もがく者の掲示板

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[31811]苦しい - 投稿者: けん坊 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/16(Tue) 01:01:02 No.31811

今日は病院に行ってきました。今、苦しくて退職を検討していること、休みの時でも精神的にしんどいことなどお話しました。先生も長時間労働、上司のこと、今の精神的つらさなどを心配してくれて｢会社では競争が激しいとはいえ、思いつめないようにな。無理しないように。｣といってくれました。後は上司と仕事の悩みについて話すだけです。話さないと思いは伝わらないので。それにしてもしんどい！もう嫌だって感じです。朝がつらく仕事嫌だなぁとなんか昔いじめられっ子だったんですがその時のいじめられるから学校行きたくないという思いとすごい似てるしいじめられっ子の時の嫌なことが蘇ってきてとても嫌です。しんどい、辞めたくないけどこのままじゃ退職になっちゃうかもしれない。生きるってつらい！生まれてこなきゃよかったよって思います。すいませんグチってしまって。

[31812]Re: 苦しい - 投稿者: たっぱ 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/16(Tue) 01:25:31 No.31812

けん坊さんへ
昔もお辛いことがあったのですね。
私のスレを読んでいただいたかどうか判りませんが、私もいじめ（正直いじめなのか何なのか今でもわかりませんが）を経験し、それがトラウマとなって、かなりきつい部分も持っています。

生きていくことは今は辛いことかも知れませんが、ぜーったいに良い事もあります。
今は病気の「悪さ」が影響しているだけです。
けん坊さんに光が差し込む日を祈っております。
あまりご無理をなさらないようにしてくださいね。

たっぱ

[31813]Re: 苦しい - 投稿者: 再発　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/16(Tue) 01:46:21 No.31813

心中お察しします。僕も仕事上でうつ病になり、現在は休職中です。
はっきり申しますと体調にまで出るようになってしまったら、休養をとるべきです。仕事の現実を全て放り投げて逃げることも時には必要なんです。そういう場合は会社との接触を一切避けて、仕事の残作業も放り投げて、電話も出ない、携帯電話の電源をOFFにする。暗い部屋で横になる。

会社との談判は両親や友達に受け持ってもらうなど、とにかく接触を避けるべきなんです。これ以上自分を追い詰めないようにするべきです。仕事を放り出して無視しても、必ず時が問題を消滅するもんです。

↓僕はこんな感じで休職を取りました。
毎朝出勤するのがつらかったのをよく憶えています。通勤で電車を利用していたのですが、電車がホームに入って来ると「今ここで飛び込めば楽になるのかな・・・でも俺の身内に莫大な責任と損害賠償がかかるからな。なんとか仕事するか・・・」なんて事を思ったのを憶えています。今からすればそれは大きな罠だった。そんな感じで僕は鬱病にかかりながらも仕事に行き、鬱病の症状である思考能力の低下で、「お前はこんなことも出来ないのか。」とか言われてよくゲンコツや足蹴りされ、精神的に追い詰められていました。会社の幹部に「上司の態度が酷すぎる」と連絡をいれると人事部から何か言われたのでしょう。「お前は人間のクズだな。救いようも無いよ」と言われ、ストレスが限界に達し、体に出ました。激しい嘔吐。３０分に一度、すなわち就業時間が８時間とすると、１６回くらいトイレでゲーゲーやってました。昼ごはんや夜ご飯も食べるのに苦労しました。おまけに不眠。一週間で３時間しか眠れなくて、体がみるみるうちに衰弱していく。それでも相変わらずその上司の態度が変わらなかったので、「これ以上仕事すると命に関わる」と判断して仕事を投げ出し、病院に行きました。「これ以上無理すると頭がおかしくなってしまう」と危機感を感じたから。病院の医者の診断では「仕事は止めるべきだ。今は現実を忘れ、ひたすら休養をとりなさい」と言われました。

その旨を担当上司に話すと「じゃあ、お前の作業担当分はどうする気だ？休むならしっかり引き継ぎをさせろ」と言われました。それで俺は上司にとっては部下の命よりも仕事の方が重要なのか」と理解し、全てを投げ出して休職しました。まだ復帰していません。

[32126]Re: 苦しい - 投稿者: けん坊 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/17(Wed) 00:17:30 No.32126

たっぱさん、再発さん、レス有り難うございます。たっぱさんもいじめられた経験があるのですね。終わったことなんですが本当につらいですよね。なんで仕事行く時にこんな思いをしなけりゃいかんのか？つらいです。鬱って本当に治るのかなぁ？って思ってしまうんです。四年前から病院にいってますけど治ってませんし、いいかげんにしてほしいです。再発さん、私も休職時は鬱もひどくなったし吐き気・嘔吐・下痢・目眩といった身体的症状がでてきたので休職しました。それにしても上司や人事の人は本当にひどい人ですね。残念ながらこの世には悪い人間っていますよね。なぜなんでしょうね。お体気をつけて下さい。

[31936](No Subject) - 投稿者: さらさ 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/16(Tue) 17:23:58 No.31936

さらさと申します

やっぱり夕方に鬱の波やってきました
とっても悲しい。寂しい。頭が重い。寝る。
もう嫌だ。楽になりたい。なにも抱え込みたくない。
読んで頂いてありがとうございました

[31938]Re: (No Subject) - 投稿者: number 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/16(Tue) 17:25:23 No.31938

さらささん、できるだけゆっくり休んでくださいね。
ひとりじゃないですよ＾＾
お体ご自愛くださいませ。

[31942]Re: (No Subject) - 投稿者: cana 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/16(Tue) 17:31:35 No.31942

さらささん、こんばんわ。
ゆっくりしておいてください(^-^)
夕方って寂しくなりますもんね。
numberさんの仰るとおり、１人じゃないですよ(*^-^)人(^-^*)

[31953]Re: (No Subject) - 投稿者: 赤名　リカ 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/16(Tue) 17:53:57 No.31953

＞さらささん、こんばんわ。
とっても悲しくてさびしいのですね。お気持ち、よく分かります。私も、1人ぼっちになると、とっても悲しくて、さびしくて、怖いです。

夕方になるとうつが襲ってくるのですね。私は寝る前が、眠りたくない病になってしまいます。

何も1人で抱え込まなくていいんですよ。
こちらに書けることならば、吐き出してください。たくさんのみなさんが、さらささんのことを思っていますよ。私も心配しています。
大丈夫ですよ。お1人じゃないですよ。こちらのみなさんがいらっしゃいますからね。

[31956]Re: (No Subject) - 投稿者: やまゆり 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/16(Tue) 18:05:06 No.31956

さらささん、お辛いですね。
私などが声をかけても、なかなか、さらささんの辛さが和らいでくれる訳ではないでしょうが、波が去ってくれることを祈っています。

[31958]Re: (No Subject) - 投稿者: たっぱ 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/16(Tue) 18:12:21 No.31958

さらささんへ
ゆーーーっくり、ゆーーーっくりですよ。
皆さんと同じく
”１人じゃないですよ”

たっぱ

[31959]Re: (No Subject) - 投稿者: さらさ 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/16(Tue) 18:15:29 No.31959

みなさん　ありがとう
涙が出てきました
止まりません。
泣くことにします。限りなく。
だってあたたかいんだもの。。。。。。。。。。。。。

[31964]Re: (No Subject) - 投稿者: あゆもどき 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/16(Tue) 18:25:57 No.31964

さらささーん

あゆもどきです。

夕方鬱、すごいわかります。

ひとりだっておもわないでください。
みんな、います。泣きたいときは、たくさん泣きましょう。
涙には浄化作用がありますよね。

いそがずあせらずいきませう。

あゆもどきより愛をこめて

[31973]Re: (No Subject) - 投稿者: 萌黄色 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/16(Tue) 18:40:45 No.31973

さらささん、こんばんわ。
さらささんにとって夕方は辛い時間ですね。
今はどうでしょうか。少しでも辛さが軽減されてると良いのですが。

いっぱい泣いて、ゆっくりゆっくり・・・。
私も此処に居ます。手を握ってますよ。

早く鬱の波が去って行きます様に。

[32043]Re: (No Subject) - 投稿者: ろこ　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/16(Tue) 21:18:04 No.32043

さらささんへ

私も手をつないでいます。
泣きましょう、そして疲れたら眠れるといいですね…
見守らせてくださいね。
一人じゃありませんよ…
さらささんの波が早く立ち去りますように…

[32060]Re: (No Subject) - 投稿者: NOPPO 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/16(Tue) 22:17:17 No.32060

NOPPOといいます。

さらささん、初めまして。

しんどいですね、苦しいですね。

もう少しの我慢です。

この波をやり過ごしましょう。

また、状態教えて下さい。

[32106]Re: (No Subject) - 投稿者: さらさ 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/16(Tue) 23:38:29 No.32106

ありがとう。ありがとうございます。
ゆっくり、ゆっくり
急がなくてもいいよって
言ってもらえて
うれしかった～。。。。。すごくほっとした。。。。。
ひとりじゃないよって、てをつないでいるよって
いってもらえて
泣けちゃいました。

