もがく者の掲示板

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[36050]まったく普通？ - 投稿者: トラジャ 　　　　　　　　　
投稿日：2004/12/01(Wed) 17:04:52 No.36050

donさんへ

[36023]Re: みなさんは・・・
＞トラジャさんは僕から見るとまったく普通の方に（この言い方好きじゃないですけど）思えます。
　何をおっしゃりたいのか、よくわかりません。
　確かに私の症状は、あなたを含めここにおられる他のみなさんに比べると軽いのかもしれませんが、
こういう書き方されるのは、正直言って不愉快です。
お書きになる前に過去ログでも読んでいただきたかったです。
　私が「まったく普通」なら、会社の机の上に頓服薬置いて、一日を過ごしたりしません。
毎食後２錠の抗うつ剤を服用したりしません。（他の方に比べたら少ないでしょうけど）
２週間に１度、心療内科で診察を受けたりしません。
月に１度、カウンセリングを受けたりしません。
週４日勤務にする為に診断書を取得したりしません。
最後に、この掲示板に登場することもありません。

[36057]Re: まったく普通？ - 投稿者: don 　　　　　　　　　
投稿日：2004/12/01(Wed) 17:28:31 No.36057

>>トラジャさん
配慮がなくてすみませんでした。

[36105]Re: まったく普通？ - 投稿者: トラジャ 　　　　　　　　　
投稿日：2004/12/01(Wed) 21:15:38 No.36105

　他意はなかったと受けとってよろしいんでしょうか？
ご自身で「この言い方好きじゃないですけど」と思われている言葉を、
わざわざ私に向って言うことはないんじゃないですか。
　実は、へこんでます。
図星とまではいきませんが、ほんとに自分は「うつ」なんだろうか、
ただ甘えてるだけじゃないか、辛いことから逃げてるだけじゃないか、
と日頃から思っていたからです。

[36112]Re: まったく普通？ - 投稿者: 海　　　　　　　　　
投稿日：2004/12/01(Wed) 21:33:13 No.36112

トラジャさん、私もよく『本当に私は鬱なのか？』観念にとらわれる事があります。
でも病院からお薬を処方されていたり、カウンセリングを受けていらっしゃるでしょう？それはトラジャさんが鬱で、治療の必要があると判断されたからでしょう？やっぱり病気なんですよ。
人によってひどい鬱状態とか、差はあるでしょうがトラジャさんだって鬱の病と闘っている同士です。

確かにこう言う時期って人からの言葉に敏感に反応してしまうと思いますが、のんびり治していきましょう。ＰＣのこちらからトラジャさんの手を握ってますからね。

donさん、donさんも落ち込んでいらっしゃるのではないかと心配です。
確かに言葉って難しいですよね。ましてや文章をうまく処理する事が出来ないときもあるでしょうし・・・。
donさんの手も握らせてくださいね。

海

[36126]Re: まったく普通？ - 投稿者: number 　　　　　　　　　
投稿日：2004/12/01(Wed) 22:29:42 No.36126

横レスですが。。。
掲示板上では、言葉の行き違いというものは
起こりえるものだと思うのです。
でも、ここで出会ったのも何かの縁だと思うのです。
奇麗事だと言われるかもしれませんが。。。
お互い助け合ってわたくしたちの病気を治すことを考えましょうね＾＾
お体ご自愛くださいませ。

[36129]Re: まったく普通？ - 投稿者: かえる 　　　　　　　　　
投稿日：2004/12/01(Wed) 22:38:09 No.36129

病気の重さの度合いは人と比べられるものではありません。
その人にとっては、世界で一番自分が苦しいのです。
薬の量や、診察回数、カウンセリングの有無、そんなことは関係ないのです
一人一人が、誰よりも一番もがき苦しんでいるのです。

