809

ともしびさんへ　結果がいい方向であることを願っております。
お体ご自愛くださいませ。

[30826]Re: 再検査。 - 投稿者: ともしび 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/13(Sat) 06:53:04 No.30826

numberさん。ありがとうございます。numberさんもご自愛下さいませ。

[30828]Re: 再検査。 - 投稿者: あゆもどき 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/13(Sat) 07:17:29 No.30828

ともしびさん　出遅れあゆもどきです。

再検査、お疲れ様でした。
検査の結果が出るまでって不安、ですよね。とてもわかります。
いい結果がどうか、でますように・・・

祈っています。
おだいじになさってくださいね。

あゆもどき

[30895]Re: 再検査。 - 投稿者: やまゆり 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/13(Sat) 14:59:47 No.30895

ともしびさん、お疲れさまでした。
不安はおありかと思いますが、冷静に受け止めていらっしゃるともしびさんのお気持ちに、安心しました。
結果がどちらでも、不安の解消、または治療へつなぐ大事な一歩。
良い方向へと向かわれますように。お祈りいたします。

[30929]Re: 再検査。 - 投稿者: ともしび 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/13(Sat) 20:13:08 No.30929

あゆもどきさん。暖かいお言葉ありがとうございます。一抹の不安はあるものの結果がどうあれ、今までの経験から心に耐性ができたようです。
これもまた人生でしょうか。あゆもどきさんも、ご無理はなさらないで下さいね。
祈っています。

やまゆりさん。ご配慮ありがとうございます。その通りですね。治療につなぐ第一歩として前向きに考えたく思っております。
やまゆりさんも、ご自愛下さいね。祈っております。

[30901]友達 - 投稿者: とけい 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/13(Sat) 16:40:38 No.30901

こんにちは。
ずっと調子が悪かったので、学校ではいつも一人で行動していました。以前一緒にいた友達は、わたしがよく休んだり、保健室に行ったりするので、自然と離れてしまいました。夏休みが明けてからは話しかける気も起こらず、もう話すことはなくなってしまいました。そういうこともあったり、人と会うのが嫌だったりして、ずっと一人でした。

２学期に入って、学校には行かなくなりました。先月は一週間ときちんと行ってないです。今月も一週間続けて休んだりしました。学校からは休学を勧められ、わたしも休学のことが頭を離れませんでした。でも、どうしても休学は嫌で、学校も辞めたくありません。親も許してくれません。どうしてこんなに学校が嫌なんだろうと思います。

でもそんな時、一人、話が出来る人ができました。その友達のおかげで先週は学校に行くことができました。その友達には他にも親しい友達はいますが、それでもうれしかったです。その友達といるときは楽しいと思えました。

でも、不安があります。私は今、とても不安定です。気分がいつ塞ぐか分かりません。自分がしんどいときは暗い話ばかりしてしまいそうです。そうしたらその友達は私を重く感じてしまうのではないかと思うのです。できればしんどいときはしんどいと言いたいです。そしてそんな時こそ一緒にいて欲しいと思うのです。前一緒にいた人は、そんな私が嫌なようでした。他の人の前では笑うのに、私の前では笑わなくなりました。それが嫌で離れました。

でも、今度できた友達とは、ずっと仲良くしたいです。私には、どこまで本当のことを言ったらいいのかわかりません。その友達に頼りきりになってしまうのはその友達もしんどくなるだろうと思います。でも頼ってしまいそうな自分がいます。そのために、また離れていったら悲しいです。どこまで、我慢すればよいのでしょうか。

その友達には話し始めて本当に自然と自分はうつ病だと言うことができました。そんな自分が不思議で、だからこそ大切にしたいと思うのです。

[30906]Re: 友達 - 投稿者: ぱおぱお 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/13(Sat) 17:48:12 No.30906

とけいさん、こんにちは。
お友達ができてまた、学校に行けるようになったとのこと、良かったですね。
お友達を大切に思う気持ちはとても大事です。友達は宝物ですからね。
とけいさんもおっしゃるように、頼りっきりになってしまったら、お友達はしんどいと思います。
毎日、毎日、重い話を聞きたい人はいないですからね。
うつ病はなった人でないと、なかなか理解できないのが現状。
どうしてもしんどくなったら、まずこちらで吐き出してみてはいかがでしょうか。
こちらの皆さんは、受け止めてくださいますよ。
そして、心がある程度軽くなった状態で、お友達とお話してみてはいかがでしょうか。
我慢はしなくていいんですよ。無理をしないように、悲しさ、辛さはこちらに吐き出してみませんか。
あまり、参考にならなかったらごめんなさい。
お友達を大切に思う、とけいさんを心より応援いたします＾＾

[30907]Re: 友達 - 投稿者: あると 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/13(Sat) 17:51:19 No.30907

こんにちは、とけいさん。
　
最近できたお友達のことで不安があるのですね。
私は、
　
＞でも、不安があります。私は今、とても不安定です。気分がいつ塞ぐか分かりま　せん。自分がしんどいときは暗い話ばかりしてしまいそうです。そうしたらその　友達は私を重く感じてしまうのではないかと思うのです。できればしんどいとき　はしんどいと言いたいです。そしてそんな時こそ一緒にいて欲しいと思うので　　す。前一緒にいた人は、そんな私が嫌なようでした。他の人の前では笑うのに、　私の前では笑わなくなりました。それが嫌で離れました。

　＞でも、今度できた友達とは、ずっと仲良くしたいです。私には、どこまで本当　　のことを言ったらいいのかわかりません。その友達に頼りきりになってしまう　　のはその友達もしんどくなるだろうと思います。でも頼ってしまいそうな自分　　がいます。そのために、また離れていったら悲しいです。

　ここにとても、とけいさんの率直な心情が出ているので、同じ意味のことを、友達に宛てて、手紙で書いてみてはどうでしょうか。「受け止めきれないと思う時は、ちゃんと自制するから言ってね」と書きたして。　
　それから、「うつ病のことを自然に受け止めてくれてありがとう」ということも伝えておくといいですよね。
　「あなたに何かあった時は、話してね。聞くから。」ということも。
　
　「これを言ってもいいかどうか……」と、迷う時はここに書き込んで、みなさんの意見を聞いてからにされてはどうでしょうか。
　励みになる友達ができたことはいいことです。大切にしたいですよね。
　
　ところで、学校も嫌で行かれない、でも休学もしたくない、お家の方も反対している、と、そこのところになにか問題がありそうですね。それを、もう少し担当医と相談してみた方がいいのじゃないでしょうか。
　学校から休学をすすめられていそうですが、新しい友人といういい芽が手できているので、そのことも含めて休学がいいのかどうか、診断してもらうといいと思います。その上で、休学がいいのかどうか、担当医に学校との間に入ってもらって話を持っていくのが言いように思います。

[30912]Re: 友達 - 投稿者: とけい 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/13(Sat) 18:27:44 No.30912

ぱおぱおさん、ありがとうございます。
そうですね。やはりしんどいですよね。
ここに書き込むのは本当に久しぶりでした。ずっと困っていたのですが、なかなか書き込もうという気もおこらなかったんです。でも、友達のためにも、気持ちが軽くなったところで話をしたほうがいいですよね。参考にさせて頂きます。

あるとさん、ありがとうございます。
手紙に書くというのはいいですね。考えてみます。
学校のことですが、本当に今、困っています。でも誰にも言えません。言ってしまったら、壊れてしまいそうに思うのです。ありがとうございます。気づいてくださって。でも本当は誰かに言いたい。でも取り返しの付かないことになってしまいそうで怖い。少し何もかもと距離を置くことができたらどんなにいいだろうと思います。

[30916]Re: 友達 - 投稿者: ぱおぱお 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/13(Sat) 18:39:38 No.30916

とけいさん
とけいさんは私が計り知れないくらい、思い悩んでいらっしゃるのですね。
何も役には立たないかも知れませんが、聞くことはできます＾＾
また、こちらにいらっしゃったのですから、もう迷わず吐き出して
少しでも楽になって欲しいなと思いました。
今後ともよろしくお願いします＾＾

[30918]Re: 友達 - 投稿者: 萌黄色 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/13(Sat) 18:57:18 No.30918

とけいさん、こんばんわ。
友達が出来て、学校へ行く事も出来たと言う事で、凄く良かったですね。何だか私も嬉しいです。
そのお友達はとけいさんの鬱の事も解ってくれたんですね。鬱だと言っても解ってくれない人や、影で何かを言う人も居ますから。
良いお友達なんですね。

とけいさんの気持ち、凄くよく解ります。
実際私も高校の友達には言いたくても言えませんでした。
言ったのは、中学からの親友だけです。親友も精神的な病気を持っていた事も有り、解ってくれたのが唯一の救いです。

そのお友達に全て頼ってしまったら、きっとその友達の方も疲れてしまうと思いますし、その様な関係が良いとは決して思いません。
私も、ぱおぱおさんやあるとさんの意見に賛成です。
鬱は鬱になった人しか解らない部分が有ると思います。
だからそのお友達に全てを解って欲しいと思うのは少し無理が有るのかも知れません。
気持ちが少し軽くなってから、そのお友達にいろいろと話した方が良いんじゃ無いでしょうか。

アドバイスにはなっていないかも知れませんが、お友達と良い関係を築けると良いですね。

学校の事、お辛そうですね。
誰にも言えない気持ちは凄く解ります。
私も主治医の先生や学校の先生と相談した上で良い方向に向かうと良いですね。
陰ながら見守らせて頂きます。

[30925]Re: 友達 - 投稿者: とけい 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/13(Sat) 19:38:31 No.30925

自分には押しCENSOREDいる気持ちがあります。それは自分の望みであり、昔からの夢です。でも今表に出すわけにはいきません。そんなことをすれば、皆に迷惑をかけることになります。親、先生方、友達、主治医、皆をうらぎることになります。でも押さえられないときがあります。その気持ちが時々顔を出して、私を悲しませます。逃げ出したくなります。今の生活をどうでもよくさせます。