きょうもつらかったけど、あしたもまたつらいかもしれないけど
また明日生きます。だって治りたいから。
治ったらほかのひとのてをにぎってあげるんだ
「ひとりじゃないよ。大丈夫。。」って。。。

ありがとう、レス下さった方々、ありがとうございました
明日を信じて。　　
さらさ

[31892](No Subject) - 投稿者: ピーマン 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/16(Tue) 13:45:19 No.31892

私は怠けていますか？うつ病と診断され１年の休職
今年６月に会社に復帰しました。５ヶ月、無遅刻、
無欠席だったのですが、減薬を急ぎすぎたのかもし
れませんが、無気力で会社を１０日休んでいます。
主治医も休むことに賛成してくれています。

せっかくここまで良くなってきたのに、ここに来て
欠勤するなんて自己嫌悪になります。

今日はＰＣを立ち上げてスレを立てることができま
した。本当にしんどい時はＰＣすら立ち上げられな
かったです。

私は怠けているのでしょうか？うつ病はとっくに治
っているのに、ずる休みをしているのでしょうか？

考えれば考えるほど気持ちがイライラしてきます。
レキソタンが効きません。

へんな文章ですいません。

[31894]Re: (No Subject) - 投稿者: とし＠レノ 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/16(Tue) 14:02:57 No.31894

ピーマンさんへ

とし＠レノです。

きっとうつがぶり返してきたのでしょう。ちょっと焦りすぎたのかもしれませんね。

僕も一度、２ヶ月ほど休職し、復職したものの、４ヶ月目に再びダウンし、２度目の休職を余儀なくされました。

この際、もう一度、主治医に診断書を書いてもらい、休職されてみてはどうでしょうか？また、今の症状を先生に伝えて、お薬をもう一度、調合してもらってみてはどうでしょう。

[31895]Re: (No Subject) - 投稿者: ろこ　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/16(Tue) 14:05:34 No.31895

ピーマンさんへ

私は只今３８歳。
この歳にして人生初めての休養を取っています。
最初はピーマンさんのように自問自答の繰り返しでした。
でも、最近認知療法が進んでいくにつれて
自分を第三者的に見ることが出来ました。
なんと苛酷な生活を自らしていたのかと思いました。
これじゃ健常者でも壊れますよ、と
主治医の先生の言葉が頭の中に残っています。
今は、どうしても体に染み付いていて動いてしまう私に
先生は増薬をして??出来ない?￥?況を作ってくださいました。
でも自然とイライラや落ち込みがなくなってきています。
まあ、眠っている時間がほとんどなのですが…
私もあせっていました。
でも今、立ち止まって自分を見つめています。
ピーマンさんのお気持ち痛いほどお察しします。
でも、休養です。マイペースです。
立ち止まってもまた歩き出せばいいのではないでしょうか。
どうぞご自愛くださいね…

[31903]Re: (No Subject) - 投稿者: ピーマン 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/16(Tue) 15:22:41 No.31903

とし＠レノさんへ

レスありがとうございます。ちょっと焦り過ぎたのでしょうね。
自分では治ったつもりでいましたから。薬も減薬する前の状態
に戻して処方されています。休職したとしたら３度目になって
しまうので、できれば避けて通りたいです。

ろこさんへ

レスありがとうございます。イライラが止まりません。
現在はもがいている状況でしょうか？いつになったら落ちつけ
るのでしょうか。マイペース、マイペースで歩き出さなければ
いけませんよね。

[31905]Re: (No Subject) - 投稿者: 赤名　リカ 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/16(Tue) 15:48:20 No.31905

＞ピーマンさん、こんにちは、はじめまして。
私も抗うつ剤なしで、抗不安薬のみで、ずっといたのですが、マンションの組長を無理矢理突然言い渡され、それから、また状態が悪く前に戻ってしまいました。

ショックでした。あそこまで、よくなってたのに、また随分戻ってしまった。
あとどのくらいしたら、治るんだろう、と思ってしまいます。

ピーマンさんは、全然悪くありませんよ。みなさんがおっしゃっておられるように、うつの病状が悪くなられたのだと思います。
怠けているわけでも、ずる休みされているわけではないと思います。

大丈夫ですよ。どんなことでもいいので、こちらで吐き出してください。
きっとたくさんの方が、励ましのレスを下さると思います。
ずっと、見守っていますね。

[32017]Re: (No Subject) - 投稿者: ピーマン 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/16(Tue) 20:09:34 No.32017

リカさんへ
レスありがとうございます。怠けているのではないです。
理解してくれてありがとうございます。ちなみに妻は理解
してくれません。会社はある程度理解してくれています。
でも本当に理解してくれるのはうつ病になったことのある
人しか理解できないんでしょうね。

[32026]Re: (No Subject) - 投稿者: ろこ　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/16(Tue) 20:22:12 No.32026

ピーマンさんへ

薬の相性はいかがですか？
私は専門家ではないので
薬の種類や効能はあまりよく知りませんが
安定剤や睡眠薬等は相性によって
以前私は暴れてしまったことがあります。
短期型の睡眠薬を処方されて二日目
過食傾向があった私は意識のないまま大暴れをしたそうです。
先生にご相談されてはどうかと思い
再びレスさせていただきました。
イライラはとても辛いですし
周りの理解がないと??どうしたの？?≠ﾉなってしまいますよね。
どうかイライラおさまりますよう
心より祈っています。
ご自分を責めないでくださいね。
全て病気の仕業なのですから…
ご自愛ください…

[32036]Re: (No Subject) - 投稿者: ピーマン 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/16(Tue) 20:44:03 No.32036

ろこさんへ
レスありがとうございます。イライラが治まらず
家の柱にやつあたりしたりしてます。
主治医とは早い段階で相談しました。薬も過去に
飲んだことのある薬が処方されています。
せっかくここまで復帰したのに残念でしかたがない
です。

[32046]Re: (No Subject) - 投稿者: たっぱ 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/16(Tue) 21:43:23 No.32046

ピーマンさんへ
怠けてなんかいないと思いますよ。
やっぱりこの病気は一進一退なんでしょうね。
主治医の方と良くお話され、また回復へ前進していきましょうね。
見守っております。

たっぱ

[32051]Re: (No Subject) - 投稿者: NOPPO 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/16(Tue) 21:50:58 No.32051

NOPPOです。

明らかに減薬のタイミングが早かったようですね。

わたしも同じ経験をしました。
薬を元に戻してもダメで、さらに増薬してやっと３ヶ月かけて元に戻りました。

まず、薬を戻して状態を立て直しましょう。
それまで、ちょっと我慢です。

[32053]Re: (No Subject) - 投稿者: ピーマン 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/16(Tue) 22:02:35 No.32053

たっぱさんへ
レスありがとうございます。２歩進んで１歩さがるって感じです。
悪いときの状態まで至ってないのが不幸中の幸いです。

NOPPOさんへ
減薬のタイミングが早かったようです。２週間ごとに薬を半分づつ
減らしていきました。日中の抗うつ剤がアモキサン１錠になって
もう少しでゼロになるところだったんですが、焦りすぎですかね。
ちょっと我慢のしどころかもしれません。

[32056]Re: (No Subject) - 投稿者: NOPPO 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/16(Tue) 22:13:03 No.32056

再度NOPPOです。

今、状態が落ち着いているなら良いですが、良くないなら薬を減らしちゃダメです。
１０日間も休んでいるのでしょう？

しっかり医師と相談して、減薬のことは暫く考えないで、増薬してでも元の状態に体調をまず戻すことを考えてください。

[32083]Re: (No Subject) - 投稿者: nyanko3 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/16(Tue) 22:58:09 No.32083

はじめまして、にゃんこと申します。
私も１年間主治医から働く事を禁止され、もう社員は退職してましたので、派遣社員として３ヶ月週３日、３時間のリハビリ勤務をした後に、派遣社員でフル勤務に復活しました。勤務先・派遣会社共病気の事は伝えてません。

私も１年間普通に働く事が出来、病欠も数日で仕事をこなせてました。
ですが先日急激に鬱に落ち込み、２週間で３日も会社を休んでしまいました。

私もとてもショックで、１年間働けた自信も、今後の予定も全て崩れ去ったような
気持ちになりましたが、何とか持ちこたえました。

ピーマンさんが怠けてるのか？病気が治った筈なのに何故？と自問自答する気持、
よく分かります。私もそう思ってましたから。

でも皆さんが仰せられてるように、波のぶり返しもありますし、減薬の
タイミングが悪かったのかもしれません。決して怠けてる訳ではないですよ＾＾。

あくまで私一個人の意見ですが、私は良い状態を続ける事が出来れば、減薬
には全くこだわってません。いくら薬を飲んでも、働ける状態が保てれば良
いと思ってます＾＾。そう思った方が私は気分的にも楽ですから。

実際今現在９種類１５錠の薬を飲んでます＾＾；でも、今働けて、辛くない
自分が居ます。私はこれでも良いと思ってます。

いずれ減薬の時期が来るかも。。。それはその時に考えればいいやって気楽
に思ってます。参考になれば幸いです(o^-^o)

[31850]解ってもらえない - 投稿者: bloom 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/16(Tue) 10:55:42 No.31850

