もがく者の掲示板

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[122876]教えてください！ - 投稿者: キジコ 　　　　　　　　　
投稿日：2008/07/12(Sat) 12:32:32 No.122876

トフラニール（イミドール）を処方されてから今日で１１日が経ちました。まだ効果が現れなく調べてみたところ、効果が出るまで時間が掛るとのことでした。あと何日絶えれば楽になれるのでしょうか？個人差があると思いますが､服用されたことのあるかた、どうか教えてください。よろしくお願いします。

[122879]Re: 教えてください！ - 投稿者: 影　　　　　　　　　
投稿日：2008/07/12(Sat) 13:18:43 No.122879

私の場合は、効果が出るまで約２週間かかりました。

[122883]Re: 教えてください！ - 投稿者: ターザン 　　　　　　　　　
投稿日：2008/07/12(Sat) 15:00:31 No.122883

薬にも、よりますが、眠剤などは、すぐ効きますが、坑鬱剤などは、影さんの言う様に2週間位はかかります。

[122885]Re: 教えてください！ - 投稿者: スパナ 　　　　　　　　　
投稿日：2008/07/12(Sat) 15:33:38 No.122885

塩酸エミプラミンとして、皆様が仰せのように血中濃度が（血漿中濃度）が安定してくるのに、２から３週間、安定するのに５週間程度かかります。
トフラニールは、強力な作用を持つ３環形抗うつ剤で、副作用も多く出ます。
http://www.novartis.co.jp/product/tof/pi/pi_tof02.html#07
作用としては
◎脳に直接作用して、感情の調節と高揚作用を示します。それによって、理由のないゆううつ感や気分が沈むのを改善します。
◎脳内神経終末へのＮＡ及び5-ＨＴの取り込みを阻害します。
です。最大処方量は３００ｍｇとなっています。

血中濃度は、
【動態】　T1/2：平均7.6(4.0～17.6)時間　有効血中濃度：250～600μg/L　
となっています。Ｔ１／２は半減期です。

[122849]就職の問題 - 投稿者: 鳥森　　　　　　　　　
投稿日：2008/07/11(Fri) 18:41:01 No.122849

こんにちは、失礼します。
色々有り、日々うつ思考、心身ともに辛く現在通院している者です。
酷い時は一日中ベッドに横になるだけの状態です、食事も風呂も何も手につきません。

自分は高３で、親が「最低高校はちゃんと卒業しろ」と言うので学校へはなんとか通っています。
今、自分は就職を希望しているのですが今の状態では働けそうにありません、その前に雇ってくれるのかも問題です。
親は「(金銭的に大学は無理だけど)専門学校なら、やりたい事をしたらいい」と言ってくれて始めは漠然と進学も考えていましたがそのやりたい事も無く、日々悪化する症状でこれ以上「学生」を続けられる自信が無く、「これ以上自分のせいで出費させるわけにはいかない。自分の事は自分でしないと」と思い、就職を取りました。
職種は、元々人と接する(話したりする)ことが苦手で人と接するサービス、接客は酷だと思い(担任にも言われ)技能系を一応希望しています。
しかし配布される求人を見ても取ってくれそうなところは…厳しいです。成績もあまり良くなく、３年になってから(症状(状態)が酷くなって)欠席、遅刻が連続し、他の生徒と比べれば圧倒的に不利な状況に居ます。

授業で履歴書、自己ＰＲ表などを書くような事をしますが自分の良いところ、アピールできるところも全く浮かびません。面接練習も思うようにいきません。駄目出しばかりです。
周りはあれこれ悩みながらも結局は前に進んでいます。自分ばかり置いていかれ、不安が募るばかりです。
金を喰うだけの人間になりたくないので、出来る限り務めたいと思いますが…。

しかし、たとえもし雇い先があり就職できたとしても今の状態で体調が崩れどうしても仕事に手が付かない場合「精神科に通院している」と言うと解雇されてしまいますか？
やっぱり、就職先にそのようなことを言うと雇ってもらえませんか？辛くても隠しておくべきでしょうか…。

[122851]Re: 就職の問題 - 投稿者: スパナ 　　　　　　　　　
投稿日：2008/07/11(Fri) 19:16:18 No.122851

こんばんは。
大変ですね。別のスレッドでも回答しましたが、日本の多くの企業は「うつ病」であることを、カミングアウトすると「就労するのに健康な身体を維持している」という採用基準に引っかかると思います。
特に精神系は誤解や偏見が多く、「うつ病など気合で治せばいいんだ」というような傾向もあり、私も求職活動をしているのですが、企業には内密にしておく予定です。

ばれたら、採用取消しか解雇される可能性もあります。
従業員就業規則などの規程で、決められているからです。
道義的には、「私は精神科にうつ病で通院中です」というのが正しいのかもしれませんが、利益追求の民間企業では通用しません。

＞色々有り、日々うつ思考、心身ともに辛く現在通院している者です。
酷い時は一日中ベッドに横になるだけの状態です、食事も風呂も何も手につきません。

大うつ状態です。抗うつ剤の種類を変えるか、量をアップするかしたほうが良いかと思います。主治医の先生に再度、相談してください。
自分を責めるのは、うつ病の特徴です。
薬物療法で、早期に改善、軽快することを応援しています。
また、良心的な企業もありますので、すべての会社が先に述べたものではないことを追記しておきます。

[122855]Re: 就職の問題 - 投稿者: 鳥森　　　　　　　　　
投稿日：2008/07/11(Fri) 20:06:52 No.122855

スパナさん、こんばんは。
丁寧な回答ありがとうございます。

教師が欠席の多い者に対して「(欠席の多いものは)自己管理ができていない。自分の管理もできない人間は駄目だ」というような事を言っていて
このような症状は自分の自己管理ができていなかったせいなのかと落ち込んでしまいます。

