[ 掲示板に戻る ]

過去ログ閲覧モード


[34170]少しいいこと・・・ - 投稿者: 影法師          
投稿日:2004/11/24(Wed) 18:48:11 No.34170

朝起きた時、「そろそろ何かせんとあかん・・・」と思って部屋を片しはじめたのですが、10分もしないうちに、自分が何をしているのか分からなくなって、座り込んでしまった。「また自分に負けてしまった」という自己嫌悪。

ここ数日、ちょっと外に出るようにしています。最近ウツ友ができたので、話しやすいのです。例の、お馴染みの「自分は弱々しいウツ人間だから、みんなも変に思っているに違いない」という認知は根強いですね。友達はまだしも、友達の友達がいたりしたら、心臓がバクバクします。実際声が上ずったり、笑顔が引きつったり、そういう自分を冷や冷やして見ている自分がいます。でも他人は「調子よさそうだね」などと言うのですから、ますます自分が分からなくて困ります。

昨夜は前妻が、引きこもっている僕を夕食に招待してくれました。他にも数人知らない人がいて、とてもいい人たちなのですが、途中で気分が落ちてしまって、息苦しくなってきました。無理をして笑ったり話に加わるのも疲れて、そうそうに退散しました。

帰り道のドライブでは、自分がいるこの世界は地獄で、その一本道を一人走っているような錯覚におちいりました。この世界、というより、僕と僕の属するもの全てがそうで、他人はOKなのです。

自分の中の声、自己否定の達人がありとあらゆる罵詈雑言を投げかけます。いったいこれらは、どこから来たのでしょうか?いつから僕とともにいるのでしょうか?僕の声なのか、他人の声なのか?

この掲示板を繰り返し眺めることで、「自分だけが苦しい、他の人はよくて、自分は最低、生きる値打ちもない・・・」等の思考そのものが、病気でありその症状だと、だんだんと納得しています。皆さんも、自己否定の罠から立ち直ろうとしているのだと。

取りあえず今は、「もがく」にアクセスすることで、何とか毎日を過ごしています。変な言い方ですが、皆さんの痛み・苦しみを知ることが、僕を助けてくれています。よく「こんなことを書いて不愉快でしょう・・」と書かれている、その方のスレが、よく心を打ちます。(もちろん規則に沿うという前提は理解しています。)

さっきは、最近子どもが生まれた友達のところへ行ってきました。ここ数週間何度も行こうとしては途中で引き返したものでした。会ってみると、僕のことを嫌っていない、いつもの笑顔がそこにありました。当たり前のことだけど、ほっとしました。今日のいいことでした。少しずつリハビリをしています。

つらつら、書いてしまいました。

Ps、あゆもどきさんへ。

あゆさんのスレに感ずることあって、何度か書いたのですが、形にならずに投稿するにいたりませんでした。躁鬱の話とか、いつも読ませていただいています。僕は躁のハイ状態で、自分も他人もひどい目にあわせてきました。笑える話もあるのですが、友達をなくしたこともあって・・・。元気を分けていただいています。この場でご挨拶させていただきます。


 
[34178]Re: 少しいいこと・・・ - 投稿者: 萌黄色          
投稿日:2004/11/24(Wed) 19:27:58 No.34178

影法師さん、こんばんわ。
良い事が1日の中で1つでも有るって凄く嬉しい事ですよね。
リハビリをしている段階なんですね。影法師さんは。
でもあまり無理し過ぎないで下さいね。

私の今日の良かったこと。
カウンセラーの先生に私の短い人生の半分を包み隠さず話せた事です。
先生は「私が悪いんじゃ無いよ」って言ってくれました。
泣きながら話したけど、先生は温かく聞いてくれました。
来月残りの半分を話すつもりです。
私事でした。


 
[34183]Re: 少しいいこと・・・ - 投稿者: あゆもどき          
投稿日:2004/11/24(Wed) 19:46:04 No.34183

あゆもどきです。

影法師さん、はじめまして。

すみません、いま自分がいい状態じゃないので、
とても詳しい感謝のレスをお返しする状態にありませんことをお許し下さい。

そういっていただけて、とてもうれしいです、という気持ちだけ、
先にお伝えさせて下さいませ

これからもよろしくお願いします。
細かいことはもう少し元気になってからお返事させて下さいませ

ありがとうございました。

不一
あゆもどき


 
[34184]Re: 少しいいこと・・・ - 投稿者: 影法師          
投稿日:2004/11/24(Wed) 19:46:11 No.34184

萌黄色さん、こんばんわです。

そうですね、無理しないようにしないと・・・笑。
ご忠告ありがとう。

そうですか、「自分のことを話せる」ということは
自分を受け入れることができるというですね。
よかったですね。
お互い、ゆっくりやっていきましょう。
これからも、よろしくです。


 
[34185]Re: 少しいいこと・・・ - 投稿者: ぎにょる          
投稿日:2004/11/24(Wed) 19:46:56 No.34185

影法師さん、はじめまして。 ぎにょると申します。

「僕の事を嫌っていない、いつもの笑顔がそこにありました」
という部分を読んで、私も嬉しくなりました。
何度も何度も途中で引き返して、やっと辿り着けた先に、笑顔があった。
なんて良いお話なんでしょう。

「地獄への一本道を走っているようだ」・・・そう感じられるのなら、
来た道を引き返す事も、行こうとして途中で諦めた道に進んでみる事も、
出来るんだと・・・そう思ってみては頂けませんか?

無理せずに「もがく〜」という休息所で、ゆっくりコーヒーを飲んでから、
「病院」という修理工場で車を点検してもらって「診察とお薬」という車検証
を発行してもらって、その後は、誰も邪魔しない、静かなホテルでのんびり
休養しませんか? 
うつの人に「回復してるね」とか「知らない人と話すのも、気分転換」とか、
そんな理解の無い言葉を、誰も口にしない、静かなホテルで。

私は、影法師さんに酷い事を言うのは「うつうつ君」だと思いますよ。
影法師さんのお辛い気持ちが治まるよう、ご自分を責めたりなさらないよう、
お祈りしております。 御身体ご自愛下さいね。
影法師さんの進む道には、きっと「笑顔」が待っていますよ。


 
[34189]Re: 少しいいこと・・・ - 投稿者: 影法師          
投稿日:2004/11/24(Wed) 19:54:58 No.34189

そろそろ、ここネットカフェが閉まる時間なので、簡単に失礼します。

あゆもどきさん、

調子がもうひとつなのですね。
わざわざレスを書いてくださって、ありがとうございます。
お大事になさって下さい。
またお話させてくださいね。

ぎにょるさん、

始めまして。
おっしゃるように、このホテルでゆっくり、
のんびりさせていただきます。
あ、もう閉まってしまう・・・
お気持ち感謝しながら、今日はこの辺で。
おやすみなさい。


 
[34195]Re: 少しいいこと・・・ - 投稿者: NOPPO          
投稿日:2004/11/24(Wed) 20:28:53 No.34195

NOPPOです。

ゆっくりゆっくりでいいんですよ。

少しずつ色んなことにトライしていってください。

きっと、思う以上の結果がそこに待っています。


 
[34382]Re: 少しいいこと・・・ - 投稿者: 影法師          
投稿日:2004/11/25(Thu) 15:07:47 No.34382

NOPPO-sama

Arigatou gozaimasu.
Yukkuri ga mutsukashii nodesuga, kokogakemasu.
Zuibun mae desu ga,
tabun NOPPO-san to TAPPA-san wo
torichigaete shimatta kioku ga arimasu.
Sitsurei simashita.



[33945]愚痴らせて下さい - 投稿者: らび          
投稿日:2004/11/23(Tue) 16:34:00 No.33945

ようやく風邪が治ってきました。
皆さん風邪はひかれてないですか?大丈夫?
年と共に回復力の衰えを感じています。

今日は祭日でした。
夫は世間一般と休みがずれているので出勤でした。

困ったのは子供2人を1日どう扱ってよいやら。
下の子はまだ訳のわからない4歳。でも生意気。
兄妹で寄れば触れば喧嘩。
そんなに嫌なら近寄らなきゃいいのにと思うんだけど近寄るんですよね。

最初は無視してるんだけれどヒートアップしてくると
さすかに仲裁しない訳にもいかずトホホです。
これを書いている今もです。

頓服飲んで何とかこの時間になりましたが
早く寝る時間になってくれー−−!