連日スレッド立ててすみません。。。
また吐き出します。

昨日医者から入院勧められたって親戚に話をしたら、
「仕事しているのに、入院しろなんて、おかしいこという医者だ。病院かえたら？」
とまぁ、全然解っていない。
うつ病などたいした病気でないと思っているのかな。

周りに期待するとがっくりすることが多いです。
イライラ･･･

[31851]Re: 解ってもらえない - 投稿者: たっぱ 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/16(Tue) 11:02:21 No.31851

bloomさんへ、
周りの方にご理解頂けないのは本当に辛いことですよね。
でもそんなあなたをご理解くださる方々はここに沢山いますよ、もちろん私も。

深呼吸してみてくださいね。
見守っていますよ

たっぱ

[31852]Re: 解ってもらえない - 投稿者: number 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/16(Tue) 11:03:40 No.31852

bloomさんへ　わたくしもたっぱさん同様見守らせてくださいね＾＾
ここの皆さんがbloomさんの味方です＾＾
お体ご自愛くださいませ＾＾

[31854]Re: 解ってもらえない - 投稿者: のぞみ 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/16(Tue) 11:10:56 No.31854

のぞみです
解ったもらうにはその人も同じ経験をしないとわかってもらえないのでしょうかね？私もbloomさんの見方です。入院してよくなれるなら私は大賛成ですね。見守っています。

[31877]Re: 解ってもらえない - 投稿者: カオリ 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/16(Tue) 12:19:12 No.31877

bloomさん、こんにちは。
私の母もうつ病なのですが、
やはり親戚に理解されず、とても苦しんでいました。
身内ほど、理解してもらえないと
がっかりしてしまうというか、ショックというか…。

母も入院して、見違えるように調子が良くなったので、
私もbloomさんが入院して、気持ちが楽になるのであれば
大賛成です。
私も見方です。見守っていますし、応援しております。

[31884]Re: 解ってもらえない - 投稿者: ぎにょる 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/16(Tue) 12:46:30 No.31884

ｂｌｏｏｍさん、こんにちは。　ぎにょるです。
私は「人間は、自分が理解出来る事しか認識しないのだ」
と、ずっと思っております。　
冷酷な人間だと言われても「価値観も、良識も、文化も、世代も、環境も、
時代も変化し続けているのだし、常識の基準ですら曖昧なのだから、
全てを主観でしか判断できない人間には『客観的な認識』は出来ない。
それでは『理解』という概念は何なのだろう？　自己満足に過ぎないのか？
ならば、せめて、譲り合う事は出来ないのだろうか・・・？
相手を思いやる事は出来ないのだろうか？　
・・・しかし、それらが出来る人間でも、『主観』で判断された行動なら
偽善や自己満足と、どう違うのか・・・？」という考えは捨てられません。
その答えは時間をかけて、自力で探して行きたいです。

話が逸れてしまって申し訳ありません。
主治医の方を信頼なさっておられるなら、指示に従われる方が良いのではと
私は思います。　陰ながら応援させて頂くと共に、見守っております。
御身体、ご自愛下さいね。　

[31885]Re: 解ってもらえない - 投稿者: 万次郎 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/16(Tue) 12:54:57 No.31885

こんにちは、万次郎と申します。
うつ病は周囲の理解を得るという意味ではものすごく難しい病気であると思います。（何しろ症状が周囲の人間からすれば甘えの一言で済ませてしまうようなもの
で、最悪死の危険性があるものであると認知されずらいですし・・）
わたしはまず、親しい友人と家族には何度か自分はうつ病ではないか？という
話をしました。最初に話をしたときは家族の理解は得られませんでしたが、
何度か繰り返し、事の深刻さを理解するにあたって、私の家族も理解を示してくれるようになりました。
bloomさんもやっぱりそういった無理解にぶつかっていらっしゃるのだと思いますが、やっぱり近しい人間の理解は大切なものだと思います。少しずつ、色々と
自分の苦しさをわかってもらえるようにしたらどうでしょうか？
難しいとは思いますが････

[31886]Re: 解ってもらえない - 投稿者: ろこ　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/16(Tue) 13:14:01 No.31886

ｂｌｏｏｍさんへ

私は今おはようございますです。
この通り眠ってばかり。
入院と変わらない生活をしているようです。
家事も、仕事も、全てといっていいほど
出来ない状況下にあります。
先日先生から私の父親にＴＥＬをする形を取っていただきましたが
あまり話しにならなかったようです。
それどころかもうすぐ締め切りにあたり
昨日、原稿は出来たかと言われ
何もやっていないしできる状況にないことを
説明しても嘆かれ、挙句の果てに替わりを探さなきゃいけないな
と、捨て台詞を吐くと電話を切られてしまいました。
世の中では立派な社長？でとおっている人の一幕です。
相手を変えるということはすごいエネルギーがいること。
それにそもそも変われる人ならば
私も多分この病気になったとしても
回復できたと思うんです。
私もそうです、父や母、私の兄弟たちに関しては
いつも期待するとその後ツケが回ってくるというか…
ｂｌｏｏｍさんの苦しいお気持ち
私はこんなに痛いほど感じるのにどうしてなんでしょう…
でも、明るい道はきっとあります。
私もそう信じて主治医の先生に全てをお任せしています。
どうぞ諦めないでくださいね。
それと、辛く感じることからできるだけ離れることを
私はお勧めしたいなって思います。
どうぞご自愛くださいね…

[31900]Re: 解ってもらえない - 投稿者: bloom 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/16(Tue) 15:11:32 No.31900

みなさん、たくさんのレスありがとうございました。
一人じゃないんだなぁ、と安心できます。

たっぱさん　ここの皆さんは本当にお優しいです。

numburさん　いつもいつもありがとうございます。

のぞみさん　そうですね、この病気は経験した人でないとわからないのだと思います。

カオリさん　私も入院したいのですが、諸事情があり、今すぐにはできず、辛い状況です。詳しくは昨日のスレッドに書いてあります。

ぎにょるさん＞『理解』という概念は何なのだろう？偽善や自己満足と、どう違うのか・・・？という考えは捨てられません。
その答えは時間をかけて、自力で探して行きたいです。

私も他の人に接する時に自分自身に問いかけている気持ちと同じです。

万次郎さん　その義姉には「もし私の苦しさを理解しようと思ったら、うつ病の本１，２冊読んでください。」とファックスで送っておきました。

ろこさん　　私も不眠と過眠を繰り返し、この先仕事をまともにやっていけるか、不安な状況です。でも職場では他の人それが解らないよう、努力してます。　　
ろこさんもお辛いですね。ご自愛くださいね。

[31907]Re: 解ってもらえない - 投稿者: 赤名　リカ 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/16(Tue) 16:06:17 No.31907

＞bloomさん、こんにちは。
私も、なかなかうつ病のことに関して理解してもらえず、父からは、帰ってくるなり、「何や、お前、辛そうな顔しとうやないか」と言われても、言い返す言葉も、思考もありませんでした。

祖母には、「こどもを産めば、そんなことで、悩んだりしておられんよ。早く子どもをつくりなさい」と言われ、毎回言われるので、母が、言わないでほしい、と言ってくれたようで、今では言われません。

同じうつ病である母も、私とはタイプが違う、うつで、（担当医が言っていました）同じうつなのに、こんなことするの？どうして、同じうつ病なのに、こんなこと言えるんだろう、と辛かったです。

誰か1人でも、うつだと話せる、理解してくれる人はいませんか。いたら、一番いいのですが。もし、いなかったら、こちらになんでもいいので、吐き出してください。そうして、こちらのみんなで、一緒に乗り越えよう、と思われるはずです。

お辛いことばかりではないですよ。こちらのみなさんと、苦しみを分け合いましょうね。

[31947]Re: 解ってもらえない - 投稿者: cana 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/16(Tue) 17:39:27 No.31947

bloomさん、こんばんわ。
まだまだ鬱病って解ってもらえないですよね。。
ましてや親戚だったらお辛いと思います。
焦らずに、ゆっくりいきましょうね。

[31972]Re: 解ってもらえない - 投稿者: やまゆり 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/16(Tue) 18:37:34 No.31972

　bloomさん、こんばんは。
　親戚の方の理解の無さ、bloomさんにとっては、お辛いことですね。
　やはり、気分の変動、突然の体力の低下。大抵の体の病気はだんだん症状が出て、だんだん治っていくものと考えられているので、この病気の特性は多分なった人にしか理解できないとおもいます。（私など、何人の内科医にバカにされたことか・・。医者にさえ理解の無い人が多いんですから！）
　他の方の意見に左右されないで、bloomさんと、専門的な知識をもっているお医者さんの判断が一番だと思います。
　責任がないからこそ、勝手なことも言えると思います。
　ご自分の体がどんな常態か、お医者さまとよく相談されてくださいね。

　お義姉さんにファックスを送られたbloomさんの行動には拍手を送ります！

[31975]Re: 解ってもらえない - 投稿者: あゆもどき 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/16(Tue) 18:47:56 No.31975