ぱおぱおさん、萌黄色さん、ありがとうございます。
友達のことを書き込んでおきながら、本当は別のことを聞いてほしかったのかもしれません。でもそのことを誰に相談したらいいのか、このまま押し殺し続けたほうがいいのか、わかりません。もう分からなくなってしまいました。

友達は大切にします。助言してくださったことを参考にしたいと思います。

[30736]休み前にやってきた。 - 投稿者: カオリ 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/13(Sat) 00:23:15 No.30736

やっぱりうつがやってきた。午後からおかしかった。
理由もなく落込む。めまいがする。頭が痛い。
明日友達と約束がある。行けないかもしれない。
嫌われるかもしれない。理解してくれるかな。
１週間仕事を休まずに頑張った私に、
どうして今波がくるのかそれが憎い。
布団をひいて寝たいのに動けない。
部屋が散らかってる。
ただ丸くなって固まっているだけ。
どうしよう。

[30740]Re: 休み前にやってきた。 - 投稿者: ともしび 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/13(Sat) 00:34:39 No.30740

カオリさん。祈っていますね。平安が訪れますように。

[30742]Re: 休み前にやってきた。 - 投稿者: ぱおぱお 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/13(Sat) 00:38:27 No.30742

カオリさん、こんばんわ。
私も落ち気味です。辛いですね・・・。
明日の予定はキャンセルしても大丈夫ではないのかな。
友達わかってくれると思うのだけど・・・。
とにかく、無理しないでください。
１週間がんばって、やっぱり疲れてしまったのでしょう。
自分を褒めて、労わってあげましょう。
私も何もできないです。お風呂も入れないです。
今日はホットミルク飲んで横になります。
カオリさん、ひとりじゃないですよ、私も皆もついているからね。
ゆっくり休みましょう。

[30743]Re: 休み前にやってきた。 - 投稿者: クマ　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/13(Sat) 00:42:42 No.30743

カオリさん、こんばんは。

理由もなく、めまい、頭痛・・・私もしょっちゅうです。
私は、寝ているときや、最近はとくにＰＣや携帯を見ているだけで、めまいを起こしますよ。

＞明日友達と約束がある。行けないかもしれない。
嫌われるかもしれない。理解してくれるかな。

嫌われるなんて、本当の友達なら、必ず、分かってくれますよ！！

＞１週間仕事を休まずに頑張った私に、
どうして今波がくるのかそれが憎い。

すごいぢゃないですか！！
一週間も休まずに仕事に行き続けた！って、自信持ってください。すごいことです。最近、ナマケ癖がついてるクマなんかに比べたら・・・・・・（溜息）
　それに、波がくるのは、病気ぢゃなくてもきますよ。
私、高校の時に、先生に言われた言葉があるんです。
「人には、必ず波があるものだよ。それもうまく、コントロール出来るか、出来ないかの違いなんだよ。」
って。

だから、自分を責めないで下さい。
だって、カオリさん、一週間、休まずに仕事に行けてるんですから。
布団で丸く固まってるのは、私もです。

明日は、大丈夫です。友達は、わかってくれるはずですよ（＾＾）
遠くから、祈ってます＾＾

[30747]Re: 休み前にやってきた。 - 投稿者: カオリ 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/13(Sat) 00:56:41 No.30747

ともしびさん、ぱおぱおさんレスありがとうございます。
正直に友達に状況を話してみます。
うつになってから、一番助けてくれた友人なので、
あんまり深く考えないように、最悪ドタキャンも
少し考えています。
私はなんて役立たずな人間なんだろう。
部屋が散らかり放題。自分で呆れて涙が出てくる。
ふらふらになりつつも、なんとか布団ひくことが出来ました。

ともしびさん、ありがとうございます。
少しの間だけ、お力をお借りしてもいいですか。
泣きたいのか、怒りたいのかわかりません。
ごめんなさい。もう少し浮上できるように、
お祈りしていただけること、心の支えにします。

ぱおぱおさん、ありがとうございます。
ぱおぱおさんも、お仕事のお疲れ心配していました。
お二人からレス頂けて、涙がやっと出てきました。
ぱおぱおさん、そうですね。
私はひとりじゃないですよね。

どうか明日の朝、少しでも浮上できていますように。
眠剤が効いてくれますように･･･。
少し布団に入ってみます。

ありがとうございましたm(__)m

[30749]Re: 休み前にやってきた。 - 投稿者: 時雨　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/13(Sat) 01:00:53 No.30749

初めまして。
大丈夫です、カオリさん。
一週間も休まず行かれたんですか！
それは、とってもとっても凄いことです。
ゆっくり、自分を褒めてあげてください。
「一週間、良く頑張ったね」
そう、自分をなでてあげてください。
だから、今は休んでいいんですよ。
今夜は寒いので、お布団に入れれば良いのですが、動けなければそれでも良いです。
そこら辺に在るものをかき集めて暖かくして、ゆっくり、動けない自分を許してあげてください。
一週間も頑張ったんだっ、休んで何が悪いんだー！って、自分を甘やかしてあげてください。
明日のことも、今は心配でしょうが、きっと解ってくれます。
ゆっくり、ゆっくり、息を吐いて。
小さくでも声に出して、「頑張ったね、私」って。
自分を抱きしめてあげてください。
傍にいますよ、カオリさん。
あなたのがんばり、つらさ、解ってくれる人たちがいますよ。
どうもしなくていいんですよ。
ただ、休む時が来ただけです。
大丈夫です、自分を責めないでください。
此処から、カオリさんが暖かく眠れるのを祈っています。

[30750]Re: 休み前にやってきた。 - 投稿者: カオリ 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/13(Sat) 01:03:41 No.30750

クマさん、ありがとうございます。
そうですね、ＰＣや携帯、今は見るのもつらいです。
以前こちらで教えていただいた日記を
少し書いてみて、自分を褒めてあげてみます。
ありがとうございます。少し落ち着きました。
眠剤飲んだので、少しでも眠れますように。
＜明日は大丈夫です。
このお言葉に少しホッとしました。

[30753]Re: 休み前にやってきた。 - 投稿者: カオリ 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/13(Sat) 01:14:11 No.30753

時雨さん、始めまして。
＜一週間も頑張ったんだっ、休んで何が悪いんだー！って、
＜自分を甘やかしてあげてください。
はい。本当は、休みたいんです。
明日は家にいたいんです。
正直に友達に話してみますね。
電話では無理そうなので、メールしてみます。
時雨さんの言う通り、深呼吸して、自分を守ってみます。
時雨さん、側に居てください。
お願いします。少しの間、お力を貸してください。

[30754]Re: 休み前にやってきた。 - 投稿者: あゆもどき 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/13(Sat) 01:16:46 No.30754

カオリさんこんにちは、あゆもどきです。

１週間休まず働くというのはすごいことです。
いまの私にはとてもできません。えらい！！

ゆっくり、やすんでください。
じぶんをかわいがってください。

自分のことだとどうしても責めてしまうんですよね。
でも、とっても、えらいとおもいますよ。
こころだけでも、そばにいさせてくださいね。

あゆもどきより愛をこめて

[30761]Re: 休み前にやってきた。 - 投稿者: カオリ 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/13(Sat) 01:26:30 No.30761

あゆもどきさん、ありがとうございます。
あれから、少しお気持ち落ち着かれましたでしょうか？
書き込み拝見していたので、心配していました。
私も何にも動けない自分を、責めていました。
ありがとうございます。
あゆもどきさんの心、もう少し側で感じさせてください。
皆さんのレスで、少し気持ち落ち着きました。
今、何を自分にしてあげるべきか、少し道が見えてきました。
書き込みして本当に良かった…。

[30768]Re: 休み前にやってきた。 - 投稿者: 時雨　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/13(Sat) 01:37:38 No.30768

勿論です、傍にいさせてください。
手を繋いで、抱きしめて…お互いに、自分を愛してあげましょう…

[30771]Re: 休み前にやってきた。 - 投稿者: number 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/13(Sat) 01:40:57 No.30771

カオリさん、こんばんは、
少し気持ちが落ち着かれたとのこと、
何よりです。お体ご自愛くださいませ。

[30772]Re: 休み前にやってきた。 - 投稿者: michiko 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/13(Sat) 01:43:49 No.30772

カオリさん、１週間休まずによく頑張りましたね。
本当にお疲れさまでした。
私も鬱で友人との約束を断るとき、罪悪感が出てきて辛くなるので解ります。
先日風邪で断ったのですが、風邪が治ったら連絡するよう言われているので・・。
でも、無理して出掛けたら自分の為になりませんね。
一週間も頑張ったのですから、ゆっくり休んで下さい。
＞今、何を自分にしてあげるべきか、少し道が見えてきました。
良かったですね。書き込んでみてから落ち着いて考えられる事ってありますよね。

[30774]Re: 休み前にやってきた。 - 投稿者: カオリ 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/13(Sat) 01:46:25 No.30774

時雨さん、ありがとうございます。
遠慮なく甘えさせていただき、手を握らせて頂きます。

numberさん、最近お忙しいようですが、
numberさんも、のご体調もよろしいようで、
私も嬉しく思います。
numberさんも、ご無理だけはなさらずに、
お体ご自愛くださいね。

[30776]Re: 休み前にやってきた。 - 投稿者: number 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/13(Sat) 01:49:04 No.30776

カオリさんへ　ありがとうございます。
雑談にもスレッド立てさせていただきました。
よかったらご参照くださいませ。
わたくしの体調はまずまずです＾＾
睡眠障害抱えてますが（苦笑）

[30779]Re: 休み前にやってきた。 - 投稿者: カオリ 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/13(Sat) 01:57:45 No.30779

michikoさん、ありがとうございます。
そうなんです。友人との約束を断る事、
罪悪感でいっぱいだったんです。
私もおとといから風邪気味だったので、
ナーバスになっていたせいかもしれません。
こんなにたくさんの方に、頑張ったね。お疲れ様
ゆっくり休んでねと言って頂いて、心が救われます。