私はそう思っています。

[36133]Re: まったく普通？ - 投稿者: YASU管理人 　　　　　　　　　
投稿日：2004/12/01(Wed) 22:45:36 No.36133

　donさんにはアクセス制限をかけさせていただきました。
　理由は、これとは別に立てていたスレ（削除しました）でNOPPOさんや私にまでつっかかってきて、更に私に偽名で２回も中傷のメールを送ってきたからです。
　フリーメールを使っても、その方のホストアドレスは分かります。
　私はそういう事をする人は嫌いです。
　以下レス不要です。

[36138]Re: まったく普通？ - 投稿者: NOPPO 　　　　　　　　　
投稿日：2004/12/01(Wed) 23:00:27 No.36138

NOPPOです。

先日わたしは、「ここに居ても良いですか」というスレッドを立てました。
その大きな理由の１つは、わたしの「良かれと思って書いたレス」が、スレッドを立てた人を傷つけていないか?と思ったからです。

doさんが、この件で立てたスレッドに先ほどレスしましたが、彼がトラジャさんにレスをした時の気持ちに悪意は全く無いと思います。

スレッドを立てる方も苦しんでいる方ばかりです。
ですが、レスする人も、その方を何とかしてあげたいと思ってレスしているんです。

トラジャさん。
傷ついた気持ちは判ります。
ですが、doさんも、「もうここに来ない方がいいのか？」とおっしゃる位反省していらっしゃいます。

ここは、生意気ですが、私にめんじて仲直りをしていただけませんか？

お願いします。

[36149]Re: まったく普通？ - 投稿者: NOPPO 　　　　　　　　　
投稿日：2004/12/01(Wed) 23:40:02 No.36149

NOPPOです。

donさんのスレッドへの私のレスに対する反応がどうだったのかはわかりません。
ですが、YASUさんに2回も中傷のメールをされたのは許せません。

残念な気持ちもありますが、YASUさんの判断に同意します。

ただ、「荒らし」じゃない限り、やっぱりレスする人は、言葉の行き違いはまれにあるかもしれませんが、みんな善意でするのだと信じています。

YASUさん、「もうレスするな」との指示守れず、すみませんでした。

[36205]お騒がせして、申し訳ありませんでした - 投稿者: トラジャ 　　　　　　　　　
投稿日：2004/12/02(Thu) 07:48:16 No.36205

　YASUさん、「以下レス不要」とのことですが、最後に書かせてください。

　donさんが書いたレスについて、文章の前後から悪意はなかったと思います。
ゆえにあの一文がとても浮いて見えました。
それに対して敏感に反応してしまったのは、私の気持ちの問題です。
ただ、donさんがどうしてああいうことを書いたのか知りたいと思いました。
だから、謝られた後もしつこく聞いたのです。
自分より元気そうな人だと感じたのなら、もう少し言葉を選んでほしかったです。
軽率に書いた文なら、今後は気をつけてほしかったのです。
もうこの言葉はdonさんには届きませんが。。

　海さん、手を握ってくれてありがとうございます。
海さんの優しいお気持ちで、へこみから上がることができました。
　numberさん、言葉の行き違いはよくありますよね。今度は自分が人を傷つける側に
ならないとも限りません。気をつけたいと思います。
　かえるさん、おっしゃる通りですね。私はいろいろ書き連ねてしまいましたが、
そんなこっちゃないですね。ありがとうございます。
　NOPPOさん、私はdonさんを追い出したかったわけではありません。しかしあの
調子でレスを書かれたのでは、また誰かが傷つくんじゃないかと思いました。
仲介しようとして下さり、ありがとうございました。
　YASUさん、平和な掲示板を掻き乱すようなことをして、申し訳ありませんでした。
以後はもっと冷静に対応できるようにしたいと思います。
それから別スレを削除していただきありがとうございます。私はそれを目にしなくて
よかったような気がします。