出遅れあゆもどきです。

bloomさん

うつのことは、うつになった人にしか実感はできないのかもしれませんね。
周りに理解を求めると失望することが多いかも。

でも、鬱経験者が、いってたんですが、
「うつの理解者を求めるのではなく、作るつもりで！」
ですって。
すっごいエネルギーいることなので、
本当にわかってもらおうと思うひとにだけ真剣に説明して、
あとはどーでもいいや、と割り切ることが必要かも。

あと、悲しいことですが、
世の中には理解できる人間と出来ない人間がいる、
ということも事実ですね。

主治医さんのいうことを信じて、
あまり専門知識がない人のいうことは話半分に、
くらいでよいのでは？と思います。

でもともあれお疲れ様でした。
理解のないひとと話すのはつかれることだし、傷つくことだから。
ごじあいくださいませ。

あゆもどきより愛をこめて

[31977]Re: 解ってもらえない - 投稿者: 萌黄色 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/16(Tue) 18:49:42 No.31977

bloomさん、こんばんわ。出遅れてしまいました。
親戚の方は理解してくれないのですね。
お辛いのに・・・もっと辛くなってしまいますね。
やっぱりまだ、偏見みたいなものも有りますから。それにしても辛い気持ちを何故理解して貰え無いのでしょうね。
悲しいですね。
でも、此処の皆さんはちゃんと解ります。
bloomさんの辛い気持ち。　　御自愛下さいね。

[31984]Re: 解ってもらえない - 投稿者: カオリ 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/16(Tue) 19:06:50 No.31984

bloomさん、先ほどは大変申し訳ありませんでした。
本当にごめんなさい。
昨日、確かにスレ拝見していました。
言い訳になってしまいますが、最近私のうつの状態は落ち着いては
いるものの、物事の忘れが激しく、さっきまで考えていた事も
思い出せなかったり、自分がレスした内容まで覚えていない
事もあります。
お薬の副作用なのか、ただの物忘れなのか、すごく自分でも
自己嫌悪に陥ってしまうばかりですが、
先ほどレスした内容で、もしbloomさんのお気持ちを悪くさせて
しまったようであれば、謝らせてください。

私も主治医から、仕事を休職するように勧められています。
しかし、パートなので休職は出来ません。
一昨年、昨年と、うつとは別の病気で入院もしているので
次入院したら、辞めてもらうと上司からは言われています。
家族は、家庭崩壊しているのを今、修正しているような
状況ですので、パートを辞めれば私は暮らしていけません。

仕事を休みたい、でも出来ない、頼れる人もいない、でも苦しい･･･
bloomさんと同じその思いがあるにも関わらず、
先ほどのレスを返してしまったこと、大変申し訳なく
思っています。

とにかく謝りたい･･･その気持ちでもう一度レスしました。
ただ私も、bloomさんのお辛い気持ちはよく分かります。
私がうつが原因で彼氏ともめている時に、
bloomさんがレスをくださり、支えになっていただいたので、
私が今度、支えになりたいという気持ちで書かせて頂きました。

どうか、bloomさんの気持ちが少しでも楽になってくださるよう
微力ですが、応援させてください。
そして見守らせてください。

[32067]Re: 解ってもらえない - 投稿者: bloom 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/16(Tue) 22:29:23 No.32067

今、仕事から帰りました。
皆さん本当にありがとうございます。

赤名リカさん　今はこの掲示版に書き込むことで、ずいぶん気持ちが違ってきます。私は見かけは痩せたものの、ごく普通に見えるので、身近にいる人でさえ、たいしたことないと思うようです。自分の中では地獄なのに。

canaさん　　　義姉にはFAXで少しはわかってくれたかなと思うのですが･･･
甘いかな、やっぱりわからないかも･･･というよりわかろうとしてくれないというのが正解かな。

やまゆりさん　疲労感とかひどくて動けないこと、眠れずイライラ、突然襲ってくる悪魔のような不安感。良くなったり、また悪くなったり。
これは経験者でないと難しいですよね。
やまゆりさんもいろいろ抱えて、無理なさらないよう、ご自愛くださいね。

あゆもどきさん　理解してくれない人と話すのは本当に疲れます。
あまりムキになってもなんだから、FAX送っておきました。
あゆもどきさんも具合悪い時は無理せず、ゆっくりしてくださいね。

萌黄色さん　確かにまだ偏見あるかもしれません。
精神科に入院＝気のおかしい人とか･･･

めげずに日々、吐き出します（？）　

[32070]Re: 解ってもらえない - 投稿者: bloom 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/16(Tue) 22:35:20 No.32070

カオリさんへ

私、気を悪くしているなんてこと、全然ないですよ！
カオリさん、勘違いです～。

カオリさんももの忘れがあるんですね。私もいつ、何を書き込んだか、忘れてしまうこともあります。
この病気の症状でもありますね。

＞私が今度、支えになりたいという気持ちで書かせて頂きました。

うれしいお言葉です。
お互い支えあっていきましょうね。

[32072]Re: 解ってもらえない - 投稿者: NOPPO 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/16(Tue) 22:38:08 No.32072

NOPPOです。

このサイトのHOMEの「うつ病とは」を印刷して見て貰って下さい。

いずれにしても、何とか調整して、ゆっくり「入院」して治療なさることをお勧めします。

[32075]Re: 解ってもらえない - 投稿者: カオリ 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/16(Tue) 22:44:02 No.32075

bloomさん、よかった･･･。
もう心配で心配で、ずっと反省していました。

誰かが苦しんでいる！助けなきゃ！！という
気持ちが裏目に出てしまったのかもしれません。
もう少し落ち着いて、レスしたいとこれからは思います。

でも本当によかった～。
bloomさんからレスいただけて、今夜は落ち着いて
眠れそうです。
レスありがとうございます。
もう今はただただ、それだけです。

[32082]Re: 解ってもらえない - 投稿者: bloom 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/16(Tue) 22:56:02 No.32082

NOPPOさん　　それはいい考えですネ。明日、さっそく送ります。

カオリさんへ　そんなに気にしてくださって･･･かえってすみませんでした。
落ち着いて眠ってくださいね。
おやすみなさい。

[32027]少しだけ - 投稿者: とけい 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/16(Tue) 20:23:13 No.32027

すみません少しだけ吐き出させてください。

いくら少し調子が良かったからといっても、きついことを言われるとしんどくなりますね。今日は気分が良かったから先生のところへ行ったんだけど、言葉がきつかったです。その人の性格で、そういう言い方をする人だからある程度は覚悟して行ったんだけど、やっぱり今の私にはきついです。
あと自分がこういう状態だと、こう思ったと伝えても、返事が無いのは悲しいですね。ちょっとがっくりきました。

[32035]Re: 少しだけ - 投稿者: Leef 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/16(Tue) 20:41:51 No.32035

頑張ってきましたね。お疲れ様でした。
私の立場からの言葉じゃ心もとないかもしれませんが、とけいさんはちゃんと自分に今できるベストを尽くしてると思います。だからどんなに人の言葉がきつかろうと、胸をはっててイイんですよ。
がっくりきちゃったら気分転換ｖ　ちゃんと休んでくださいね。
とけいさんはただでさえ頑張り過ぎるところがあるから、すごく心配です。

[32040]Re: 少しだけ - 投稿者: あゆもどき 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/16(Tue) 21:01:59 No.32040

とけいさん　こんばんわ　あゆもどきです。

なぜかわからないけれど、普通なら流してしまえる、
ほんのちょっときつい言葉がとげのようにささって、
悲しい気持ちが暴走してとまらなくなる、
そんな感じですか？

よくわかります。

大丈夫、みなさんとけいさんのみかたです。
じっくりいきましょうね。

あゆもどきより愛をこめて

[32045]Re: 少しだけ - 投稿者: たっぱ 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/16(Tue) 21:38:39 No.32045

とけいさんへ
今日はお疲れ様でした。
やっぱりちょっとお疲れだったんでしょうね。
ちょっとがっくりきちゃいましたよね。
いつも皆様から言って頂いている言葉ですが、
”がんばらないでくださいね”

たっぱ

[32047]Re: 少しだけ - 投稿者: NOPPO 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/16(Tue) 21:44:11 No.32047

NOPPOです。

ちょっとがっかりでしたね。
ですが、トライしようと思う気持ちがあるということはとっても良い傾向だと思います。

さあ、めげないで再トライ！！

[32080]Re: 少しだけ - 投稿者: とけい 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/16(Tue) 22:49:32 No.32080

Leefさんありがとう。
さっきまで横になっていました。課題もできていませんが。
明日することにしようと、もう眠剤を飲みました。ありがとう、元気がでます。

あゆもどきさんありがとう。
暴走までは行きませんでしたが、心の中にじわじわと広がっておりました。今日は帰宅して、その勢いで書き込んでしまいました。本当にここのみなさんに助けられています。みかただってこと、覚えておきますね。

たっぱさんありがとう。
はい、がんばらない、分かってはいるんですが、難しいですね。その先生から休んだ分、たくさん差がついていると言われて、どうやって取り戻していこうかと考え中です。無理はできないし。いまは無理っていうピコピコって光る信号のようなものでも体についていればいいのですが。

NOPPOさんありがとう。
励ましていただいて元気をもらいました。本当に。
再トライできるように、また少しずつ充電しようと思います。

[31902]病院へ行ってきます。 - 投稿者: まっさん 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/16(Tue) 15:21:40 No.31902