就職についてはズブの素人なので、そんな規程があるとは知りませんでした。
なかなか厳しいものですね…。精神系は誤解、特に偏見が多くて辛いですよね。今の時期は悩む人も多く何かと落ち込んでいれば「病んでる」と軽はずみに言われたりします。冗談として受け流すのもいつまでもつか。

始めは「働ければ給料が安くても厳しくてもどこでも良い」と考えていましたが今の状態だと体力的に厳しい所は難しいな、と思い始めています。
求人がたくさんあるところはそれだけ辞めている人が多い、と言われたので仮に多い所にありつけても自分がそれについていけるか。やってみなければ分かりませんが…。
折角学校側が紹介してくれたところをポイと辞めてしまってはどうしようもないです。

主治医は「思春期だから」という概念が強いらしく、「そんなに悩むことは無い等」説得されるばかりで、薬は睡眠薬のみです。医師変更を考えています。
就職は時間はあまりありませんが、良く考えてみたいと思っています。

[122860]Re: 就職の問題 - 投稿者: スパナ 　　　　　　　　　
投稿日：2008/07/11(Fri) 20:19:47 No.122860

鳥森さん；

お返事ありがとうございます。民間企業の冷たさは事実です。
私は人事部門と連携して、学生の採用を担当していたからよくわかります。
今現在のご様子を拝察するに、うつ状態、うつ病、抑うつ神経症（気分変調性障害）、神経性うつ病だと思います。
今は、睡眠薬だけとのことですが、抗うつ剤、抗不安薬が必要だと思います。

http://www.geocities.co.jp/Bookend-Yasunari/4511/byoumeibunnrui1.htm

このリンクのＣのところが該当するように思います。
主治医の治療方針が「うつ病」治療を考えていないならば、急いで病院を変えたほうが良いでしょう。

尚、主治医の判断が今は絶対で私はいち患者ですので主治医の指示を仰いでください。抗うつ剤、抗不安薬のリストを引用しておきます。

http://www.geocities.co.jp/Bookend-Yasunari/4511/3kouutuzai.htm
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Yasunari/4511/2kouhuannzai.htm

ある精神科医の治療方針
http://www.geocities.jp/happy_mimi1418/jiturei.htm

参考にしてください。絶対的に正しいとはいえませんので注意願います。

[122878]Re: 就職の問題 - 投稿者: 鳥森　　　　　　　　　
投稿日：2008/07/12(Sat) 12:51:58 No.122878

リンク、参考にさせていただきます。とても助かります。
医師変更しようと思います、今の主治医には悪いですが…。

非常に丁寧に教えてくださりありがとうございました。

[122875]買い物依存 - 投稿者: まめ　　　　　　　　　
投稿日：2008/07/12(Sat) 11:29:10 No.122875

まめと申します。

発病して５年経過しております。
現在は数回の休職後、通常勤務をしているといったところです。

大分時間がかかりましたが、ようやくうつ病と「向かい合う」でなしに「付き合っていこう」思考になり、幾らかうつ病の自分を周囲に宣言出来る様になってきました。症状としても浮き沈みがほぼなくなりつつある気がします。
回復期、というやつなんでしょうか

最初はうつ告白で人から逃げられてしまうのでは、という恐れの方が強かったのですが、普通に接してくれる人が大半でした。自分はある意味環境に恵まれているのかもしれません。家族・会社の同僚・上司・友人等、感謝の思いで一杯です。

ひとつだけ悩んでいることがあります。
買い物依存です。

うつ病になる前までは全く洋服に興味がなかったのですが
発病後に洋服に急に興味が沸き、一時期はカードの明細に驚くような金額になり今はカードを持たないようにしています。
しかし今現在でも、家族から購入を控えるように言われていても洋服を買ってしまいます。

妻には再三注意を受けていても購入してしまうのです。
購入している瞬間はそれを忘れてしまいます。後で罪悪感に変わり、自責の念に駆られます。
かなり苦しい状況です。

これに歯止めを利かせる方法はありますでしょうか？
はたまた、これはうつ病ではなく性格の問題なのかな、と最近思うようにもなり、頭がおかしくなりそうで困っています。

真剣に悩んでいます。
何かよきアドバイス頂戴できれば幸いです。

[122871]プログやっています - 投稿者: さと姫 　　　　　　　　　
投稿日：2008/07/12(Sat) 09:56:53 No.122871

お久しぶりです。さと姫です。amebaプログで「さと姫のうつ病日記」やっています。よかったら、読んでください。
http://ameblo.jp/merumo3711/

[122873]Re: プログやっています - 投稿者: ターザン 　　　　　　　　　
投稿日：2008/07/12(Sat) 10:58:52 No.122873

こんにちは、ターザンと申します、
ブログ、拝見致しました、なかなか眠れなくて、お辛そうですね。
でも、韓国ドラマがお好きなようですね、楽しみがあって、羨ましいです。
私は、パソコンは、素人で、ブログの、やり方も、知りません、（息子にでも教えて貰おうかな）　ブログやって見たいですね、良い睡眠が取れます様に。

[122698]落ちています - 投稿者: ピジョン 　　　　　　　　　
投稿日：2008/07/07(Mon) 23:34:49 No.122698

こんばんは。ピジョンです。
今日は朝はそれ程落ちていなかったのですが、時間が経つにつれうつの波が来てしまいました。
無理をせずに早退すれば良かったのですが、周りの目を気にしすぎ、定時まではがんばってしまいました。
それがいけなかったようで今すごく落ち込んでいます。
なんか自分がダメ人間で、色々な場面で自分がお荷物になっているかと思ってしまいます。
そんなこと無いと自分で否定しようと思うのですが、マイナス思考の方が強くなってしまいます。
こんな時、気分を浮上させるのにはどうすれば良いのでしょうか。
アドバイスお待ちしています。
これから自分で今できる方法として寝逃げをしようと思います。
ではまた。