レスくださった皆様、本当にありがとうございます。
今日は冷え込むようですので、
皆様も風邪などお召しになりませんよう、
暖かくしてお休みください。
私もやっと気持ちが落ち着いてきたので、お布団に
入ってみますね。

numberさん、雑談のほうも拝見させて頂きますね！

[30835]Re: 休み前にやってきた。 - 投稿者: number 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/13(Sat) 07:41:59 No.30835

カオリさん　お気遣いありがとうございます。
雑談の方拝見させていただきました。
レスつけておきましたので、ご参照くださいませ。

[30855]Re: 休み前にやってきた。 - 投稿者: カオリ 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/13(Sat) 10:08:25 No.30855

おはようございます。
昨日は皆さんのレスを見て、気持ちがだいぶ落ち着いたので、
もう一度眠剤を少し追加して、今までぐっすり眠れました。
嫌な夢を見なかったり、眠れない状況にならなかったのは、
こちらに書き込みさせていただいたお陰です。

朝、約束をしていた友人からメールが来ていました。

｢こんな事くらいで嫌いになったりする仲じゃないでしょ
明日はゆっくり休んで安静にしてなさい
わかった？安心して眠りなさいよ｣

朝から号泣して、やっと安心感が戻ってきました。
今日はやっぱりゆっくり休みます。
１週間も仕事を頑張った･･･じゃなくて、
頑張りすぎていたようです。

温かいレスありがとうございました。

[30859]Re: 休み前にやってきた。 - 投稿者: number 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/13(Sat) 10:18:35 No.30859

カオリさん、よかったですね＾＾
ゆっくり休んでくださいね＾＾

[30864]Re: 休み前にやってきた。 - 投稿者: かおり 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/13(Sat) 10:36:16 No.30864

カオリさん。かおりよ。
友達！なんて言っときながら、00：00～10：00まで
カオリさんの苦しい時　寝てしまってた。自己嫌悪だ～！
でも、お友達がカオリさんの事、良く理解してくれれて、そして優しくって
よかったぁ。　うれしいね。友達の言葉☆

私ね、昨日のスレからおかしいな？と思ってたの
「ネムーの牛乳のスレたてた後、落ち込んだ」って書いてたでしょ。
あれ？少し疲れていらっしゃるなぁ。
それで、レス書き出したんだけど、皆が情報を喜んでレスしていたのを
見て安心した、って感じだったから、わざわざ刺激して、考え込むのは、良くないと思って、途中で消したの。
やっぱり疲れてたんですね。
１週間、人と接して気遣いして、無理もないと思います。
一人で、出かける事に戸惑う私からしたら、カオリさんは、目標ですから。

今日は、とにかくゆっくりしてね。

ごめんね。側にいてあげれなくて・・

かおり

[30868]Re: 休み前にやってきた。 - 投稿者: カオリ 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/13(Sat) 10:45:36 No.30868

かおりさん、ありがとう。。。
そうなんです、ネムーの事書いてた頃から
やっぱりおかしくて。
でも私の異変に気がついてくれただけで嬉しい！
自己嫌悪だなんて！かおりさんもゆっくりお休みできました？
私ひとつ残念なことに、眠れたのに頭痛がとれていなくて。
でもビックリ･･･！かおりさん、私の異変に気付いてくれて
たんだ～。私、すごく救ってくれるお友達いるんだなー。

[30869]Re: 休み前にやってきた。 - 投稿者: number 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/13(Sat) 10:48:18 No.30869

カオリさんへ　眠れたのに頭痛が取れてないんですね。
わたくしもありますよ（苦笑）

[30873]Re: 休み前にやってきた。 - 投稿者: NOPPO 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/13(Sat) 11:03:53 No.30873

NOPPOです。

わたしの経験上、波が来るのは良い傾向です。
波を繰り返しながら少しづつ良くなっていくんです。

今日は余り無理せず家で休んでらっしゃたほうがいいと思いますよ。

[30881]Re: 休み前にやってきた。 - 投稿者: オズマ 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/13(Sat) 11:47:25 No.30881

カオリさん　こんにちは、初めましてでしょうか？オズマと申します。
これからもよろしくお願いします ^^

少し浮上されたようですね。一週間本当にお疲れ様でした。
今日は思いっきり自分を褒め、労わって上げてくださいね。
良いご友人で安心しました。本当にカオリさんを大切に思ってくれているご友人なのだと感じました。良い友人に恵まれるのは幸せな事ですよね。

私も眼精疲労から来る頭痛持ちです。頭痛辛いですね。最近こちらの掲示板で痛いときは冷やすと良いとの書込みをみて、寝る前に冷えぴた貼ってます。眼精疲労には効果があるようです ^^
ご自愛くださいね ^^

[30897]Re: 休み前にやってきた。 - 投稿者: カオリ 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/13(Sat) 15:52:21 No.30897

numberさん、まだ頭痛とれていません･･･。
偏頭痛持ちなので、病院へも行っているのですが、
薬効いてくれないんです･･･。
おまけに私も父が大量の洗濯物やら布団やらを
残していってくれたので、ブツブツ言いながら
片付けしてます。ホント･･･疲れてるから休みたいのに。

NOPPOさん、こんにちは。
そうですね、繰り返し波がやってくるのですが、
以前より大きな波は来なくなりました。
明日も、私のうつを理解してくれない彼氏との約束、
断ろうと思います。
私があっての私の人生ですものね。

オズマさん、初めまして。
そうです！私も眼精疲労からくる頭痛のようです。
ただ、偏頭痛なので、冷やすとどうなるのか心配で。
寝る前に冷えピタですね！それは目の上に貼っているのですか？
やっぱりおでこですか？

これから近所の接骨院へ行ってまいります。
めまいと頭痛でふらふらなんですが、
保険治療でマッサージしてくれるので。
今日は完全に一日うつの波の中でした。
でもまだ浅い波だったので、よしとします。

[30904]Re: 休み前にやってきた。 - 投稿者: ぱおぱお 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/13(Sat) 17:07:43 No.30904

カオリさん、こんにちは。
お友達の件、良かったです～。
いいお友達をおもちですね＾＾友達は宝物ですよね。
私も頭痛もちとして、頭痛友達になっていただけますでしょうか＾＾
本日は接骨院なんですね。
マッサージで心も体も癒されますように。
ゆっくりお休みしてくださいね＾＾

[30909]Re: 休み前にやってきた。 - 投稿者: number 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/13(Sat) 18:08:45 No.30909

カオリさん　大変ですね。無理しないで下さいね。
お体ご自愛くださいませ。

[30734]煮詰まっています・・ - 投稿者: sea 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/13(Sat) 00:16:35 No.30734

　お久しぶりです。seaです。しばらく来ていなかったので、初めましての人が多いでしょうか・・・。
　鬱になって、１年半。９～１０月は、やっと抗うつ剤を飲まずに、よくなるまで、回復していました。しかし、ここ、最近、精神的に煮詰まってしまっています。
　ちょっと成長したのか、友達の前で、愛想笑いも出来るようになっていました。でも、それが、自分を追いつめていたのかもしれません。現在は、大学の授業中など、涙が止まらなくなってしまうことがあります。
　今、学校では、週３回、実習があります。顕微鏡を見て、色々な組織をスケッチするというものです。要領の悪い私は、午後１０時頃まで、かかってしまいます。例年、もっと実習が進んでくると、午前２時まで、かかる人もででくるという、結構過酷な実習なんです。
　去年（私は１年留年しています）も、この実習中に、精神的に耐えられなくなり、学校にいけなくなりました。
　でも、今年は逃げたくないんです。でも、本音を言うと、辛くて仕方がないです。前期、人体解剖実習をしていた頃は、友達に、弱音をはいて、助けてもらっていました。今は、なぜかそれが、できません。
　愚痴をいうことで、どんどん自分が、弱くなっていくような気がして、できないんです。ここへの、書き込みも、数日間悩みました。でも、もう、煮詰まりすぎて、おかしくなりそうです。
　今回は、本気で、大学を辞めることや、どっか旅にでちゃうこととか、考えていました。でも、どっちも、できそうに、ありません。
　八方塞がりで、今できることは、泣くことだけ・・・。でも、月曜日は、留年のかかった、再試験なんです。私には、何をどうしていいのか、さっぱり、分からなくなってしまいまいた。
　長々と愚痴ってしまって、すみません。頭の回っていない私に、どなたか、アドバイスをいただければ、ありがたいです。よろしくお願いします。

[30737]Re: 煮詰まっています・・ - 投稿者: かえる 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/13(Sat) 00:24:35 No.30737

seaさん、お久しぶりです。

実習大変キツイですね。
愚痴は言わない方がカッコイイけど、溜めてしまうと重荷になりますよ。
話したところで、実習や試験がなくなるわけではないけれど。
心の栓はときどき抜いて、中に詰まった苦しさを吐き出してあげないと・・・

せめてここで話すことで、seaさんのオーバーホールができればな
って思いました。

[30739]Re: 煮詰まっています・・ - 投稿者: クマ　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/13(Sat) 00:33:34 No.30739

ｓｅａさん、はじめまして。クマと申します。

ｓｅａさんの気持ち、何故だか、よぉ～く分かります。私は、大学には通っておりませんでしたが、今、同じような気持ちです。
今、自分のことを人に赤裸々に話すことなど出来ません。

たしかに、人に離せないと、煮詰まってきますよね。私も煮詰まります。周りがどんなに、「いつでも、いいから、話してね。」と言っても、言えないときは言えないのです。

ケド、ｓｅａさん、今、ココで話せてるぢゃないですか！！
もしかしたら、ココで話しても物足りないかも知れないけど、本当に話せない人は、ココにも書き込みできない状態だと私は思います。

それに、自分が弱くなってるとおっしゃっておりましたが、そんなことないですよ。弱いんぢゃないんです。
生きてるってことは、弱いことぢゃないと私は思いますよ。だって、生きてるってことは、簡単なことぢゃないですかぁ。
『生きる』ってことが強いのではないかと私は思ってます。