みなさんお騒がせして、申し訳ありませんでした。

[36211]Re: まったく普通？ - 投稿者: nishi 　　　　　　　　　
投稿日：2004/12/02(Thu) 08:55:53 No.36211

donという方の書いた別スレにたぶん１番でレスしたんですが、
その後、見当たらなくなっていたので
どうなったのかと思っていたのですが、、、
まさかそんなことになっているとは。。。
悪意はないと思ったのですが、中傷メールはひどいですね。

[36209]やっと退院 - 投稿者: 凛　　　　　　　　　
投稿日：2004/12/02(Thu) 08:49:21 No.36209

9月の25日からこの26日まで、丸々2ヶ月間、入院していました。
救急搬送で･･･クスリの多量摂取とリストカットをしたあと、かかりつけのクリニックの先生に、意識がないまま電話をしたらしく、その先生が紹介状と救急車を手配してくださって、緊急入院となりました。
いろいろ、両親との確執（病気への理解が得られないなど）や、付き合っていた人と両親との紹介段階での失敗などが重なって、やむにやまれずのことでした。
これまで、自分はクスリを自分の都合のいいように服用してしまいがちだったのが、閉鎖病棟での暮らしによって、意外といい方向にリハビリすることができたので、まあ、結果的にこの度入院したことがプラスになったなあ、と思います。
同じ病院のフロアで出会った男性と、とても親しくなって、そのことも今までの煮詰まっていたことを整理しなおすいい機会になったな、と思います。
とりあえずは、その病院のプログラムにあるデイケアに毎週2回（うち1回は診療もあり）通うことで、徐々に自分に自信をつけていければいいかな、と思います。
こうなるまでに、7年以上の遠回りをして、体力的にも心理的にも限界がきていたので、こうした「追い詰め型」の方には、入院で生活リズムを立て直すという荒療治もアリじゃないかな、と思ってカキコしました。
今日は、家で編み物をしながらのんびり過ごそうと思っています。
そんな調子でいいんだ、と、やっと思えるようになってきました。
似たような方（妙に責任感が強くてムリして仕事に行ったりする方）には、生活の視点を変える意味でも、入院治療という選択肢もあるな、ということで、近くにいい病院がおありの方は、一度は試して見られてもよろしいんではないでしょうか。確かに、閉鎖病棟は鬱だけではなくていろいろややこしい病気を抱えている方と同じ病室になっちゃったりするので苦痛がないとはいいませんが、「人間、いろいろ、何でもアリだな」って、むしろ開き直ることができるようになるかもしれませんよ♪

[36196]さみしいなんて口にだしたら - 投稿者: seikoですほんとはみゆきかも 　　　　　　　　　
投稿日：2004/12/02(Thu) 05:15:31 No.36196

もうこんな時間、ここのとこ昼14じから出て何かしだすと切り上げれなくて22じとかになって・・やはりムリするとそのストレスを物買うことで埋めようとしたり、
こうしてあちこちバーチャルなのはわかっってるのにインターネットしてたりで生活のリズムが狂うのを知ってるのに・・何かで自分を痛めようとしてしまう・・これってやはり人と生身の交わりができないからだろうか？　こういうことは医者にいってもハイそうですか、今日は薬どうしましょで切り上げられるのがオチなので
今日は19じにＴＥＬＥして薬だけをもらってきた。
もう街なかはキラキラしだしてる、でも行きかう人の中でいずれにしてもいつも１人、支えてくれる人もない皆誰かと一緒・・話をしてる、それが当たり前やしね
４０半ばもすぎてこのまま年とっていくのかな～と思うとさみしくなる。
なぜ神様は私に１０代からこんな苦しみばかりを与えるのか・・もう苦しくて歩けないフラフラだ、鏡に映る自分・・ふけたな～そしてむりやり笑ってやる・・ひねくれてる、生まれてこの年まで本当に真底人を愛しまた愛されたことがないなんて
そら欠陥品やな・・そんな人探してもみつからんやろね～さみしいなんて口に出したら誰もみんなうとましくて逃げ出してゆく～中島みゆきの歌姫・・これ24くらいの時よく聴いたな、あのころは余りよくわからなかったけど・・年とる度にひびいてくるわ、それに涙もろくもなってるし、そやからＨＮをみゆきにかえたらあかんかな、よろしく管理人さま、それではぶちぶち言ってごめんなさ～いわるかった。