[122700]Re: 落ちています - 投稿者: 苺　　　　　　　　　
投稿日：2008/07/07(Mon) 23:49:59 No.122700

ビジョンさん、こんばんわ。

ぐっすり眠られますように。
明日には心が軽くなっていますように。

周りの目が気になるのは、病気の症状が顔をちょっと出しただけですよ。
ダメな人間でも、お荷物でもありません。
私、会社に復職して思ったんです。
みんないい所もあり、苦手な所もあって、持ちつ持たれつで成り立ってると。

眠って脳が休まれば、また調子も戻ると思うのです。
どうしても周りの目が気になる時は、「マスク作戦」してみてください。
マスクをすると結構気にならなくなるんです。

どうか波が静まりますように。

[122703]Re: 落ちています - 投稿者: ターザン 　　　　　　　　　
投稿日：2008/07/08(Tue) 05:06:36 No.122703

おはよう、ございます。
世の中に、生を、受けた者、ダメ人間、お荷物、な人は、誰1人としておりません。
皆、必要とされているのですよ。ピジョンさんも、マイナスに、考え無いで下さい。
寝て、体調が、回復し、心が晴れて、波がおさまれば、いい方法ですよ。私の場合幸い、まわりに、みどりが、多く、それをいつも眺めていました。
ちなみに、今は、早聴覚性、で悩んでおります。
眠れるのならば、ぐっすり眠て下さい。どうか気分が上がりますよう、願っています。

[122705]Re: 落ちています - 投稿者: スパナ 　　　　　　　　　
投稿日：2008/07/08(Tue) 07:22:29 No.122705

ピジョンさん、おはようございます。
うつの波は時間が解決してくれます。頓服を飲むとか、寝逃げ（勤務中では無理ですが）という方法もありますが、自然に平常波に戻ると思います。
我々は、神経過敏なところがあるようで、ちょっとしたことにも反応してしまいますね。
メール有難うございました。
メールからは、ピジョンさんは情熱に溢れる素敵な方だと思いました。
パッションを大切にして、鬱を蹴飛ばしてやりましょう。
今日は、ご無理をなされないようにしてくださいね。
応援しています。

[122868]Re: 落ちています - 投稿者: ピジョン 　　　　　　　　　
投稿日：2008/07/12(Sat) 05:51:29 No.122868

苺さん、ターザンさん、スパナさん、レスを頂きありがとうございます。
ここ数日、無気力になり、レスが遅くなり申し訳ございませんでした。

苺さん＞
今回の波は周期が大きく、月曜日から木曜日までずっと落ちていました。
木曜日にはうつの症状に耐えかねず有給休暇を取得しました。
今日は少し浮上できました。
ダメな人間でも、お荷物でも無いとの書き込みを読み勇気づけられました。
自分でできる範囲で少しづつでも何かをやっていこうと思います。

ターザンさん＞
今回は今までになくネガティブな考えになってしまいました。
私も朝の通勤時間には緑の多い道を通っています。
緑は心を安らげてくれますよね。

スパナさん＞
うつの波は時間が解決してくれます。でも、今回は少し時間がかかりました。
だいぶ浮上しました。
素敵な方とお褒め頂き、恐縮してしまいます。

[122853]大失敗 - 投稿者: グッチャン 　　　　　　　　　
投稿日：2008/07/11(Fri) 19:47:46 No.122853

会社で大失敗をしました。

明日は休日出勤です。

かなりへこんでます。

周りに迷惑をかけてます。

つらいです。

[122866]Re: 大失敗 - 投稿者: ピジョン 　　　　　　　　　
投稿日：2008/07/12(Sat) 05:27:35 No.122866

グッチャンさん、おはようございます。ピジョンです。
仕事で失敗して落ち込んでいるようですが、余り重く考えないほうが精神的に良いと思います。
失敗したことについて考えるとどんどん悪循環になっていくことがあります。
自分にも仕事上の失敗で武勇伝があります。私がソフトウェアの開発者だったころ、大きなバグを出し、10億円会社の利益を吹き飛ばしたことがあります。
今考えてみるとよく首が飛ばなかったなと不思議に思います。
休日出勤をしなかればならず、大変ですがなんとか乗り越えてください。
あまりご無理をなさらず、ご自愛ください。

[122793]生命保険に入れない - 投稿者: スパナ 　　　　　　　　　
投稿日：2008/07/10(Thu) 11:11:34 No.122793

こんにちは。
また、頭を悩ますことがありました。私は、サラリーマン時代に生命保険を解約してしまいました。
その後、無保険状態だったので、しきりに宣伝している保険会社の申込書を取り寄せました。

しかし、今年５月まで双極性障害で入院していたのと、過去に入院歴が３回あることで、すべての保険会社の審査に落ちてしまいました。
生命保険はともかく、がん保険にも「双極性障害」ということではいれませんでした。
がんと、双極性障害、うつ病は関係ないような気がするのですが現実です。
がんになったら、少ない身銭をはたくか、持ち家を売却して生活保護で入院するかしかありません。

がん治療も、抗がん剤などかなり費用がかかるようです。
あのとき、保険解約をしなければ良かったです。
いまさらの話ですが、精神疾患者には社会はまだまだ、厳しいようですね。
参りました。

[122801]Re: 生命保険に入れない - 投稿者: 影　　　　　　　　　
投稿日：2008/07/10(Thu) 14:37:10 No.122801

　うつ病だと住宅ローン借り換えも出来ません。某銀行が金利の安い住宅ロ

ーンへの借り換えを勧めてくれました。そのローンの加入に必要な保険に

「うつ病」と告知したら、そのローンを断られました。

[122808]Re: 生命保険に入れない - 投稿者: スパナ 　　　　　　　　　
投稿日：2008/07/10(Thu) 17:33:41 No.122808