気温変化へへのスレにレスをいただいた、たっぱさん、numberさん、あるとさん、カオリさん、ありがとうございました。
相変わらず肩こりが続いてます。ストレッチやお風呂に入ると軽くなるのですが・・・。
幸い頭痛がおきてないので助かってます。
なるべく冷やさないようにしようと思います。
これから病院へいってきます。
いろいろ話してこようと思います。

追伸
僕のことは｢まっさん｣とよんでいただいてかまいませんので。

[31904]Re: 病院へ行ってきます。 - 投稿者: 赤名　リカ 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/16(Tue) 15:31:27 No.31904

＞まっさん、こんにちは。
私も今日、診察日でした。午前11時過ぎには、家に帰ってきました。

まっさんも、診察日だそうで、肩こりと頭痛のことなど、お話されてくださいね。まっさんのお帰りをお待ちしておりますね。

[31915]Re: 病院へ行ってきます。 - 投稿者: number 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/16(Tue) 16:47:32 No.31915

まっさん　お気をつけて行ってらっしゃいませ。
お体ご自愛くださいませ。

[32066]明日はバイト初日です。 - 投稿者: まっさん 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/16(Tue) 22:27:34 No.32066

赤名リカさん、numberさん、レスありがとうざいます。
無事診察、カウンセリングに行ってきました。
主治医は｢寒いし、しょうがないね｣、カウンセラーとは腰や肩の痛みについての話をずっとしていました。
まあ季節の変わり目ですし、もともと冬は弱いので仕方ないかなと思っています。

いよいよ明日はバイトの日です。ほとんど顔見知りなのできっと違和感なく入っていけるかなと思っていますが、不安半分、楽しみ半分て気分です。
あとはあまり無理しすぎないようにやっていきたいです。

[32073]Re: 病院へ行ってきます。 - 投稿者: カオリ 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/16(Tue) 22:38:31 No.32073

かしこまりました。
私もまっさんと呼ばせて頂きます。
お返事ありがとうございます。

[32076]Re: 病院へ行ってきます。 - 投稿者: ぱおぱお 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/16(Tue) 22:44:40 No.32076

まっさん、こんばんわ。
明日、バイト初日とのこと。
今日は、ゆっくりお休みください。
無理せず、マイペースで行ってらっしゃいです＾＾

[32039]羽瀬川さんへ。 - 投稿者: YASU管理人 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/16(Tue) 20:53:36 No.32039

＞誰か一緒に他界へいきませんか？メールアドレス書いておきますね。
　この書き込み許せませんね。
　あなたの書き込みは削除し、あなたにもアクセス制限をかけさせていただきました。
　今後、こちらのご利用はお断り致します。

[32074]Re: 羽瀬川さんへ。 - 投稿者: NOPPO 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/16(Tue) 22:42:10 No.32074

NOPPOです。

羽瀬川さん。
「かならず治るんです」
「かならず何とかなるんです」

[31626]皆さんへ - 投稿者: ＹＡＳＵ管理人 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/15(Mon) 17:33:48 No.31626

　利用規約の更新が遅れていて申し訳ありません。
　なんだか私もどうしたらいいのか迷っています。
　私も仕事を少しはじめたので、これからはそう頻繁には管理も出来なくなると思いますし、規約違反は問答無用にしたほうが簡単だとは思うのですが、悩みます。
　しばらく考えさせてください。
　とりあえず、No.28847で申し上げた事に違反した書き込みは削除させていただきました。
　外出していたので対応が遅れました。申し訳ありません。

[31635]Re: 皆さんへ - 投稿者: まっさん 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/15(Mon) 18:27:36 No.31635

ＹＡＳＵ管理人さん、いつもお世話になっております。
これからも規約にそって利用させていただきます。
ぜひご無理なさいませんように。

[31637]Re: 皆さんへ - 投稿者: あゆもどき 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/15(Mon) 18:28:02 No.31637

YASU管理人様　いつもお世話になっております　あゆもどきです。

申し訳ないです。私も身に覚えが・・・。
どうしても、つらいと頼ってしまうんですよね。

管理人様のご意向として、あげさせてくださいね。

[31642]Re: 皆さんへ - 投稿者: 海　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/15(Mon) 18:32:10 No.31642

私の記事は規約違反になったのでしょうか？

[31653]Re: 皆さんへ - 投稿者: やまゆり 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/15(Mon) 18:49:40 No.31653

　難しいですね。なかなかほかにここまで沢山のかたのご意見を伺える場がなく、つい、頼ってしまいます。わかってほしいという気持ちが強すぎてしまう場合もあって・・。管理人さんのご心中、お察しします。

＞横レス～海さんどうですか？心配してます。辛かったらメールくださいね。

[31655]Re: 皆さんへ - 投稿者: ＹＡＳＵ管理人 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/15(Mon) 18:53:32 No.31655

＞海さんへ
　規約にはまだ書いてないので規約違反とは言えないかもしれませんが、No.28847で申し上げた事に違反した書き込みでしたので削除しました。海さんもあのスレッドにレスしてくれていたはずです。
　

[31662]Re: 皆さんへ - 投稿者: さかな 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/15(Mon) 19:20:50 No.31662

自分の書き込みが、ほかのかたへ刺激を与えたことに、反省するとともに、掲示板の利用について、私も不安を感じることがあります。CENSOREDと愚痴を書き込むことは、許可されていますよね？でも、その書き込みで、CENSOREDと書き込んだ後、皆さんがレスをしたことに対して反応がないと、まさか・・と不安になり、影響を受けることがあります。
　吐き出して楽になる、というのと、吐き出したことで相手に与える影響ということを考えると、難しいです。
　

[31674]Re: 皆さんへ - 投稿者: 矢車草 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/15(Mon) 19:54:02 No.31674

ＹＡＳＵ管理人様、いつもお世話になっております。
一利用者として、管理人様のご意向に従います。
どうかご無理なさいませんように。

[31684]Re: 皆さんへ - 投稿者: ｔａｋｅ！ 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/15(Mon) 20:18:24 No.31684

こんばんは、ＹＡＳＵ管理人さん。

仰るように、規約違反は問答無用にすれば、このサイト管理に費やす労力は
小さくて済むでしょうが、どうしてもグレーゾーンは残ると思います。

基本的には規約を設定・変更し、参加する方にはそれを守ってもらうよう周知して、
あとは、ＹＡＳＵさんのサイトなのですから、常識の範囲内で対応される分には
全く問題ないと思います。

いずれにせよ、サイトの管理がＹＡＳＵさんの日常生活の足を引っ張らないよう
我々利用者も充分気をつけねばならないと思います。

まずは、お仕事を大切に対応して行かれる方がＹＡＳＵさんの為ですし、ひいては
我々利用者の為にもなると思います。
サイトの管理で無理をなさらないよう、お願い致します。

[31691]Re: 皆さんへ - 投稿者: かえる 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/15(Mon) 20:39:42 No.31691

ＹＡＳＵさん、サイトの管理ありがとうございます。
ＹＡＳＵさんの復職のこと、とても気になっていました。
お仕事始められたようで何よりです。
その分、このサイトの運営が重荷になりませんように。
ＹＡＳＵさん、お疲れではありませんか？　心配しています。

[31716]Re: 皆さんへ - 投稿者: NOPPO 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/15(Mon) 21:32:15 No.31716

NOPPOです。

お仕事始められたとの事。
わたしも、正直心配していたのですが良かったです。

尚のこと、この回転の速い掲示板の管理は大変になると思います。
余り、無理しないで下さい。

私たちも気をつけて見るようにしますし、適切でないスレッドが立った場合はYASUさんに直接報告しますから。

とにかく、仕事のこと、良かった、良かった。

[31717]Re: 皆さんへ - 投稿者: 海　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/15(Mon) 21:32:41 No.31717

度の部分が『削除の対象』になったのか覚えていません。
もしよろしければ、メールでお知らせ願えませんでしょうか。
今後の参考にしたいと思っていますので・・。

海

[31723]Re: 皆さんへ - 投稿者: たっぱ 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/15(Mon) 21:44:10 No.31723

ＹＡＳＵ管理人様。いつもいつも有難うございます。
お仕事で忙しい中、ここの管理までしていただき感謝の気持ちでいっぱいです。
無責任な発言になってしまいますが、ＹＡＳＵさんのご負担にならない様になされることを望んでおります。
また不適切な発言には十分に注意させて頂きます。

たっぱ

[31731]Re: 皆さんへ - 投稿者: ぎにょる 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/15(Mon) 21:56:49 No.31731

ＹＡＳＵ管理人様、いつもお世話になっております。　ぎにょると申します。
お仕事と、サイトの管理の両立がＹＡＳＵさんの負担にならないよう、
私も書き込みする際には、十分気を付けますね。
心の問題がデリケートな事、グレーゾーンで苦しんでおられる方の事・・・
どれもＹＡＳＵさんの重荷になってしまうのでは、と心配しております。

ここはＹＡＳＵさんの管理されているサイトです。
私は、一利用者として、ここでの規約に従います。　
規約が変更されても、十分に気を付けて従うつもりでおります。
この場所があって私は救われました。ＹＡＳＵさん、ありがとうございます。