自分がきれるのが怖くてほんと疲れました。


 
[33976]Re: 愚痴らせて下さい - 投稿者: 萌黄色          
投稿日:2004/11/23(Tue) 20:37:01 No.33976

らびさん、こんばんわ。
風邪が良くなった様ですね。安心しました。
私はらびさんの様な立場では無いので何も言えませんが、ストレスは溜めないで吐き出して下さいね。
御身体に気を付けて無理しないで下さいね^^


 
[33981]Re: 愚痴らせて下さい - 投稿者: オズマ          
投稿日:2004/11/23(Tue) 20:54:17 No.33981

らびさん こんばんは。
風邪はだいぶ良くなってこられた様で、良かったです ^^
やんちゃ盛りのお子さん達を、病み上がりで面倒見るのはお辛いですね。
年が近いと力関係が拮抗してるので、余計にけんかがエスカレートしてしまうのでしょうね.....。
今無理して風邪を拗らせるといけませんから、無理なさらないで、できるだけお身体を休めてくださいね。ご自愛ください。。。


 
[33982]Re: 愚痴らせて下さい - 投稿者: たっぱ          
投稿日:2004/11/23(Tue) 21:00:05 No.33982

らびさんへ
まずは風邪が良くなられて良かったですね。
子供はやんちゃなものです。
らびさんが疲れてしまう程までは面倒を見ようと思われなくても良いと思いますよ。
大事なところでは多少の無理が必要かも知れませんが、
ご無理をなさらなくてもお子さん達は成長なされていかれるのでは?
くれぐれもご無理をなさいませんように


 
[33983]Re: 愚痴らせて下さい - 投稿者: ぽぽ          
投稿日:2004/11/23(Tue) 21:03:59 No.33983

らびさん、こんばんは、
風邪が良くなってきたようで良かったですね。

兄弟喧嘩は本当にイライラしますね。体調が悪いと余計にイライラしますね。うちの子もしょっちゅう喧嘩していますのでお気持ち分かります。
お子様方はそろそろお休みになられましたでしょうか。
らびさんも風邪がぶり返さないようごゆっくりお休み下さい。


 
[34374]Re: 愚痴らせて下さい - 投稿者: らび          
投稿日:2004/11/25(Thu) 14:31:08 No.34374

皆さんレスありがとうございます。

まだ本調子ではなくやはりまだ頭痛が続いたりしてます。

でも昨日は役所や検診に行かなければいけなかったので疲れました。
今日も所用があって今帰宅しました。
どうしても無理して頑張っちゃうんですよね。

これから少しの時間ゆっくりしたいと思います。

本格的な寒さになっていきますので皆様も御自愛下さい。
まとめレスで大変失礼致しましたm(--)m



[34294]ごめんなさい - 投稿者: のぞみ          
投稿日:2004/11/25(Thu) 08:53:10 No.34294

もう 何もかも嫌助けて・・・・落ちすぎてもう・・・


 
[34296]Re: ごめんなさい - 投稿者: number          
投稿日:2004/11/25(Thu) 08:57:00 No.34296

のぞみさんへ 見守らせてくださいね。のぞみさんはひとりではないですよ。


 
[34302]Re: ごめんなさい - 投稿者: のぞみ          
投稿日:2004/11/25(Thu) 09:06:37 No.34302

numberさん
ありがとうございます。一人ではないのですよねだからここに助けを求めてしまうんですよね。見守ってくださってありがとうございます


 
[34311]Re: ごめんなさい - 投稿者: ゆみ          
投稿日:2004/11/25(Thu) 09:44:28 No.34311

のぞみさん、はじめまして、ゆみと申します。よろしくです。
もうそれ以上、落ちないように、
ここの掲示板に、しがみついていて下さいね。
みなさんで見守っておりますので、安心してくださいね。


 
[34312]Re: ごめんなさい - 投稿者: モグワイ          
投稿日:2004/11/25(Thu) 09:48:44 No.34312

のぞみさん、大丈夫ですか?
モグも来ましたよ!
みんなで、のぞみさんの「うつうつ大魔王」をやっつけますからね!


 
[34333]Re: ごめんなさい - 投稿者: のぞみ          
投稿日:2004/11/25(Thu) 10:55:25 No.34333

ゆみさまへ はじめましてよろしくおねがいします。
いつも言葉が欲しくてきます、しかし今日は吐き出すほどの落ち込み具合ではなく。。。なんだか自分の中で終わってしまってる感じなのです。

モグさん(はじめて呼びます)
ありがとうございます。モグさんならやっつけてくれそうですね。
「うつうつ大魔王」

天気は快晴やらなければいけないことはたくさんもうできない。
いけない。。。外へ出れない行かなければいけないのに


 
[34335]Re: ごめんなさい - 投稿者: あゆもどき          
投稿日:2004/11/25(Thu) 11:10:37 No.34335

のぞみさん 何度も助けて頂いてありがとう あゆもどきです。

お一人じゃないですよ。ほんとうに、のぞみさんのことは、
心配してますし、一緒に明るい方向にいけたらなっておもっています。

「抱きしめ会」会員あゆもどきより愛をこめて


 
[34338]Re: ごめんなさい - 投稿者: カオリ          
投稿日:2004/11/25(Thu) 11:16:49 No.34338

のぞみさん、私も皆さんと一緒に見守っています。
一人じゃないですよ!


 
[34342]Re: ごめんなさい - 投稿者: ゴウ          
投稿日:2004/11/25(Thu) 11:24:17 No.34342

のぞみさん、僕も皆さんと一緒に見守っています。
フレー!フレー!!のぞみ!!!


 
[34356]Re: ごめんなさい - 投稿者: トラジャ          
投稿日:2004/11/25(Thu) 12:49:55 No.34356

のぞみさん、先ほどは励ましのレスをありがとうございます。
みんな一緒に手つないで、少しずつ浮上しましょう。
あせらずゆっくりと。


 
[34366]Re: ごめんなさい - 投稿者: のぞみ          
投稿日:2004/11/25(Thu) 13:37:06 No.34366

あゆもどきさん カオリさん ゴウさん トラジャさん

まとめてのレスお許しください。今日は外に出なければ行かない事が
2つあるのです。でもいけません。絶対に行かなければ行けないのは銀行
義母に以前ついてきてもらったのですが通帳を見られるのが嫌なんです
見てないと思うのだけどそう思う自分も嫌で。。。。

もう一つは愛犬の病院です、これは夜でもいいのですがセッカチで
もう病院も午前の診察終わってるのでいいのですが。

本当にこんなにつまらない事で何もかも嫌になってしまってこんなにたくさん
お言葉をいただいてありがたいです。
今日はゆっくりいきます。ありがとうございます。これからもこんなのぞみですがよろしくおねがいします。


 
[34369]Re: ごめんなさい - 投稿者: やまゆり          
投稿日:2004/11/25(Thu) 13:49:54 No.34369

 のぞみさん、どうしてもでかけなくてはいけませんか?どなたかにたのめませんか?
 私はこの病気になってから、あちこちにみっともない姿をさらしてきて、はっきり言って羞恥心や遠慮がなくなりました。
 でも、開き直ると以外に周りはそんなにこだわっていないことが分かりました。
 助けを求めて、嫌がる相手なら、断ってきます。やらなくていいこともたくさんあります。そう思って、どんどん助けを求めてください。
 だいじなのは、のぞみさんの体ですから。


 
[34373]Re: ごめんなさい - 投稿者: のぞみ          
投稿日:2004/11/25(Thu) 14:30:08 No.34373

やまゆりさん
ありがとうございます。今日は出かけるのをやめました義母に頼むことにします。もうここまで甘えたんだからもう開き直りです。お優しいお言葉ありがとうございます。
やまゆりさんもお体大事にしてくださいね。私は大丈夫です。
自分をいっぱい甘やかしてますよ。



[34297]欝とは別問題なのでしょうが・・ - 投稿者: やまゆり          
投稿日:2004/11/25(Thu) 08:57:29 No.34297

 ちょっと吐き出させてください。
 この場にふさわしくなかったら、ご指摘ください。

 私は、父を亡くし、その後、自分がACであることを自覚し、心の中でその原因となった妹をめぐる母との確執を断ち切ろうと決意しました。
 でも、私にとって、自然の中で育った小さい頃、父や母から受け継がれたもの、故郷の思い出はやはり一番心を安定させるものなのです。
 だから、母や妹と距離をおいたとしても、まったく縁を切ることはできません。そして、もう二度と帰る事の無い実家への想いは相当強いです。
 主人は、私がACを自覚する過程で、母や妹に対する恨みの気持ちなどを打ち明けるうち、「もう二度とお前の母親のところには行きたくない」と(たぶん、私をかばうつもりで)言いました。
 まだ、父が健在だった頃からどうも私の実家を「毛嫌い」しているところがあり、いろいろなことで「やっぱり思ったとおりだ」と確信したようで。
 でも、私はそんな簡単に割り切れるものではなく、むしろ故郷に帰りたいと思う気持ちが強くなってきてしまいました。
 先日、ある人に、「お父さんの魂は浮かばれることはない。ただ、お父さんは自ら縁を断ち切ったのだから、あなたはそのことは割り切って新しい生活を大切にしなさい。」と言われ、一緒に聞いていた主人は「これですっきりしたね」というのですが、私はかえって哀しみが溢れてきてしまいました。
 主人が「おじいちゃん、おばあちゃん(義父母)の誕生日のプレゼントはどうしようか?」と聞いてくると、すごく嫌悪感を感じてしまいます。
 主人と同じ学校へ通っている子どもたちに、「パパの小さい頃はね・・」なんて話して聞かせているとき、すごく辛いです。
 
 欝はよくなっています。確実に楽に動けるようになっています。今の生活も恵まれています。
 でも、癒されることのない寂しさだけが、日に日につのってきます。


 
[34309]Re: 欝とは別問題なのでしょうが・・ - 投稿者: かおり          
投稿日:2004/11/25(Thu) 09:30:09 No.34309

とても、せつないです。
やまゆりさんの、お心が伝わってきます。
・・・ほんとに、言葉が・・掛けれず、ごめんなさい。


 
[34310]Re: 欝とは別問題なのでしょうが・・ - 投稿者: モグワイ          
投稿日:2004/11/25(Thu) 09:42:13 No.34310