影さん；

住宅ローンの借り換えも×ですか・・・。難儀ですね。
私は、ローンはないのですが、今後借り入れすることもあるかもしれません。双極性障害（躁うつ病）でも、多分同じことが発生する可能性大ですね。
自動車を買い替えする必要性があります。
安い中古車でよいのですが、資金がありません。
キャッシュフローがショートしています。
というのは、お恥ずかしいお話、躁転してカードやらローンで８８１万円も借り入れて全額一括返済しました。
なので、貯金は微々たるものです。
毎日１０００円くらいで生活しています。

[122809]Re: 生命保険に入れない - 投稿者: トランザ 　　　　　　　　　
投稿日：2008/07/10(Thu) 19:02:12 No.122809

私も生命保険を解約してしまいました。
２年前に１８年勤めた会社を辞めてしまい、その後１年間は生命保険などは継続していたのですが、低所得者になってしまっていたため家族（妻・娘３人）を含めた生活費を考えると保険の見直しをせざるを得ませんでした。
ガン保険は某有名外資のものでそれほど高い保険に入ってなかったので、継続してますが、国内２社大手の生命保険を解約しました。
１つはJAで親が私のために入ってあったのを継続していて満期になったので解約しましたが、もう１つの大型の生命保険が年間３０万円ほどかかっていたため解約してしまいました。これは自分の死亡保障5000万円、入院１日１万円などプラス妻子の医療保障特約も含むものでした。バブルの時代に入っていたため、保険料の割には保証の手厚いものでした。
これを解約するのに勇気が要りましたが、解約金が１５０万円以上戻ってきたのにはちょっとびっくりしました。
手元にア○コや県民共済の資料でいっぱいです。ですが病気の告知をした場合は入れないとわかっているため、今後どうしようか今だに悩んでおります。

でも妻はこう言ってくれます。
「最近、外資の保険を除いては、国内の保険って経営危機らしい」と．．．
そういえば、最近、国内大手の生保のＣＭが少なくなりました。
「解約して解約金もらえただけでも良かったじゃない」と．．．

子供たちのために学資保険も月５万円程払っております。でもこれは全額戻ってくるので貯金と思っております。

車やバイクの自賠責や任意保険は、家が農家なのでJAで入っていますが、車両保障を付けると高くなるので、対人対物無制限以外の保障を削って、家族限定・年齢制限などを使って安くしております。

これ以外にも子供が学校で入らされるものを含めると数えきれません。保険って本当に厄介です。

[122847]Re: 生命保険に入れない - 投稿者: スパナ 　　　　　　　　　
投稿日：2008/07/11(Fri) 17:07:26 No.122847

トランザさん、お返事ありがとうございます。
私も、ＪＡの共済に入りたいのですがまず無理でしょうね。
医療保険からがん保険までアウト。
昨日などは、電話で審査の方（保険会社Ａ）から電話があり「完治してから５年以上経過していないと入れません」
とすんなりいわれました。
生命保険、保険金は高かったですが解約はあまりにも安易でした。
他山の石としていただければと思います。
学資保険、別れた子供に仕送っています。
せめて、大学は行かせてあげたい。これが、親の希望です。
今後、難病やがんにかかったら破産します。
無職のままでは、いけません。
しかし、なかなか良い就職先が見つからないのが現状です。
外資系保険会社のがん保険にかけています。
頑張ります。

[122854]コープ共済なら、はいれます。 - 投稿者: 緑の丘 　　　　　　　　　
投稿日：2008/07/11(Fri) 19:53:37 No.122854

生活協同組合(生協)のコープ共済なら、うつ病でも加入が可能です。
私も入っていますが。
お住まいの地域の生協にお問い合わせください。
インターネットでも、検索できます。
全国でやっている生協では、パルシステムや生活クラブが有名です。

[122856]Re: 生命保険に入れない - 投稿者: スパナ 　　　　　　　　　
投稿日：2008/07/11(Fri) 20:07:04 No.122856

緑の丘さん；
大変に貴重な情報をありがとうございます。
コープ共済を早速調べて見たいと思います。完全に諦めかけていましたので青天の霹靂です。
ネットで検索してみます。感謝します。

[122859]補足です。 - 投稿者: 緑の丘 　　　　　　　　　
投稿日：2008/07/11(Fri) 20:18:54 No.122859

コープ共済の(たすけあい)医療コースＶ1000コースなら、大丈夫です。
以上、補足でした。

[122861]Re: 生命保険に入れない - 投稿者: 苺　　　　　　　　　
投稿日：2008/07/11(Fri) 21:03:53 No.122861

みなさまこんばんわ。

生協では無いのですが、こちらの保険も「うつ病」でも入れます。
知人がちゃんと「うつ病で薬を服用しています」と告知して、
その会社まで行って契約、加入しました。
大きな保険会社ではありませんが、探せばまだあるのかもしれませんね。

http://www.ace-insurance.co.jp/medical_insu/o/man/

[122818]助けてください - 投稿者: ねこまんま 　　　　　　　　　
投稿日：2008/07/10(Thu) 21:41:23 No.122818

はじめまして。
彼氏がうつ病悩んでいます。
もともと彼は人付き合いは苦手なようですが、真面目でいつも一生懸命な性格です。
彼はうつが原因で大学を2回留年し、それでも少し良くなって去年の後期の授業から順調に通って3年生になりました。

もうすぐ前期の期末試験です。気持ちが敏感になっているせいか毎日落ち込んでいるようです。
田舎の両親にはこれ以上迷惑をかけられないので、もう留年はできないと思いつめています。
ぎりぎりで進級したので、一つでも単位を落とすともう後がないと言っています。悪い想像ばかりして、今年の冬には自分はこの世にいないかも知れないと言っています。
「覚悟しておいてくれ」なんて…。もう聞きたくありません。
たとえ進級できても、就職活動、就職できても生きている限りこの先ずっと辛い事ばかり。明るい未来は決して想像できないようです。

以前、病院に通っていた事もありますが、薬もなかなか効かず医師に対する不信感もあったようで二度と病院には通いたくないと言っています。
病院に行ってくれれば少しは落ち着くのかも知れませんよね…。