＞今できることは、泣くことだけ・・・。

泣けるときに泣いてください。泣けないときは泣けないものだと思いますよ。
きっと、涙が枯れるときが来ます。

それに、どっか旅に出たいって、誰もが思うことだと思いますよ。私もよく、思います。旅に出るなら、出てみてはどうですか？旅に出たら出たで、必ず、出会いや発見がありますよ！！きっと。
でも、今から逃げないでください。

ココにくれば、みんないますよ。

[30745]Re: 煮詰まっています・・ - 投稿者: ぎい＠実家 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/13(Sat) 00:47:26 No.30745

seaさんお久し振りです。
実習大変みたいですね。。
辛い時はどんどん外に向けてその辛さを出してしまいましょうね。
うちにうちにとどめてしまうと辛さが増すだけですからね。
ここでどんどん吐き出せるものは吐き出してくださいね。

[30767]Re: 煮詰まっています・・ - 投稿者: sea 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/13(Sat) 01:36:09 No.30767

　かえるさん、クマさん、ぎいさん、レスありがとうございます。
ただ今、大ピンチです。こんな時間でも、どっか、病院にいけたりするんでしょうか。。。知ってる方、いらっしゃったら、教えてください。

[30783]Re: 煮詰まっています・・ - 投稿者: sea 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/13(Sat) 02:04:14 No.30783

助けてください（；；）

[30785]Re: 煮詰まっています・・ - 投稿者: number 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/13(Sat) 02:08:04 No.30785

seaさんへ　この時間で病院へいけるのは、
総合病院の救急外来ぐらいだと思います。
真夜中ですので。。。
わたくしはここにいますよ＾＾
お体ご自愛くださいませ。

[30823]Re: 煮詰まっています・・ - 投稿者: 赤名　リカ 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/13(Sat) 04:44:31 No.30823

＞seaさん、お久しぶりです。とってもお辛そうですね。大丈夫でしょうか。

「愚痴をいうことで、どんどん自分が、弱くなっていくような気がして、できないんです。ここへの、書き込みも、数日間悩みました。でも、もう、煮詰まりすぎて、おかしくなりそうです。」とのこと、ご自分を責めないであげてくださいね。こちらにも、どんどん吐き出しにきてください。

お言葉をかけることしかできませんが、お辛いお気持ちを、真剣に聴いて、お話をすることはできます。

どうぞ、遠慮なんかせずに、こちらに来られてくださいね。
お待ちしております。

[30844]Re: 煮詰まっています・・ - 投稿者: YASU管理人 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/13(Sat) 09:21:24 No.30844

　seaさん、お久しぶりです。
　我慢せずにもっと頻繁にここに吐き出してくださいよ。

[30876]Re: 煮詰まっています・・ - 投稿者: NOPPO 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/13(Sat) 11:25:04 No.30876

NOPPOです。

お久しぶりです。

迷わず、もう一度病院を訪ねてみてください。
余り辛抱しないで下さい。
きっと、すぐ良くなっていきますよ。

[30900]Re: 煮詰まっています・・ - 投稿者: sea 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/13(Sat) 16:37:24 No.30900

　numberさん、リカさん、管理人さん、ＮＯＰＰＯさん、レスありがとうございます。そして、昨日、レス下さったかたも。。。今は、なかなか、うまく、言葉で表現できないんで、短いですが、お礼の気持ちだけ、伝えさせて下さい。
　何もやる気がでません。。月曜日の再試験、どうしよう。。。

[30840]自分で読んでびっくり - 投稿者: たっぱ 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/13(Sat) 08:48:02 No.30840

皆様おはようございます。
昨日はお騒がせ致しました。

なんだかとんでもなく取り乱したスレ立ててしまってしまっていたみたいですね。
すいません（反省）
でも、皆さんのレスで助かりました。
有難うございます。
ちょっとゆっくり過ごしてみますね。

皆さんも良い週末をお迎えください。

たっぱ

[30841]Re: 自分で読んでびっくり - 投稿者: number 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/13(Sat) 08:59:18 No.30841

たっぱさんへ　ゆっくり休んでくださいね＾＾
お体ご自愛ください。

[30850]Re: 自分で読んでびっくり - 投稿者: YASU管理人 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/13(Sat) 09:49:30 No.30850

　私はご友人の事が心配です。
　ＤＶでも受けられているのでしょうか？
　そうでなくても、追い込まれて精神的に参っているのであれば、たっぱさんひとりで背負おうなんて思わないで、このサイトを紹介してみてはどうでしょうか。

[30857]Re: 自分で読んでびっくり - 投稿者: たっぱ 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/13(Sat) 10:16:15 No.30857

YASUさん、有難うございます。
言葉の端々からの伝わり方、直接カミングアウトされたこと織り交ぜますが、下記のようなものです。

・DV...あったようです。特に母親からの虐待経験があったような口ぶりでした。
・ご両親が幼少の頃に離婚され、１年前まで母親、姉との３人暮らし。お姉さまは数年前にご結婚されて独立。母親との仲はあまり芳しくない。
・父親に数年前10数年ぶりに再開し、義理の弟を紹介された。
・鬱からくる精神的CENSORED状態（本人談）を経験。生きていることすら感じなく、低体温、身体機能停止状態の経験を乗り越えたようです
・アルコール依存傾向が強く、アルコール依存症の症状がでるようです。
・昨年結婚したのですが、旦那、義母の態度の急変、結婚前の旦那が偽りの自分を演じていたみたいで、現在の生活では完全な孤独状態だそうです。
・地元を始めて離れて、回りに友人がまるっきり居ない状態みたいです（地元には沢山いるんですけどね）
・旦那に様々な事を禁止されており、外出もほぼ出来ず、テレビも見させてもらえない、電気もほぼ使えない状態で日々家の中に閉じ込められている状態のようです。
・それらを友人に話すことが自分的には許せない行為らしくて、昔からの友人に合うと明るく振舞って、何事も無いように（愚痴は言うようですが）笑ってごまかすそうです（実際そのとおりの対応）。
・その反動か一人になるとどうしようもない孤独感や不安感にさいなまれて、激鬱に落ちるみたいです。

幸いというか、私にはお互いカミングアウトしたこともあって、激鬱の時に連絡が入る（それでもある程度脚色してなるべく明るく振舞う）という状況です。

ここに近い所は知っていて、ネット繋がりの友達もおり、オフ会等にも出ているみたいなのですが、何分自分でも言っているように、人前では「他人に心配されないように」「気遣いされないように」と心掛けるのが習慣づいているみたいで、どうしたものかと私も悩んでいる状態です。

ご心配、ご配慮有難うございます。

[30866]Re: 自分で読んでびっくり - 投稿者: たっぱ 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/13(Sat) 10:39:20 No.30866

あるとさん、有難うございます。スレが重なるのは何かとご面倒をおかけしますので、こちらにまとめさせて頂きます。
私の上レスのとおりの現状です。
もう数年病院に通っており、毎月の医療費もばかにならないと言っていますので、自分で考え専門治療を受けているようですので、その点に関してはプロの方に任せているつもりです。
ただ、私としては今の環境を改善しない事にはそれらの病気にも悪影響を与えてしまうことが何より心配で、ただ愚痴を聞いているだけではどうにもならないという直感が働いてしまっているのです。
本人も自覚し、何とかしようとしているみたいですが、もともとその様な病状を持っていることもあり、なかなか行動に出るための気力も出てこないようです。

ただ、今は旧友との再開を繰り返しているようですので、楽しい時間もあるようですが、数日したらまた元の生活に戻らなくてはならず、その時にとんでもない事態に起こることが心配なのです。
だからこそ、今のうちになにか出来ないものかと・・・

ご親切なレス有難うございました。
今後ともご助言宜しくお願い致します。

たっぱ

[30867]Re: 自分で読んでびっくり - 投稿者: あると 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/13(Sat) 10:42:01 No.30867

　朝の家事炊事の合間を縫って、少しずつ書いていて、送信したら、新しいスレッドが立っていました。行き違いですね。
　
　前のスレッドの方に、思っていることは書きました。　
　……そのレスで、「おはようございます」が「あはようございます」になっているのは、寝ぼけ頭のせいです。失礼しました。　
　
　書かれていることには、病院受診や都道府県の女性センターなどに言って行かれているかどうかが読みとれませんでした。やっぱりきちんとした専門家のケアを受けた上でなら、ここに近いところやそのオフ会もいいのではないかと思いますが。
　書かれている経過から読みとれる限りでは、結婚相手の方と「共依存」に陥ってらっしゃるように思えます。診断はできませんが。
　家族関係のことは、女性の問題のことを扱う公的機関に相談して、サポートを得るべきだと思います。（メールでも手紙でも、いっそシェルターへの駆け込みでもです）通常の行動制限を受けるような夫婦関係は、やはりどこかひずんでいるのではないでしょうか。（同じ女性としての感想です）
　うつ状態での判断はむずかしいでしょうけれど、このままでは悪循環です。きちんとしたところへ相談するようすすめてあげて下さい。

[30889]あっ - 投稿者: たっぱ 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/13(Sat) 12:19:56 No.30889

numberさん、レス遅れました。
流していた訳ではありません。
やっぱいっぱいいっぱいだったんですね（笑）
有難うございました。
ゆっくり休みましょう。お互い様ですね
ちょっと散歩してきます。
たっぱ

[30890]ご心配頂きました皆様へ - 投稿者: たっぱ 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/13(Sat) 12:52:49 No.30890

昨日はご迷惑をおかけ致しました。
スレもレスもめちゃくちゃで、読んでいただく方にもなんて書けば良いのかって、お困りになられたと思います。
改めて御礼とこのスレへのご助言のお願いです。

■あるとさんへ
何度もご助言有難うございます。
行き違いがありましたが上レス[30866]に書かせて頂いたとおりです。
これからも宜しくお願い致します

■ともしびさんへ
２度のレス有難うございました。
吹きすさぶ風より雛を庇う鳥幼き日々は同じなるかな
意味深い短歌ですね。
ご助言参考にしてみます。

■矢車草さんへ
皆さんある程度同じようなご経験をなされているんですね。
やっぱ『見てみぬふり』はできませんよね。それが自己満足であってもね
生育暦ですか。私も愛情を求めているのかもしれませんね。
救われたなんて・・・こっちが救われました。