やまゆりさん。
私もなんと声を掛けていいのかわかりませんが…。
でもやまゆりさんの実家、故郷への思いに、素直になってみてもいいのではないですか?無理に断ち切る必要はないのではないですか?
実家へ行くことで、またうつが悪化してしまうかもしれません。
でも、どうしても断ち切れず、恋しいのなら、行ってみてもいいのでは?と思います。
ご主人のような幸せな家庭と同じではなくても、故郷が恋しいって気持ち、やまゆりさんの前進に繋がるような気がします。
いろいろあったのでしょう。本当のところはわからないのに、無責任に、ごめんなさい。不快だったら聞き流してくださいね。


 
[34314]Re: 欝とは別問題なのでしょうが・・ - 投稿者: number          
投稿日:2004/11/25(Thu) 09:54:36 No.34314

わたくしも。。。言葉がうまく浮かんできません。。。
色んな選択肢があると思いますが、
どの選択肢がやまゆりさんの治療にとって良いことなのか、
わたくしでは判断がつかないからです。
やまゆりさんの人生です。
最終的にはやまゆりさん自身の判断で決めてくださいね。
もちろん、できるかぎりの応援はさせていただきます。
お体ご自愛くださいませ。


 
[34327]Re: 欝とは別問題なのでしょうが・・ - 投稿者: YASU管理人          
投稿日:2004/11/25(Thu) 10:28:46 No.34327

 私に言える事は、やまゆりさんの否定の心がやまゆりさん自身を苦しめているという事です。
 もちろん、許せない事を無理に許す必要はないと思います。
 でも、もし許す事が出来て、否定の心を昇華する事が出来れば、やまゆりさんの心も救われる事は間違いないと思います。
 そのためには、自分を苦しめたもの、人はなんだったのか、何故だったのか、その対象も肉親という特別なものでなく、自分と同じ矮小な人間として理解してみようという事が始まりではないかなと思います。
 頭から拒絶せず、いっそ受け止めてみるという事です。
 難しいでしょうから、あせらずですけどね。


 
[34340]Re: 欝とは別問題なのでしょうが・・ - 投稿者: あゆもどき          
投稿日:2004/11/25(Thu) 11:20:09 No.34340

あゆもどきです。

胸がつまります・・・なんと申し上げてよいやら・・・

こういうときに参考になるかどうか分かりませんが
私は父方の親戚とは完全に年賀状も含めて縁をきりました。
母をきちがい呼ばわりした祖母がどうしても許せなかったからです。

ただ親とは、子供を産んだ機会に、和解しました。
分かり合えてはいないと思いますが、私は不完全な人間として、
二人を許して愛そうと思っています。

許して、その上で、あの人たちも不完全な人間にすぎず、
たまさかに同時代を懸命に生きる小さな存在にすぎないのだ、
と、もし思えれば、やまゆりさんも楽になられるのかもしれませんが・・・

そこまでに至るまでの葛藤と闘争は本当に思いだすだけでつらいので、
「こうしたら、楽になるよ」と、仇やおろそかに薦められません。

が、そういう道も、あるということだけ、すこし、
あゆもどきという一人の人間がいってたな、というくらいに、
軽くうけとめてくださいませ

やまゆりさんの暖かさにはとてもすくわれています。
やまゆりさんはとても価値のある、素晴らしい人だとおもいます。

そうおっしゃられるここの方々は多いはずです。
やまゆりさんが素晴らしい人だってことは、ここの皆さんが証人です。

いまはその言葉だけ、僭越ながら送らせて下さいませ

あゆもどきより愛をこめて


 
[34359]Re: 欝とは別問題なのでしょうが・・ - 投稿者: やまゆり          
投稿日:2004/11/25(Thu) 13:14:44 No.34359

>かおりさん、なんだか辛さを連鎖させてしまったようで、ごめんなさい。
 かおりさんは本当に優しい方ですね。
 こんなこと打ち明けている割には、あっさりしている自分もいますので、ちょっとしたわだかまりを吐き出させていただいたんです。大丈夫です。ありがとうございます。

>モグワイさん、そうですね。
 何かの本にも、自分が思っていることを確かめるために原点になった場所に立つことも必要と、モグワイさんがおっしゃることと同じ内容が載っていました。
 最後に実家に行ったのは、まだ父がいて家族が混乱の中にいた印象が強く、余計にしこりになっているのかもしれません。
 自分の問題を整理する最終段階で、一度、ふるさとに帰るのが必要なのかもしれませんね。もう少し強くなれたら行ってみます。ありがとうございます。

>numberさん、私の独り言と思ってください。numberさんもいろいろお疲れでしょうから、そんなに気になさらないでくださいね。こうして吐き出すことも私自身、治療の一環。しかもとても効果的な方法ですから。その上、声をかけていただけたら、この上ない喜びになります。ありがとうございます。

>YASUさん、直接、欝には関係ないことですみません。そのまま残していただいた上、レスまでいただきまして、ありがとうございます。
 確かに、人をうらやんだり、現実の中で寂しくなるというのは、私の中にまだ自分を否定している気持ちが強いからかもしれませんね。満たされていれば、今の生活だけで十分満足できるはずですから。
 でも、ここのお蔭で、一番苦しい時期を越えることができたのは実感しています。
 カウンセラーさんは私がここまでの過程を越えてきたことは知らないので、深いところまで話を進めることには反対しましたが、私は自分でその部分は越えられたと思い、次のステップへ進むことをお願いしました。
 掲示板のお蔭です。感謝しています。

>あゆもどきさん、
 「あの人たちも不完全な人間にすぎず・・」私もかなりそういう割り切り方ができてきたようです。母も不完全で、傷を抱えながらも精一杯やったのだと思えるようになってきました。
 ただ、夫はどうも自分の傷と混同しているようで、せっかく「割り切っても、付き合っていくんだ」とする複雑な私の心境に、白か黒かでしか理解しようとせず、「やっぱりお母さんはおかしいんだ」と言われてしまうと、辛いです。(^^;)
 あゆもどきさんもたくさんご苦労なさったんですね。考え方、生き方を否定はしても親は親。存在自体を否定することはできませんものね。
 ご不調のようですが、長くレスいただいて、いろいろと嫌なことも思い出されてしまったのでは?心配です。
 私は大丈夫ですから、あゆもどきさんご自身、どうぞ、お気をつけください。見たくないスレは流してくださいね。(勝手なこと言ってすみません)
 ありがとうございます。



[34264]ささいなメールで - 投稿者: りりあ          
投稿日:2004/11/25(Thu) 01:30:35 No.34264

落ちモードになってしまい、導入剤を飲んでいるのですがまだ眠気が来ません…
ことの発端は、とある男性の方からのメール…
私に好意を持ってくれていて、悪い方ではないのですが、どうしてもその方を男性として見ることが出来ず、かといって突き放すこともできず(親しい友人の一人なので)…苦しいです。
その気持ちに応えてあげられない自分はなんて身勝手で冷たいのだろうと、自己嫌悪に陥ってしまいます。
その方からのメールを読んでいたら(彼はまだ私の病気のことを知りません)、徐々に落ちてきてしまいました。
私はあなたの思っているような人じゃない、そんな言葉が頭の中を駆け巡り、私の胸をさします。苦しいです。
返事は返していません。今は、きっと相手を傷つけるようなことを言ってしまうから…
つらいです。
いっそ寝逃げしてしまいたいのに、こんなときに限って導入剤が効かない…


 
[34290]Re: ささいなメールで - 投稿者: 夕月          
投稿日:2004/11/25(Thu) 08:18:37 No.34290

りりあさん、おはようございます。はじめまして 夕月と申します。
少し眠れたでしょうか?一通のメールに悩む時ってありますよね。
何て返答すればいいのか判らない、活字となった言葉は相手によって捉え方も違ってきてしまうから慎重になってしまうのも判ります。
相手の方が りりあさんに好意をもってくださっている…でも病気の事はまだ伝えていないから迷ってしまわれるんですよね。
相手の気持ちに応えられないのは身勝手じゃないですよ。
それは りりあさんが冷たいわけでもないです。冷たい人なら悩みませんもん。
今返信したら、相手を傷つけるような事を言ってしまう、書いてしまう…と思うなら もう少し落ち着くまでメールの返信は時間をおいても構わないと思いますよ。

>私はあなたの思っているような人じゃない…
この言葉は私も何度も思いました。りりあさん、少しでも眠って落ち着かれて返信できそうになったら…上記のように思っている事、その方に吐露されてみたらいかがでしょうか?
相手の反応も気になるでしょうが りりあさんが一人で抱えて眠れず悩む必要はないと思いますよ。 吐露した後、また方向が変わるかもしれません。
どう変わっていったとしても一つ一つクリアして りりあさんが少しでも楽になられる事…願っています☆彡
無責任な発言かもしれませんが…お許し下さい。見守っています…。


 
[34325]Re: ささいなメールで - 投稿者: モグワイ          
投稿日:2004/11/25(Thu) 10:19:34 No.34325

りりあさん、おはようございます。モグです。

私も前に携帯のメールで過呼吸を起こして大変な目に合いました。
りりあさんのような色っぽい(?)話じゃなく、元同僚のオバハンからだったんですけどね。(思い出してもムカッ!)