もう、私はどうしたらいいのか分かりません…。
彼は自分と付き合っていたら、私の人生が狂ってしまうから別れて欲しいと言ってきたりします。
ひどく落ち込んでいる時は、何を言ってもぬかに釘状態です。

彼氏は一人暮らしで、私の家から彼の家まで2時間くらいかかります。
私は会社員なので週に1回くらいしか会えません。
もし、万が一、本当に何かあったら…。
不安でたまりません…。
…未遂をした事もあるので、絶対に大丈夫なんて思えないのです。
私が気持ちをしっかり持ってなくてはいけないのに、挫けてしまいそうです…。
私には家族も支えてくれる友人も可愛いペットも近くにいるのでなんとか踏ん張れています。
でも彼氏は一人暮らし（地元はすごく遠くです）だし、留年したせいでこっちの友達はもういないんです…。

私にできる事はまだ他にあるのでしょうか？
長々とすみません…少しグチかも知れません…。
でもどなたかアドバイスいただければ嬉しいです。よろしくお願いいします。

[122819]Re: 助けてください - 投稿者: ムーペ 　　　　　　　　　
投稿日：2008/07/10(Thu) 23:13:51 No.122819

ねこまんまさん、はじめまして。ムーペと申します。

彼氏さんがうつ病なのですね。
私も今では自分がうつ病ですが、その前は彼氏が先でした。
その頃はねこまんまさんと似た様な状況でした。
どこまでお力になれるか分かりませんが、ほんの少しでも、経験がお役に立てればと思います。
どうぞ宜しくお願い致します。

大学を２回留年…ということは、少なくとも２年以上はうつ病…ということでしょうか。
試験でだいぶ追いつめられていらっしゃるご様子ですね…。
私の彼氏は高卒なので、ちょっと状況は違うのですが、やはり１人で上京してきてせっぱ詰っていたみたいでした。
笑顔が消えて、几帳面な性格もずさんになってしまい、ギャンブルにのめり込んでいた時期がありました。
それでもバイトには真面目に行くので、もう、自分でもどうしていいのか分からなかったみたいです。（今は回復しています）

服薬されていないのならば、やはり精神科へ通院された方がいいかと思います。
相性の良い主治医さんと出会えるといいのですが。
以前通院していらっしゃった時はお一人だったのでしょうか？？
私も鬱が酷いときには、医師や色んなことに不信感を持っていて、なかなか打ち解けるのに時間がかかりました。
出来ましたら、ねこまんまさんのように、心の拠り所となる方が付き添ってあげたらいいかもしれません。
口コミ病院情報などもありますから、利用されてみたら如何でしょうか。

＞＞“彼は自分と付き合っていたら、私の人生が狂ってしまうから別れて欲しいと言ってきたりします。”

これは私も言われました。相手が病気だとわかっていても、傷ついてしまいますよね…。
ショックだったかと思います…辛かったですね…。

電車に…とか、某樹海に…とか不安をかき立てることを何度も言うので、私も仕事中に気が気ではなくて、仕事終業時刻にはもうソワソワしっぱなしだったのを覚えています。

彼氏さんのことをとても想ってらっしゃるのが伝わってきました。
おそらく、そのお気持ちが、とても支えになる（なっている）と思いますよ。
一人だけでも分かってくれる人がいると、とても嬉しいものなんです。

もし診察に付き添われるのであれば、彼氏さんの状態など、メモなどとっておくといいかもしれません。
鬱の状態になっていると、頭が上手く回らなくなるので、周りから見た意見などはとても参考になるそうです。

あとは、鬱症状が酷いときには、なるべく否定をしたりしないであげてください。
これがなかなか難しいのですが…。
周りから見たら些細なことでも、気にしてしまったりします。

例えば、彼氏さんが自分を傷つけるような行為、発言があったとき。

あとは、自分のせいでねこまんまさんを傷つけてしまった、迷惑や心配させてしまった…など。
→彼女まで巻き込んでしまった→一緒にいない方が相手の為なんだ→鬱のループ→というような感じで、突然別れを切り出す方向に行くのではないかと思います。
それはきっと彼氏さんが真面目である証拠だと思います。

実際、私の彼氏も、その翌年の私のうつ病のときも、そういう心理状態でした。
そんなときは、「なんでそんなこと言うの？」より、「そんなことする（言う）程辛かったんだね…」と、彼氏さんと同じ目線に立ってあげた方が、落ち着かれるかと思います。

彼氏が鬱状態が酷かったとき、私はまだ何も知らない健常者だったので、「なんでそんなこと言うの？」「心配だから言ってるのに」などなど…心配を押し付けてしまったり、自分が泣いてしまったり…良かれと思ってしたこと（言ったこと）が、余計に追い詰める結果となってしまいました。

私は専門家ではないので、体験談でしかお話ができません。
これだけ長く書いておいて、何のお役にも立ててないかもしれません…。

ただ、ねこまんまさんの辛い思いを受け取ることはできます。
どこにも相談できなくて、目の前で大好きな人が苦しんで崩れそうなのに何も出来ないのって、辛いですよね。
あの無力感と絶望感は忘れられません。

辛いときはいつでもお気持ち受け止めますから、どんどん吐き出してくださいね。
ひとりで悩まないで下さいね。

彼氏さんをとても想っていらっしゃるお気持ち、伝わってきました。
直接何もお力になれなくてすみません。

ここのところ天気も不安定ですよね。
電車や会社などはクーラーが効いているし、外はもわっと蒸していて…参ってしまいますね。

少しでも栄養のあるものと水分をたくさん摂られて、眠れるときはどうかゆっくり休んでくださいね。
彼氏さんの鬱の苦しみが和らいで、どうかお二人がお幸せになれることを心から祈ります。
ねこまんまさんご自身も、お身体とお心を大事に大事にしてあげてください。