お疲れも、お仕事でのお悩みもおありでしょうに・・・いつも見守って下さる
ＹＡＳＵさんに・・・どうかご無理だけはなさらないで下さいとしか言えない
自分が歯痒いです。　どうか、どうか御身体ご自愛下さいね。
　

[31734]Re: 皆さんへ - 投稿者: てまり 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/15(Mon) 22:09:11 No.31734

いつもありがとうございます。
気をつけます。

[31738]Re: 皆さんへ - 投稿者: とし＠レノ 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/15(Mon) 22:15:14 No.31738

YASU管理人さんのご判断は正しいと思います。

[31742]Re: 皆さんへ - 投稿者: ろこ　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/15(Mon) 22:21:35 No.31742

管理人様

了解いたしました

　　　　　　　ろこ

[31759]Re: 皆さんへ - 投稿者: number 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/15(Mon) 22:44:02 No.31759

YASUさんへ　了解いたしました。

[31778]Re: 皆さんへ - 投稿者: 赤名　リカ 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/15(Mon) 23:26:34 No.31778

＞YASU管理人さん、いつもお世話になっております。
お仕事を始められた、とのこと、こちらの運営は、しんどくないですか。
YASU管理人さんのお言葉に従って、こちらを利用させていただきます。
いつもありがとうございます。

[31820]Re: 皆さんへ - 投稿者: number 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/16(Tue) 02:56:27 No.31820

あげさせていただきます。

[31822]Re: 皆さんへ - 投稿者: あると 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/16(Tue) 06:24:39 No.31822

いつもお世話になっています。

了解しました。
迷っておられる部分についても、お気持ちも含めて了解いたしました。
　
事は急ぎません。
仕事を始められたとのこと。
まずその、環境変化への対応を一番に考えて下さいね。
　
ここがあることに感謝しています。
ですからなおさら、管理人さん自身、ご自愛下さい。
　

[31834]Re: 皆さんへ - 投稿者: number 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/16(Tue) 09:06:50 No.31834

あげさせていただきます

[31860]Re: 皆さんへ - 投稿者: number 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/16(Tue) 11:22:06 No.31860

再びあげさせていただきます。

[31864]Re: 皆さんへ - 投稿者: 薔薇　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/16(Tue) 11:42:57 No.31864

こんにちは
基本的には以前書かれていたように
＞今からやりますとか、今それをやったみたいな書き込みを今後見つけたら、予告なしに削除させていただきます。
＞CENSORED、自傷以外でもあまりにも刺激が強すぎるような書き込みは削除しま　す。
というスタンスで良いのではないでしょうか　
利用する側もあらかじめ　スレの内容によっては削除される場合もあるという事を承知できると思います
それから　少しスレの内容によっては　雑談掲示板の方を利用してくださると
読みやすいし　探しやすいと思う事があります

[31928]Re: 皆さんへ - 投稿者: number 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/16(Tue) 17:10:55 No.31928

念のためあげさせていただきます。

[31944]Re: 皆さんへ - 投稿者: cana 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/16(Tue) 17:33:57 No.31944

了解しました。
YASUさんも、無理なさらないようにしてください。
これからもヨロシクお願いします。

[32014]Re: 皆さんへ - 投稿者: number 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/16(Tue) 20:08:52 No.32014

あげときます。

[32065]Re: 皆さんへ - 投稿者: number 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/16(Tue) 22:26:52 No.32065

あげさせていただきます。

[31974]乖離状態ってなによ？ - 投稿者: あゆもどき 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/16(Tue) 18:41:41 No.31974

あゆもどきです。

今日は診察日でした。
私は主治医（女医さんです）が大好きです。とても信頼してます。

先生に言われました。

「なんであゆもどきさんがこんなにしんどいんかずっと考えてたんですが、
なんかときどき乖離状態になるみたいですね」

ですって。

たしかに、リスカした記憶もあまりおぼろげやし、
首をつろうとしたときのきっかけも覚えてなくて、
同伴してくれた旦那が説明してくれて、
「え？？そうだっけ？？」と心底びっくりして・・・・。

なんだか、冷静な理性的な社会適応した私と、別の人格がいる、らしい。
それは、統合失調症の母をカウンセラーとして支えたからなのか、
子供の頃からなのかわからないのですが、
たしかになんか、現実感が薄れるときがあって、
周りにものすごく厚いプラスチックの透明な壁があるような、
そんな気がすることがあります。

なにかストレスがあるときの対処が、
乖離状態になることで、うまくいかない、という問題があるような、
そんな気がする、そうです。

初めて知りましたが、心当たりはあります。

どなたか、乖離状態、について、
ご存じ、あるいはご経験がある方、
ぜひ教えて下さい。

あゆもどき

[31976]Re: 乖離状態ってなによ？ - 投稿者: たっぱ 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/16(Tue) 18:48:26 No.31976

あゆもどきさんへ

乖離状態って言う言葉は始めて聴きましたが、調べてみると私もその症状がたまに出ますね。
自分の感情と行動が違う所に行ってしまい、その時の記憶があまり無い、というか何か別の存在のように感じる。等々

以下調べた内容です。ご参考までに

日常で何かに夢中になり我を忘れている状態や催眠誘導でそのようにトランス状態に至る流れを大まかにいうと、まず注意集中状態から感情移入が強まって同時に自我放棄状態が高じてきます。そしてそれがもっと深まってくると乖離（ある心的傾向を意識外に保つ作用）と似たような状態に至る場合もあります。
　特にこの乖離状態はとても不思議な感じを起させます。この状態は催眠では記憶支配と呼ばれていて、滅多にないことですが覚醒後に催眠時の記憶を自然に失っている場合もあります。それは二重人格的状態と言えそうなのですが、お酒を飲んで酔っぱらって次の日に、昨日どのようにして帰ってきたのかよく思い出せないのに似ています。又、憑依現象と内容は別にして、同等の心理現象と思われます。
　だれでもが催眠に入るとこの状態に直ぐなるわけではなくて、お酒の酔っぱらい方と同様に個人差があります。催眠はそのような状態を人為的、意識的に誘導者がリードして作っていくというだけの違いでしょう。

たっぱ

[31981]Re: 乖離状態ってなによ？ - 投稿者: YASU管理人 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/16(Tue) 18:57:43 No.31981

　下記が割と詳しいです。
　誰にでもある防衛反応なのだと思います。
　↓
http://dissociative-disorder.kdn.jp/survivor/disorder/dissociation/disorder_dissociation.html

[31983]Re: 乖離状態ってなによ？ - 投稿者: 萌黄色 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/16(Tue) 19:00:44 No.31983

あゆもどきさん、こんばんわ。
診察お疲れ様でした。前のスレッドにはレス出来なかったもので・・・。
私はその様な症状は無いと思って居るんですが、主治医の先生に似た様な事を言われた事が有ります。

自分じゃ無い、もう１人の自分が居る感じ。離人感と言われましたが。
ガラスを隔てて、もう１人の自分が居る。そういう感じが無い？と聞かれました。私はあまりよく解らず、そんな感じがした事も無かったのですが。

お役には立たないと思いますので、聞き流して下さい。
なんかスイマセン。

[32002]Re: 乖離状態ってなによ？ - 投稿者: 赤名　リカ 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/16(Tue) 19:54:24 No.32002

＞あゆもどきさん、こんばんわ。
私も、解離症だといわれました。自分が自分でない感じ。自分をもう1人の自分が、上から見ているような感じ。まわりのものが、実際にあるように、思えない、現実感がなく、頭がボーットとした感じ。

離人感とも言われました。

どちらも、急に理由もなく、たまに起こります。

同じ感じだ、と思って、レスさせていただきました。
どうぞ、お大事になさってくださいね。

[32049]Re: 乖離状態ってなによ？ - 投稿者: michiko 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/16(Tue) 21:48:24 No.32049

私もふと現実感が無くなることがあります。
外を歩いていても、空を見上げても現実のものじゃないような気がしたりします。
バイクの運転中にそうなってしまい、危うく運転しているのを忘れそうになることも・・。
子供の頃から自分を守る為にやっていた事なのだと知りました。
緊張したりするとそうなったりします。
困ったものです。
あゆもどきさんの先生は一緒に色々と考えて下さる先生なのですね。
羨ましいです。

[31682]誰かのために生きたい - 投稿者: Leef 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/15(Mon) 20:09:43 No.31682

昨日に引き続き、吐き出させてください。
もうレスいりません。こういうヤツが今も本気で生きてるんやって知っててくれるだけでイイです。

私は、誰かのために生きたいと思って今までずっと生きてきました。
自分が何かを犠牲にしてしか生きられないことにショックを受けたのは小学6年生の、夏の昼休みでした。よく覚えています。
「優しい子になりなさい」「人の痛みがわかる子になりなさい」
そう言われて育ちました。だから、自分のしあわせがいつしか自分で許せなくなりました。全部ほかの誰かにあげたいと思いました。私は不幸でイイと思いました。着るものも、食べるものも、笑うことも、すべて私じゃない誰かのためのものだったらイイのにと思いました。