■かおりさんへ
お医者様からの難しいご助言ですよね。
どうしていいやら・・・
祈って頂きましてありがとうございます。
やっぱりゆっくり行くしかないですね。私もかおりさんが笑顔で過ごされることを祈っております。

■クマさんへ
できないですよねー。
ほんとそう言って頂けると助かります。
お互い”助け合い”ですね^^

本当に有難うございました。
ですが上レスに書かせて頂いた事、やはり気がかりです。
甘えてしまいますが、どんなことでもご助言頂ければ助かります。

これからも皆様宜しくお願い致します。

たっぱ

[30782]壊れる - 投稿者: bloom 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/13(Sat) 02:03:58 No.30782

どなたか起きていますか？
眠剤MAX量飲んだけれど、眠れません。
ぱっちり目が冴えてます。
これは初めてです。
今までは決められた量を飲めば確実に睡眠取れたのに･･･

昨日の夜１１時半頃から今日の午前中と疲れてほとんど眠っていたのがやはり影響しているのでしょうか？
仕事にはフツーに行ったんですが。

さっきレンドルミンを少し追加して飲んでみました。
あまりたくさん飲むとよくないですよね。

･･･でも、吐き出しちゃいますが、ここにある眠剤、全部ごそっと飲んでしまいたい衝動に駆られています。
飲んだら楽になれるような気がして･･･

だめだ
神様、助けてください。
私、壊れていく。

YASU管理人様、不適切だったら削除してください。

[30787]Re: 壊れる - 投稿者: number 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/13(Sat) 02:09:55 No.30787

bloomさんへ　眠剤をたくさんのむのはやめましょうね。
わたくしも途中で起きてしまい、今すぐには眠れない状況です。
お体ご自愛くださいませ。

[30796]Re: 壊れる - 投稿者: てまり 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/13(Sat) 02:23:24 No.30796

bloomさん、お気持ちわかる気がします。でも負けないで。
昨日私を助けてくださったように、今は私がbloomさんの手を握ってますから。

どうか踏ん張れますように・・・！

[30803]Re: 壊れる - 投稿者: ぱおぱお 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/13(Sat) 02:31:18 No.30803

bloomさん、お気持ちはわかりますがやめましょうね～。
私も眠れませんよ。お仲間ですね。
私はホットミルク飲んでみましたよ。
眠くなるのを待ってみましょうか＾＾

[30805]Re: 壊れる - 投稿者: かえる 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/13(Sat) 02:35:41 No.30805

まだ、起きてましたよ。
寝たいけれど、寝たくない。矛盾した気持のまま起きてます。

眠剤の大量飲みは、何とか耐えてくださいね。
身体に悪いだけじゃなく、明日がもっと辛くなります。

眠れないこともありますよ。私も眠剤飲んで頓服も飲んだけど、眠くなりません。
もう少しこうしていて、それからまた寝てみるつもりです。
bloomさんが、少しでも早く眠れますように。

[30814]Re: 壊れる - 投稿者: bloom 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/13(Sat) 03:00:24 No.30814

numburさん、お話していただいてありがとうございます。

ついでにまた吐き出しますが、さっき横になっていた時、以前親身に相談に乗ってくれて、私は恋愛感情もあり、肉体関係もあり、手を差し伸べて救ってくれるのかな、と思った人にあげくのはてには「友達だ」、「正直言って重かった。」と人づてに言われ、パッと手を離され、途方にくれて、死にたくなるほど辛かった時期があったことを思い出し、今度もし、会うことがあったら、死ぬほどぶん殴ってやろう、と思いました。

偽善者はもうたくさん。
皆が私に「死んでしまえ、生きたいのだったら、努力して働け働け、泣き言ってるんじゃない。」と言っているようで、耐えられません。
これ以上動けない。
職場では感づかれないよう、無理して頑張っている。
働かなくては食べていけない。
これ以上一人で何ができるの？

消えてしまいたい。
誰にも迷惑かけずに。

[30816]Re: 壊れる - 投稿者: bloom 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/13(Sat) 03:04:55 No.30816

てまりさん、ばおばおさん、かえるさん。

ありがとうございます。
でも、今夜の私は壊れてます。

生きていくのがこんなに辛いなんて･･･

[30817]Re: 壊れる - 投稿者: number 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/13(Sat) 03:18:36 No.30817

bloomさんへ　改めて。
今のbloomさんは鬱の思考に入ってると思います。
明日（というより今日）になっても、今の状態が続くようでしたら、
是非主治医の診察を受けらてたほうがよろしいかと思います。
お体ご自愛くださいませ。

[30818]Re: 壊れる - 投稿者: bloom 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/13(Sat) 03:30:24 No.30818

numberさん、何度もありがとうございます。

明日は仕事でいっぱいなんです。

仕事も生き残りゲームです。
他の人以上にがんばって結果をださなければ、どんどん仕事も減るでしょう。
ただ、週明けには薬が切れてしまうので、這ってでも病院に行きます。

牛乳が入眠に良いと見たので、牛乳と会津の濁り酒をミックスして飲んでみました。
結構おいしいです。

あ、お酒と薬はまずいのでしたねぇ･･･
まっ、いいか、どうでも。

[30820]Re: 壊れる - 投稿者: 赤名　リカ 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/13(Sat) 04:23:40 No.30820

＞bloomさん、こんばんわ。
彼のことは、とっても辛かったですね。読んでいて、私も腹立たしくなりました。彼の、本性がわかって、よかったと思いましょう。

こちらには、たくさんの方がいらっしゃいます。いくらでも、何度でも、思いを吐き出してください。本当に、お辛かったですね。でも、書き込みできて、少しは、心が軽くなったような感じはしませんか。

どうぞ、これからも、よろしくお願いいたします。

[30821]Re: 壊れる - 投稿者: number 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/13(Sat) 04:29:55 No.30821

bloomさんへ　くれぐれもお体お大事にしてくださいませ。
お酒と薬の併用は避けてください。内臓に負担もかかりますし、
副作用が強く出たりしますので。。。

[30832]Re: 壊れる - 投稿者: あゆもどき 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/13(Sat) 07:36:41 No.30832

bloomさま　あゆもどきです。

ちゃんと眠れたでしょうか？とても心配です。
眠剤をお酒と一緒に飲むのはやめましょう。
私もこの前つい、つらくてやっちゃって、２日くらい副作用でふらふらでした。

心から信頼していて、手をさしのべてくれるかな、と思った人に、裏切られるって、辛いですよね。よりどころがなくなりますよね。

でも、２，３日たってみると、本当に本当に心配してくれているひとがいることを知ったり、します・・・。

すくなくとも私はbloomさんのこと、本気で心配です。
どうか無茶、なさいませんように・・・。
心が、すこしでも軽くなりますように・・・。

心から祈っています。

遠くからですが、愛をこめて
あゆもどきより

[30886]Re: 壊れる - 投稿者: bloom 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/13(Sat) 12:04:12 No.30886

昨夜のことで皆さま、ありがとうございました。
やはり、アルコールと薬一緒に飲むのは良くないようです。
ふらつきがあります。

赤名りかさん、　私もその人の本性が早く解って良かったと思うのですが、今だに、時々思い出してものすごく頭にくるのです。早く忘れたいですね。

numburさん、何度も心配して声をかけていただき、ありがとうございます。
確かに、薬とお酒は良くないことは解ってはいたんですが、昨夜は（というか今日は）ああやって、ようやく眠る事ができました。

あゆもどきさん、＞手をさしのべてくれるかな、と思った人に、裏切られるって、辛いですよね。よりどころがなくなりますよね。

そのとおりです。他の皆さんのスレッド読んでいても同じような思いなさった方、たくさんいらっしゃるようですね･･･

人間の本性ってなんでしょう？

[30758](No Subject) - 投稿者: 海　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/13(Sat) 01:23:21 No.30758

みなさん、こんばんは。
今日は眠剤を飲むのを忘れてまだ起きています。

今日は１日中、無感情の自分に支配されてました。
自分の中の遠い所で『手首切っちゃえよ』って声が聞こえていたのですが
その言葉に対しても無感情と言うか、無関心で・・・。

最近、人の話が心にとどまってくれないんですよね。
耳が『ちくわ状態』というか、全部流れて行くんです。
ぼーっと話をしてる人の顔を見ながら『何を話してるんだろう』って。

幸い、家事はこなせています。
でも、お風呂は早い時間に入り損ねると入れなくなってしまいます。
なんだか、夜になってお風呂に入るの、なんかイヤなんです。
昼間入るほうが、気分爽快になれるというか・・・。

明日は次男が７時４５分にはサッカーでグランドに行かないといけないので
平日同様、早起きになりそうです。
・・・ってそれを考えると眠れなくなるんですよね・・。
眠剤を飲んでしまえば眠れるのですが、起きれなくなるんじゃないかと思うと怖くて眠れない・・・。

なんだかごめんなさい。
愚痴になってしまいました・・・。

[30769]Re: (No Subject) - 投稿者: カオリ 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/13(Sat) 01:37:53 No.30769

海さん、初めまして。
私も今怖くて眠れません。
眠剤飲むと、朝つらいですよね。
私も明日の事を考えると眠れません。
でも、少しでも体を横にしてあげてくださいね。
私も眠剤、飲み遅れて先ほど飲みました。
明日の不安、共感いたします。
今、私はうつの波に落ちてしまっているので、
本当に微力ですが、海さんに寄り添っていますからね。

[30770]Re: (No Subject) - 投稿者: number 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/13(Sat) 01:39:13 No.30770

海さん、こんばんは。
今日はお薬飲んで、ゆっくり休んでくださいね。
お体ご自愛くださいませ。

[30799]Re: (No Subject) - 投稿者: てまり 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/13(Sat) 02:28:18 No.30799

こんばんは。

もう休まれましたか？昨日は助けていただきありがとうございました。
私も長男が明日７時半学校集合です。６時に起きれるだろうか・・・。
でも眠れません・・・。
海さんが眠れますように。