事情を知らない人からの不意のメールは私たちにとっては脅威です。
とりあえず、そのお友だちには「今体調が悪くて、できればしばらく遠慮してくれる?」って言ってはどうですか?
りりあさんは優しいから、困ってしまうんですよね。(だからモテる!)
回復してから、「いい友達でいてね」って言っても遅くないと思いますよ。
今はそのことで悩んでしまうのはよくないです。

どうぞ、気を楽にして、しばらく携帯メールは休憩してください。


 
[34328]Re: ささいなメールで - 投稿者: りりあ          
投稿日:2004/11/25(Thu) 10:29:16 No.34328

夕月さん、モグさん、レスありがとうございますm(__)m
どうにか昨日よりは浮上してきましたが、まだ落ち気味です。
普段はご無沙汰してる人たちが、こんなときに限って一斉に連絡くれたりして…調子のいいときは純粋に嬉しいのですが、いまひとつのときは、近況を率直に言えるわけもなく、嬉しいはずのものがキツく感じる…勝手な都合なんですけど…
昨日の人へは、結局まだメールの返事を出していません(前に風邪で寝てますとメールしたら家まで来てくれてしまった人なので、なんと言ったらいいものか悩んでます)。



[34237](No Subject) - 投稿者:          
投稿日:2004/11/24(Wed) 23:34:54 No.34237

さっき母と電話で話をしました。
話の流れで「自虐的海」のことを話しました。
幼い頃から意味もなく兄に暴力を受けてたこと(母は知らなかったようです)
父自身父親を知らなく育ったとは言え父からの愛情に飢えていたこと
「家族」の一員でありたいがために自分を押しCENSORED生きてきたこと
その子が今になって爆発してるんじゃないかと感じてること…。

母は一言言いました。「私ももっと海ちゃんに愛情を注いであげればよかった。ごめんなさい。」と。
父は私生児で幼い頃から「なんでもひとりでやってきた」から子供である私たちにも


 
[34239]続き - 投稿者:          
投稿日:2004/11/24(Wed) 23:38:45 No.34239

それを求めていたらしいです。
だから私が小学生の頃から家事をやらせていたのかもしれない…。


少し雪解けしてもいいのかな…と思いつつ、やっぱり私が受けた傷は大きすぎたようで、雪解けにはほど遠い感じを受けました。

母の言葉をどう受け止めたらいいのか分かりません。




 
[34245]Re: (No Subject) - 投稿者: かえる          
投稿日:2004/11/24(Wed) 23:55:48 No.34245

海さんへ。お母様の言葉、そのままで受け止めたらいいと思いますよ。
過ぎたことだから、いまさらどうしようもないけれど、
話して分かってもらえただけでも、とってもよかったと思います。

海さんももし、お子さんから同じこと言われたら、
お母様のようなこと言ってるかもしれない・・・そう思います。

我が母も最初は「私の育て方がわるかったのかな・・・」って言ってました。
「そんなことないよ」って答えたけど、
全てが母のせいではないし、いろんな要素が混ざって入り組んで、
今の状態があるのだと思うから・・・誰のせいでもない。
もちろん、海さんのせいでもない。仕方のないことなんだと思います。


 
[34246]Re: (No Subject) - 投稿者: るる          
投稿日:2004/11/24(Wed) 23:57:34 No.34246

海さん。お母様とお話しされたんですね。
そしてお母様がきちんと受け止めて下さった...。
少しだけ前進と言って良いのではないかと思います。
長年の積もり積もった傷は中々癒えないと思います。
お母様のお言葉、受け止めたくても受け入れられずに
とてもお辛いのではないかと心配しております。

今は海さんが勇気を出して、お母様とお話しされた出来たご自身を
沢山褒めてあげて下さい。私からすればとても凄い事ですよ?
そして今はそれが出来ただけで良しとしませんか?
何時かまたそのお言葉と真正面から向き合える日が来るまで...。
その日をゆっくりゆっくりと待ってみては如何でしょう?
私の大切な海さん。どうかお体ご自愛下さいね。見守っております..。


 
[34267]Re: (No Subject) - 投稿者: 赤名 リカ          
投稿日:2004/11/25(Thu) 01:45:01 No.34267

>海さん、こんばんわ。
お母様に、ずっと心の中にしまいこんでいたこと、お話されたのですね。
そうして、お母様も、海さんのことをわかって、話してもらえたのですね。
よかったですね。海さんのお母様が、反論などされず、受け入れてくださって、本当によかったと思っています。

お母様に、これをきっかけに、積極的に甘えられてはいかがですか。電話でたわいもない話をしたり、直接会って、お茶でもしたり。離れていた時間を、少しずつ、少しずつ、縮めていかれてはいかがでしょうか。

大切なお母様と、少しでも心が近づいて、よかったですね。素直に喜んでいいと思いますよ。


 
[34272]Re: (No Subject) - 投稿者: 矢車草          
投稿日:2004/11/25(Thu) 03:56:11 No.34272

海さんへ、お母様とお話しされたのですね。勇気を出したご自分を、褒めてあげて下さいね。

>「私ももっと海ちゃんに愛情を注いであげればよかった。ごめんなさい。」
これは、お母様が海さんのことを受け止めて下さったと思って良いのではないでしょうか。
(私の主治医とお話しした時、全く受け入れて下さらないケースもあるそうです)
本当の『雪解け』はすぐには、やって来ないと思います。
ほんの少しの努力と、たくさんの時間が必要ではないでしょうか?

私も母への最初の『告白』も、本当にぎこちないものでした。
本当に少しずつだけど、いろいろ話せるようになってきました。
まだ、甘えるのには勇気が要りますけど‥‥。

これで、たくさんの方が、海さんの協力者になってもらえましたね。
海さん、一歩前進ですね。海さんのこといつも祈ってます。ご自愛下さいね。


 
[34299]Re: (No Subject) - 投稿者:          
投稿日:2004/11/25(Thu) 08:59:42 No.34299

かえるさん、るるさん、リカさん、矢車草さん、ありがとうごさいます。
昨日は眠剤を1錠多目に飲んで寝ました。

今日はこれから病院です。
でも頓服やら飲める薬は飲んできたのでパニック発作はおきてないです。
朝早起きして、掃除洗濯布団干しもやってきました。

先生に色々話してみようと思います。


 
[34303]Re: (No Subject) - 投稿者: かえる          
投稿日:2004/11/25(Thu) 09:09:44 No.34303

海さん、病院ですね。いってらっしゃい。


 
[34306]Re: (No Subject) - 投稿者:          
投稿日:2004/11/25(Thu) 09:21:10 No.34306

今、いつものドトールに着きました。

かえるさん、苦しい中私なんぞにレス頂きまして、ありがとうごさいます。
かえるさん、泣けないのは辛いですよね。私も辛いです。苦しいです。
一緒に手を繋いでぼちぼち行きましょうね。


 
[34307]Re: (No Subject) - 投稿者: かおり          
投稿日:2004/11/25(Thu) 09:23:09 No.34307

私も落ちてたので、海さんの事心配だったけど、レスできなくって。
ごめんなさいね。
家事をいろいろ済ませられたんですね。
無理しないようにしてくださいね。
もう出かけられましたか?携帯かな?
気をつけて、皆付いてますよ。
かおり


 
[34308]Re: (No Subject) - 投稿者:          
投稿日:2004/11/25(Thu) 09:27:01 No.34308

かおりさんもお辛い中レス頂きましてありがとうごさいます。
今日は頓服を朝早くに飲んだのでとりあえず発作は起きず、頭がぼーっとしてる感じです。

かおりさんもご自愛くださいね。


 
[34316]Re: (No Subject) - 投稿者: number          
投稿日:2004/11/25(Thu) 09:56:42 No.34316

海さんへ レス遅れました。
病院へいかれるのですね。くれぐれもお気をつけて。
行ってらっしゃいまし^^


 
[34319]Re: (No Subject) - 投稿者: ゆみ          
投稿日:2004/11/25(Thu) 09:59:02 No.34319

海さん、おはようございます。今、診察の待ち時間ですね。
待っている時間も苦痛だと思いますけど、みなさんで見守っていますからね。
お母様と、お話された事とか、海さんの今の気持ち、先生に伝えて下さいね。
海さん、気をつけて帰って来てくださいね。



[34060]月曜も休みました - 投稿者: トラジャ          
投稿日:2004/11/24(Wed) 08:55:54 No.34060

 先週の木曜から調子を崩し、金曜休んで今週の月曜も休みました。
5日も連続で会社を休んだのなんて、GW以来です。
じっくり休養が取れたはずなのに、会社に来たら、どんより気分が戻ってきてしまいました。
でも今週はあと3日だから、なんとか持ちこたえることができると思います。
 部長に都合を聞いたら、午後から時間を取ってくれることになりました。
先週ここに書き込みをして、みなさんのレスをいただいて、導き出した案(週4日勤務)が可能かどうか切り出してみるつもりです。
部長はOKしても、直属の上司である課長がNGかもしれません。
そんな中途半端に出社されても、お荷物になるだけですから。
もうずっと前からお荷物だと思われているだろうけど・・・。
 先週や先々週のように週の半ばから崩れていくのがパターンになりつつあります。
これを繰り返していては、どんどん調子が落ちていくばかり。
こちらの案が通らなかったら、金曜に診察があるので主治医と相談して、休職も視野にいれようかと思っています。


 
[34065]Re: 月曜も休みました - 投稿者: モグワイ          
投稿日:2004/11/24(Wed) 09:16:38 No.34065

トラジャさん、おはようございます。

とても冷静で、安心しています。
課長さんのことは心配ですが、まずは体ですから。トラジャさんがいよいよダメになったら困るのはアンタでしょ?!って課長さんに言いに行きたいです。
休職も視野に入れているとのこと、大賛成です。