誰かをしあわせにすること。
それが私の生きる意味でした。他の何もいりませんでした。毎日、私と出会う人たちがしあわせであったらいいのに、と一生懸命でした。
誰かを犠牲にしても、目の前のしあわせのためなら生きてみせました。いつかもっとたくさんの人をしあわせにするんや、いつかこの国でしあわせになれる人が出てくるように、私が頑張るんや。
ずっとずっとそうやって生きてきました。本当に、私の世界にはそれだけだったんです。

でも、自信がすべて崩れてしまいました。私じゃなくても、誰かがみんなをしあわせにしてくれる。それやったら、私はここまでやと思ったんです。
ほんとうに、今はつらいです。どうしたらいいんやろう…。私にはわかりません。

[31695]Re: 誰かのために生きたい - 投稿者: ＹＡＳＵ管理人 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/15(Mon) 20:54:16 No.31695

＞自分のしあわせがいつしか自分で許せなくなりました。
＞誰かをしあわせにすること。
　このふたつは相矛盾してますよね。
　Leefさんが幸せでないとどうして他の人も幸せに出来るでしょうか。
　歴史上の人物で自己犠牲を払っているように見える人も、それで自分が幸せだったから出来たんだと思います。
　その人にとって、何が幸せかなんてその人以外に分かるはずはないんです。
　だからこそ、本当に自分を幸せに出来るのも自分だけなんです。
　そういう意味で「誰かがみんなをしあわせにしてくれる。」の誰かなんて関係ないのではないでしょうか。
　そうしてきた事でLeefさんが幸せだったのであれば、誰がどうしようといいじゃないですか。でも、幸せだったんですか？
　問題はやはり、Leefさんがご自分の価値を誰かの評価でしか感じられないという所だと思います。
　その問題を解決出来るかもしれないのが認知療法です。
　

[31696]Re: 誰かのために生きたい - 投稿者: あゆもどき 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/15(Mon) 20:54:46 No.31696

Leefさん

苦しいですよね。辛いですよね。そういうふうに考えてしまうと。

たしかに誰かを幸せにすることは嬉しいことで、
価値のあることですよ。優しさ、人の痛みがわかること、大事です。

でも、あなたが幸せにならなければ、人を幸せにすることはできません。
あなたのことが好きなひとは、あなたが幸せであることを望んでるはず。
あなたが不幸なら、あなたのことが好きなひとは、幸せじゃないはず。

わたしはＬｅｅｆさんが好きです。
でも、Ｌｅｅｆさんが苦しいなら、わたしも苦しくなります。
それはあなたのお友達も、ご両親も、この掲示板のかたたちも、
みんな同じ。

まずあなたが幸せになることを一生懸命考えてください。
そして、幸せになってください。

そうしたら、あなたの幸せが、周りに福をまきます。
みんながしあわせになりますよ。

人の痛みがわかる、優しい、感受性の豊かなＬｅｅｆさんが、
幸せそうにほほえんでいたとしたら、
周りにいる全てのひとがしあわせになりますよ。

誰かのために生きないで。
自分のために生きることが、誰かのために生きることにつながりますから。

あゆもどきより愛をこめて

[31699]Re: 誰かのために生きたい - 投稿者: みや　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/15(Mon) 21:00:48 No.31699

どうもみやです。
私は最近思うのですが、本人が幸せだったら周りの人も幸せになるんじゃないかなって思います。本気でその人が毎日を楽しめて笑っていれば、人が集まってきて他の人も幸せにできるのかな？？って。
なかなか自分が幸せになるって難しい事です。鬱ならなおさらです。
でも、だからこそ人の何倍も苦しみとか辛さもわかるからいざと言う時強いと思います。
誰かが幸せにしてくれるかもしれませんが、ひと時でもその人に幸せが与えられて少しでも喜んでくれればきっとそれは新たな自信につながると思います。今はきっといろんな意味で休憩の時期なのかもしれませんね。
無理はしないで・・・

なんだかえらそうになってごめんさい。私も、まだまだ後ろ向きな人間で最近はようやく少し開き直れるようになりました。ちょっとずつでいいんです。少しずつよくなったり悪くなったりしながらやっていきましょう。

[31700]Re: 誰かのために生きたい - 投稿者: NOPPO 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/15(Mon) 21:01:08 No.31700

NOPPOです。

あゆもどきさんの意見に賛成です。

まず、自分が幸せになることを第一に考えましょう。
幸せじゃない人が、どうして人を幸せに出来るでしょうか？

幸せになってください。
そして、誰かを幸せにしてあげてください。

[31703]Re: 誰かのために生きたい - 投稿者: たっぱ 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/15(Mon) 21:12:25 No.31703

leefさん、こんばんわ。
今日は地元弁で喋らせて頂きます。
俺もそう思って生きてきたねん。
自分の目に写る人の幸せ、笑顔が自分の喜びであり・生きていく意味やと

でも、人はそれぞれの人生を持っとる。
自分の知らんところで、喜び、悲しみ・・・

でも、自分の周りを幸せにしよ思たら、自分も幸せにならな出来ひん。
今はそう思う。
自分が苦しんでの周りの笑顔はほんまの幸せや無い。
自分がやりたいから、好きやからの自己犠牲やないと。

でもLeefさんは今ここにおる意味いっぱいあるで。

（方言での発言中にこの場に不適切な言動があった際には申し訳ありません）

たっぱ

[31715]Re: 誰かのために生きたい - 投稿者: 赤名　リカ 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/15(Mon) 21:30:58 No.31715

＞Leefさん、こんばんわ。
Leefさんは、何も悪くありませんよ。今こうして、こちらで書き込みしてくださっていること自体、みなさんの大事な存在になっているのです。

Leefさんの詩は、とても温かいです。また、詩を綴ってください。
こちらのみなさんと一緒に生きていきましょう。
また、こちらに書き込まれるのを、待っていますね。

[31719]自分のために生きいや - 投稿者: あゆもどき 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/15(Mon) 21:34:33 No.31719

たっぱさんにならって、うちも。

Leefちゃん、自分のために生きいや。
うちはほんまにあんたのことすきやねんで。

心から笑ってみいさ。
心から笑った顔がみんなを幸せにすんねやで。
無理した作り笑いなんかだあれも望んでへんねやで。

それは、うちもほんまは２０代そうおもうとったからほんまにわかんねん。
でもな。ある人にいわれてん。

「しあわせになり。あんたがしあわせやなかったら、
人を幸せにする場所はつくられへんねんやで」

自分のためにいきてな。で、しあわせになっってな。
めっちゃ、大事やで。

あゆもどき＠関西弁

[31863]Re: 誰かのために生きたい - 投稿者: Leef 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/16(Tue) 11:30:13 No.31863

今日は学校を休みました。とうとう限界が来たなって感じです。

YASUさんへ
そうですか…。そんなものがあるんですか。でも、YASUさん。私の考え方が変わっても現実は変わりません。現実が変わらないなら、私はそこに居場所を見つけることができません。ずっと哀しい思いを引きずらなければなりません。それが私だからです。

あゆもどきさんへ
私は、残念ですが、自分のしあわせが何かわかりません。他人を押し退けても、自分がしあわせでありたいと思ったことがありませんから。それに最近、何をしてても楽しくないんですよね。自分の好きなことをやってると、クラスで受けた批判の声が聞こえてきて、出来なくなってしまうんです。ほんとうに、ほんとうに。どうしたらいいかわからないんです。
生きてなきゃいけないことは痛いほどわかりますが、それ以外なにもわかりません。
今日は、通院日ですが、なんて報告したらいいのかわかりません。お医者さんに、こんなことを言ってもいいんですか？なんの解決になりますか？

みやさんへ
全然、えらそうなんかじゃないですよ。偉そうにしてもイイぐらいですね。みやさんはこのつらさに耐えて前を見てるんだから。
今は、よくわからないんです。ともかくもう限界なのはわかります。寝ても覚めても昨日の気持ちから変化はありません。

NOPPOさんへ
ありがとうございます。でも自分のしあわせが他人のしあわせにはならないってよくわかってますから。

たっぱさんへ
ありがとうございます。でもウチには自分のしあわせなんてわからへん。なにしても楽しないねん。なにしても自分が許せへんねん。たっぱさんはどうやって乗り越えたん？

赤名リカさんへ
待っててくださって、ありがとうございます。とりあえず生きてます。それは大丈夫です。でもここからの一歩がなかなか踏み出せません。とうとう立ち止まってしまいました(苦笑)　悔しいよぅ…。

[31865]Re: 誰かのために生きたい - 投稿者: YASU管理人 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/16(Tue) 11:43:28 No.31865

　聡明なLeefさんのことですから、考えてくれるかもしれないので、あえて私の考えを言いますね。
＞私の考え方が変わっても現実は変わりません。
　本当の意味での現実なんて人に分かるはずはないんです。
　人が感じる現実というのは自分の限られた認識能力を経て、自分の頭の中に構築されたものにすぎないんです。
　従って、認識が変われば現実も変わるんですよ。

[31867]Re: 誰かのために生きたい - 投稿者: number 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/16(Tue) 11:59:54 No.31867