[30806]Re: (No Subject) - 投稿者: ぱおぱお 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/13(Sat) 02:39:29 No.30806

海さん
＞起きれなくなるんじゃないかと思うと怖くて眠れない・・・。
わかります。私も同じような状況です。
海さんが良い眠りにつけますように。

[30819]Re: (No Subject) - 投稿者: 赤名　リカ 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/13(Sat) 04:03:29 No.30819

＞海さん、こんばんわ。
明日も早起きしなきゃ、なのですね。
お疲れ様です。

なのに、なかなか眠れなかったご様子、お気持ちよく分かります。
次の日に予定が入っていると、脳が興奮して、眠れません。辛いですよね。

あと何時間かすれば、海さんの起床時間ですね。
海さん、今日も一日、なんとかやり過ごしてくださいね。

[30877]Re: (No Subject) - 投稿者: NOPPO 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/13(Sat) 11:30:12 No.30877

NOPPOです。

治療の基本は「心身の休息と絶やさない服薬」です。

厳しい言い方かもしれませんが、その基本を守れないようではダメですよ。

自分の身体です。
自分でしっかり管理して完治を信じてやっていきましょう！！

[30885]Re: (No Subject) - 投稿者: かおり 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/13(Sat) 11:59:18 No.30885

海さん。かおりです。
今日は、ご次男さんのサッカーの日だったんですね。

お帰りなさい。気づかれなされた事とおもいます。
大丈夫ですか？

お休みできますように・・

かおり

[30696]愚痴というかなんというか - 投稿者: たっぱ 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/12(Fri) 21:44:33 No.30696

皆様こんばんわ。今回は私の現在の状況を愚痴らせていただきます。

今日は会社を早退し、前倒しで病院に行ってまいりました。
診察はいつもより長く、他の患者さんがお待ちの中15分程度も取って丁寧に話を聞いて頂きました。

まず・不眠、中途覚醒が常時起こること。
　　・激落の時よりはましになったが、２日に１回程度で激鬱に落ちること
　　・たまに字が読めなくなること
　　・よく電話・会話等で、相手の話が耳を通り過ぎること
　　・食事がまともに取れない日があること
　　・仕事だけじゃなく日常生活に必要なことが出来なくなる日があること　
　　・以前よりちょっとだけ電車や人ごみが怖くなくなってきたこと
　　・人前でたまに笑顔が出るようになったこと
　　・少し落ち着いた心を取り戻した様に感じる日があること
　　・友人の悩みにシンクロし、心配で心配でたまらないこと

一つ一つ丁寧に聞いて下さり、
・8時以降は仕事をしないこと
・お風呂は寝る前2時間以前にぬるめのお湯に長くつかること
・お薬、食事はきちんと取ること
・11時までに所定の眠剤を服用すること
・寝る1時間前までには何もせず、ただじっと横になること
・友人の悩み相談はやめること

「あなたは自分の事も出来ない状態です。他人の事まで背負い込むことは絶対に無理な状態です。」
と

結果お薬は増えました。睡眠剤も３種複合。

適切なご助言でした。
確かにそうですね。
自分の事もまともにできません。
でもそこに苦しんでいる人がいるんです。
大切な人なんです。
今は今しかないんです。

無理をしてはいけないのはわかるけど、今しなければならないことがあるはずです。

私は私の出来ることをしていきます。
それは無理ではありません。
自分が後悔しない為に
自分がこれからも生きていく為に
自己満足でも構いません。

私はやり続けます。

たっぱ
　　

[30699]Re: 愚痴というかなんというか - 投稿者: number 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/12(Fri) 21:56:21 No.30699

たっぱさん　こんばんは
そうですね。。。わたくしからは
たっぱさんが「無理のないように、動いてくださいね」
ということだけを書き込ませていただきます。
お体ご自愛くださいませ。

[30705]Re: 愚痴というかなんというか - 投稿者: ともしび 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/12(Fri) 22:15:16 No.30705

たっぱさん。こんばんは。
ご自分が不調の中で、なお人を思いやる気持ちに深い敬意を表します。
その決意を持って、ご自分も愛おしんで下さいね。
あなたの大切な人の中には、あなたも含まれている事を忘れないで下さい。

吹きすさぶ風より雛を庇う鳥幼き日々は同じなるかな

祈っています。

[30709]Re: 愚痴というかなんというか - 投稿者: たっぱ 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/12(Fri) 22:41:20 No.30709

numberさん、ともしびさん。レス有難うございます。
自分の悩みと他の方の悩みは自分の中では別物です。メリハリというかなんと言っていいか。
自分が弱っているからといって黙って見過ごすのは、人間として、友人としての存在意義が感じられないのです。

それが余計に周りの人に負担をかけるのでしょうか？
それは本末転倒なことなんでしょうか？

私には判りません。

すいませんこんな書き込みしてしまいまして

[30711]Re: 愚痴というかなんというか - 投稿者: 矢車草 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/12(Fri) 22:44:36 No.30711

たっぱさん、こんばんは。
＞他人の事まで背負い込むことは絶対に無理な状態です。
私も主治医から、似たようなことを言われました。
入院の一因に、そういった問題も含まれていました。

でも、私もたっぱさんと同じく、『見て見ぬふり』はできません。
生育暦も、関係あるかもしれません。幼い頃から、いつも愛情を求めてきました。
今も『偽善者』かもしれないと思いつつ、苦しんでいる人の手を払いのけるようなことはできません。

たっぱさんの潔い宣言を拝見して、私も救われた思いです。有難うございました。
ご無理なさらず、ご自愛下さいませ。

[30713]Re: 愚痴というかなんというか - 投稿者: あると 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/12(Fri) 22:54:26 No.30713

　こんばんは、あるとです。
　
　本当は、「お医者さんの指示に、すべてしたがって下さい」、と言って差し上げるべきなのでしょうけれど。ご友人の方のこと、心配な気持ちも分かりますので複雑です。大事にしている人の事で、「止むに止まれぬ時」って、ありますものね。
　私も同じ傾向がありますから、よく分かります。
　
　でも、くれぐれもご自愛下さい。
　それと、どうしても、ということであれば「何とかしてあげよう」ではなく、せめて、「受けて、流す」という距離の取り方をおすすめします。
　距離を取るというと冷たいように聞こえるかも知れませんが、私が相談した人の中で、結局一番信頼できたのは、ただ聞いて下さって、その中身にはほとんど触れず、さらりと流して自分の日常生活の一こまの話をする、ということを、淡々と続けてくれた人でしたので……　結局は、その方が私にとって下さった一定の距離が、私を一番助けてくれましたので。（現在もまだ）参考になればよいのですが。

　あと、医師の忠告も真をついてますから、プライバシーに配慮しつつ、相談内容の重い部分、共振して揺れる部分は、ここで「流す」ようにされては、と思いました。
　
　たっぱさんの、友人の方への思いと意思を尊重しつつ、たっぱさんがひとりで抱え込むことの無いように、と思って考えてみました。ただし、くれぐれもご自分の不調の際は、きちんとそれを伝えて、「後日に」ということで、間を取りましょう。怖いのは共倒れですよ。
　
　書いておられ通り、まだ一進一退の状態でいらっしゃるのですから……　支えて差し上げたいと思うのであればこそ、ご自分のことも、きちんと大事になさって下さいね。　

[30717]Re: 愚痴というかなんというか - 投稿者: たっぱ 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/12(Fri) 22:56:54 No.30717

矢車草さん。有難うございます。共感してくださって
『偽善』であってもいいんです。そうしたいんです。
自分の目に写るみんなが笑顔で居て欲しいんです。

もっと強くなりたい。

[30719]Re: 愚痴というかなんというか - 投稿者: たっぱ 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/12(Fri) 23:08:07 No.30719

あるとさん、ありがとうございます。
＞「受けて、流す」
そうですね。
そう思って自分でも「流す」べきところは愚痴を聞くだけの「流す」にしてるつもりなのですが、その他の部分もあって、その「受ける」と「流す」の区別が出来なくなってしまっているんです。

結局は自分が弱いんです。

[30720]Re: 愚痴というかなんというか - 投稿者: かおり 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/12(Fri) 23:08:17 No.30720

たっぱさん。かおりです。
私も「世間の情報を遮断し、まず自分の楽しい事をやりなさい。そうしなければ、いくらお薬を飲んでも、お薬の力だけでは治りませんよ」
とお医者様から言われました。
大変、難しい事おっしゃる。と思い、今だ悩んでおります。
やはり、この病気、共通するものがあるのだと、皆さんのレスを拝読しながら思いました。

いつも冷静な、的確なたっぱさん。
私は、たっぱさんの回復を祈る事しかできません。
かおり

[30724]Re: 愚痴というかなんというか - 投稿者: たっぱ 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/12(Fri) 23:15:27 No.30724

かおりさん、有難うございます。
みてのとおり、私は冷静な人間じゃないです。
もがいています。

かおりさんももがき苦しんでおられるのですね。

[30731]Re: 愚痴というかなんというか - 投稿者: たっぱ 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/12(Fri) 23:47:47 No.30731

とりあえず、食事も取り、処方薬を服用し、お風呂に入り、眠剤をのみ。
お医者さんのご指示のとおりにはしました。

あとは意思を強く持ち、
皆様のご助言を参考に、やるだけのことをやってみます。

[30732]Re: 愚痴というかなんというか - 投稿者: あると 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/12(Fri) 23:58:01 No.30732

　たっぱさん。自分を責めないようにしましょう。
　
　　＞もっと強くなりたい。
　　＞結局は自分が弱いんです。
　
　弱っている自分の受け入れはつらいでしょうけれど、大事ですよ。それと、たっぱさんの人格が弱いのではなく、うつ病であるということは脳が疲れて弱っていると言うことなんです。臓器の病気なんですよ。
　ただ、脳の、感情・思考を司るところの機能が障害を起こしていますから、どうしてもメンタルな部分にその弱りが反映されてしまうんですけど。
　たっぱさん、という人格の弱さの問題ではないんです。
　
　どうぞそのことを、心の一隅にいつもとどめておいて下さい。私からのお願いです。
　

