もがく者の掲示板

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[30543]はじめまして。 - 投稿者: ひお　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/12(Fri) 12:47:24 No.30543

初めて書き込ませていただきます。愚痴というか、相談というかを聞いてやってください。
私は３年前のとある出来事から「デパス０・５」と言う薬を飲んでいます。
朝夕処方されていて、飲んでいるのですが、最近これは依存なのではと思うようになってきました。小さい頃から、幼稚園や学校の行事前や、当日に気持ちが悪くなるような体質で親などからも神経質だねえなどとと言われていました。成人した今でも何かあるごとに気持ちが悪くなります。３年前に、極度の緊張をする出来事がありまして、その後、その出来事が無事終わったにもかかわらず、吐くわけではないのにはきけがしたり、ずっとドキドキするのが止まらずに、たまらなくなってかかりつけの内科へ行き、今の薬を処方してもらっています。

特に朝、仕事に出かける前や夜寝る頃になると、気持ちが悪くなり、薬を飲むと気分が楽になるので今まで飲んできました。
この薬は特に重大な副作用などはないので飲んでいる分には大丈夫だけれど、やはり、飲まなくなるのが一番だよね、というような事をお医者さんに言われてはいるのですが、朝などどうしても気持ちが悪く、飲んでしまいます。
依存していると思いつつ毎日飲んでいることや、でも飲まないとつらくてと、そのような事を最近考えてしまいつらいです。
何か大したことでないのに病院に行っている気がして、負い目と言うかを感じてしまって、病院での診察は受けずらくて薬のみ貰いに行っているような状態です。

長々とすみません。本当は自分で解決、というか薬を飲むのを止めたりとかしないといけないと思うのですが、なにか、お言葉を頂けると幸いです。

[30548]Re: はじめまして。 - 投稿者: ぽぽ　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/12(Fri) 13:31:12 No.30548

ひおさん、はじめまして、こんにちは、

お薬に依存しているかどうかが心配なのですね。
でも飲まないと調子が悪い、ということはまだまだひおさんにお薬が必要だと言うことだと思います。先生が処方してくださっているんですよね。それは必要な薬だからだと思います。
飲まないと辛いのですから気にせずにお飲みになっていいのだと思います。
もし飲むことによる不安が強いのでしたら次回はお薬だけでなく診察を受けて、依存になってしまっているのではないかと心配していることを主治医にご相談なさってみたらどうかと思います。

[30552]Re: はじめまして。 - 投稿者: 萌黄色 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/12(Fri) 13:49:18 No.30552

ひおさん、はじめまして。萌黄色と申します。
薬に依存している、でも今のひおさんにとっては必要だと思いますよ。
飲まないと辛い、という事でしたら急に止めて症状が悪化してもいけないと思うので、今は飲んでいても大丈夫じゃないでしょうか。
ぽぽさんの言う様に、不安なら、次回主治医の方に相談されたら良いと思いますよ。

私も、そんな大した事では無いのに病院に行っている様な気がした事が有りますよ。
なんか辛い時って有りますよね。
でも、そんなに気にしないでも大丈夫だと思いますよ。

[30562]Re: はじめまして。 - 投稿者: かえる 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/12(Fri) 14:32:22 No.30562

ひおさん、はじめまして。

ぽぽさんも仰っていますが、お薬に依存しているわけではないと思います。
飲まずに済めばそれに越したことはありませんが、
お話のご様子では、まだ薬は必要だと思います。
デパスは精神安定剤ですが、飲む量がどんどん増えていく、増やさないと効かないということではなさそうですので、大丈夫だと思いますよ。

それと、今かかっていらっしゃるのは内科ですよね。
一度心療内科で診ていただいてはどうかと思います。
今の内科の先生が悪いというわけではなく、専門家の診断も必要かと思いました。

[30564]Re: はじめまして。 - 投稿者: オズマ 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/12(Fri) 14:34:55 No.30564

ひおさん　初めまして。オズマと申します。
これからもよろしくお願いします。

今は内科を受診されているようですね。内科では今の症状の緩和でお薬を処方されていると思うのですがいかがですか？「デパス」は抗不安剤ですから、不安症状の緩和や催眠作用を期待されているのだと思います。長期で服用されていて、症状が改善されないのであれば、もしかしたら根本的な治療が必要なのかもしれません。
できれば一度心療内科または精神科を受診されてみてはいかがでしょうか？専門の病院に掛かられて、正しく診断して頂き、お薬のご相談をされる方が良いように思います。ご自愛くださいね ^^

[30565]Re: はじめまして。 - 投稿者: モグワイ 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/12(Fri) 14:42:21 No.30565

ひおさん、はじめまして。モグワイと申します。

とても緊張しやすくてグッタリしてしまう、疲れますよね。でも「神経質」という性格的な問題だけではないかも知れません。
かえるさん、オズマさんと同じで、私も一度精神科へ行ってみては？と思います。初めは行きづらいとは思いますが、行ってみれば全然大丈夫ですよ。

行く前の心配な気持ち、行った後の疑問など、ここの皆さんなら相談に乗ってくださいますから、ぜひこれからも書き込んでください。

[30569]Re: はじめまして。 - 投稿者: のぞみ 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/12(Fri) 14:52:21 No.30569

ひおさん　はじめましてのぞみといいます。
今のひおさんにお薬は必要だと思います＾＾安心して飲んでいいと思います。
内科にかかられてるようですが、他の方がおっしゃるように専門医に相談することをお勧めします。私も、ここで勇気をもらって専門医にかかった身なので
１度受診してお薬の事も今の自分の状態を説明したほうがいいかもですね＾＾
のんびりゆったり行ってください。

[30574]Re: はじめまして。 - 投稿者: ぽぽ　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/12(Fri) 15:04:29 No.30574

再レス失礼します。
ひおさんは内科にかかられているのですね。
でしたら私も他の方も仰っているように専門医にかかることをお勧めします。
私の場合も最初は内科にかかり薬を出してもらっていました（10ヶ月近く）が、なかなか良くならず次第に症状も悪化し、自分ではどうすることも出来なくなり上司の勧めで精神科にかかりました。
それでもなかなか快復しません。内科で薬を出してもらっていたぶん損をしたような気がします。早く精神科にかかっていれば良かったと思いました。
餅は餅屋といいますから一度専門医にかかられてみることをお勧めします。

[31014]ありがとうございます - 投稿者: ひお　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/14(Sun) 01:00:10 No.31014

こんばんは。ひおです。
お言葉をいただけてとても嬉しかったです。

ぽぽさん：薬を飲み続けている事への不安や、依存の不安を
今度主治医に相談してみようと思います。気にせずに飲んでも大丈夫では、
というお言葉を聴き、今までの不安が和らぎました。

萌黄色さん：萌黄色さんにも私と同じような経験がおありだと聞き、
（大した事ではないのに病院に・・・というような）自分だけでは
無かったのか、と勝手ながら安心出来ました。そんなに気にしなくても
大丈夫、と言うお言葉にも励まされました。

かえるさん：一人もんもんと依存では？とずっと考えていたので
依存している訳ではない、とおっしゃっていただけただけで救われた
気持ちになりました。

オズマさん：今の薬は初診の際に、極度に緊張した出来事があり、
その後もその緊張が収まらず、吐かないのに
吐き気がしたり、夜中々寝付けなくて・・・というような事を主治医の先生に
お話しました。確かに夜に飲むと寝られるようになりましたし、
朝、出勤前の精神面から来る気持ちの悪さと言うのも朝飲むとおさまるのです
が、飲むようになる以前のように無理矢理我慢して出勤する・・・
などと言う事が今は出来ないのです。オズマさんのおっしゃる根本的
な治療とはこういうことなのかもしれません。
やはり、専門医に診察を受ける方が良いのですね。
自愛などというお言葉下さって嬉しかったです。

モグワイさん：事あるごとに気持ちが悪くなったりするのは神経質な
自分の体質、弱い性格のせいだと思いこんで、今まで来ましたが、もし、
これが何かの心の病気とまでは行かなくても、心の問題がある、
と言う事でしたら、専門医に診察していただけば快方に向かうかも
しれないのですよね。やはり、一度精神科に行きたいと思います。

のぞみさん：薬の件、安心して飲んでも大丈夫、と言うお言葉で
安心感を得られました。のんびり、ゆったり、と言うお言葉も
とても嬉しかったです。

皆様のお勧め通り、精神科や心療内科へ行った方が良いのではと
私も思うようになりましたが、心療内科の診察料金通常の内科等より
高いようで、お恥ずかしいのですが今の私の生活ですと定期的に
通う事が出来そうに無いのです。
やはり、専門医にかかり一度診察して頂くのが一番だと思うのですが・・・
皆様のおかげで、精神科や心療内科に行ってみようと言う事自体に
不安は今の所無いのですが、経済面が・・・と言うのがなんとも情けないです。

いろいろとアドバイスをしていただき、本当にありがとうございます。
どうぞこれからも宜しくお願いいたします。

[31017]Re: はじめまして。 - 投稿者: たっぱ 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/14(Sun) 01:09:47 No.31017

ひおさん、こんばんわ。
皆さんのおっっしゃるとおりの通院、私もして頂きたいと思います。
経済面は、保護される諸条例等ございますので、ご心配でしたら一度過去レスをお探し頂ければと思います。
親切な方が再度記載してくださることもあるかもしれません。

始めのほうにお書きの依存・神経質等に関しては、依存ではなく、感受性が強い、心温かと認識します。
お体ご自愛ください

たっぱ

[31020]Re: はじめまして。 - 投稿者: 朋　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/14(Sun) 01:16:12 No.31020

ひおさん、はじめまして、こんばんは、朋と申します。私も精神科、心療内科への受診をお勧めします。長期通うことで経済的にご負担がおありでしたら、32条をお勧めします。参考になれれば幸いです。