たぶん、冷静な文面よりドキドキしておられると思いますが、私がついてますからね!報告、お待ちしてます。


 
[34084]Re: 月曜も休みました - 投稿者: number          
投稿日:2004/11/24(Wed) 10:36:11 No.34084

トラジャさん、おはようございます。
今、家の中がバタバタしてて、
ネットそのものもゆっくりできない状況なので、
ご了承くださいませ。
まずは部長さんとの面談ですね。
でもトラジャさんのことわたくしは、
見守らせていただきます。
お体ご自愛くださいませ。


 
[34090]Re: 月曜も休みました - 投稿者: トラジャ          
投稿日:2004/11/24(Wed) 12:04:42 No.34090

モグワイさん、numberさん、こんにちは。
レスありがとうございます。
 部長の都合がついて、午前中に面談してもらえました。
スレを書いたときは冷静だったのですが、いざ面談となると言葉に詰まりました。
最初に言いました。
1ヶ月、2ヶ月と長い休みを取ると戻ってくるのが大変なのでそれは避けたい、と。
部長もそれはあまり勧めないと言ってくれました。
そして、こちらの案を持ち出しました。
とりあえず有給休暇を消化するまで続けてみて、様子をみてその先どうするかまた考える、ということになりました。
まあ今年いっぱいは、有休でなんとかつないで、来年どうするかです。
あと、直属の上司である課長にも相談してみないと結論は出せないが、部長個人としては認めると言ってくれました。
面談が終ってすぐに課長が部長に呼ばれて出ていきました。
なかなか戻ってこないので不安になりましたが、たぶん大丈夫でしょう。
 休みはともかく、月曜の残業当番を放棄したことで、誰かにしわ寄せがいってしまうのが、申し訳ないです。
でもそうしないと続けて出勤できないと判断したので、申し訳ないけど、そうさせてもらうことにします。
仕事も制限してもらって、十分配慮していただいていたので、この残業当番だけがせめてもの償いだったんですけど


 
[34103]Re: 月曜も休みました - 投稿者: number          
投稿日:2004/11/24(Wed) 13:05:11 No.34103

トラジャさんへ 自分をあまり責めないで下さいね。
今年一杯はトラジャさんと部長さんがおっしゃった
その体制で行けることを願っています。
お体ご自愛くださいませ。


 
[34112]Re: 月曜も休みました - 投稿者: モグワイ          
投稿日:2004/11/24(Wed) 13:30:01 No.34112

トラジャさん、部長さんが理解してくれてるようで、よかったです。
残業当番のことは、気になるでしょうが、今は仕方ないですよ。
力になってくれた人には、回復してから、また恩返しできますから。
トラジャさんが「さぼり」じゃない事は、わかる人にはわかるはずです。
わからないヤツは放っておきましょう。
どうぞ、自分を責めないで、今は理解してくれる人に甘えてください。


 
[34138]Re: 月曜も休みました - 投稿者: オズマ          
投稿日:2004/11/24(Wed) 15:33:30 No.34138

トラジャさん 先ほど温かいレス有難うございました。少し元気が出た様です ^^
ちょっと間抜けなお返事レスになっておりますが、お許しください m(_ _)m

週4日勤務、部長OKは出たのですね。良かったです。
部長命令が出れば課長がなんと仰ろうと、有給休暇は権利だから行使しましょう。
会社としてはどちらかと言えば、1人欠員になったり、突発休暇よりも、トラジャさんが辛くない様に出社してもらえる方が良いのだと思いますよ。
休職は、最終手段として取っておきましょう ^^
残業当番も人数で割れば、そんなに負担にはならないのではないでしょうか?
私も会社の週1の灰皿当番、4人持ち回りで代わってもらってます ^^;
お願いした時は少し不安でしたが、気持ち良く引き受けてもらえました。
今は回復して、普通に仕事できるようになれば、いくらでも挽回も恩返しもできると思いますので、無理のないようにお仕事してくださいね。
お互い気持ちを楽に行きましょうね ^^


 
[34150]Re: 月曜も休みました - 投稿者: トラジャ          
投稿日:2004/11/24(Wed) 17:04:37 No.34150

numberさん、モグワイさん、オズマさん、レスありがとうございます。
 残業当番は、以前に調子が悪いときに代わってもらおうとして拒否されたことがありました。
職場のみなさんは、私がうつ病だということがわかっていても、自発的に配慮してくれたりはしません。
そこまで期待するのは甘えかもしれませんね。
(もちろん、仕事量が少ないことは許容してくれていると思いますが)
 今までは月曜から木曜を4人で担当していたので、誰かが週に2回当番をやることになるでしょう。
人によっては、「ずるい」と感じる方もいるかと思います。
でもそういう冷たい目で見られることも仕方ないと思います。
みんながみんな、理解してくれるとは思えませんから。
 とにかく、部長の理解を得られたことはよかったです。
見守っていただき、ありがとうございました。


 
[34171]Re: 月曜も休みました - 投稿者: オズマ          
投稿日:2004/11/24(Wed) 18:53:55 No.34171

トラジャさん 再レスです。

残業当番の交代を拒否された事があるのですね。会社の雰囲気やご事情も知らず、気軽なレスをしてしまって、ごめんなさい m(_ _)m
この病気、見た目では分からないし、未経験者には理解して貰えなくて本当に悲しいです。
人の考えも見えませんから、悪く想像するのはできるだけ止めましょう。
会社の雰囲気で、心配していても表に出せない方もいらっしゃるでしょうから.....。
週4日勤務は、お休みされる曜日をお決めになっていらっしゃるのですか?
もし、どうしても残業当番をしなければならないのなら、せめてお休み前の日にして頂ければ、少しでも気分が楽になるかもしれません。
少しでもお心が軽くなります様、お祈りいたしております。。。


 
[34263]Re: 月曜も休みました - 投稿者: るる          
投稿日:2004/11/25(Thu) 01:24:20 No.34263

トラジャさん、大遅刻魔のるるでございます。
先日のスレ、拝見しながらもレスが出来ない状態で失礼しました<(_ _)>

ご体調が不安定なご様子で心配致しております。
部長と面談され、週4日勤務のOKがでたとの事。素直に喜びましょう!
直談判する勇気を出せたご自身をたくさん褒めてあげて下さい。
ご自分の限界を感じ、ご自身で決断された事も凄い事です。
今までトラジャさんはとっても頑張っていらっしゃいました。
いつでも必死で、私から見て痛々しいと感じる事もある程でした。
(ご気分を害されたら申し訳ございません...)
ご自分のお体を大切に出来る様になられた事。大きな前進だと思います。

残業当番の件もこの際です。周囲の方に甘えてしまいましょう。
拒否された経験がおありですから、お辛いかもしれません。
でもご自身の健康が一番大事な事です。
どんなに他人に気を遣っても、会社に尽くしてもトラジャさんの健康は、
あなた以外に守れる人はいませんよ。
周囲の方全てに好かれる努力は止めちゃいませんか?
全てではなく、そのうちの3分の1、いやほんの一握りの人が
理解してくれれば良いと思ってみませんか?
今は皆さんに頑張って頂いて、何時かお返し出来ればいいんです。
私の様に急に長期休職になるよりずっと良いはずです。

ちょっと酷な言い方ですが、私の場合でもきちんと会社は廻ってます。
例え社長が倒れたとしても何とかなる様に出来ているんです。
それが組織というものです。そうでなければいけないんです。
今までトラジャさんが頑張って来た分で、誰かが楽をしているかもしれない。
その分を一時的に返して貰うつもりで考えませんか?
申し訳なく思うお気持ちはトラジャさんのとても良い美点です。
でも今はご自分を丸ごと受け止めて、愛してあげて下さいね。
いつも見守っている私からの心からのご提案です。ご自愛下さい^^

横レス失礼致します<(_ _)>
オズマさん>遅くなりましたが、レスをさせて頂きました。
      お時間のある時にでもご確認頂ければ幸いです。


 
[34284]Re: 月曜も休みました - 投稿者: number          
投稿日:2004/11/25(Thu) 07:39:41 No.34284

トラジャさんへ わたくしもるるさんと同じ気持ちです。
お体ご自愛くださいませ^^


 
[34291]Re: 月曜も休みました - 投稿者: トラジャ          
投稿日:2004/11/25(Thu) 08:20:25 No.34291

■オズマさん
 気軽なレスだなんて、とんでもないですよ。
親身になってお答えいただいているのがよく伝わってきます。
どうもありがとうございます。
部長のOKはもらったけど、課長からはまだ何も言われていません。
今朝も出社してきて私と2人だけの時間がありましたが、何も言ってきませんでした。
あきれて何も言えないってことでしょうかね。
今日も重い一日になりそうですが、定時まで頑張ります。
辛くなってきたら、頓服を飲むことにします。
祈っていただき、ありがとうございます。

■るるさん
 ご自身の具合がよろしくないときに、レスありがとうございます。
オズマさんのスレには、私がるるさんを引っ張り出してしまったようで、申し訳ないです。
でも、復職経験者のレスが一番オズマさんにとって有り難いと思いますよ。
 さて、私の件ですが、まわりの人から白い目で見られるくらいなら我慢します。
でも、不平不満が出てくるようなら、やはり休職すべきなんだと思います。
組織は確かにどんな状況でもまわっていくものですが、他の社員のモチベーションまで
落としてしまうようでは、私は職場で癌のような存在になってしまいますから。
お荷物くらいならともかく、癌は我慢できません。
 今後どんな状況になろうとも、自分のことは自分で守ろうと思います。
もう無理するのは、やめにします。
いつも見守っていただき、ありがとうございます。