[36207]Re: さみしいなんて口にだしたら - 投稿者: かえる 　　　　　　　　　
投稿日：2004/12/02(Thu) 08:22:00 No.36207

seikoですほんとはみゆきかもさん、はじめまして。
タイトル見た途端、中島みゆきの歌口ずさんでました。
やっぱりそうだったんですね。

私も１０代後半から、２０代前半によく聞きました。最近また懐かしくて聞いてます。
オールナイトニッポンも聞いてましたよ。
さあ、私は何歳でしょう？　ってね。少しだけ後輩です。
でも、うつは１０代からだから、同じですね。

なにか、みゆきの歌が心に沁みるようになってきたみたいですね。

[36098] NOPPO さんへ - 投稿者: 赤羽　　　　　　　　　
投稿日：2004/12/01(Wed) 20:27:08 No.36098

私は４月からドグマチールを再開しているのですが、４キロも太ってしまい、今も太りつつある傾向です。。
NOPPO さんの減量の記録を読ませてもらいましたが。。
私も同じようにやってみようと思ってるんです。。
というかもうほんの少し前から始めてるのですが。。
そこで、 NOPPO さんに質問なんですが。。
今もドグマチールを飲みながら減量をされてるんでしょうか？
ドグマチールを飲んでいても、減量にはホントに成功するものなんでしょうか？
私は過去にドグマチールで１５キロ太った経験があるので不安なのです。。
精神状態があまり良くない上に太るストレスを考えると恐ろしくなるのです。。
もしお答えしていただければ。。
と思いカキコさせてもらいました。。

[36135]Re: NOPPO さんへ - 投稿者: さかな 　　　　　　　　　
投稿日：2004/12/01(Wed) 22:55:32 No.36135

赤羽さん、こんばんは。その後、体調いかがですか？お見かけしなかったので心配しておりました。

私も、以前拒食気味になったときに、ドグマチールを処方されて、ものすごい食欲に悩まされたことがあり、処方を変更してもらいました。

私は詳しいことはわからないので、NOPPOさんのお目にとまりますよう、あげさせてもらいますね。

[36140]Re: NOPPO さんへ - 投稿者: NOPPO 　　　　　　　　　
投稿日：2004/12/01(Wed) 23:12:10 No.36140

NOPPOです。

レス遅くなりすみません。

結果から言うと私は治療を始めた当初から今もドクマチールを飲んでいます。

１５Kg太りました。
そして、「減量奮戦記」に書いたようにドクマチールを飲み続けながら１５Kg痩せました。
ここ半年は全く体重は変わりません。
きっと、運動を余りしなくなったからだと思います。

間違えないで欲しいのは、ドクマテールを飲むと太るのではなく、ドクマチールを飲むと食欲が出て、よく食べるようになるから太るのです。
ですから、私は、今も間食はしませんし、食事も制限していますし、晩酌もしていません。

要は食べたり飲んだりすることを制限さえすれば大丈夫だと言うことです。

[36204]Re: NOPPO さんへ - 投稿者: 赤羽　　　　　　　　　
投稿日：2004/12/02(Thu) 06:46:56 No.36204

さかなさん。。
その後の体調は。。
あることがあって苦しいです。。
でも、どうにかこうにか頑張っています。。
スレをあげていただいてありがとうございます。。

NOPPOさん。。お返事ありがとうございます。。
今もドグマチール飲まれてるんですね。。
それで、１５キロ減ったままとは。。
私にもチョッと希望が持ててきたような気がします。。
私はもともといくら食べても太らない体質だったのですが、ドグマチールを飲むようになって、どんどん太るようになりました。。
ので、NOPPOさんの記録を読ませていただいて、今実行中です。。
私の場合、例え、体重が減らなくても、あの減量は健康にもいい減量法ですものね。。
続けていきたいと思います。。
特に腹筋などは、私ぎっくり腰をやっているので、その予防にもなるので。。
NOPPOさんの今もドグマチール飲んでて体重の変動がないというのを希望に、減量計画を続けていきたいと思います。。
ありがとうございました。。