Leefさんへ　わたくしもYASUさんの意見に賛成です。
でも見守ってますよ＾＾お体ご自愛くださいませ＾＾

[31868]Re: 誰かのために生きたい - 投稿者: たっぱ 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/16(Tue) 12:00:07 No.31868

はじめに・・・
関西弁はタメ口っぽく見えてしまうかもしれませんが、相手に対して敬意を払ってもこのような表現であることが多いです。大変恐縮ですが、そのあたりをご理解ください。またそれに対して不愉快であったり、入りにくい環境と思われてしまう事があるかもしれません。その時は本当に注意を促してください。お願い致します。

Leefさんへ

今も完全に乗り越えられてんかどうかは判らへん。
でもな、周りにぎょうさん好きな人がおんねん。愛とか恋とかやなくて（片思いかもしれんけど）。
当然あんま好かん人もおる。

自分が不愉快やったり、辛かったりすんの相手に見られたり・気付かれたりしたら、その相手も気ぃ使ったり辛なったりして、幸せな状態とは言えへんやん。

そう考えられる様になった時点で、俺も楽しもって思た。
「相手の笑顔を見るために自分に出来る精一杯やったら、相手も喜んでくれはる」
”それが俺の幸せやっ”　ってね
もちろんやることに無理やとかキツイ思うことはせえへんよ。
上に書いたことになる思てるから。

たとえば自分がちょっと不安なときに、明らかに友達とかにに無理されながら相手してもらうんって、ちょっと罪悪感感じたりするやん？
それが無いようにって心がけとる。

参考になったかどうか判らんけど、そんな感じやね。

だからLeefさんも”自分の幸せ”とか難しく考えんと、「やってあげたいなぁ」って思うことをやっていくことが自分の幸せに繋がって行くんやと思うで。

まあそれすんのに周りの妨害やったり、しょうもない事いっぱいあったりするかもしれへんけど、それにめげへん自分でおりたいよなぁ。

たっぱ

[31871]Re: 誰かのために生きたい - 投稿者: のぞみ 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/16(Tue) 12:03:46 No.31871

のぞみです。私も関西弁でレスさせてまらいます。
私も、優しい子になりや、人の痛みのわかるこになりやって言うてそだったけど、やっぱり、自分が幸せなんかみつけんと誰も幸せにでけへんのかも知れ変。どうやって幸せ見つけるかも、何が幸せかも解らんかっても、生きてたら
みんな幸せやで。わたしは、Ｌeefさんが生きてくれてるだけでしあわせやで
私のこと幸せにしてくれてるやん。すごいな＾＾大すきやで
人にはいえんねんけどな･･･自分も･･･誰かのために生きたいおもてるで
家族も、友達も、ここのみんなも、生きてくれてるだけでしあわせやで
Ｌｅｅｆさんはようさん（たくさん）しあわせにできてるやん。
私がここにおるからな　踏ん張らんとゆっくりゆっくりいきよな
自分にも言い聞かせてるんねん。ごめんなわけのわからんれすになってもて

のぞみでした。

[31880]Re: 誰かのために生きたい - 投稿者: Leef 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/16(Tue) 12:27:20 No.31880

YASUさんへ
ごもっともです。確かにそうなんです。
まだ、着いていけませんが、少し胸の中が軽くなりました。
ありがとうございます。

numberさんへ
見守ることしか出来ないのが一番つらいですよね。つらい思いをさせています。すみません。
なんとか、浮上できるように頑張りますから。見ててください。よろしくお願いします。

たっぱさんへ
うん、ようわかりました。
>それにめげへん自分でおりたいよなぁ。
ホントにそうです。でも、めげてる自分もホンモノだと思います。等身大の自分はすっごく受け入れ難いけど、なんとか考え方変えて、方法変えて、やっていけたらいいなぁ。

のぞみさんへ
ハイ、わかりました。そのためにはどうやったら等身大の自分を受け入れられるのか、誰かの手を借りなきゃ、今のままじゃ前へ進めませんね。どうしたらいいか考えます。お医者さんにも相談して。
結果、休めって言われたら休んでもイイかな。って思いました。だって今までもう十分私は幸せだったから。同時にひどく哀しかったから。ちょっとくらい休憩してもイイかなと思います。

[31890]Re: 誰かのために生きたい - 投稿者: ろこ　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/16(Tue) 13:30:06 No.31890

Leefさんへ

頑張らなくっていいんです。
いつも優しいありのままのLeefさんを
私はこのＰＣの画面を通して見ています。
私も認知療法を始めてそろそろ二月ぐらいかな…
でも、私の中で何か変わり始めています。
ゆっくりゆっくりでいいと私は思います…
また、レス待っています
　　　　　　　　　　　　　　ろこ

[31898]Re: 誰かのために生きたい - 投稿者: 魚座　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/16(Tue) 14:23:28 No.31898

＞人が感じる現実というのは自分の限られた認識能力を経て、自分の頭の中に構築されたものにすぎないんです。
従って、認識が変われば現実も変わるんですよ。

私は現在、YASUさんのこの言葉を実感しています。
鬱になって引きこもりがちだった頃、それ以前の医者にもかからず、躁鬱状態を繰り返していた頃には分からなかったものが、最近では分かるようになりました。
私の心は今、果てしなく落ち着いています。

[31899]Re: 誰かのために生きたい - 投稿者: Leef 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/16(Tue) 14:32:18 No.31899

ろこさんへ
私の場合はＡＣですから治療法は多少異なるかもしれませんが…。とにかく一人じゃないと思うことからはじめたいと思います。
頑張らないといけないんです。今の私ではなにのかも足りてない。もっと頑張ってみんなに追いつかなければ。じゃないと、私の夢は叶わない。そう思っています。見守っていただければ幸いです。

魚座さんへ
今の治療法が自分に合っていてヨカッタですね。私もお医者さんから言われてる治療法はありますが、一人ではうまくできません。それでこんなことになっています。
でも、もう一度、ちゃんと私が今の私から歩み出せる方法を今日、お医者さんと考えてきたいと思います。

[31906]Re: 誰かのために生きたい - 投稿者: 咲紀改め、実咲（みさき） 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/16(Tue) 16:02:29 No.31906

今は落ち着かれていますか？
>こういうヤツが今も本気で生きてるんやって知っててくれるだけでイイです。
こう思うとき、ありますね。

以前に「ひとは、誰かの役に立つために生まれてきた。」という言葉を
聞いたことがあります。高校での英語の授業で聞いたような気がします。
私もそれ以来、誰かのために、と思って生きてきましたが、このありさま。
誰かの役に立てるにはまだ時間がかかりそうです。
みなさん、書かれているように、まず自分が元気になって笑顔が自然に
出てくるようになるまで。私はゆっくり行きます、Ｌｅｅｆもそうしませんか。

[31962]Re: 誰かのために生きたい - 投稿者: あゆもどき 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/16(Tue) 18:18:59 No.31962

Leefさん

感受性の豊かなあなたの書く詩はとても美しく、はかなく、暖かいです。

がんばっていない、ありのままのあなたが、そこにあって、
貴方が気づいていない、とても暖かくて貴重ななにかが、ある、と、
１０代、２０代と、Leefさんとおなじようにもがいてきて、
３２歳になってやっと、自分を縛ってきた鎖、その南京錠の鍵を、
自分自身がもっていたことにきづいたわたしは、おもいます。
だから貴方の詩の隠れファンなのです。

あまりにはかなくてせつないので、
うまくレスがいつもつけられなくてごめんなさい。
でもほんとにそうなんですよ。

わたしもＡＣです。そこから抜け出すのは、とても難しいかもしれない。
ときにもうだめだ、と思うかも知れない。
がんばらなければだめだ、と思うかも知れない。
でも、本当は、貴方を自由にする鍵は、貴方自身がもっているんです。
それがどこにあるのかもがき続けるあなたは、
いまとても、輝いていて、
他の人に生きる力を与えてもいるのですよ。

無理しないで、頑張らないで、
これからもすてきな、心の柔らかく暖かい、優しいLeefさんで、
いつづけてくださるだけで、私あゆもどきは心が温かくなります。

しあわせに、なってね。
しあわせに、なりましょうよ。

あゆもどきより愛をこめて

[31993]Re: 誰かのために生きたい - 投稿者: 萌黄色 　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/16(Tue) 19:30:28 No.31993

Leefさん、かなり出遅れた萌黄色です。
私はLeefさんの気持ち、少し解ってしまいます。
何故なら私もそうだから・・・。
自己犠牲って言うんですかね。そうやって生きてきた。
今でもそう思ってしまいます。
Leefさんの様に「誰かの為に生きたい」って凄く強く思って居る訳では有りません。
私は少し、思いというか、感じ方が違います。

でも、Leefさんの詩を読んでいると、気持ちが良いんです。
こんな私でも生きてて良いんじゃ無いかって思えるんです。
私は、その詩のお陰で泣いたり、嬉しかったり、いろいろな感情が生まれて来る自分に気付けた。
そんな自分が不思議だったけど、凄くLeefさんに感謝しました。

私はLeefさんに幸せな気持ちにならせて貰った１人です。
だからLeefさんにも幸せになって欲しい。

私も自己否定しない様に、生きていけたら良いな。
Leefさんが幸せになってくれたら良いな。

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