■numberさん
おはようございます。
numberさんもいつも見守っていただき、ありがとうございます。



[33960]忘年会。。 - 投稿者: 赤羽          
投稿日:2004/11/23(Tue) 19:21:21 No.33960

職場の忘年会が12月の初旬に決まりました。。
私は行かないことに決めていたのですが、(行くと調子がわるくなるし、まわりについていけない自分が苦しくなるので)今日、説教?みたいな事を言われました。。
忘年会も、仕事のうちだろ。。親が急病になったとか、どうしても行けない用事がない限り、忘年会には出るもんだ。。
忘年会をそれ以外の用事で出ないなんて今まで聞いたことがない。。
と言われました。。
忘年会も仕事のうちと言われてしまえば、言い返せないのですが。。
忘年会って仕事のうちなんですか?
でも、私は、その人が普段仕事をさぼりまくってるのに、こういうときだけ、説教みたいな感じで言うのに、ちょっと腹が立って。。
盛り上がって楽しむ事の出来る人にとっては、なんの苦でもないことなんでしょうけど。。
業務はサボるのに、忘年会は仕事だから、出なさい。。みたいな事言うなんて。。
確かに幹事の人は大変だから出席しないのは悪いとは思うのですが。。
盛り上がれない私1人いなくてもどうでもいいと思うんだけど、どうして、こう強制するんだろうな。。


 
[33962]Re: 忘年会。。 - 投稿者: カオリ          
投稿日:2004/11/23(Tue) 19:50:32 No.33962

赤羽さん、こんばんは。
忘年会、考えるだけでつらいですよね・・・。
全くどうしてそんなものをしなければならないの?
と私も思います。
私はお酒の席は、友達とでさえ大の苦手です。
お酒が入らないと、本音も言えないの?と疑問を感じてしまうし、
ましてや会社の忘年会・・・そんなものをやるくらいなら、
必死で働いているんだから、休ませて・・・と思ってしまいますよね。
忘年会が仕事のうちだなんて言うのは日本くらいでは
ないのでしょうか。
ご自分で行かない事を決めていらっしゃったのに、
強制されるのはつらいですね。
私個人の気持ちでは、本当に精神的にお辛いときは、嘘をついてでも
お休みになって欲しいです。
どうか、上手く超えられますようお祈りしていますね。


 
[33967]Re: 忘年会。。 - 投稿者: NOPPO          
投稿日:2004/11/23(Tue) 20:13:59 No.33967

NOPPOです。

全く気にする必要無し!!

「行きません」でいいんです。

自分の体なのですから。


 
[33970]Re: 忘年会。。 - 投稿者: かつ          
投稿日:2004/11/23(Tue) 20:26:14 No.33970

赤羽さん、初めまして、かつです。

NOPPOさんの意見に大賛成。

私も病気になってこの10年、飲み会という飲み会は全部断ってきました。昼食も一緒にするのも辛いのに、夜のつきあいなんかできません。病気だと割り切って、全く気にすることなく、「申し訳ありません、欠席します」でいいと思います。病気なんだから、しょうがないです。

会社に行くこと、仕事をしていること、それが一番大事なことです。


 
[33975]Re: 忘年会。。 - 投稿者: 赤羽          
投稿日:2004/11/23(Tue) 20:36:43 No.33975

カオリさん。。NOPPOさん。。かつさん。。レスありがとうございます。。
私も、絶対に行きたくない!なんですが。。
今日の言われ方からして。。
その人と、また、他の1人に言われて。。
断ると、またその後の人間関係がこじれてしまうと思い、またそれで悩んでしまいます。。
調子が悪くなっても、その時だけどうにか我慢して回復するのを待つか、断る事で、人間関係が崩れて、そのことで悩み続けるか。。
で、結局、行く事になってしまうんだろうなって思うんです。。
でも、どうして、会社に行く仕事だけで認めてくれないんだろう?って思います。。
飲み会とかは、精神的に不安定になるし調子が悪くなるからって言ってるのに、お構いなしなんですよね。。
忘年会がある日は日帰り出張もあるので、それも気になっているのに。。
忘年会の次の日も仕事だし。。
今から考えると憂鬱です。。
忘年会ってホントに仕事のうちなのかな。。
ぐだぐだと書いてしまい。。
すみません。。


 
[33979]Re: 忘年会。。 - 投稿者: NOPPO          
投稿日:2004/11/23(Tue) 20:46:32 No.33979

NOPPOです。

もう一度言います。

何を差し置いても、自分の体が一番大事です。

忘年会は、仕事ではありません。

グダグダ言う人には「本当にすまないけれど、行けないんです。すみません。」てな感じで、言っておけばあたりさわりないんじゃないですか。


 
[33987]Re: 忘年会。。 - 投稿者: オズマ          
投稿日:2004/11/23(Tue) 21:29:38 No.33987

赤羽さん こんばんは。
私の会社も半強制的に出席を迫られます。
今は休職してるのに、会社に様子を知らせる為に連絡したら、忘年会の話を出されました。さすがに強制はされませんでしたけど・・・。何考えてるんでしょうね。
私も会社の酒の席は好きではないので、色々言い訳して極力出ないようにしています。どうしても出席しなくてはならない場合は、席を出口付近に確保して、乾杯だけして、仲の良い同僚にそっと「悪いけど帰る。あとよろしく・・・」と言ってさっさと退散します。
『今体調がすぐれず、薬飲んでるのでお酒も飲めないですし、仕事に影響してもいけませんので、出られません。』では断れないでしょうか?
なんとか、ご自分のお身体一番で良い方向へ向かいますよう、お祈りいたしております。ご自愛ください。。。


 
[33988]Re: 忘年会。。 - 投稿者: たっぱ          
投稿日:2004/11/23(Tue) 21:34:09 No.33988

赤羽さんへ
NOPPOさんと同じくです。
ただ人間関係のなかで、そういうところに協調性を求めてくる方って居ますよね。
でも忘年会を断る程度で崩れる人間関係なんて、その程度の関係と割り切られるのも宜しいかと・・・
御自身の身体、気持ちが一番です。


 
[33993]Re: 忘年会。。 - 投稿者: ぎにょる          
投稿日:2004/11/23(Tue) 21:47:43 No.33993

赤羽さん、はじめまして。 ぎにょると申します。
私もオズマさんと同じ意見です。 ご自分をお大事になさって下さい。

「体の調子が悪いので、薬を飲んでいます」
「処方された薬には、『アルコール類を飲んではいけません』という指示が
ありますので、申し訳ありませんが欠席致します」
と相談されては如何でしょうか? それでも強要されたら・・・。
オズマさんの仰るように、「・・・体調が・・・悪くなってきたので・・・」
と苦しげな顔をして(実際に苦しまれておられるのですから当然そう見えるはずです)こっそりと抜け出せる事を、お祈りしております。


 
[33996]Re: 忘年会。。 - 投稿者: 赤羽          
投稿日:2004/11/23(Tue) 21:56:16 No.33996

NOPPOさん、オズマさん、たっぱさん、ぎにょるさん。。レスありがとうございます。。
やっぱり自分の体のこと。。
断った方が自分のためですよね。。
薬を飲んでるからアルコールは飲めない、調子が悪くなるから。。といっても、なかなか納得してくれない職場の人。。
次の日は仕事を休めばいいんだから。。って。。
忘年会ってそんなに大切な事なの?
って思いたくなります。。
明日もう一度断ってみようと思っていますが。。


 
[34007]Re: 忘年会。。 - 投稿者: カオリ          
投稿日:2004/11/23(Tue) 22:41:17 No.34007

赤羽さん、私も皆さんと同意見です。
お薬を飲んでいらっしゃるのですから、お酒の席は
お断りしてみてください。
なんとか乗り切れますように、ただただお祈りしています。
すごく勇気が要ることだと思いますが、
どうかご自分のために、ご自分を守ってあげてくださいね。
何か職場の方に言われたとしても、皆さん赤羽さんの見方ですから。


 
[34030]Re:強制する人の心理 - 投稿者: あると          
投稿日:2004/11/24(Wed) 01:20:37 No.34030

 強制する人は、実は自分で気が付いているかどうかわかりませんが、ご本人も没年会しんどいと思っている人かも知れません。でも、仕事の人間関係だから、仕事のような身のだし、行かなくちゃ、行くべきだと自分を奮い立たせているのではないでしょうか。
 それなのに行かない人が居るなんて、そんなとんでもないこと許せない。私はがんばって参加しているのに、って。こういう心理なのかも知れません。  
 寂しい人ですよね。

 こういう人も、一度行かないで自分の疲労だの都合だのを優先してみればいいんですけどね。そうしたら少しは感じるところがあるのでは。済みませんと頭を下げる、そして行かない。行かない手続きに辛い思いをしてでも、行かないでラクになってみたら、少しは行かない人の気持ちが共感できるように思うんですけどね。
 