最後に、文章が長くなってしまってごめんなさい。

[122822]Re: 助けてください - 投稿者: トランザ 　　　　　　　　　
投稿日：2008/07/10(Thu) 23:38:27 No.122822

ねこまんまさん。はじめまして。鬱暦５年目のトランザといいます。
私も４年生の大学にいっておりましたが、家が貧乏でしたので生活費や学費をアルバイトで稼ぎながら、なんとか通っておりました。
理系の学部でしたので、授業が多いのと、製図、実験のレポートなどの宿題も多く、企業での実習も１年に２０日間が２回もあったり、進級に苦労した覚えがあります。
私も留年に近い成績でしたが、なんとか友達とレポートを教えあったり、過去のテストのデーターを教えあったりして何とか留年を免れました。
留年を２回してしまうと、友達は少なくなってしまうので、うつを抱えた彼氏にとっては大きなストレスと思われます。

私は病院に通っているのですが、なかなか効く薬に恵まれず困っております。

彼氏は病院に通っていたとのことですが、まだ十分な種類や量の薬の治療を受けてはいないのではないでしょうか？
薬の効果は数週間か長い時には１ヶ月以上かかる場合もあります。また数十種類もの薬から自分に合った薬を探す根気のいる作業です。
この投薬治療でうつ病患者の約８割以上の人々が改善に向かっています。

ただし、心療内科、精神科の先生の質にもピンキリですから、このサイトの管理人ＹＡＳＵさんに住んでいる地域を連絡して良い病院を紹介してもらうこともできます。

病院の診察を彼氏が受ける時、ねこまんまさんが同席して、一緒に先生の指導を聞いて受けることもできます。

どうか、彼氏と一緒に病院に行って、治療についての方針について彼氏をサポートしてあげられないでしょうか。

[122839]Re: 助けてください - 投稿者: スパナ 　　　　　　　　　
投稿日：2008/07/11(Fri) 09:57:30 No.122839

ねこまんまさん、こんにちは。
彼氏が病院に行かないというのは大きな問題です。
うつ病は、早期治療をすれば３ヶ月位で完治するともいわれています。
私のように、双極性障害は一生、寛解しても薬を飲み続けなければなりません。
http://www.utu-net.com/
うつ病は治る病気です。
とにかく、病院に連れて行くことが先決だと思います。
http://www.so-net.ne.jp/vivre/kokoro/dep0.html
また、ねこまんまさんの精神状態も心配です。
抑うつ神経症などにならないために、ねこまんまさんも心療内科の受診をお勧めいたします。
彼氏は、本当にうつ病なのでしょうか？
ボーダーラインなどの疑いはないでしょうか。
http://www.so-net.ne.jp/vivre/kokoro/border0.html

[122840]Re: 助けてください - 投稿者: スパナ 　　　　　　　　　
投稿日：2008/07/11(Fri) 09:59:43 No.122840

追記です）資料のＢのところも参考にしてみてください
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Yasunari/4511/byoumeibunnrui1.htm

[122850]Re: 助けてください - 投稿者: にゃんころりん 　　　　　　　　　
投稿日：2008/07/11(Fri) 18:42:39 No.122850

はじめまして。うつ病7年のにゃんころりんです。

私は、ねこまんまさんが彼氏さんの病状に振り回されて、同じ病気にならないか、その方が心配です。

私自身、以前、うつの夫に振り回されて、同じ病気を発病したからです。

まだ若いのですから、このままずっと今の彼氏さんと付き合っていけるのか、よく考えた方がいいです。うつ病の人と生活を共にするのは本当にシンドイものがあります。長引くほどに、そばにいるものも参ってしまいます。

その他、彼氏さんと付き合っていく方法は、皆さんの書いておられるとおりだと思います。私は自身の経験から、あえて別の視点でコメントさせていただきました。

自分自身、発病したせいで、人生が大きく変わったことは事実なので。よく考えた方がよいと思います。うつ病患者と付き合うのは、そんなに甘いことじゃないです。

[122858]Re: 助けてください - 投稿者: ねこまんま 　　　　　　　　　
投稿日：2008/07/11(Fri) 20:14:41 No.122858

ムーぺさんへ
はじめまして。アドバイスありがとうございます。
彼氏のうつ病は多分3年くらい前からだと思います。
もともとあまり前向きな性格ではなかったので、兆候はもっと前からあったのかも知れません。

ムーぺさんの実際の体験をお聞きする事ができて、とても参考になりました。
同じような立場の方がいらっしゃったというだけで、少し気持ちが落ち着きました。
同じように心配するあまり彼を責めてよけい落ち込ませてしまってりしています…。自分の感情のコントロールが難しいですが、責めたり否定したりしないように心がけるようにしようと思います。

彼は以前は一人で通院していました。一度も付き添ってあげられなかった事が悔しいです。
アドバイスいただいたように、もう一度病院に通ってもらえるようにお願いしてみます。本当にありがとうございます。

トランザさんへ
はじめまして。
私の彼氏も理系なんです。レポートや課題をこなすだけで大変そうです…。
私は文系だったので、こんなに違いがあるとは思いませんでした。

以前病院へ通っていた時は、自分で効果を感じられない薬をずっと処方され、医師に言っても薬を変えてくれなかったようです。
ですので、恐らく種類も量も十分じゃなかったのではと思います…。
決して悪い病院ではなかったとは思うのですが、薬を飲んでも治らないと思い込んでしまったみたいです。

時間がかかるかも知れませんが再度通院してもらい、今度はサポートしてあげられるようにしてあげたいと思います。
ありがとうございました。

スパナさんへ
こんにちは。
ボーダーラインという病がある事も知りませんでした…。
これとは少し違うような気もしますが、素人判断はできないので分かりませんね…。ただ、以前は躁うつと診断されていたようです。