[31064]Re: はじめまして。 - 投稿者: さかな 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/14(Sun) 08:01:03 No.31064

32条について。検索されたかもしれませんが・・

基本的には、お住まいの地区の役所で申請書と診断書を受取り、医師に診断書を書いてもらい、申請書とともに役所に提出します。申請にあたって費用は不要ですが、医師の診断書料が 3,000 円から 5,000 円程度かかります。

医療機関によっては申請書や診断書を常備し、申請を代行してくれるところもあります。受付で 32条にして下さい言うだけで済むところがほとんどです。通院している医療機関の窓口に問い合わせてみてください。代行してもらう場合、代行費用をとられる場合がありますが、それでも診断書料と合わせて 5,000 円以内で済むでしょう。
精神障害者保健福祉手帳をお持ちの方は、医師の診断書は不要です。申請書の提出のみとなります。
精神障害者保健福祉手帳と同時に申請することが可能です。その場合、診断書は 1 枚で済みます。

有効期間
2 年間です。継続して助成を受けたい場合、有効期間が切れる 3 ヶ月前から申請することが可能です。

適用開始までの期間
申請から適用開始まで、だいたい 1 ヶ月程度かかります。都道府県で判定を行なうためです。ということなので、それまでは自己負担です。
精神科の受診を始めてからの期間の制限はありません。

病院へ行かれるのが不安でしたら、まずは、お住まいの役所の福祉課にお尋ねになってください。

ちなみに、自己負担でも、2000～3000円程度だったと思います。内科より高いということはないと思います。

[31147]Re: はじめまして。 - 投稿者: オズマ 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/14(Sun) 14:59:21 No.31147

ひおさん　こんにちは。
専門医の診察を受けられる事にしたのですね。良かったです ^^
大学病院などは、紹介がないと費用がかさむ事もありますが、普通、内科と変わりません。カウンセリングを受けられる場合は、その分の負担増となりますが、皆様が書込みされている32条の申請が通れば、同一病院内に心理士のいらっしゃる病院では、カウンセリングも32条の対象になるようです。
疑問な点があれば、掛かられる病院にお問い合わせされるのが良いかと思います。
また、病院についてはこの掲示板のYASU管理人さんが、リストを作成されていますので、お近くの病院を教えていただけるかもしれません。メールでお問い合わせになるのも良いかと思います。

[31158]Re: はじめまして。 - 投稿者: NOPPO 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/14(Sun) 15:36:11 No.31158

NOPPOと言います。

デバスは、ごく一般的な抗不安剤です。
要は、緊張を和らげる薬です。
薬自身は、何の副作用も心配ないです。

いずれにしても受診し、ご自分の不安を質問してください。

きっと、気持ちが楽になると思いますよ。

[31329]ありがとうございます - 投稿者: ひお　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/14(Sun) 22:15:48 No.31329

こんばんは。
またもお言葉頂きありがとうございます。

たっぱさん：条例があることも知らなかったので、教えていただき助かりました。依存、では無く、感受性が強い、などと言ってくださると気が楽になります。ありがとうございます。

朋さん：はじめまして。３２条のお勧めありがとうございます。
何も知らなかったので、とても参考になりました。

さかなさん：詳しく解説していただきありがとうございます。
診察料については、人づてに心療内科などは毎回万単位の費用がかかる・・・などと聞いていたので、しり込みしてしまっていました。２、３０００円程度と言う事でしたら定期的に通う事も出来そうですので、まずは行ってみようと思います。

オズマさん：診察料については上記の通り人づてに聞いていたもので
内科などと大差は無いと聞き安心致しました。最寄に精神科や、
心療内科が見当たらないのでオズマさんのお勧め通りメールにて一度
問い合わせてみようと思います。アドバイス、ありがとうございました。

ＮＯＰＰＯさん：はじめまして。今服用している薬は安心して飲んでも大丈夫だと聞き安心致しました。しかし、ＮＯＰＰＯさんのおっしゃる通り病院に行き、不安に思う事を言って見ようと思います。お言葉ありがとうございます。

[30025]初めまして - 投稿者: ゆみ　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/11(Thu) 01:31:46 No.30025

皆さん、初めましてこんばんは。ゆみと申します。
今は実家で、両親と三人暮らしをしています。

初めてのカキコなので何から話していいのか分からないのですが、
なるべく簡潔に言うと、私は去年の５月頃からうつ状態になり、
今年の３月にCENSOREDを決行しようとしたところで親にバレて止められ、
病院（精神科）に連れて行かれました。
幸いにもその病院の先生がとてもいい方で、また薬も体質に合ったらしく、
近頃では少しずつ仕事ができるほどには回復していました。
とはいえまだフルタイム勤務は無理で、週３～４日ほどの勤務になりますが。

原因は、人に指摘されて始めて気付いたのですが、親の期待に充分に
応えられない自分に対する自己嫌悪であったようです。
私は短大を卒業して就職し、３年ほど正社員で働いてから四年制大学に入り直し、
更に大学院まで出ているので学生時代が人より少々長く、その分
親にも経済的負担をかけています。
最近では大学院に進むことなどそう珍しいことではありませんが、親の世代から
見ればとてもすごい事のように感じられるらしく、顔を合わせれば
「将来が楽しみだ」「お父さんも年だから、今後はアンタが大黒柱だね」と
いう話ばかりでした。
ちなみにうちは兄と妹の二人兄弟で、私は妹の方です。

これで私が何か立派な資格をとるなり一流企業に入るなりして、
バリバリのキャリアウーマンとしてやっていけるのなら
何も問題はなかったのですが、どうも私は実社会でやっていくには
精神面が弱すぎたようです。
院生時代は大学の近くに一人住まいをしており、育英会の奨学金で
生活していたので、月に８５０００円あれば、家賃４１０００円の
アパートに住んで暮らしていけることは実証済みです。
読書が趣味なので、図書館さえ近くにあれば、一円も使わずに
充分幸せにひたれるのです。
なので特に何かを我慢すると言う事も無く、月８５０００円でもむしろ余るほどでした。
この程度の金額なら正社員でなくても派遣で充分稼げる額だと思い、
卒業後の進路としては派遣を選びました。正社員の辛さは社会人時代に
身に染みていたので、自分はとてもそれに耐えられないと思ったからです。

しかし私に期待をかけていた分だけ親の失望は大きく、何度も仕事のことでは
親と口論になりました。
私がCENSOREDを決行しようとしていたことを知ってからは、親も「無理しなくていい」と
言ってくれ、お陰で心の負担が随分軽くなって、完治一歩手前までこぎつけていました。

ところが、一昨日兄が突然CENSOREDしてしまったのです。享年３４歳でした。
５つ年上の兄は、小さい頃からとても私を可愛がってくれ、どんなわがままを言っても
イヤな顔一つせずにみんな聞き入れてくれました。
今は結婚して奥さんと二人暮らしだったのですが、夫婦仲もよく、休みのたびに
食事だ映画だスキーだ登山だと出かけていました。
亡くなる前日にも夫婦でしいたけ狩りに行ったとかで、うち（実家）にも採りたての
しいたけをお土産に届けてくれました。
その兄が、本当に突然、誰にも何も言わずに自宅で首を吊って死んでしまいました。
奥さんにも親兄弟にも２０年以上付き合いのある友人にも職場の同僚にも
自分が悩んでいることすら気付かせずに、明るい自分を見事に演じきって逝きました。

私としては自分のうつの原因も大体判明し、長期の仕事にも先月から就いたところで、
これを機会に親離れ子離れをしようと、アパートを探し始めていた矢先の出来事です。
優しくて真面目で親孝行で、堅実な公務員勤めをしてなんの心配もないと
思っていた兄がそんな事をするとは夢にも思わず、今でも信じられない心地です。

これで、うちの親にとって子供は私一人になってしまいました。
もう一人暮らしをしたいなどと言い出せる状況ではありません。
また、私はこれまで結婚する気は全く無かったのですが、兄が欠けた分、
私が子供を産んで親に孫の顔でも見せてあげないと、親があまりにも
可哀想です。

私は今後、どうすればいいのでしょう。
嫌でも誰か相手を見つけて結婚して、親に孫を産んであげなければいけないのでしょうか。
それがただ一人残された子供としての義務なのでしょうか。
よろしければ、皆さんの意見を聞かせてください。

気付けば随分と長々しく、とりとめもない文章となってしまいました。
ここまで読んで下さって、本当にありがとうございます。

[30034]Re: 初めまして - 投稿者: クマ　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/11(Thu) 02:26:08 No.30034

ゆみさん、はじめまして。
クマと申します。

＞ところが、一昨日兄が突然CENSOREDしてしまったのです。享年３４歳でした。

突然の”死”、ビックリされたことでしょう。お辛いでしょう。
心よりご冥福をお祈り致します。
なんと、お声をかけてよいか、分かりませんが、ご自愛してくださいね。

＞これで、うちの親にとって子供は私一人になってしまいました。
＞もう一人暮らしをしたいなどと言い出せる状況ではありません。
＞また、私はこれまで結婚する気は全く無かったのですが、兄が欠けた分、
＞私が子供を産んで親に孫の顔でも見せてあげないと、親があまりにも
＞可哀想です。

　これは、私の意見です。聞き流して頂いて構いません。
私は、２つ下の弟と３つ下の妹がいます。私は、長女なので、両親や祖母に、孫の顔を見せてあげたいと、昔から考えておりました。
けど、最近の考えでは、そうではなくて、両親にとって、一番は子供が健康に楽しく生きていってくれることではないのでしょうか。
だって、自分が幸せでなければ、子供を産んで、孫を見せても、幸せに思えるでしょうか？？

　私は、２２年間、家族両親に本音で、相談をしたことがなく、全て、私１人で抱え込んで生きてきました。誰からも言われない”見えないプレッシャー”で、勝手に
「一番、上なんだから、しっかりしなくちゃ！！」と・・・。