[36031]近況報告です - 投稿者: 海　　　　　　　　　
投稿日：2004/12/01(Wed) 16:04:55 No.36031

みなさん、こんにちは。

ここ１０日くらい、全身の痺れに悩まされています。
主治医に言うと『新しい症状が出始めたんですね』みたいな事を言われました。
新しく処方された薬も、激しい眩暈と吐き気、手足の震えの副作用がひどく
処方された通りには飲めていません。

でも、精神的には不思議と落ち着いています。
私がずっと閉じ込めてきたもう一人の『海』もおとなしくなりました。
おかげで（？）自傷行為もおさまりました。

三男は相変わらず児童相談所です。
でも、児童相談所が定員オーバーしたため、昨日から里親さんの所でお世話になっています。
でも今月の２２日には自宅に連れて帰る予定です。

三男を預けて半月が経ちましたが、やっと三男を預けた理由を飲み込む事が出来ました。
やっと自宅静養して少しでも良くなりたいと思えるようになりました。

身体症状や副作用には悩まされていて、若干引きこもりがちにはなっていますが
精神的には落ち着きを取り戻す事が出来ました。

明日は診察日です。
薬は変更してもらおうと思います。
後、痺れが緩和されるような薬があればお願いしようと思っています。

ほんの少しだけど、光が見えてきたような気がします。
でも焦らずいこうと思います。

[36034]Re: 近況報告です - 投稿者: のぞみ 　　　　　　　　　
投稿日：2004/12/01(Wed) 16:10:36 No.36034

海さん
　のんびりいきましょう。ゆっくり治しましょうね。
　皆も同じ気持ちだと思います。
　　　　　　　　　　　　　　　　　のぞみ

[36047]Re: 近況報告です - 投稿者: ぽぽ　　　　　　　　　
投稿日：2004/12/01(Wed) 16:45:58 No.36047

海さん、こんにちは、
落ち着かれたようで安心しました。
今はゆっくり休んでくださいね。
明日の受診でお薬の調整していただけるといいですね。

[36055]Re: 近況報告です - 投稿者: はやと 　　　　　　　　　
投稿日：2004/12/01(Wed) 17:27:13 No.36055

海さん、とりあえず精神的に落ち着いてるとのことよかったです(^^)
あとは、痺れが取れるといいですね。お体ご自愛くださいね(^^)

[36072]Re: 近況報告です - 投稿者: 海　　　　　　　　　
投稿日：2004/12/01(Wed) 18:48:36 No.36072

のぞみさん、ぽぽさん、はやとさん、レスありがとうございます。

今はいくらか痺れは治まりました。（左手に痺れがありますが・・・）
本当に副作用は辛いです・・・。
眩暈がひどい時は目線を動かしただけで眩暈がします。
今日は朝は辛かったですが、今はそれほどでもありません。
その代わりに胃がぎぼぢわるいです・・・・。
なんなんでしょうねぇ・・・・。
なんか他の病気なんじゃないかと疑っちゃいますよ・・・。