 忘年会は、お酒を断っても「飲まなくていい」と言われても、あのざわついた雰囲気だけで症状悪化しかねません。ましてや理解のない人がお酒を勧めてくることもあるでしょう。行かないに越したことはないと思います。
 やはり最大効果のある断り文句は、「ドクターストップが出てます」「治療中の薬とアルコールの作用で、倒れたり記憶がとぶ可能性があるんですよね」が一番です。昨年度一番症状がひどかった時は、これで忘年会も、送別会も断り通しました。「医者がダメといった」は、利くと思いますよ。
 今年は少しはいいので、「お酒は無しで、食事のみ参加させていただきます。はやめに退出します」ということにしてあります。春の会合、夏の会合も、断ったり飲めないことで通しているので、あれこれ言う人は居なくなりました。その件に関しては、あるとは病気に引っ掛かるらしい、と思ってもらえたようで。
 ここで譲ると気分の問題にされてしまうので、「医師の指示」を全面に出して、
地道に、出もきっばりれ断りましょう。

 嘘は、一貫して「ドクターストップなんです」「薬との飲み合わせで悪化する可能性がありますし、肝臓の問題もありますから。残念なんですけど」うつむいて、たんたんと大嘘(半分以上真実)を言い、細かい説明は一切しないで壁になり、黙ってしまうことです。


 
[34050]Re: 忘年会。。 - 投稿者: トラジャ          
投稿日:2004/11/24(Wed) 08:15:43 No.34050

赤羽さん、おはようございます。
 うちも忘年会に限らず、半ば強制的に飲み会に出席させられます。
どうしようもない、あまのじゃくの役員がいて、こいつがセクハラ発言バンバンしてきます。
誰一人としてあんな飲み会出たくない。
でも役員だから、ヨイショして出ないといけないわけです。
席順もその人の隣なんて誰も座りたくないから、アミダクジです。
 こういう飲み会だから、「欠席なんてとんでもない」と、なるわけです。
しかし、前回夏に出席した時に、この役員が一次会を延長してしまい、誰も帰ることができず
軟禁状態となりました。
これがかなりのストレスとなり、その後、しばらく体調を崩しました。
 秋になって、波がバンバンやってきて、崩れまくっています。
こんな精神状態でとても飲み会なんか出られたもんじゃないです。
だから今回はパスさせてもらおうと思っています。
まわりにひんしゅく買おうがなんだろうが、欠席します。
いい機会だからこれを機に、飲み会なんか出ないようにしようとも思っています。
他の方のレスがとても参考になりました。
欠席の理由に使わせていただきます。
 自分のことばかりですみません。
赤羽さん、忘年会なんて健康な人に任せておきましょう。
病気なんだから、欠席して当然なんだと思います。


 
[34053]Re: 忘年会。。 - 投稿者: モグワイ          
投稿日:2004/11/24(Wed) 08:27:07 No.34053

赤羽さん、おはようございます。
私も皆さんに大賛成!!!
絶対行く必要ないです。悪化したらどうしてくれんの?責任とれんの?って感じですよね。
行かないでくださいよ!本当に!


 
[34054]Re: 忘年会。。 - 投稿者: のぞみ          
投稿日:2004/11/24(Wed) 08:34:07 No.34054

赤羽さまへ
忘年会なんて上司のストレス解消の場ですよ〜。わたしも色々そういうことがありました。お酒を飲む為に計画してるだけで仕事なんて口実ですよ。
気にしない。赤羽さんは辛いんだからそれでいい。自分が1番大事そう私も心に言い聞かせて行かなかったですよ。行ったのは自分の送別会位かな?あはは


 
[34190]Re: 忘年会。。 - 投稿者: 赤羽          
投稿日:2004/11/24(Wed) 20:04:43 No.34190

カオリさん、あるとさん、トラジャさん、モグワイさん、のぞみさん、レスありがとうございます。。
忘年会には出ないようにしようと思います。。
でも、今日は幹事の人がいなかったので伝える事ができませんでした。。
出欠席に印鑑を押す紙が張ってあるのですが、出欠席を通知する期限ぎりぎりに印鑑を押そうと思ってます。。
今ごろから押すとそれを見た人が、なんでいかないんだ。。と何で行かないんだ攻撃をしてくるので。。
皆様いろいろなご意見、参考になるアドバイスありがとうございました。。


 
[34192]Re: 忘年会。。 - 投稿者: カオリ          
投稿日:2004/11/24(Wed) 20:08:26 No.34192

赤羽さん、こんばんは。お仕事お疲れ様でした。
断ることも勇気要りますよね。とても心配していました。
でも、いいアイデアですね。
赤羽さんにもし攻撃をするような言葉をかける人達が
いても、赤羽さんを守る人達もいますからね。
なんとか上手く、越えられますよう引き続き見守っています。


 
[34287]Re: 忘年会。。 - 投稿者: るる          
投稿日:2004/11/25(Thu) 08:02:46 No.34287

赤羽さん、おはようございます。大幅出遅れるるです。忘年会の日に日帰り出張もあるんですよね?もしお一人で出張されるなら、時間調整して直帰に出来ませんか?「忘年会には間に合いそうもありませんので、欠席します」と。私の同僚男性はこの手を駆使し、逃れてますよ。穏便で有効な方法です。もし誰かと同行での出張なら、仕事が終わった段階で「疲れて、気分が悪くなった」これもOKだと思いますよ。最もこれは最終手段ですが・・。今後誘われない為には、やはり皆様のご提案が有効かと思います。どうぞお体ご自愛下さいね。



[34223]報告です。 - 投稿者: rarachi          
投稿日:2004/11/24(Wed) 21:53:57 No.34223

主人のことでお世話になってるrarachiです。

今日、主人の会社に一人で出向き、話をして
とりあえず今日から一ヶ月長期欠勤することになりました。
会社の方から傷病手当の話もありました。
主人に休職の話を切り出して了解してもらってからは
少しずつ元気が出てきたように思います。
この一ヶ月ゆっくり休んでもらえます。

主人は、まだPCに向かう元気はまだないですが
ぜひ、ここに参加できたらと思っています。
その時はよろしくお願いします。


 
[34240]Re: 報告です。 - 投稿者: NOPPO          
投稿日:2004/11/24(Wed) 23:38:46 No.34240

NOPPOです。

今日はご苦労様でした。

ご主人には、何にも考えないでひたすら休養を取ってもらってください。
この期間はとても大事な期間です。
休養を取ることが、治療であり、ご主人のこれからの仕事になります。
もしかすると、一ヶ月では復帰は難しいかもしれません。

rarachiさんも大変でしょうが、とにかく焦らず、ご主人にも焦らないように諭してあげながら、支えてあげてください。


 
[34255]Re: 報告です。 - 投稿者: 魚座          
投稿日:2004/11/25(Thu) 00:39:42 No.34255

rarachiさん、その後どうされておいでかと、案じておりました。
ご報告を拝見して、ほっといたしました。これからが本格的なご闘病生活ですね。

でもrarachiさんの書き込みを拝見するかぎり、ご主人に対してとても細やかなお言葉遣い、お心遣いをされる方だと拝察し、こちらまでポカポカと温かい気持ちがいたしますよ。
どうかご主人には、気長にご静養くださいますよう。


 
[34285]Re: 報告です。 - 投稿者: number          
投稿日:2004/11/25(Thu) 07:44:08 No.34285

rarachiさん、ご報告ありがとうございました。
これから大変だと思いますが、
くれぐれもお体ご自愛くださいね。
わたくしも応援しております。



[34169]ゆううつで、苦しいです。 - 投稿者: 赤名 リカ          
投稿日:2004/11/24(Wed) 18:41:51 No.34169

最近、過食傾向にあります。ご飯食べたあと、ドーナツ3個くらい食べたり、してしまいます。もちろん、自己嫌悪で、最低です。

もう、ゆううつで、苦しくて、辛くて、過食をしている自分がイヤです。
もう、これ以上太ったら、着る洋服がなくなってしまうのに、食べる衝動を抑えることができません。

ごはんも、今までの量だと、おなかいっぱいにはなりません。腹八分にもなっていません。もう、イヤです。どうしたら、いいのか分かりません。

前回の診察のときに話しても、全然そのことには、触れてくれませんでした。
胃が大きくなってしまったのでしょうか。ゆううつです。

また今夜も長い夜がやってきます。歯を磨いたら、食べないように、少しはストッパーがかかるのですが。

すみません。苦しいです。


 
[34172]Re: ゆううつで、苦しいです。 - 投稿者: てまり          
投稿日:2004/11/24(Wed) 19:01:02 No.34172

リカさん、こんばんは。

リカさんも最近調子崩されているようで心配です。(人の事いえませんが・・・)
私も実は過食なんです。今。

少し前はなにも食べられなくて、体重も落ちてきていましたが、またじりじりと
増えてきています。リカさんと同じでゆううつになります・・・。
晩御飯を食べたあと、寝る前にポテチなどバリバリ食べてしまいます。
1番いけないパターンですよね。

主治医もふれてくれなかったのですか・・・?
もう1度、御相談なさってはいかがでしょうか?

過食してしまいそうなものは御家族にお願いして目にはいらないところへ隠して
いただいてはどうでしょうか・・・?
私も今日から食べないように心がけます。
よかったら、リカさんもご一緒にいかがですか?