弱い自分を見せることがうまく、出来ず、甘えることも苦手です。

けど、私は、生きている以上、何らかの幸せを求めていきたいと思っています。それが、人によっては、結婚・出産・出世など、色々ありますよ。

きっと、今は、お辛いとは思いますが、まずは、自分の元気な姿をご両親に見せて行ってあげてはいかがでしょうか。

追伸。
ごめんなさい。この若僧が、偉そうに長ーーーーいレスしてしまって・・・・・・なんだか、ゆみさんの気持ちが、とてもよく伝わってきたので、、、、自分の意見を語ってしまいました。
医師でもないのに、申し訳ございませんでした。

[30038]Re: 初めまして - 投稿者: YASU管理人 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/11(Thu) 02:45:31 No.30038

　私もクマさんと同じ意見です。
　あなたはあなたの人生を幸せに生きる権利があるんです。
　それは生まれながらに誰もが持っている権利であって、何らかの義務を果たさなければ貰えないものではないんです。
　人のために生きたって結局は自分も誰も幸せに出来ないと思います。
　あなたのご両親が就職について色々言ったのも、あなたが健康だと思っていたからでしょう。
　あなたが未遂して「無理しなくていい」と言ってくれたのは、あなたが生きてくれる事がご両親にとっても一番大切な事だからだと思います。
　ご両親のためにまたあなたが偽りの自分を演じても必ず破局が来て、誰も幸せにはならないと思います。

　あと、ゆみというＨＮの別の方が既にいらっしゃいますので、ほかのＨＮにしていただけないでしょうか。
　よろしくお願い致します。

[30104]Re: 初めまして - 投稿者: モグワイ 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/11(Thu) 10:48:15 No.30104

ゆみさん、はじめまして。モグワイと申します。

お兄様のこと、本当に残念です。ご両親のことを一人で抱え込んでしまうのもムリないと思います。

私もこの病気治療中に（今もですけど）父が入院し、幸い大したことなくて3週間で退院したのですが、その「父を心配する。看病する。」ということは、うつの人間にとって最も負担になることだと先生に言われました。

「人のために何かする」ことは病気の間はしない方がいいんです。
もちろん、状況が状況だけに、「私は病気だから」と知らん顔なんてできませんよね。でも今は、「ご両親のために」自分の将来を考えるのは体に悪いです。

そのことだけでも覚えておいていただけませんか？
どうぞ、お大事にしてください。

[30112]Re: 初めまして - 投稿者: かおり 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/11(Thu) 11:55:33 No.30112

ゆみさん。こちらを見られる頃は、きっといろんな事が進んで行き、皆帰り行き、お兄様のことを思い出され、寂しさ、苦しさ、辛さ、に耐えておられるかと思います。
管理人様はじめ皆様が、ゆみさんを思ったレスを書かれておられますので・・

私は、どうか、ゆみさん、ご家族、残された皆様のお心が少しでも安らげますように・・
お悔やみ申しあげます。

かおり

[30116]Re: 初めまして - 投稿者: たっぱ 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/11(Thu) 12:37:31 No.30116

ゆみさん、こんにちは。
出遅れました、たっぱと申します。
ご自分の事、あまりに突然のお兄様の事、私では想像のつかないくらいの悲しみ、苦しみを感じられていらっしゃることと思います・・・

私の個人的主観になってしまいますが、義務・親の期待・お兄様の分までというのはあまりお考えにならない方が良いのではないでしょうか？

あなたはあなた。この世でたった一人しかいないゆみさんなんです。
そのゆみさんが笑顔で楽しく過ごされることが、周りの方々の幸せに繋がると信じています。

お一人で背負い込まないでくださいね。

たっぱ

[30126]Re: 初めまして - 投稿者: bloom 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/11(Thu) 13:04:38 No.30126

ゆみさんへ
はじめまして。
なんと申し上げてよいのか･･･
心の中の葛藤やお辛い事、溜め込まず、吐き出してくださいね。

ゆみさんが幸せに、笑顔で過ごせますよう、願っております。

[30177]ありがとうございます - 投稿者: ゆみ改め・しほ 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/11(Thu) 15:32:17 No.30177

クマさん、ＹＡＳＵさん、モグワイさん、かおりさん、たっぱさん、
ｂｌｏｏｍさん、とても暖かいレスをありがとうございます。
ゆみというＨＮの方は既にいらっしゃるそうなので、これからは「しほ」と
名乗らせて頂きますね。

＞クマさん
長女さんなのですね。２２年間もの長い間、プレッシャーに耐えてこられて
本当に大変でしたね。
私は今まで上に兄が居たので、安心して好き勝手をしていられたのですが、
兄の葬儀の際に親戚や近所の人がが大勢駆けつけてくれ、皆が私に
「これからはしほちゃんがしっかりして、両親を支えてあげないと」だの、
「ご両親の為に、早く孫を産んであげなさい」だのと言ってくるのです。
クマさんは、物心ついた頃からずっとこの圧力を受け続けてこられたのですね。
それは並大抵の苦しみではなかったと思います。お疲れ様です。
でも今は考え方が変わったとの事で、良かったなぁと思います。
確かに親は、私が我慢してイヤイヤ結婚しても喜んではくれないですよね。
偉そうなんて事、全然無いですよ！すごく大事な考え方を教えていただいて、
ありがとうございます。クマさんも、どうか安心して好きな道を歩んでくださいね。

＞ＹＡＳＵ管理人さん
初めてお邪魔致します。ＨＮが他の方とかぶっていたようで、すみません！
今度は「しほ」にしてみましたが、これももし既に使われている方が
いらっしゃるようなら教えてくださいね。
「人のために生きたって結局は自分も誰も幸せに出来ない」という言葉が
胸に染みました。
確かにここで無理して孫を産んだとしても、順調にいっている時はともかく、
何か障害にぶつかるとすぐ親や周囲の人間のせいにしてしまいそうですものね。
そうなると自分も親も不幸になるし、第一、夫や子供を寂しさを埋める道具のように
使うこと自体がとても失礼なことですよね。
演技をせずにうまく事が収まる方法はないか、一度考えてみます。

＞モグワイさん
その後、お父様のお加減はいかがでしょうか？どうぞお大事になさってくださいね。
病気の間はなるべく「人のために」と考えない方がいいのですね。覚えておきます。
一人で持てる荷物には限りがあって、きっとその限界が人により違うのでしょうね。
私がもっと多くを持てる人間なら良かったのでしょうが･･･それを言っても
仕方が無いことですものね。モグワイさんも無理をせずに、お互い自然体で
生きていけるといいですね。

＞かおりさん
皆のことを思いやってくださって、ありがとうございます。
私は今、自分のことで手一杯なので、かおりさんが皆の為にお祈りくださって、
本当に助かりました。

＞たっぱさん
ここに想いを書き込ませて頂いて、皆様からとっても暖かいレスを頂いて、
本当に助かっています。
それぞれ事情は異なるけれども、同じ苦しみを経験している仲間がいると言う事は
とても心強いことですね。
たっぱさんも、一人で背負い込まずに何でも言って下さいね。
私でよければ、聞かせていただきますので。

＞ｂｌｏｏｍさん
ありがとうございます。兄が逝ってしまって私が生き残っているというのは、
結局想いを外に出せたか否かの違いだと思うのです。
実際、私のCENSORED計画が親にばれたのも、友人にうっかり計画を洩らしてしまった
からでした。
その点、兄は完璧に口が堅かったのです。それが結局、決定的な差となってしまいました。
よろしければ、これからもここで色んな事を吐き出させてください。
勿論ｂｌｏｏｍさんも、どうぞ色々言って下さいね。
こんなとき、お互いに助け合える仲間が居てくれるというのは本当に嬉しいものですね。

[30182]Re: 初めまして - 投稿者: 萌黄色 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/11(Thu) 15:49:15 No.30182

しほさん、はじめまして。萌黄色と申します。
お兄さんの事は本当に残念です。しほさんもお辛かったと思います。
私はしほさんに、しほさんらしい人生を歩んで欲しいです。
周りの方々はいろいろと言うのかも知れませんが、後で後悔するのはきっとしほさん自身だと思うから・・・。
それを、しほさんを愛してくれていたお兄さんも望むと思います。

生意気な事を書いてしまい、すいません。気を悪くしたら、聞き流して下さいね。
私も鬱病の身です。
これからも、宜しくお願いします。

[30268]Re: 初めまして - 投稿者: しほ　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/11(Thu) 21:18:31 No.30268

萌黄色さん、初めまして。レスありがとうございます。

今は祖父と叔母が手伝いの為うちに泊まりに来てくれていて、それは本当に
ありがたいと思うのですが、夕食時に両親と一緒になって四人がかりで
私に「結婚しろ、孫を産め」と迫ってくるんですよ。
お葬式が昨日終わって特にすることもなくなり、うつ状態に戻ってしまったところで
そんなことを言うもので、大概に勘弁して欲しいと思ってキレそうでした。
でもここに来て、萌黄色さんが優しい言葉をかけてくださってるのを見ると
心が癒されました。

お互い、この病気の時は辛いですね。こちらこそ、これからもよろしくお願いします。
萌黄色さんの抱えていらっしゃる辛い気持ちも、いつか和らぐ日が来ますように。

[30419]Re: 初めまして - 投稿者: クマ　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/12(Fri) 02:51:21 No.30419

こんばんは。クマです。
レス有難う御座いました

＞クマさんは、物心ついた頃からずっとこの圧力を受け続けてこられたのですね。

圧力というか、、、周りは何も言いませんでした。ケド、一番年上ってことだけで、”無言のプレッシャー”を１人で感じていただけかも知れません

＞確かに親は、私が我慢してイヤイヤ結婚しても喜んではくれないですよね。

そうですよ！！両親は、しほさんが本当に好きな人との結婚を望んでいると思いますよ＾＾

それから、しほさん、親戚の方などの

＞「これからはしほちゃんがしっかりして、両親を支えてあげないと」だの、
＞「ご両親の為に、早く孫を産んであげなさい」だのと言ってくるのです。

は、気にしないで、しほさんはしほさんの人生を歩んでくださいね。

これからは、マイペースに♪ご自愛してあげてください。
しほさんは妹なのです。親に甘えてあげてくださいよ。きっと、両親は嬉しいと思いますよ（＾＾）勝手な見解でごめんなさい。
甘えるのが苦手な私は、しほさんが羨ましいです。