[36074]Re: 近況報告です - 投稿者: NOPPO 　　　　　　　　　
投稿日：2004/12/01(Wed) 18:56:44 No.36074

NOPPOです。

＞ほんの少しだけど、光が見えてきたような気がします。
でも焦らずいこうと思います。

その通りです。
波はあるかもしれませんが、前向きに、小さな光を少しずつ少しずつ大きくしていってください。

[36108]Re: 近況報告です - 投稿者: 海　　　　　　　　　
投稿日：2004/12/01(Wed) 21:23:37 No.36108

ＮＯＰＰＯさん、ありがとうございます＾＾

今日は本当に心が穏やかです＾＾
こんなの久しぶりかもしれません＾＾

ＮＯＰＰＯさんの仰る通り、光りを少しずつ、少しずつ大きなものにして行きたいです。本当に暖かいレス、ありがとうございます。

[36110]Re: 近況報告です - 投稿者: ともしび 　　　　　　　　　
投稿日：2004/12/01(Wed) 21:29:00 No.36110

海さんも、痺れがひどかったんですね。私も、雑談に書いたように手足に痺れがあります。
午前中は、自分の身体ではないような感覚になっていて、午後からようやく自分に戻るような感じが、ずっと続いています。
お大事にして下さいね。祈っています。

[36113]Re: 近況報告です - 投稿者: 矢車草 　　　　　　　　　
投稿日：2004/12/01(Wed) 21:35:44 No.36113

海さん、こんばんは。
落ち着いてこられたようで、良かったですね^^。
光を見失わないように、共に歩いて行きましょうね。ご自愛下さい。

[36115]Re: 近況報告です - 投稿者: てまり 　　　　　　　　　
投稿日：2004/12/01(Wed) 21:36:45 No.36115

海さん、こんばんは。
落ち着かれて良かったです。ホッとしました。
副作用はおつらいですね。三男さんもお帰りになる予定がたったのですね。

どうか無理なさらないで、ゆっくりいきましょうね。

[36116]Re: 近況報告です - 投稿者: 海　　　　　　　　　
投稿日：2004/12/01(Wed) 21:38:20 No.36116

ともしびさん、その後痺れは如何ですか？
異常がなかったとのことで、本当に安心いたしました。

私、以前ひどい頭痛持ちでＣＴ検査したところ
『脳に異常はないですが、頬骨の中に水が溜まってますね・・・』とのことでした・・・。要は鼻水が溜まってるってことらしいのですが・・・。風邪を引くと頬骨が今でも疼きますが、放置しています。本当は大きな注射で抜いたほうが良いらしいのですけどね、怖くて行ってません・・・。

本当に私の身体の痺れも単なる鬱の症状だといいんですけどね・・・。

[36119]Re: 近況報告です - 投稿者: 海　　　　　　　　　
投稿日：2004/12/01(Wed) 21:50:48 No.36119

矢車草さん、ありがとうございます＾＾
矢車草さんも一緒にゆっくり歩いて行きましょうね。

てまりさん、お辛い中レスありがとうございます。
てまりさんも光が見えてくると良いですね。
一緒にゆっくり歩いて行きましょうね。

[36121]Re: 近況報告です - 投稿者: number 　　　　　　　　　
投稿日：2004/12/01(Wed) 22:18:44 No.36121

海さんへ　まずはゆっくり休んでくださいね＾＾
お薬のことは主治医に相談しましょう＾＾
お体ご自愛くださいませ＾＾

[36139]Re: 近況報告です - 投稿者: ともしび 　　　　　　　　　
投稿日：2004/12/01(Wed) 23:09:07 No.36139

海さんへ。頬骨の中に、水が貯留していて風邪などを引くと疼くのですか。
一度、耳鼻科で水を抜いてもらった方が、良いと思いますよ。
私は、鼻の真ん中の骨（鼻中隔）が曲がっていてひどい鼻つまりだったの
で、骨を削ってもらい鼻腔内の粘膜もレーザーで焼きました。
その後は、うそみたいに爽快になりました。局所麻酔で３日間程度の入院
で済みます。ご参考まで。