リカさんの悩みが少しでも楽になりますように・・・お祈りいたします。


 
[34176]Re: ゆううつで、苦しいです。 - 投稿者: YASU管理人          
投稿日:2004/11/24(Wed) 19:17:51 No.34176

 過食した事にあまり自己嫌悪しないほうがいいですよ。
 ストレスを感じているから、それを和らげるために過食してしまうのでしょうから、それを頭からいけないものと思わないほうがいいと思います。
 何事もゆっくりと、自分への否定は肯定に変える事が出来るよう工夫するんです。
 例えば、夕食後に過食しなかったら、我慢できたと自分を誉めてあげてください。
 次も過食しなかったら、もっと誉めてあげて、でも出来なくても、ストレスで仕方なかった、次やればいいと、自分を責めない事です。
 急に無理をしてもうまくいかないでしょう。
 少しづつ自信をつけていくんです。


 
[34197]Re: ゆううつで、苦しいです。 - 投稿者: やまゆり          
投稿日:2004/11/24(Wed) 20:33:36 No.34197

 りかさん、こんばんは。
 私は、過食がだいぶ続き、急に拒食になりました。今もまだあまり食べたいという気持ちがなかったり、味が分からなかったり、お菓子でお腹を満たしたり、めちゃくちゃな食生活です。
 過食のときは、とにかく食べる事で気持ちを保っているといった感じでした。むさぼりついて食べる感じ。
 その後、いろんなものを衝動的に買ってしまったり。(これは過食よりまずいですよね・・)
 過食も、心の安定剤だと割り切りました。
 過食のときは、食べ物がないと寂しくて、かえってダメでした。
 今は仕方ない。体重なんてすぐ戻る。そう思って罪悪感を持たないでくださいね。
(実際には、あまり栄養が摂れていないこともありますよ)


 
[34209]Re: ゆううつで、苦しいです。 - 投稿者: NOPPO          
投稿日:2004/11/24(Wed) 21:02:00 No.34209

NOPPOです。

ドクマチールは飲んでいませんか?
ドクマチールは、抗うつ剤ですが、食欲増進剤でもありますので食欲が出ます。
やはり、運動せずに良く食べれば太るのは残念ですが必然です。

太る原因は、わたしの経験では、一番はやはり間食だと思います。
わたしは、2年で15Kg太りました。
ですが、一大決心をして8ヶ月で15Kg痩せました。
本気でやろうと思えば出来ますよ。

自慢じゃないですがHOMEの「うつ病問題解決策」の中の「減量奮戦記」で、わたしの体験結果を載せてもらっています。
宜しければ、一読ください。


 
[34231]Re: ゆううつで、苦しいです。 - 投稿者: 矢車草          
投稿日:2004/11/24(Wed) 23:10:02 No.34231

リカさん、こんばんは。
私もやまゆりさんと同じで、過食も拒食も経験しました。
>過食も、心の安定剤だと割り切りました。
まさにそうですよね。もっと違う方向に走る方が怖いですから。
リカさん、心身ともにご自愛下さいね。


 
[34241]Re: ゆううつで、苦しいです。 - 投稿者: こっこ          
投稿日:2004/11/24(Wed) 23:42:28 No.34241

リカさん、こんばんわ。こっこです。

YASUさんも仰るようにあまり過食した事を責めないで下さいね。
わたしはかなりの長い期間過食そして、嘔吐していました。
昨日も中途覚醒して、冷蔵庫をあけてゼリーをむさぼるように
食べてしまいました。
以前担当医が言いました。
「吐かなければ、無理にとめる事はないです。」と
そのストレスが別の方向に向うのが怖いからです。

わたしは過食のせいだけじゃないけど以前より10Kg太りました。(^^;
洋服かなりタンスのこやしになってます。
でも、今は少し太った自分もまぁいいかと思ってます。
今は少しだけなら、過食する自分も許してあげてください。


 
[34242]Re: ゆううつで、苦しいです。 - 投稿者: るる          
投稿日:2004/11/24(Wed) 23:46:06 No.34242

リカさん。YASUさんの仰る通りだと思います。
今のリカさんを丸ごと受け止めてあげて下さい。
体重が増えてしまう事は、気になるかもしれませんが、
今は横に置いておきませんか?
時には心のままに少し自由にする事も大切かと思いますよ。

私は一時、甘い物を1日中食べてました。
チーズケーキ1台焼いて、一人で食べてしまう程。
それでもその時は必要だったんだと思ってます。心を癒す為に....。
拒食の頃もありましたが、食べれられないよりは、食べ過ぎの方が
ある意味、良いと私は思います。どうかご自分を責めないで下さいね。

もし我慢なさる努力をされるのであれば、歯磨きを何度もすると
少しは効果がありますよ。あの清涼感が少しだけ食欲を抑えてくれます。
大好きなリカさん、どうかお体ご自愛下さいね。祈ってます。


 
[34260]Re: ゆううつで、苦しいです。 - 投稿者: 赤名 リカ          
投稿日:2004/11/25(Thu) 01:07:31 No.34260

>てまりさん、YASUかんりにんさん、やまゆりさん、NOPPOさん、矢車草さん、こっこさん、るるさん、レスありがとうございます!

>てまりさん、てまりさんも、過食なのですね。そうなんです。過食で困っている、と話しても、何も触れてくれませんでした。
「私も今日から食べないように心がけます。よかったら、リカさんもご一緒にいかがですか?」とのこと、ぜひ、一緒に過食を元に戻していきたいです。まずは、間食をしないように、一緒にやってみませんか。誰かと一緒だと、とても心強いし、見張り合いっこできて、いいですね。
どうぞ、よろしくお願いいたします。

>YASU管理人さん、いつもお世話になっております。ストレスからくるものなのですね。今振り返れば、主人が単身赴任した頃から、急に早食いになってしまって、「え、もう食べたの?早くない?ちゃんと噛んで食べた?おなかいっぱいになった?」との問いに、「ううん。腹八分にもなってないくらい」とこたえるほどになってしまっています。

そうして、夕食の後は、デザートを食べるのが習慣になってしまいました。
無理にやめようとしても、ダメなんですね。自責の念にかられてもいけないのですね。貴重なご忠告、ありがとうございます。

>やまゆりさん、「むさぼりついて食べる感じ。」分かります。今がそうです。ドーナツ食べたときなんて、異常な食べ方してました。
「罪悪感を持たないでくださいね。」とのお言葉、ありがとうございます。自分を否定しないよう、気をつけます。私はすぐに、自分を責めては、苦しむタイプなので。

>NOPPOさん、「減量奮戦記」、拝見させていただきました。プリントアウトもしました。「くれぐれも無理はしない事。ちょっと疲れが出たようなら、いったん中断するのも大切だと思います。」とのこと、大変、勉強になりました。

それにしても、腹筋300回とは、すごいですね。参考にさせていただきますね。ありがとうございます。何年か前、ドグマチールを処方されていて、食後、お薬(ドグマチールを含む)を飲むと、キョーレツな睡魔に襲われて、食べては寝て、を繰り返し、10kg以上太ってしまいました。まさか、ドグマチールのせいだったとは、思いもしなかったので、医師にも言いませんでした。今は服用してませんが、確実に太っていってます。

>矢車草さん、矢車草さんも、過食と拒食をご経験されたのですね。今、私は過食で、母(うつです)は拒食です。
二人を足して割ったら、ちょうどいいのに、と思います。

>こっこさん、こっこさんも過食を体験されたのですね。「「吐かなければ、無理にとめる事はないです。」とそのストレスが別の方向に向かうのが怖いからです。」とのこと、貴重なアドバイス、ありがとうございます。今は吐いたりしていません。

姉が過食嘔吐で、ずっと、「なんで、いっぱい食べておいて、吐くんだろう。もったいない。吐いた後、また食べてるなんて、理解できない」と思っていました。
私は嘔吐はしないように固く心に決めておりますので(姉のことを見てきたので)、過食のほうに、目を向けたいと思います。

>るるさん、私は、体重ももちろん減ってほしいのですが、サイズダウンして、とにかく着れる洋服があるうちに、やせなければ、と思ってしまっています。どこの店に行っても、着れる洋服がなくて、ガッカリすることばかりです。

「もし我慢なさる努力をされるのであれば、歯磨きを何度もすると少しは効果がありますよ。あの清涼感が少しだけ食欲を抑えてくれます。」とのこと、私も、歯磨きをしたら、一切食べないようにしてるので、夜ご飯を食べたら、即歯磨きしたいと思います。
「大好きなリカさん、どうかお体ご自愛下さいね。祈ってます。」とのお言葉、ありがとうございます。私も、るるさんが大好きです。
いつもお優しくて、みなさんにレスされていらっしゃって、いい方だなぁ、と思っております。どうぞ、これからも、よろしくお願いいたします。


 
[34266]Re: ゆううつで、苦しいです。 - 投稿者: るる          
投稿日:2004/11/25(Thu) 01:34:02 No.34266

リカさん、こんばんは^^
「私も、るるさんが大好きです。いつもお優しくて、
みなさんにレスされていらっしゃって、いい方だなぁ、と思っております」
こんなお言葉を頂けて、感涙です...<(_ _)>
こんな真夜中に一人照れまくってしまってます。。
でもとっても嬉しいです(*^_^*)
まずは、ゆっくり噛んでお食事される事から始めてみると良いかも
しれないですね。早く御心が満たされて、過食がなくなります様に...。
レス出来ない時もあるかもしれませんが、見守っていますからね★
どうぞお体ご自愛下さい^^


全10501件 [ ページ : << 1 ... 919 920 921 922 923 924 925 926 927 928 929 930 931 932 933 ... 1051 >> ]

- HOME - お知らせ(3/8) - 記事検索 - 携帯用URL - フィード - ヘルプ - メール - 環境設定 -

Rocket Board Type-X (Free) Rocket BBS