[30838]Re: 初めまして - 投稿者: しほ　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/13(Sat) 07:56:18 No.30838

クマさん、またまたレスありがとうございます。

周りは何も言わなくても、「長女なんだから」と感じてこられたとのことで、
きっとクマさんは責任感が強いタイプなのですね。
それはご両親や下のご兄弟を思いやる、優しい気持ちの現れだと思いますので、
クマさんの長所の一つだと思いますよ。
でもあんまり思いつめ過ぎると良くないですから、ほどほどに
手抜きして下さいね（笑）

>しほさんは妹なのです。親に甘えてあげてくださいよ。きっと、両親は嬉しいと思>いますよ（＾＾）

ありがとうございます。実は昨晩、とうとうキレて母親に「そんなに孫が欲しいなら
産んであげるから、お父さんとお母さんがダンナを連れて来て、家事一切もして。
私は幼稚園の頃からずっと結婚したくないって言い続けてきたんだから
（↑ませガキだったのです）絶対にダンナの面倒はみない！」とタンカをきったのです。
すると、「私達親の世代には、結婚が女の幸せという価値観が刷り込まれてるから
そう言っただけであって、あんたがそんなに結婚がイヤなら、無理強いはしない」と
言ってくれたのです。全ては私の幸せを想っての言葉だったとのことです。
私は私で、自分はたとえ性分に合わない結婚をして不幸になっても、親の為に我慢して
孫を産んであげなければならないのかと、妙な義務感を抱いていましたし。
結局お互い相手の為を想って、ただその方法をかけ違えていただけだと分かりました。
やっぱり、話せば分かり合えるものですね。
一番目でも二番目でも親にとって娘は娘なんですから、クマさんもご両親に
甘えてみて下さい。本当はずっと甘えたかったけれど、長女だと思って我慢していたと
素直に言ってみて下さい。言ってみれば、案外ご両親も「何も気を遣うことなんて
なかったのに」と笑い飛ばしてくれるかもしれませんよ。

逆に言うと、いくら血が繋がっていても、何十年来の親友でも、言わなきゃ何も
伝わらないと思います。兄がCENSOREDを決行した理由は、一重にそこだと思います。
兄もその点については自覚があったようで、「私が心を開けば受け入れてくれる
世界があることまでは分かったが、私にはとてもその勇気が無い」という趣旨のことを
書き残していました。
兄は自分が嫌なことでも素直にイヤだと言えない性格だったのです。
何か頼まれごとをして、それを断ったら相手に嫌われるかも･･･と勝手に考えて、
最後まで「いい人」を演じて、演じるのに疲れ果てて逝きました。

ここをご覧の皆様にお願いです。辛くても、とりあえず生きていてください。
周りの人は、きっと貴方が考えている以上に貴方のことを愛してくれています。
もし自分を主張して、それで離れていくような人間なら、それはそれまでの人です。
そんな薄情な人間とうわべだけの付き合いを続けて、本当に嬉しいですか？
本当の自分を愛して、理解してくれる人は大勢います。
勝手に一人決めして、周りの迷惑云々と考えたり、いつまでもいい人を演じようと
しないで下さい。無理をすれば、必ず最後は破綻します。
そして兄のように、一人で逝くはめになるのです。
はっきり言いますが、CENSOREDが一番迷惑です。どうして何も気付いてあげられなかったのかと、
周囲は自分を責めて泣きます。お義姉さん（兄の奥さん）は兄の死から一週間経った今も
自分を責め続けて、ろくにご飯も食べてくれません。
貴方は、自分の愛する人をそんな目にあわせたいでしょうか？
周囲の迷惑や負担を考えるなら、死ぬことだけはしないで下さい。
誰か一人にでもいいから、相談してください。
死は不可逆的変化です。それ以外のことなら多少は失敗しても取り返しがつきますが、
死だけはそうはいきません。
兄の失敗例を参考にして、皆さんが周囲に少しでも心を開くことができたなら、
私も兄の死は無駄でなかったと思うことができます。
どうか皆さんが無理をせず、肩の力を抜いて、愛する人達と一緒に生きていくことが
できますように。

[30842]Re: 初めまして - 投稿者: YASU管理人 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/13(Sat) 09:17:26 No.30842

　しほさん、ありがとうございます。

[30845]Re: 初めまして - 投稿者: やまゆり 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/13(Sat) 09:26:39 No.30845

しほさん、はじめまして。
お辛いですね。一昨日のことを、冷静にお話されているしほさんの文から、哀しみを押しCENSORED、「しっかりしよう」という苦しみが伝わってきます。

しほさんのスレを途中まで拝見して、「お兄様はどうされているのか？」とすごく感じました。そうしたら、亡くなったとのこと・・。
私は長女です。妹のしほさんがそのような大きな期待とプレッシャーを背負われていて、上の子の立場から、お兄様のお気持ちが痛いほど伝わってきました。お兄様は全く違う立場で苦しまれていたと思います。
今はきっと、ご両親も必死で生きがいを見出そうとしていらっしゃるので、しほさんにそんな言葉を投げつけてしまうのだと思います。
しほさんは、その言葉の内容をそのまま受け止めず、ご自分もご両親も、自分をささえるのに精一杯なのだと気づいてください。
よかったら、このサイトを覗いてみてください。自死遺族のためのサイトです。
http://www.geocities.co.jp/SweetHome-Skyblue/1963/index.htm

私は、父をCENSOREDで亡くして一年経ちます。私たちにしか分らない心の葛藤があります。どうか、いつかしほさんが、混乱から抜けてご自分のことを大切に思えるときが来ますように。
お体大切になさってください。

[30848]Re: 初めまして - 投稿者: あやーや 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/13(Sat) 09:39:11 No.30848

しほさん
私は友人を事故で亡くしたことを思い出しては、CENSOREDはしてはならないと思ってきました。
でもそれが逆に辛くて、こんなに辛いのに死んではならないなんて・・・と苦しむ日もあります。
だからしほさんのお言葉は正直、痛くて辛いものでしたが、自分の生についてまたひとつ考えるきっかけを与えて下さいました。お兄様のご冥福をただお祈りしています。

[30853]Re: 初めまして - 投稿者: YASU管理人 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/13(Sat) 10:01:35 No.30853

＞しほさんへもう一言。
　しほさんの30838の言葉は私も共感します。
　でも、CENSOREDを考えるほどの精神状態の時には正論は通じないのも確かです。
　正論は言うのは、それで自分が安心する事が目的である事のほうが多いんだと思います。
　だから、そういう状態の人にそういう事を言っても、やっぱり分かってくれないんだなと思われて、そういう思いを吐き出す事もやめてしまうかもしれません。
　CENSOREDという思いはＳＯＳですから、ひたすら聞いてあげないといけないのだと思います。
　でも病気の方はそれに引きずられる事もありますから、やはり精神科医、心理士、命の電話とか、そういう対応を知っているプロにまかせるべきなんだと思います。

[30875]Re: 初めまして - 投稿者: NOPPO 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/13(Sat) 11:20:55 No.30875

NOPPOと言います。

お辛い思いをされましたね。

ですが、しほさんの文面を見ていて思ったことを率直に言わせて頂くと「しほさん自身」が、見えないんです。

皆さんがおっしゃているように、しほさんの人生です。
その人生を素晴らしいものにするのは、しほさん次第です。
ご両親もそれを何より願っていらっしゃると思います。

周りに気遣いをすることも大事ですが、まず、しほさん自身が一番大事で優先すべきなんです。
その後に周りを考えてもいいはずです。
とにかく自分を大切にして自分の歩幅で、自分に合った速度で歩いていってください。

[31322]Re: 初めまして - 投稿者: しほ　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/14(Sun) 22:05:30 No.31322

YASUさん、やまゆりさん、あやーやさん、ＮＯＰＰＯさん、レスありがとうございます。

皆様に指摘された通り、先日までの私の書き込みは余裕の無い感じですね。
あれこれあって、悲しみと憤りが自分の中でごっちゃになって、
感情に任せた言い方になってしまっていたかもしれません。
お疲れのところ、神経に障った方がいらしたらごめんなさい。

昨夜は兄の家に泊まり、兄の奥さんと秘蔵のアイスワインを空けて語り合いながら
「このバカ兄」「無責任一代男！」と散々悪口を言って憂さ晴らしをしてきました。
ご位牌の法名の横に「バカ○○」とフリガナを打とうかという案も出ました（笑）

皆さんに言われたとおり、これからは無理せずに自分自身のペースで行こうと思います。
とりあえず、自分の好きなこと、したいことを列挙することにしました。
本が好きだから読書の時間はなるべく多くとりたい。
小さい頃から猫が飼いたかったので、親の反対を押し切ってでも飼う。
もしどうしても親の許可がおりなかったらペットＯＫのアパートに移る。
高いところが好きなので、パラグライダーやスカイダイビングにも挑戦してみたい。
探せば色々出てくるものですね。
もちろん、そんな案も出ないほど疲れているときは、「ただベッドで寝ていたい」も
アリだと思います。
寝たければ寝て、起きたければ起きたらいいんですよね。
勝手に死ぬことに比べたら、多少の身勝手など周りの迷惑のうちに入りませんよ。

お互い、ぼちぼち行きましょう。皆様の暖かいレス、どれも胸に染みました。
ありがとうございました。

[30766]すっかり体内時計が - 投稿者: michiko 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/13(Sat) 01:34:25 No.30766