現在、本人は絶望的で後ろ向きな考え方の性格になっただけでうつ病ではないと言っています。
性格が曲がってしまっただけで、医者や薬では治らないと言い張って、病院に行くくらいなら人生やめた方がマシだ…と拒絶されてしまいます。
「病院へ行かなければならない事」が心の負担になってしまうようです。
なるべく早く病院へ行ってもらえるよう、お願いしてみます。
アドバイスと資料ありがとうございました。参考にさせていだたきます。

にゃんころりんさんへ
はじめまして。厳しいご意見ありがとうございます。
でも、確かにその通りではあるかと思います…。
逃げたい気持ちと、支えてあげたい気持ちの狭間で不安定になる時もあります。
同世代の友人が結婚したり、子供ができた時、心から喜んであげられない自分がいて悲しくなります。

今はまだ彼氏を支えてあげたい気持ちが大きいので、別れは考えられないのですが、私自身が耐え切れなくなりそうになった時…にゃんころりんさんの言葉を思い出して、よく考えます…。
辛い決断をしなければならないかも知れませんね…。

コメントを下さった皆様、本当にありがとうございます。
また、皆様が同じような病気に苦しんでいる事に胸が痛みます。
うつ病で苦しんでいる方が一日でも早く回復される事を願います。
今後も何か書き込みさせていただく事があるかも知れません。
これからもどうぞよろしくお願いいたします。

[122788](No Subject) - 投稿者: キキ　　　　　　　　　
投稿日：2008/07/10(Thu) 08:59:23 No.122788

　とても久しぶりの書き込みです。

　うつになって３年。２度休職し（延べ１年くらい）、今復職して１年近くが

　たとうとしています。

　
　
　でも、未だに仕事に行くのがとても辛く、週５日連続して出勤することがで
　
　きないでいます。

　たださぼりたいだけなのかと感じる毎日です。

　復職した皆さん、どの様にモチベーションを保っているのでしょうか。

　また、復職後の仕事はどの様な感じですか。

　アドバイスいただけないでしょうか。

[122805](No Subject) - 投稿者: スパナ 　　　　　　　　　
投稿日：2008/07/10(Thu) 16:25:18 No.122805

復職失敗組のスパナです。
大手コンピュータメーカーＮ社に１７年いましたが、復職の失敗で退職しました。１年半の休職を経て、人事異動になり閑職へ左遷されました。
今までは、一線の技術教育部門の主任でしたが、復帰後の配属先は社内の雑務を主管するＩＰ管理部というところで、平均年齢も高く部下なしの課長、部長が専任職という肩書きで２０名ほどいました。

私が担当したのは「技術法務」といって、電気に関する全社の周知徹底、コンプライアンスでした。
しかし、名ばかりで実務は官報を読んだり、弁護士と話をしたりでかつての電気通信に関する業務とはかけ離れていました。
なので、モチベーションは低く、時計ばかりを見ていたような記憶があります。

部下は若い事務職の女性が１人ついて、コピーや雑務を手伝ってくれていました。よくやってくれたと思います。
結局、平均年齢も高く風土に合わないこともあって、会社を休みがちになりはじめました。

有休も多用し、抗精神病薬で眠気がさし居眠りをしたり、医務室で休憩をとる頻度が多くなっていきました。
結果的に、「もう、ここでは仕事はできないな・・・」
と思いつめ、依願退職をいたしました。
転職しましたが、ここも人間関係でこじれて３ヶ月で退職しました。

組織にカメレオンのように色をかえて柔軟に適応していくしか方法はないように感じます。自分の仕事が好きでないと、給料が良くても長続きしませんね。「うつ病」「双極性障害」といった疾患はまだ誤解や偏見があります。
噂や流言が流れます。
しかし、気にしないことだと思います。

でも、そういう神経の図太い人には中々なれませんよね。
モチベーションをあげること、１つは病理的に意欲が落ちている場合は抗鬱剤などでアップしてあげること、２つは健常であれば目標を持って自ら積極的に努力すること、３つ目としては「無理をしない」ということだと思います。

[122811]Re: - 投稿者: キキ　　　　　　　　　
投稿日：2008/07/10(Thu) 19:49:12 No.122811

　スパナさんありがとうございます。

　今は、健常とはいえないので、薬の力を借りること、無理をしないこと。です

ね。無理をしないつもりで、休みを取ると、仕事に行きたくなくなってしまうのが

悩みの種ですが、薬の力を借りてなんとか乗り越えたいです。

[122813](No Subject) - 投稿者: スパナ 　　　　　　　　　
投稿日：2008/07/10(Thu) 20:07:58 No.122813

キキさん；

こちらこそ。処方されている抗鬱剤、抗不安薬、気分安定剤などで、気分はアップすると思います。
私も同じです。
完治、寛解したならば無理をしないで、目標に向かって突き進めばよいとおもいます。
復職して、１年。よく頑張られたと思います。
休暇は、自由です。私も現役時代は自由に休暇をとっていました。
朝、行きたくなければ行かなくても良いと思います。
ただ、日数の制限があるからそこが難しいですね。
計画的に休むようにしていくといいですね。

[122814]復職後は - 投稿者: トランザ 　　　　　　　　　
投稿日：2008/07/10(Thu) 21:02:39 No.122814

キキさん。はじめまして。トランザといいます。
私は５年前に会社の激務（クリーンルームでの生産設備設計、生産技術スタッフでしたので休日、深夜も問わず仕事の呼び出し対応など）と、地元の消防団の操法要員訓練・青年団の頭長、その他休日は家の農家の手伝い・神職（神社の神主）など、公私に渡って無理をしたために発病してしましました。
それから２年半の間に３回休職し、最終的には退職し、現在別の仕事を２年間しております。薬も数種類、多種、多量に飲んでおりますが、一向に改善せず、先生も困った様子。唯一リタリンという効く薬も耐性が出来てしまい効きが悪くなっております。
薬が効かないので、この転職してからの２年間は波があり辛い日々でした。
特に去年の９月から大きく調子を崩してしまい、この１０ヶ月は地獄です。
私は、朝８時半から１７時までの勤務で、月６日の休みしかありません。当然、仕事の忙しいときは早出や残業がありますが、手当ては出ません。
そこへ今年から大きな仕事が５年計画で来ています。
今、大きな波にのまれている状態の私にとってはさらに辛い日々の始まりです。
キキさんは私と違って薬の効果は出ておりますでしょうか？
薬の効く方々がうらやましいです。