[30733]あるとさんにご質問です - 投稿者: たっぱ 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/13(Sat) 00:08:33 No.30733

たびたびの書き込み申し訳ございません。
ひとつお教えいただきたいのですが、
＞プライバシーに配慮しつつ、相談内容の重い部分、共振して揺れる部分は、ここで「流す」ようにされては
この境界にすごく悩んでいます。
過去の病状にかんしては、「ふーんそうだったんだ」と流しています。
今の病状に関しては「辛いね、でも良い日もあるよという感じで、ある程度の励まし程度で流しています」
でも家庭での立場、その仕打ち、それに対するどうしようもない心情の話に関してはどうしても流せません」

どこまでが境界なんでしょうか？
アドバイスをいただけるようでしたら助かります。
「実際無理して隠して少しずつぼろを出してくれる状況なんですが、あきらかにり理不尽な仕打ちを受けていることは確かで、人に話せず自分のなかでどうして良いかわからないとの心情を伝えられます。これは病気云々というより生活上の問題により精神的にめいっているという内容です。」

わたしはただ、受けた相談や愚痴に一喜一憂するだけでようのでしょうか？
ご自身の経験をお聞かせくだされば助かります。

たっぱ

[30735]Re: 愚痴というかなんというか - 投稿者: クマ　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/13(Sat) 00:21:24 No.30735

たっぱさん、こんばんは

誰かを見てみぬふりをする・・・など、私も出来ません。
きっと、私が今、病院に行けば、同じようなことを言われるでしょう。

よく、このような病気の人々が優しすぎる人が多いと聞いたことがあります。たしかに『偽善者』かも知れません。（私もです）
でも、自分が辛くても、誰か困っている人がいたら、自分がどんな状況であれ、助けたくなるのは、人間の心情なのではないでしょうか？？

それが、友人ともなれば、尚更・・・。

偉そうにレスしてしまってスイマセンでした。
たっぱさん、でも、あまり無理ない程度に、助け合って生きてきましょうね！！

[30738]Re: 愚痴というかなんというか - 投稿者: たっぱ 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/13(Sat) 00:32:41 No.30738

クマさん、有難うございます。
私もそれは人間の生きていく上での重要な事だと感じています。
ただどこまでがその人の「手助け」になるのか正直わからないのです。
深追いしても逆に負担に感じられてしまうのも判りますし、
どうすれば、本当の意味で助け合えるのかが理解できない状態なのです。

ゆうじんであろうが、知人であろうが、他人であろうが、その人の望むことを自分なりに実行すること自体、正しいことなのか。
すごく疑問です。

偉そうなんてとんでもないです。
クマさんに限らず、レスをしてくださる皆様のご助言を自分なりに解釈できない自分がここにいます。

まえにも書きましたが真実（本当にすべきことが見つかりません）

[30741]Re: 愚痴というかなんというか - 投稿者: ＹＡＳＵ管理人 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/13(Sat) 00:37:22 No.30741

　厳しい事を言わせて頂きますが、ひとつの意見としてお聞きください。
　私もお医者さんと同じ事を言いたいです。
＞自分が弱っているからといって黙って見過ごすのは、人間として、友人としての存在意義が感じられないのです。
　これは、見過ごす自分が許せないという事ですよね。まず自分ありきでしょう？
　それは誰でもそういう事はあると思うんですが、今の状態のたっぱさんが本当にご友人の助けになれるのでしょうか。
　本当にその決意があるのであれば、空回りしてかえって迷惑かけたりしないか、よく考えてから行動したほうがいいと思います。
　やるからには病気だからと途中で逃げ出したりはできませんよ。
　大事な事は決定しない。これがうつ病の人の心がけの基本です。ましてそれが人のことであれば。
　やる気がある事と、本当にそれができるかは違うんですよ。

[30744]Re: 愚痴というかなんというか - 投稿者: ともしび 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/13(Sat) 00:46:31 No.30744

たっぱさん。
>「実際無理して隠して少しずつぼろを出してくれる状況なんですが、あきらかに理不尽な仕打ちを受けていることは確かで、人に話せず自分のなかでどうして良いかわからないとの心情を伝えられます。これは病気云々というより生活上の問題により精神的にめいっているという内容です。」との事ですね。
私見ですが、心情的な面での共感と共に、理性的な面での具体的なアドバイスをされるのが良いかも知れませんね。
公的機関や、ＮＰＯ法人への相談等の助言をされるのも一案かと思います。
老婆心ながらレスしました。

[30746]Re: 愚痴というかなんというか - 投稿者: あると 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/13(Sat) 00:53:26 No.30746

あるとです。
すみません、眠剤が回り出した頃、
私への質問を発見してしまいましたが、今晩はごめんなさい。
やっと、体が脱力し、頭が歩わーっとしてきているので、
今夜はもう退出します。　返事は明日中にさせてください。
　たっばさんもおやすみ下さいね。

[30756]Re: 愚痴というかなんというか - 投稿者: たっぱ 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/13(Sat) 01:21:14 No.30756

YASUさん、ともしびさん有難うございます。
■YASUさんへ、
＞やる気がある事と、本当にそれができるかは違うんですよ
おっしゃるとおりだと思います。行動を起こすということは、それに対して責任が伴いますからね。
責任がとれるかどうか微妙な現状ではやはり静観というか”見守る”という行為が私の出来る最低限の出来ることなのかと感じました。
暫くは静観してみて結論を出そうと思います。有難うございました。

■ともしびさんへ
たびたび有難うございます。
＞心情的な面での共感と共に、理性的な面での具体的なアドバイスをされるのが良いかも知れませんね。
そうかもしれません。実際の現状で私のすべきことはそういうことかもしれません。
幸い今のところはその様な行動を心掛けていたつもりですので、それを続けながら、自分の病気を少しでも改善させ、本当に回復したときに改めて行動を起こすことも必要なのかと思うようになりました。
ともしびさんにご質問ですが、
＞心情的な面での共感と共に、理性的な面での具体的なアドバイスをされるのが良いかも知れませんね。
とは具体的にはどの様なことでしょうか？「たとえば旦那さんの仕打ちに対して、それは許せないと共感することや、今の状況に対する辛さを解決する方法を提示するようなことでしょうか？」
なにぶん他人の家庭事情に踏み込んでしまう一件ですので何処までのアドバイスをしていい物やら・・・悩みは深いです。
お二人とも貴重なご意見有難うございました。

どちらにしても、今の状況を続けつつ、暫く冷静に見つめなおして行こうと思います。

ただ本心として単純に自分の「うつ病」という診断だけで、解決してしまって良いのかという気持ちもありますが、諸先輩方のご助言を参考にさせて頂いて、なるべく自重していく方向で考えて見ます。
有難うございました。

[30764]Re: 愚痴というかなんというか - 投稿者: たっぱ 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/13(Sat) 01:31:59 No.30764

とりあえずは今日主治医の先生に頂いた対処法を実行することで、自分の症状を改善することに専念します。

お騒がせしましたことお許しください。
また様々なご助言有難うございました

たっぱ

[30858]Re: 愚痴というかなんというか - 投稿者: あると 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/13(Sat) 10:16:48 No.30858

あはようございます。

　まずは、確認です。それと、のっけから少しシビアなことを書きます。

　ご友人の方の主訴というのは、家庭問題に端を発しているのですね？　そうすると、それを聴くのは、かなり泥沼になりますよ。その方自身が、決意や判断をしないと、延々と「どうしようもないこと」を続いて話をされることになります。これは、健康な人でも受け続けるのはつらいことなんですよ。
　ですから、私が上に書いた知人は淡々とした立場で今も受けて下さいますが、ある時点で強くカウンセリングへの背を押してくれました。もうひとりの知人は、一番ひどい状態の時、集中して聴いてくれた上で、パッと「病院へ行きなさい」とすすめてくれました。（仕事の問題と、家庭問題の両方で、私が悲鳴をあげた時のことです。）
　
　たっぱさんの友人の方は病院、あるいはその他の相談機関など、然るべき専門機関へかかっておられないのでしょうか。
　だとしたらまず、その方に必要なのは、「プロに自分をゆだねる」事ではないかと思うのです。まだでしたら、ともしびさんが書いていらっしゃるように、そうしてみることをすすめてあげることかな、と思うのですが。
　
　私も、背中を押してもらってカウンセリングと病院へかかり、落ち着いてからは、知人（ふたりとも仕事上の少し年上の方）を頼らなければ壊れてしまいそうな状況は脱出して、心配していただいた手前、今もある程度の経過報告はしていますが、そこまでで留められるようになったんです。
　一番私の症状がひどかった時は聞く方もつらかっただろうなと、今にして思いますが、一度受けて下さった上で、スパーンとある線引きをして突っ放してくれたこと、専門機関行きをすすめてくれたこと、今は感謝しています。
　最初は見捨てられたように感じたものでしたが……プロはプロでした。今は、プロの所で、ぐちゃぐちゃしたことはカウンセラーに、症状だと思うことは医者に話してケアを受けているので、知人への闇雲な依存はなくなりました……