狂ってしまいました。
昼寝のし過ぎでさっきまで頭が痛くて食欲もありませんでした・・。
昼の３時から夜１０時近くまで寝てました。
頭の中は、狭い空間で暴れているみたいです。
早急に決めたいことで、頭が一杯なんです。
もしかしたら、無理をしているのかも知れません。
バイトを辞めてまだ２週間。なんとか年末までの短期バイトでもやらなくては、と意気込んでいるものの、気持ちが重くてついてきません・・。
実はまた、旅人宿の住み込みで手伝いをしようかと考えているんです。
クリスマス前から来て欲しい、と言われ困っています。
お金が無いので年末か年始までは、短期のアルバイトをしたいんです。
いつもの、「言われたら断れない病」「期待されるとそれに応えなきゃ病」が出てきて、辛いです・・・。
本当は鬱だって良くなった訳じゃない。
雪が積もる場所で、雪かきするにはリウマチの手では無理は出来ない・・・。
色々考えすぎて、頭がどう処理していいのか分からないでいます。
何をこんなちっぽけなことで、と普通は思うのでしょうが。
まずは、自分が出来ることと出来ないことを分けて考えるべきなのですよね？
何もかもに応じなきゃ、って思うから駄目なんですよね？
リウマチ持ちのことも伝えようか、悩んでいます。
病院を変えるかどうかも悩んでいるので、頭がゴチャゴチャでまとめられません。
独り言のようなレスでご免なさい。

[30773]Re: すっかり体内時計が - 投稿者: number 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/13(Sat) 01:44:19 No.30773

michikoさんへ　こんばんは。
う～ん。難しい問題ですね。。。
でもmichikoさんが信じる道を前へ進んでいってください。
応援してます。
お体ご自愛くださいませ。
わたくしも体内時計若干狂っております。（苦笑）。

[30788]Re: すっかり体内時計が - 投稿者: michiko 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/13(Sat) 02:10:06 No.30788

numberさん、有り難うございます。
難しい問題ですか？
私も今自分の文章を読んでみて、何を悩んでいるのか分かりました。
自分がしたいことと、相手の期待、自分が出来ないこと・辛いことの間で悩んでいるような気がします・・。
もう少し頭が整理できれば良いのですが、ちょっと今は難しいです。
ちなみに宿の手伝いはボランティアで、お金はほとんどもらえません。
でも、私は将来そういう仕事がしたいし、好きなんです。
人の期待に応えなきゃ、これがいつも自分を辛くしているんですよね。
人から有り難がられていないと、自分の存在に自信が持てないんです。
でも、ウツとリウマチ君が邪魔をします。

[30790]Re: すっかり体内時計が - 投稿者: number 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/13(Sat) 02:13:44 No.30790

michikoさんへ　こんばんは
難しい問題だと申し上げたのは、
わたくしがこのスレッドに対して
うまくレスができるか自信がなかったからです。
頭が整理できるといいですね。
お体ご自愛くださいませ。

[30801]Re: すっかり体内時計が - 投稿者: かえる 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/13(Sat) 02:30:50 No.30801

michikoさん、苦しいですね。
他者からの期待に応えないといけない。
そう思うmichikoさんが、本当にしたいことってなんですか？
自分以外の誰の願いでも、期待でもなく、michikoさん自身がしたいこと。

まずは自分の心の奥に耳を澄まして、
心の奥の本当の声を聴くことが大切なのですよね。
難しいことだけれど、練習していけばきっとできるはず。
「私が求めているのはなんですか？」

[30822]Re: すっかり体内時計が - 投稿者: 赤名　リカ 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/13(Sat) 04:34:37 No.30822

＞michikoさん、こんばんわ。
以前いっていたバイトからのお誘いがあるのですね。でも、収入は少ないとのこと。雪がすごくて、リウマチ持ちのmichikoさんには、雪かきは、難しい、とのこと、悩みますね。

大丈夫ですよ。ゆっくりと、頭の中も整理できるようになりますよ。
ゆっくり眠って、お好きな食べ物を食べて、じっくり考えてくださいね。
見守っていますからね。

[30887]Re: すっかり体内時計が - 投稿者: ろこ　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/13(Sat) 12:05:23 No.30887

ｍｉｃｈｉｋｏさんへ

先日はレスありがとうございました。
お礼も言わぬまま流れてしまっていました。
ちっぽけだなんて私は思いません。
少なからず自分を大切にする術を知らぬまま
生きてきたから病気になってしまったんです。
私も焦り、苛立ち多々あります。
やらなければいけないことも山のように…
でも、そんな私に主治医は増薬をしました。
無理をするからです。
体に染み付いてしまっているとでもいったらよいでしょうか。
やらなければというあせるお気持ち
痛いほどお察しします。
でも、私もですがｍｉｃｈｉｋｏさんも
マイペースをもち、ゆっくりすごせるようになること
心より祈っています。
決して無理は禁物です…
見守らせてください…

[31006]Re: すっかり体内時計が - 投稿者: michiko 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/14(Sun) 00:45:55 No.31006

numberさんそうだったのですか。私は難しいのか容易い問題なのか、判別が自分で出来ないものですから・・（困）。
昨日ほどは苦しくなくなりました。
リウマチのこと、正直に打ち明けてみるべきか考えています。
かえるさん＞自分以外の誰の願いでも、期待でもなく、michikoさん自身がしたいこと・・そうですよね。それが大切なんですよね。
人から必要とされたくて期待にばかり応えようとしていたら、またつぶれてしまいますよね。自分がどうしたいか・・改めて考えてみようと思います。
＞リカさん、有り難うございます。
この夏行っていた宿ではなく、別な宿なんです。
冬のお手伝い（ヘルパー）を募集していたので自分から名乗りを上げてみたんですよ。バイトではないので収入は殆どありません。旅館やペンションでも給料付きで募集はしてるけど、そういうのは自分に合わなくて・・。
見守って下さって有り難う。
＞ろこさん、無理をなさってしまうんですね。
無理してでもやらなければ、と思ってしまう気持ち分かります。
この前までのバイト中もがむしゃらにやってしまい、後々惨めな気持ちになりました。
無理をした後、いつも後悔します。あそこでストップ出来たかも知れないのにと。
お互い無理をしない練習をしていきましょう。

[31012]Re: すっかり体内時計が - 投稿者: たっぱ 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/14(Sun) 00:58:55 No.31012

michikoさん、こんばんわ。
私の言えたことではありませんがやはり”無理”する・しないと考えてしまう時点で、無理をしてるのではないでしょうか？
出来るとこを考えられる状態に持っていく事が重要なのだと思います。
偉そうなことを申しましてすいません

たっぱ

[31317]Re: すっかり体内時計が - 投稿者: michiko 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/14(Sun) 21:54:06 No.31317

たっぱさん、どうも有り難うございます。
難しく考えすぎてしまっているのかも知れませんね。
出来ないことは出来ないと、辛いことは辛いと言うことの難しさ。
これは長年の癖なんですよね。
全然偉そうなんかじゃありませんよ。
一つの意見として、参考になります。

[31265]頭痛友達?A - 投稿者: カオリ 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/14(Sun) 20:33:26 No.31265

かおりさーーーーん！！
30915(頭痛友達)、レス気付いていましたよ～！
かおりさんは、理想的な対応をしていると思います。
接骨院の先生も、本当は適度な運動をするといいよ。
と言っています。
以前はダンスやっていたのですが、めまいが発症してから
出来なくなってしまって･･･
まるで酔拳のようになってしまいます。
頭痛でお悩みの方は流れていってしまいましたが、
見てみてください。
私は出来る限りうつの中でも、皆さんが楽に過ごしてくれる
ことを祈っています。

[31275]Re: 頭痛友達?A - 投稿者: ぱおぱお 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/14(Sun) 20:49:26 No.31275

カオリさん
接骨院今週中にも行こうと思います＾＾
貴重な情報ありがとうございました＾＾by魚住・・・てへっ＾＾

横レスごめんなさい。
かおりさんへ
私の睡眠障害について心配してくださってありがとうございます。
この場をお借りしてお礼申し上げます＾＾
とうとう、昼夜逆転してしまいましたが、明日仕事にいったらもとに戻ると思います。
私は大丈夫です。
かおりさんも、お体お大事になさってくださいね。

[31278]Re: 頭痛友達?A - 投稿者: かおり 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/14(Sun) 20:52:36 No.31278

気づきました。
あやーやさん　苦しそう。
今　あやーやさんの今日の様子さがしています。
カオリさん、今日、外出したの？疲れてると思うから早くやすんでんね。
昨日も、遅くまでレス見つけちゃった。
余計な、お世話か（笑

とにかく　あやーやさんが・・
かおり

[31279]Re: 頭痛友達?A - 投稿者: かおり 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/14(Sun) 20:54:29 No.31279

ばおばおさんにも、お名前発見したら書き込もうと思ってました。

でもあやーやさんが・・

かおり

[31290]Re: 頭痛友達?A - 投稿者: あやーや 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/14(Sun) 21:03:32 No.31290

＞かおりさん　ありがとう
大丈夫だから私大丈夫　これがうつ脳の信号だって解ってるから大丈夫です

[31297]Re: 頭痛友達?A - 投稿者: カオリ 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/14(Sun) 21:23:49 No.31297

かおりさん、私もあやーやさんの所へ飛んでいったよ！
本当にいつも気遣っていただき、胸がいっぱいになります。
はい。今日は早く寝ます！明日もお仕事なので･･･。

ぱおぱおさん、お願い･･･笑わさないで･･･。
明日一緒にお仕事行きましょう！
今夜二人とも、いえいえ、こちらにいらっしゃってる方皆さんが
よい眠りにつけますように。

[31293]あゆもどきさん - 投稿者: かおり 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/14(Sun) 21:16:17 No.31293