[122826]キキさんへ - 投稿者: かあくん 　　　　　　　　　
投稿日：2008/07/11(Fri) 02:20:02 No.122826

こんばんは。

私の記事に書き込みありがとうございました。

私も、正直、職場に足が向かないことがあります。

私の場合で恐縮ですが、朝は、何も考えないで、時間になったら行動するように、ケータイのアラーム機能を使っています。

５時１５分に鳴ったら起床する。７時にアラームが鳴ったらスーツに着替える。７時半になったらとにかくアパートを出る。

私の場合、職場に行ったら、流れに身を任せて時間をすごすことは大して苦にならないので、今週は、この方法を使って乗り切ろうと考えています。

[122857]Re: - 投稿者: キキ　　　　　　　　　
投稿日：2008/07/11(Fri) 20:09:48 No.122857

トランザさん、かあくんさん。お返事ありがとうございます。

私は、アモキサンを中心に、ルジオミールを寝る前に飲んでます。効果があるのか

どうかは最近少し疑問です。辛いときだけ、頓服でデパスを飲んでます。デパス

は、聞くときと効かないときがある感じです。

職場で、流れに身を任せることがなかなか出来ないでいます。集中力がなく、すぐ

にいやになってしまいます。毎日、苦しみながらなんとか過ごしている感じです。

いつか、職場である程度、普通に過ごせるようになれればいいなと思います。

　

[122775]近況 - 投稿者: こっとんふわふわ 　　　　　　　　　
投稿日：2008/07/09(Wed) 21:23:16 No.122775

現在入院中です。
ストレスケア病棟と言って、わずか９床しかありませんが、病院自体は６００床もある大きな精神病院です。

いろいろな事が重なって、辛かったものですから、自ら入院を希望しました。

個室でユニットバスもついており、ビジネスホテル並みです。

かつて、わたしが入院したときには来るのを渋って、夫にそれでも親なのかと怒鳴られやっと渋々見舞いに来た母ですが、今回は自分から、手伝いに行く、と来てくれました。

しかし、母の実家にはあまり長居したくないと言い、わたしのアパートに泊まらせてくれと・・・

正直、散らかり放題、買い物依存で購入したものがいっぱいの家に、母に入って欲しくなく、面会した日の夜中、戻してしまいました。

胃が痛い、戻した、と言う話をしたら、じゃ、外泊やめようか、と明るく言われたので、救われました。

母と祖母（実母）、叔母（妹）の仲も良くなかったのが今回改善したようで、良かったです。

結局母は２回面会に来て、関東に帰りました。
そして、その日から２日かかりで調理（お浸しなど簡単なものですが）をして大きな荷物を送ってくれました。（叔母が受け取り、持ってきてくれました）

入院で食事が偏るので便通が良くない事から、野菜をたくさん送ってくれました。
（入院前はほどんど調理ができなかったので、栄養バランス的には病院食の方がマシなはずなんですが、環境の変化のせいか、便通が良くありませんでした。）

冷蔵庫も大きな冷凍室付きのものなので、たくさんの煮物やお浸しを冷凍にもできます。

母がこれだけ変わった事（前は子供は親の持ち物と言い放つ母でした）驚きと共に、申し訳ない気持ち、ありがたい気持ち、いろいろあります。

入院費用は県から医療費が出されるのですが、個室代だけ支払わないといけません。
その個室代も、母に頼んでしまいました。

父と母のやりとりで、
ー入院したって、
ーそんなの誰が払うんだ！
ーうちが払うに決まってるでしょ。
と言うやりとりだったそうです。

６月の分は何とか支払えると思いますが、仕事休んでいるので７月分は無理です。
８月も休むので、お金はきつくなります。

でも、しっかり治して、仕事に復帰したいと思います。

今回は仕事を詰めすぎたのが一番の悪化の要因だったと思うので、仕事を詰めすぎない様に、気を付けようと思います。

[122797]Re: 近況 - 投稿者: ぽぽ　　　　　　　　　
投稿日：2008/07/10(Thu) 12:20:24 No.122797

こっとんふわふわさん、こんにちは、

入院なさっている病院は環境がいいようで良かったですね。
以前のスレで「お母様がアパートに泊まれること」嫌がっていらっしゃいましたよね。お泊りにならなくて良かったですね。

お母様も今回のこっとんふわふわさんの入院で変わられたとのこと、何が功を奏するか分かりませんね。

お仕事休んでいると金銭面のことや他にもいろいろ不安になりますね。
復帰したら無理せずぼちぼちでやってくださいね。

[122852]外泊中 - 投稿者: こっとんふわふわ 　　　　　　　　　
投稿日：2008/07/11(Fri) 19:36:48 No.122852

こんばんは。ぽぽさん。

病院は本当にいい環境です。
平日は毎日マッサージもしていただけるんですよ。
鍼灸師さんがいらっしゃるんです。
若い女性で感じ良くて，腕も良いです。

母が随分変わったんだなと言う事を今回感じました。
年を取っても変われるんですね。

叔母の世話になっていることも，まあ，わたしの知らないところで世話になっているなんて，どうしたらいいのかしら・・・と申し訳ない気持ちを発言していました。
そういう気持ちになったから，祖母や叔母との関係も良くなったのでしょうね。

お金は心配ですが，ぼちぼちやっていこうと思います。
とりあえず，8月はまだ休養の時と思っています。

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