　その友人のかたが、きちんとした専門機関にかかっていらっしゃる、あるいは今後かかっることにされてたとして、その上で友人であるたっぱさんに、「今、ここまできたのよ」ということや、「ちょっと停滞しているの」という愚痴程度のことをこぼされる、それを受け止めて流してあげる程度ならいいのではないかと思いますが。それ以上のことは、重いんじゃないかと思います。
　それを想定せずに、初回の書き込みをしてしまい、すみません。
　友人の方がまだ、そういうプロのサポートを受けていないので有れば、たっばさんのしてあげるべき事は、個人として全部受けてあげることではなく、専門的相談機関へいくことをすすめてあげることだと思いますよ。
　すでにそういう所へ行っておられるのなら、一番心配な部分こそプロに任せて、ほんとにさらっと聞き流すことだと思います。
　心配で心配で仕方なくなり聞き流せなくなってしまうようであれば、たっぱさんの病状によくないので、やっぱり距離の取り方を考えなくてはならないのではないでしょうか。具体的には、頻度、方法（会う、電話、メールなどのダイレクトなものは減らして、手紙などのレスポンスタイムが取れるものへ）を、変えていくこと工夫することです。
　まったく切ってしまうことは、たっぱさんにはできないことでしょうけれど、たっぱさん自身のためにも友人の方のためにも、大切ではないかと思いました。
　
　もしかしたら、質問とはずれたことを書いているのかも知れませんが、私への質問以下、たっぱさんや他の方が書いておられることを読み、もう一度スレッドから読み直して、考えて書いてみました。
　一度は、知人に依存したことがあり、そこから脱出した経験を踏まえて書いてみました……　友人の方の立場、たっぱさんの立場、両方を考えて書いてみました。　多少でも参考になれば幸いです。　

[30865]Re: 愚痴というかなんというか - 投稿者: たっぱ 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/13(Sat) 10:36:35 No.30865

皆様有難うございます。
手前勝手ですがこちらへのレスは結構です。
出来ましたら「30840」までお願い致します。

たっぱ

[30662]困ったこと・・ - 投稿者: やまゆり 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/12(Fri) 20:23:11 No.30662

　最近、気分の変動が激しく、集中力がないので、こちらをときどきしか見ていません。
　今、とても困っているのは、集中力がないので、車の運転をしていると、どこに注意していいのか分からなくなってしまうことなんです。
　しかし、子どもの他校の通級学級への送り迎え、かなり遠くて不便な場所にある、小児精神科への往復、その他どうしても車を使わなくてはいけないことが多くて、怖くて仕方ありません。
　とくに暗くなるのが早くなったこの頃、暗い中の運転は本当に怖いです。
　どうしたら、うまく集中できるのでしょうか？
　どなたか、こんな経験はありませんか？

[30670]Re: 困ったこと・・ - 投稿者: 赤羽　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/12(Fri) 20:41:54 No.30670

どうしたら、うまく集中できるのか。。
私も教えて欲しいです。。
私はここ3年間は事故してませんが、その前に5回くらい接触事故を起こしています。。保険も現在、2等級です。。
なので、車の運転となるとひやひやものです。。
でも、運転中に違う事を考えちゃったりして運転に集中できません。。
緊張感が足りないんですよね。。きっと。。
だから、私、毎朝手の甲に交通安全と書いて、気をつけるように。。って自分で思うようにしています。。
そして、スピードは絶対出さないようにしています。。
田舎なので車がないと生活ができないので、できるだけ、気をつけるようにはしていますが。。
薬を飲んでると車の運転って怖いですよね。。
しなくていい状況ならしないんだけどなぁ。。

[30672]Re: 困ったこと・・ - 投稿者: 白い流星 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/12(Fri) 20:44:40 No.30672

やまゆりさん、こんばんわ。
私もこの病気になってから、車の運転が怖くなりました。
特に夜の運転は後続車のヘッドライトが気になって手足が震えたり
目がかすんだり、発汗したりするので特に気を使います。
私の場合、そんな時にはガムを噛みながら運転する事で多少緊張が
緩和されます。ひょっとしたら私だけかもしれませんが、ご参考までに。

[30673]Re: 困ったこと・・ - 投稿者: 萌黄色 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/12(Fri) 20:46:39 No.30673

やまゆりさん、こんばんわ。
気分の波が激しいのですね。
集中力が無いのはとてもよく解ります。
私もそうですから・・・。
良いアドバイスが出来ず、申し訳有りませんが、無理せずにして下さい。
やまゆりさんの身体が一番ですから。

[30676]Re: 困ったこと・・ - 投稿者: NOPPO 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/12(Fri) 20:52:16 No.30676

NOPPOです。

そのような状態なら、やはり運転をしないのが一番です。

まず、医師に今の状態を相談してみてください。
薬によって随分状態が変わることが多いようですから。

とにかく暫くは、運転が避けられる時は、極力避けるようにして、運転せざるを得ない時はとにかくスピードだけは出さないで、ただただ安全運転をしようと自分に言い聞かせて運転してください。

[30684]Re: 困ったこと・・ - 投稿者: かおり 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/12(Fri) 21:08:39 No.30684

やまゆりさん。

「可愛い子供に怖い思いをさせちゃいけない」
っておもうのは、どうでしょう。

お薬のために集中できないのですか？
もしそうなら、明日にでも医師に服用の仕方を相談してみては・・。

何か集中できない不安な事があるのでしょうか？
それなら吐き出して・・。

良い考えが浮かばなくてごめんなさい。

かおり

[30856]Re: 困ったこと・・ - 投稿者: やまゆり 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/13(Sat) 10:16:01 No.30856

>赤羽さん、そうなんです。緊張感というより、思考がまとまらないというか。私は極力ゆっくり（あ、でも、ときどき出せるところではアクセル急に踏んだりしてる・・反省；）細心の注意をしているんですが、昨日も、車間距離ほとんどない状態で、２台の車に割り込もうとされて、１台は停まったものの、その影から、もう１台こっちも見ずに割り込んできて。急ブレーキかけた拍子に、子どもが食べていたフライドポテトがこぼれてしまって、３人で、かえってから、「あいつがいけないんだ～」と怒りまくっていました。
でも、あそこで、急ブレーキかけられたのは、判断できてるのかしら？

＞白い流星さん。もともと、「鳥目」気味だったのが、このごろ、とくにひどいんですよね。やっぱり、刺激に弱くなっているのでしょうか？震え、発汗、動悸・・そうですね。多分注意できていることにも、必要以上に脅えているかもしれません。とにかく疲れますね。広い何も走ってない道をとばせたら、ドライブは大好きなんですけど、渋滞や、特にこの辺りは、自転車の高齢者が多いので、ただでさえ怖いんですよね。ガム、私も時々利用します。遠距離はやっぱり、噛んでいたほうが、集中力が持続するかもしれませんね。

＞萌黄色さん、やっぱり、「集中力の無さ」を感じるんですね。車だけじゃなく生活全般そうです。なんだか不必要な焦りもあって・・。でも、動けるようになっただけ良くなってきたんでしょうけど、落ち着きませんよね。

＞NOPPOさん、運転しないのが一番ですよね。主治医に言ったら、「運転は避けてください」と言われるだけなので・・。極力、自転車や、バスを利用するんですが、子ども連れだと、子どもの自転車の安全に気を遣うのも大変なんです。バスに乗ったら、混んでるのに、お金崩すの忘れて、降りるのに時間かかったり・・。出かけたくないけど、出かけなくてはいけないことが多すぎて、困ってしまいます。

＞かおりさん、不安な要因というより、症状なんだと思います。薬はやっぱり眠くなる一番の原因なので、うまく調節していくしかないですね。

「子どもに怖い思いをさせちゃいけない」－う～ん、ほとんど、子どもの用事なので、難しいですね。うちの子はこだわりがある「障害」なので、一度、送り迎えをおじいちゃんにお願いしたら、「何故、今日はママじゃないんだ！！」とパニックになってしまって。おじいちゃんも高齢なので、夫いわく、「おじいちゃんに運転させるほうがこわい」と・・。（＾＾；）

　＊みなさん、いろいろご意見ありがとうございました。これも、自己管理の訓練ですね。本当に、きをつけていかなくてはいけませんね。

[30759]生きるのがつらい - 投稿者: けん坊 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/13(Sat) 01:25:14 No.30759

レスしていただき有り難うございます。気持ちが少しは楽になりました。まめさんは休職中で復帰間近なのですね。二度の休職ということで本当に再発率の高い病だなぁと思いますがやっぱ鬱は治らないのかな？と不安です。まめさんの仰る通り上司の管理能力が全くないですよね。だから無理な仕事量をこなしていかないとダメだし私も上司がちゃんとしてないからだと思いますしその上の責任でもあります。少ない人数の中で体が壊れるかもしれないというリスクをおかしながら遅くまで残ってやってるんだからありがたく思ってほしいですが上司から別にほめてもらえるわけではありませんからね。管理人さん、レス有り難うございます。残念ながら休職はできません。認めてくれません。休職の時はいろいろ反対もありましたから。医者から診断書をもらったからといってすんなり休職できるわけではないのです。会社が決めるのです。鬱で休職させるほど会社に余裕はないんです。残念なことなんですが。もう一方、レス有り難うございます。なんと呼んだらいいHNか分からなくてすいません。産業医はいません。こんだけ働いても体をこわすだけなので一度上司と話してみます。理解してくれるといいんですが。というわけですが生きるってつらい！生かされている感じがします。なんでこんなつらいんだ！この病はいつなおるの？もう仕事も嫌になってきました。ほんと、どうしよう？

[30777]Re: 生きるのがつらい - 投稿者: number 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/13(Sat) 01:53:47 No.30777

けん坊さんへ　こんばんは
わたくしはこの病気は生きることそのものが戦いだと思います。
治ると信じて一緒に歩んでいきましょう＾＾
くれぐれもご無理なさらないように。
お体ご自愛くださいませ。

[30846]Re: 生きるのがつらい - 投稿者: YASU管理人 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/13(Sat) 09:30:58 No.30846

＞残念ながら休職はできません。認めてくれません。休職の時はいろいろ反対もありましたから。医者から診断書をもらったからといってすんなり休職できるわけではないのです。会社が決めるのです。
　再度言いますが、それはあなたの思いこみにすぎないと思います。
　マイナス方向にばかり考えがいっているだけですよ。
　自分の身を守るために何も行動してないじゃないですか。
　黙ってても誰も分かりませんよ。
　このままでは、急に倒れても、退職する事になっても、あなたが自分で決めた事、全て自業自得という事になるでしょう。
＞こんだけ働いても体をこわすだけなので一度上司と話してみます。理解してくれるといいんですが。
　今の状態のけん坊さんでは勝手に遠慮ばかりして、はっきり言えないでしょう。
　主治医から話をしてもらったらいいと思います。
　

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