あゆもどきさん　見～けた。
30988　ほんとに、よかったですね。
うれしいです。
こちらにレスさせていただきます。
かおり

[31230](No Subject) - 投稿者: KIYO MANIA 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/14(Sun) 18:49:11 No.31230

ハンドルネ-ム「KIYO　MANIA」改め、「ヒ-スクリフ」と改め、今後訪れたいと思います。よろしくお願いいたします。
1年のブランクを経て、就職活動に入りました。
履歴書には1年のブランクがあるわけで、主治医から「何とか口実（嘘）を設けて面接に臨むしかない」といわれました。
うそはやはり限界があり、突っ込みがはいると口ごもるばかり。
パ－トでの勤務の希望で探しているのですが、「男なのになんでパ－ト？」といわれるとなにもいえません。
今のところ4件断られています。
まだいまのところはめげていないので、また明日から問い合わせの日々です。
妻にも逃げられてしまい、自分だけがたよりです。
復活したい・・・。

[31250]Re: (No Subject) - 投稿者: NOPPO 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/14(Sun) 19:45:51 No.31250

NOPPOと言います。

まず、就職活動が出来るまで回復されて良かったですね。

１年のブランクですか。
そうですね。
いっそ、海外に留学していたとか、ボランティアに行っていたとか。
いっそ嘘をつくなら、前向きな嘘をつけばどうでしょう。
パートの履歴も無くしたほうが得策ですね。

腐らず、就職活動に励んでください。
きっといいところが見つかりますよ。

[31286]Re: (No Subject) - 投稿者: ヒ-スクリフ 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/14(Sun) 21:00:32 No.31286

NOPPOさん、ありがとうございます。
私の中では「もう大丈夫」という気持ちがあっても、それでいままで2回復職に失敗しています。それを思うと、パ-トタイムで週２,3日の仕事殻初めて、「本当にもう大丈夫というのが体感できるのを確かめてからフルタイムで働きたいのです。
けれど、パ-トの募集は少ないですね。（老人福祉施設での募集です）
まして男だから、フルタイムを望まれてしまう。けれどフルではできない。なぜできないのか？「うつだったから」これではアウトですね。
今日また募集をみつけたので明日からチャレンジです。
今度はうまい「嘘」がつければいいな・・・と。
またここでご報告します。

[31090]会社 - 投稿者: 羽瀬川 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/14(Sun) 12:02:10 No.31090

やばい明日会社辞めさせられるかも知れない。
不安です。
会社を休みがちになってしまったのが原因なんです。
統合失調症っていつ治るんだ？
良く判らない病ですね。

[31099]Re: 会社 - 投稿者: さかな 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/14(Sun) 12:31:31 No.31099

はじめまして、さかなと申します。病院に行き始めて、一年位になるんですよね？
会社のほうは、とりあえず、休職できませんか？

とにかく、ドクターに相談なされてみてはいかがでしょうか？

？ばかりでレスにならず、すみません。

[31104]Re: 会社 - 投稿者: 羽瀬川 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/14(Sun) 12:38:05 No.31104

こんにちわ、初めまして・・・さかなさん。

とりあえず病院へ通い初めて一年になります。
不安感はや不眠はほとんど弱まっているけど
拒否反応や苦痛（職場へ行くと苦しい）出て職場へ行くのが困難な状態です。
仕事休職ですか・・・出来るのか出来ないのか判らないです。

お答えになっていただいてありがとうございます。

[31105]Re: 会社 - 投稿者: number 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/14(Sun) 12:43:19 No.31105

羽瀬川さん　こんにちは
わたくしの知り合いで、
統合失調症の人知っております。
それから作業所のメンバーの中でもたくさん。。。

月曜日、つまり明日作業所に行くつもりですので、
聞けるようだったら聞いてみます。
わたくしの意見はさかなさんと一緒です。
それに付け加えるとするならば、
まず病気をカミングアウトしているかにもよるのですが。。。
もし、カミングアウトされてるとしたら、
つまり病気のことを会社の人（上司など）
が知ってるとしたら。

病気を理由に会社を解雇することはできないはずです。
組合があれば、組合の方に、
なければお近くの労働基準監督署にご相談してみてくださいね。
お体ご自愛ください。

[31114]Re: 会社 - 投稿者: さかな 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/14(Sun) 13:02:41 No.31114

やっぱり、心配になり再度レスさせてもらいます。統合失調症は治る病気です。うつ病とおなじで、症状が治まっても一年位は服薬が必要だったり、いつ治るかなどは人によって違います。病気なんですから、堂々と休んでください。

とにかく、あせらないこと、休養をとることが大切と思います。

numberさんのおっしゃるように、職場にカミングアウトしているのであれば、

ドクターに診断書をもらってお休みできると思います。職場の理解が得られるといいですね。決して珍しい病気でもないし、治る病気なんですから。

会社が突然解雇することはできないと思います。今、これ以上のことはわからないのですが、また何かあったら、おっしゃってください。こちらには、詳しい方たくさんいらっしゃいますから。

今日はゆっくりお休みになってください。

numberさん、予定の方は大丈夫ですか？13時になったので、行ってらっしゃいませ。お気をつけて。

[31130]Re: 会社 - 投稿者: さかな 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/14(Sun) 14:05:54 No.31130

　何度もすみません。羽瀬川さんは、お手元に就業規則をおもちですか？就業規則は、10人以上の労働者を使用していれば作成義務があります。もし、なかったとしても、退職に関する事項（解雇の事由も含む）は、
労働基準法15条で必ず文書で明示しなければならないとされている、
労働条件の絶対的明示事項となっているものなので、
それだけで労働基準法違反です。
通常の解雇なら、会社から30日分の解雇予告手当貰っての即時解雇か、
解雇の日の30日前に解雇予告をし、30日経過後解雇となります。
この場合、解雇予告手当てなしに、即時解雇をしたとしても、
法的には解雇は効力を発揮しません。

労働基準法15条に違反すると、裁判を経て、
労働基準法120条で定められている罰則が適用されます。
具体的には30万円以下の罰金となります。

休職できれば一番いいのですが、最悪、「辞めさせられる」としても、上記のような法律があります。

[31135]Re: 会社 - 投稿者: たっぱ 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/14(Sun) 14:17:39 No.31135

羽瀬川さんへ
お辛い状況のようですね。
さかなさんが書いて下さっているよう、労働者は色々法的に守られています。
さかなさんのご意見、また皆様のご意見をご参考になされて、
まずは就業規則をお調べ下さることを望みます。
就業規則の無いような会社
労働契約を結んでいない
等でしたら別のことも考えられますので

たっぱ

[31220]Re: 会社 - 投稿者: 羽瀬川 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/14(Sun) 18:27:41 No.31220

こんばんわ、または初めまして羽瀬川です。

皆さんありがとう参考にしますね。
実は私が精神病だと言う事は知っています。
それから父の方が気持ちの問題だと言ってた。
あまり理解してくれなくて辛いです。
休息はしないと思います。
明日すべて判ります。
やめさせられるのか、休息かどちらかです。

[31222]Re: 会社 - 投稿者: NOPPO 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/14(Sun) 18:35:09 No.31222

NOPPOと言います。

とにかく落ち着いてください。

解雇が、明日判るなんていう早急な問題じゃないと思います。

皆さんが仰るとおり、しっかり手順を踏んで休職なさることをお勧めします。

[31232]Re: 会社 - 投稿者: ＹＡＳＵ管理人 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/14(Sun) 18:56:21 No.31232

　横レスですけど、羽瀬川さんとは関係なく皆さんへ＞
　労働者は守られてはいますが、それは自分が就業規則を守っている限りですからご注意ください。
　無断欠勤などを続けていては解雇されても文句は言えないと思います。
　あと、傷病手当をもらうにしても、その前にその病気で３日以上休んだ実績（？）がないと申請は通らないはずです。
　病気の事を言わずに頑張って頑張って突然倒れても、権利は主張できない事もあるという事です。
　病気であってもそれを証拠が残る形で主張していないとだめなんです。
　そういう意味でも、具合が悪ければ診断書を書いてもらって休むのが一番なんです。

[31234]Re: 会社 - 投稿者: 羽瀬川 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/14(Sun) 18:56:57 No.31234

とにかく会社へ行く事が困難な状態なんです。
行こうと思ってなかなか先週はいけなかった。
５日間あったのですが、そのうち四日も休んでしまったのです。
もう何かめちゃくちゃな状態です。

[31264]Re: 会社 - 投稿者: さかな 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/14(Sun) 20:25:24 No.31264

管理人様
書き込みからだけ、推測して、無責任なレスになってしまったことを反省します。＞病気であってもそれを証拠が残る形で主張していないとだめなんです。
そういう意味でも、具合が悪ければ診断書を書いてもらって休むのが一番なんです。

おっしゃるとおりだと思いました。

羽瀬川さん、明日は病院にいって、静養なさってくださいね。

[30914]はじめまして。 - 投稿者: 大生　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/13(Sat) 18:33:30 No.30914

僕は現在２９歳です。高校時代に学業と友人（遊ぶ事を）両立出来ずに精神的に辛くなり、高校を中退してしまいました。悔しかったので大検を取ったのですが、その時はもう精神的にボロボロでした。かなり自律神経が失調していました。もう自分ではどうにもならないと思い、心療内科にかかり、カウンセラーにカウンセリングを受けました。そうしたらカウンセラーに散々脅かされて河合塾の大学受験科に行く事になりました。勉強に追われ睡眠時間は３時間しかありませんでした。３ヶ月で体調を崩し辞めました。それから働く事もせずに半引きこもりになっていました。働く事に対してトラウマがあるのです。高校時代に初めてしたバイト先でガンガン怒られました。それ以来働く事＝恐怖となってしまい、働いている自分の姿を思い浮かべると怖くて仕方がありません。
僕が２５歳の時に妹の離婚問題に巻き込まれました。丁度その頃新しいカウンセラーの下でカウンセリングを受けていました。その時初めて鬱病と診断されました。良くなりかけた頃に前述の離婚問題で妹の元旦那に半ストーカー行為をされ、不安神経から重度の鬱病になりました。何も手に付かなくなり、襲い来る不安に耐えながら、ただただ眠ると言う事で耐えしのぎました。約１年半位ほとんど寝ていました。カウンセラーの指導でようやく回復し、仕事は出来ないですけど充実した日々を送っていました。今年に入り、こんな僕にも恋人が出来ました。しかし５ヶ月で別れてしまいました。失恋した時点では何ともなかったのですが、日が経つ度に鬱病がぶり返してきました。働けない、鬱病、もうこんな僕には出会いなんてないんだと思ったら余計に辛くなりました。心療内科で薬は処方されていますが、効いてるのかどうか分かりません。
今は何か出来そうな気がしますが、やる事が何も無く、ストレスが溜まり、苦痛な毎日です。かと言って働く事は怖くて出来ません。何とかしてトラウマを克服しなければなりません。心療内科の先生はまだ働ける段階ではないといいます。ただ家に引きこもり、出てきたやる気を抑えて眠って逃避する事しか出来ない有様です。気が付いたらやる事が無くなっていた・・・そんな感じです。毎日がとても辛いです。長くてすみません。

[30971]Re: はじめまして。 - 投稿者: number 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/13(Sat) 23:15:26 No.30971

大生さん　こんばんは
いろいろと大変なご様子、文面から伝わってきます。
主治医の先生が「まだ働ける段階ではない」と判断しているなら、
今は休むべきときなのかもしれませんね。
この病気は服薬と休養が原則ですから。。。
お体ご自愛くださいませ。

[30974]Re: はじめまして。 - 投稿者: かおり 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/13(Sat) 23:26:06 No.30974

はじめまして。大生さん、かおりといいます。
初めてのスレにレスが無く、孤独感に襲われておられるんじゃないかと心配しています。こちら、結構、回転が速く２に行ってしまってたのであげますね。

いろいろな経験をされ、大変でしたね。
何か出来そうな気がなさっているにもかかわらず、主治医の先生の合意が得られないのですね。
29歳、家の中にいるだけでは、不安になる気持ち、とても良くわかります。

私は経験が浅く、働いた経験も無い、今だ、一人で外出出来ない、こんな私ですので良いアドバイスができません。ごめんなさい。

どなたかの、お目にとまり、お話しができますよう、せめてあげさせていただきます。

気持ちの休まる日が早くきますように・・

かおり

[30975]Re: はじめまして。 - 投稿者: かおり 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/13(Sat) 23:28:23 No.30975

numberさん。失礼しました。
レスされているのに気づきませんでした。
ごめんなさい。
かおり

[30976]Re: はじめまして。 - 投稿者: number 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/13(Sat) 23:35:56 No.30976

かおりさんへ　いいえとんでもなく。
お気になさらないで下さい。
お体ご自愛くださいね。

[30985]Re: はじめまして。 - 投稿者: さかな 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/14(Sun) 00:05:08 No.30985

大生さん、はじめまして、さかなと申します。とても追い詰められた様子でいらっしゃるので、心配してずっと見ていたのですけれど、私も文章が組み立てられず、まともなことがかけそうになくて。。

やる気が少しでてきたとのこと、もう少し休養をとれば、良い方向に向かいそうだと考えることはできないですか？私は、こちらに書き込みをすることで少し光がさしてきたようにかんんじます。

大生さんの気持ちが少しでも楽になりますように。辛い気持ちが軽くなりますように。

[31001]Re: はじめまして。 - 投稿者: あゆもどき 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/14(Sun) 00:34:21 No.31001

大生さん、はじめまして、あゆもどきと申します。

まずは思いの丈を、ここではき出してごらんになっては・・・？
どんなに長くても、読んでレスしてくださるかたはかならずいらっしゃいます。

トラウマは表現して、うけとめてもらうことで少しは楽になるのではないでしょうか？私は少なくともそうでした。

大生さんがすこしでも希望をもって光の方へ向かうことができますように、微力ながら祈らせて下さいませ。

あゆもどき

[31024]Re: はじめまして。 - 投稿者: たっぱ 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/14(Sun) 01:28:20 No.31024

大生さん、こんばんわ。
たっぱと申します。
今まで色々とお辛いことが続き、今もなおご苦労されているのですね。
私もnubberさんと同意見です。
あせりよりも休養をするときかもしれないと感じます。
あまりご自分を責めないで下さいね。

たっぱ

[31072]Re: はじめまして。 - 投稿者: かおり 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/14(Sun) 10:43:59 No.31072

かおりです。皆様おはようございます。
大生さん、もしかしてレスが遅くなってしまったので気づかれてないのかな？
一番下まで下がっていましたので、もう一度、上げさせてくださいね。

大生さん、皆、心配してますよぉ。見つけてくださ～い。

横レス失礼します。
昨夜も皆さん、眠れなかった方が多かったですね。
ご苦労様でした。
私は４時に目覚めましたが、１時間位、布団をかぶってたら、しらない間に寝て９時まで寝ました。　

皆さん　良い日でありますように・・

かおり

[31162]Re: はじめまして。 - 投稿者: NOPPO 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/14(Sun) 15:43:20 No.31162

NOPPOといます。

わたしは今こそ復職して１年７ヶ月になりますが、それまでは２年間休職をしていました。

確かにすることが無くなるんですよね。
わたしは、それで絵画を描くことを覚え、ガーデニングも好きになり、読書もたくさんしました。

何か、趣味のようなものを作ってみてはいかがですか？
心身ともにいいことだと思います。

[31180]Re: はじめまして。 - 投稿者: 大生　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/14(Sun) 16:17:42 No.31180

皆さん色々と心配して下さってありがとうございました。
休養が第一ですね。休養してると「不安」「寂しさ」「焦り」「遣る瀬無さ」に襲われ胸がとても苦しいです。こんな状態が四六時中とは言いませんが、かなり長く続いています。それに支配されて辛くて仕方がないです。
趣味は沢山ありますが、こなせなくなってるのが事実です。ガーデニング、熱帯魚、小動物などですが、あまり手に付かず、相手が生き物ですからどうする事も出来ず、半分親任せにしています。また辛い事などを書いてすみません。

[31239]Re: はじめまして。 - 投稿者: オズマ 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/14(Sun) 19:10:11 No.31239

大生さん　こんばんは。初めまして、オズマと申します。

お辛い気持ち、どんどんこちらに吐き出して、少しでもお心を軽くしてください。
カウンセリングを受けておられるのですね。
バイトのトラウマや失恋による心の痛みもカウンセラーにお話になっていますか？
まだ大生さんはお若い、これからもたくさんの出会いがあります。
お仕事は、同じ職種でなければうまくいくかもしれません。
職業訓練校で勉強して、就職斡旋を受ける事もできます。私も以前機械製図の勉強をし、就職斡旋で某自動車メーカーの子会社に勤めた事があります。
他にも公的機関にご相談になれば、お仕事に向けての準備をすることもできる可能だと思います。
今は充電期間です。すぐには無理でも、回復すれば少しずついろんな事ができるようになると思います。ご自愛くださいね。

[31248]Re: はじめまして。 - 投稿者: さかな 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/14(Sun) 19:34:21 No.31248

大生さん、辛い気持ちはどんどん吐き出してください。私も、こんなことを相談していいのだろうかと悩んでいましたが、みなさんが、ここは、そのための掲示板なのだと言ってくださいます。助けを求められるところにはどんどん求めてください。

大生さんは、趣味をたくさんお持ちなんですね。生き物がお好きな様子、きっと優しいかやなのでしょうね。
いまは、うつで、そういうことに興味がわかなかったり、何もする気になれないのは仕方がないと思います。親御さんがしてくださるなら、お任せになって、無理をせず、できるときだけでもいいと思います。

＞休養してると「不安」「寂しさ」「焦り」「遣る瀬無さ」に襲われ胸がとても苦しいです。
このことも、ドクターにきちんと伝えられるといいですね。お薬も効いているのかわからない、ということも、ドクターに伝えたほうがいいと思います。お薬が効果を表すのには時間がかかるものもあるので、その辺もお聞きになっては？

大生さんが、落ち着かれますように。ここでみなさんが、見守ってくださいます。
私も、思っております。　　　　　　　　さかな

[31071]言い忘れてましたが・・・。 - 投稿者: YASU管理人 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/14(Sun) 10:31:37 No.31071

　昨晩、掲示板の１ページに表示するスレッド数を３０から１５に変更しました。
　ちょっと１ページが長すぎて見にくいかなと思いまして。
　３０のほうが良かったとか、２０ぐらいでどうかとかご意見がございましたらお願いします。

[31074]Re: 言い忘れてましたが・・・。 - 投稿者: number 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/14(Sun) 10:49:24 No.31074

よいのではないでしょうか？＜１５

[31089]Re: 言い忘れてましたが・・・。 - 投稿者: オズマ 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/14(Sun) 11:59:16 No.31089

15～20くらいが良いのではないかと思います。しばらく15で様子をみたいです。

[31107]Re: 言い忘れてましたが・・・。 - 投稿者: number 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/14(Sun) 12:46:13 No.31107

あげときますね。

[31112]Re: 言い忘れてましたが・・・。 - 投稿者: number 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/14(Sun) 12:58:45 No.31112

下げてしまったのであげときます。

[31139]Re: 言い忘れてましたが・・・。 - 投稿者: 魚座　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/14(Sun) 14:36:46 No.31139

見やすくていいですね。上げます。

[31142]Re: 言い忘れてましたが・・・。 - 投稿者: トラジャ 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/14(Sun) 14:39:14 No.31142

遅いときなど、なかなか下までいかなくて、記事検索ができなかったので、１５にしていただいてよかったと思います。ありがとうございます。

[31145]Re: 言い忘れてましたが・・・。 - 投稿者: かえる 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/14(Sun) 14:57:06 No.31145

私は１５ぐらいがちょうどいいと思います。
あまりに１ページが長かったので・・・

[31166]Re: 言い忘れてましたが・・・。 - 投稿者: number 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/14(Sun) 15:50:29 No.31166

あげときます

[31175]Re: 言い忘れてましたが・・・。 - 投稿者: number 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/14(Sun) 16:08:37 No.31175

再びあげときます。

[31189]Re: 言い忘れてましたが・・・。 - 投稿者: かおり 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/14(Sun) 16:48:20 No.31189

あげます★

[31211]Re: 言い忘れてましたが・・・。 - 投稿者: number 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/14(Sun) 17:59:21 No.31211

あげときます。

[31225]Re: 言い忘れてましたが・・・。 - 投稿者: ＹＡＳＵ管理人 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/14(Sun) 18:39:06 No.31225

　では、しばらく１５で行きます。ありがとうございました。
　もうあげなくて結構です。

[31092]ごめんなさいただ吐きたいだけ - 投稿者: あやーや 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/14(Sun) 12:07:46 No.31092

連日登場に、自分の不安定さを感じつつ・・・

私は本当に病気ですか？いつ治るのでしょうか？みんなとどこが違うのでしょうか？どうしてこんなに生きることに苦痛を覚えないといけないのでしょうか？私は健康体じゃないんですか？「楽しい」って一体どんな感じだったっけ？このままじゃ生きていけないのでしょうか？

吐きたいだけのわがままなスレッドです。流れていっても気にしないので大丈夫です。

[31095]Re: ごめんなさいただ吐きたいだけ - 投稿者: さかな 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/14(Sun) 12:21:46 No.31095

あやーやさん、ここのところかなり不安が大きいようで、心配してます。

同じこと、私も思います。でも、最近は、それを考えるのストップして、大丈夫、

みんなが手をつないでくれている、誰かが助けてくれると思う練習をしています。

私が悪いんじゃない、病気がそうさせる、病気は私をマイナス思考にする、ひっしでそう言い聞かせます。それでも、不安なときは、ここに助けを求めます。（毎日ですが）

たくさん吐き出してください。　　　　さかな

[31096]Re: ごめんなさいただ吐きたいだけ - 投稿者: number 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/14(Sun) 12:25:53 No.31096

あやーやさんへ　こんにちは
吐き出したいときは吐き出していいと思います＾＾
ここはそういう場だと個人的には思いますから。。。
でも病気だと判断するのはあくまでも医者しかできません。
あやーやさんの言葉確かに受け止めました。
お体ご自愛くださいませ。

[31097]Re: ごめんなさいただ吐きたいだけ - 投稿者: かおり 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/14(Sun) 12:29:23 No.31097

あやーやさん。大丈夫。
その思いを治す為に、私達、皆でたすけあって、
それぞれ治療に打ち込んでるんだから。ね。

いづれ、今のことは通り過ぎた過去になるんだから。ね。
一緒に治しましょ。
かおり

[31113]Re: ごめんなさいただ吐きたいだけ - 投稿者: 萌黄色 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/14(Sun) 13:01:03 No.31113

あやーやさん、こんにちわ。
不安定な様ですね。大丈夫でしょうか。
あやーやさんの気持ち凄くよく解りますよ。
大丈夫です。此処には同じ様な方々が居て、ちゃんとあやーやさんを見守って居ますから。安心して良いんですよ。
ゆっくり治していきましょう。
きっと治ると信じましょう。

[31119]Re: ごめんなさいただ吐きたいだけ - 投稿者: bloom 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/14(Sun) 13:30:07 No.31119

あやーやさん
こんにちは。

＞「楽しい」って一体どんな感じだったっけ？

本当にどんな感じだったでしょうね？
なんだか、いつも灰色の雲が頭に浮かんでいるみたいです。

お互い吐き出しましょうね。

[31121]Re: ごめんなさいただ吐きたいだけ - 投稿者: たっぱ 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/14(Sun) 13:45:46 No.31121

あやーやさんへ
吐きたいだけ吐きましょうね^^
しっかり受け止めましたよ。
”あったものはいつか取り戻せる”そう信じていきましょう

たっぱ

[31129]Re: ごめんなさいただ吐きたいだけ - 投稿者: オズマ 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/14(Sun) 14:02:30 No.31129

あやーやさん　こんにちは。
「不安君」が来てるのですね。
今は元気な状態が思い出せない。将来への不安。薬も効いているのかいないのか？どれが本当の自分か分からなくなっているのでしょうね。
この掲示板には、性別年齢問わず色々な状況の方が来られますよね。
私を含め皆さん一生懸命生きてきて、いろいろなものに流されて、疲れて立ち止まってしまった。周りについていけない焦り、自分だけと思ってしまうのは鬱の脳の考えではないでしょうか？
最近私は、立ち止まって周りを見回して、辛いのは自分だけじゃない。流されてるのは自分だけじゃない。今は本当に必要な事、流されていて見えなかった事を見つける時間を与えられたのかな？と思うのです。
あやーやさんもきっと、本当にご自分がやりたい事、なりたい自分を見つける時間が必要だと神様が仰ってるのかもしれません。焦る必要はないです。
ご家族への負担も気になるところでしょうが、あやーやさんが幸せになるための時間を惜しんだりはされないと思います。
あやーやさんが元気になればいくらでも恩返しは出来ますよ。こちらに吐き出して少しでもお心が軽くなりますように、お祈りいたしております。。。

[31151]Re: ごめんなさいただ吐きたいだけ - 投稿者: あやーや 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/14(Sun) 15:09:14 No.31151

さかなさん、numberさん、かおりさん、萌黄色さん、bloomさん、たっぱさん、オズマさん・・・
皆さん私のココロを受け止めてくれてありがとうございました。
まとめレスになっちゃいましてごめんなさい。
きっと、わたしうつ脳なんですね、今。
他の人には「その考えはうつの信号だよ」ってレスできるのに、自分のことになると全然真っ暗闇・・・
でもみなさんのお気持ちはしっかり伝わってきました。
ありがとうございました。

[31156]Re: ごめんなさいただ吐きたいだけ - 投稿者: NOPPO 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/14(Sun) 15:27:39 No.31156

NOPPOです。

そうです。
すべて、うつ病の脳の思考です。
今のあやあーやさんは「うつ病」という病気です。

完治さえすれば、今の思考は全て何処かに飛んでいきます。
完治までの期間は個人差があるでしょうが、必ず治ります。

生きていく楽しさを十分感じることが出来るようになりますよ。

[31161]Re: ごめんなさいただ吐きたいだけ - 投稿者: number 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/14(Sun) 15:42:17 No.31161

あやーやさん　見守ってますよ＾＾
お体ご自愛くださいませ＾＾

[31165]Re: ごめんなさいただ吐きたいだけ - 投稿者: あやーや 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/14(Sun) 15:47:15 No.31165

チャットとか、カキコはできるのに、PCで課題とかができないのです
これって症状でしょうか・・・？？？

[31167]Re: ごめんなさいただ吐きたいだけ - 投稿者: たっぱ 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/14(Sun) 15:52:20 No.31167

あやーやさんへ
同じくです。
私はグラフィックデザイナーなんですが、
ここのカキコは出来るのに、作業が出来ない（汗
症状でしょうかね・・・？？？

たっぱ

[31168]Re: ごめんなさいただ吐きたいだけ - 投稿者: number 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/14(Sun) 15:53:05 No.31168

あやーやさんへ　この病気になると集中力が欠けてくると思います。
これはわたくしの経験上。
例えば場合によってはワードやエクセルなどの文章を作るのも、
なかなか難しくなってきたりする場合もあると思います。
お体ご自愛くださいませ。

[31178]Re: ごめんなさいただ吐きたいだけ - 投稿者: 矢車草 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/14(Sun) 16:15:46 No.31178

あやーやさん、このところ不安定なご様子で、心配しております。
見守っています。手をつながせて下さい。
＞チャットとか、カキコはできるのに‥‥。
私は、チャットも出来ない時がありました。
焦ると、キーボードの位置も、分からなくなってしまいました。(^_^;)
ご自愛下さいね。

[31183]Re: ごめんなさいただ吐きたいだけ - 投稿者: あやーや 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/14(Sun) 16:23:44 No.31183

たっぱさん、numberさん、矢車草さんありがとうございます・・・
やろうやろうと思ってPCに向かっているのに、どうしてもファイルが開けない・・・
何なんだろう・・そろそろ頭も痛くなってきた・・・
心配ばかりかけてごめんなさい

[31187]Re: ごめんなさいただ吐きたいだけ - 投稿者: かおり 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/14(Sun) 16:45:28 No.31187

あやーやさん。かおりです。

やらなきゃいけない、責任感が
あやーやさんを苦しめているのかなぁ？
想像でしかないけど・・　　見当違いならごめんなさい。

少しお疲れじゃないですか？
頭痛もしてきたようですし、それは、今日しなくては、ならないのですか？
少し眠れませんか？

かおり

[31190]Re: ごめんなさいただ吐きたいだけ - 投稿者: ぽぽ　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/14(Sun) 16:51:56 No.31190

あやーやさん、こんにちは、

お辛そうですね。
＞やろうやろうと思ってPCに向かっているのに、どうしてもファイルが開けない・・・
何なんだろう・・そろそろ頭も痛くなってきた・・・

これは「休みなさい」っていうことですよ。
今は課題のことは忘れてゆっくりしましょう。
その内浮上したら出来るようになりますよ。
とにかく今日はゆっくりと休みましょう。

[31209]Re: ごめんなさいただ吐きたいだけ - 投稿者: number 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/14(Sun) 17:57:42 No.31209

あやーやさんへ
とりあえずPCの作業はお休みして休んだらいかがでしょうか。
お体ご自愛くださいませ。

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