[36141]Re: 近況報告です - 投稿者: まっさん 　　　　　　　　　
投稿日：2004/12/01(Wed) 23:14:48 No.36141

海さん、こんばんは。
ご無理なさらずにゆっくり進んでいってください。

[36157]Re: 近況報告です - 投稿者: るる　　　　　　　　　
投稿日：2004/12/02(Thu) 00:11:21 No.36157

海さん、こんばんは。
だいぶ落ち着かれた様で、ほっとしました。
最近、会社から帰宅すると抜け殻状態なので、中々ﾚｽ出来ず、
申し訳なかったです...。
明日の診察、気をつけて行ってきて下さいね。
何時でもﾚｽ出来なくても、見守ってます。
ゆっくりとお体ご自愛下さいね^^

[36181]Re: 近況報告です - 投稿者: 海　　　　　　　　　
投稿日：2004/12/02(Thu) 02:50:03 No.36181

numberさん、ともしびさん、まっさんさん、るるさん
いつもレスありがとうございます。

明日は１０時に診察予約を入れているにもかかわらず、まだ眠れません。
診察前日っていつもこうなんですけどね・・・。
眠剤を２錠飲んだのに、眠れずここに来てしまいました。
でも気分は落ち込んでいません。
高揚とまではいきませんが比較的落ち着いています。

今日、児童相談所の方が来られました。
以前からお願いしていた三男の写真（デジカメで撮ってプリントアウトしたものです）を持ってきてくださいました。
今、児童相談所は定員オーバーで三男は目を離せないという理由から
１１月３０日から里親さんの所に行っているのですが
そこにも児童相談所の方が行って写真を撮ってきてくれる、とのことでした。

半月ぶりに見た三男は相変わらずやんちゃっぽくて安心しました。
早く抱き締めたいです。２２日が待ち遠しいです。
居れば居るで大変だけど、やっぱり子供に癒される部分って大きいなと
しみじみ感じています。
距離を置いたからこそ、こう感じるんだろうなと思います。

るるさん、お仕事忙しいですか？
でも無理はなさらないでくださいね。
レスのことは気になさらないでくださいね＾＾

[36172]また・・・ - 投稿者: bloom 　　　　　　　　　
投稿日：2004/12/02(Thu) 01:35:04 No.36172

このところ、不眠がだんだんひどくなっています。
睡眠薬ってだんだん効かなくなるものなんでしょうか？（別のスレにも書いたのですが）
就寝前の薬だけで今、５種類処方されています。
レンドルミン、ロプヒノール２錠、ユーロジン、パキシル、メイラックス。
イライラしたらレキソタンを追加。

お薬に詳しい方がいらっしゃいましたら、お聞きしたいのですが、この程度の処方はまだ軽い程度のものなんでしょうか？
医師にも今度相談するつもりですが、また薬が増えそうで、少し心配なんです。
投薬は必要だとわかってはいますが、あまりにもたくさんになると･･･
坑うつ剤も含めると、８種類です。

どなたかアドバイスいただけたらありがたいです。
※ちなみに最近入院を勧められているけれど、諸事情でできない身です。

[36174]Re: また・・・ - 投稿者: YASU管理人 　　　　　　　　　
投稿日：2004/12/02(Thu) 01:57:03 No.36174

＞この程度の処方はまだ軽い程度のものなんでしょうか？
　それは人によって違うでしょうが、確かに多いような気が・・・。
　睡眠リズムそのものを修正する事も必要なのではないでしょうか。
　本来、夜になると脳内にメラトニンという催眠物質が出て、眠くなる訳ですが、そのリズムは外界の光量の変化によって調整されているそうです。
　つまり、昼間に太陽光を１時間以上は浴びないと、そのリズムが狂うという事です。
　もちろん、寝る時は眠くなくても、暗くしないといけませんし。
　このサイトの『うつ病問題解決策』にmayuさんの睡眠障害の克服法がありますから、それも参考にされてみては如何でしょうか。

[36176]Re: また・・・ - 投稿者: のぞみ 　　　　　　　　　
投稿日：2004/12/02(Thu) 02:01:25 No.36176

なんとなく眠れないのぞみです。
これでも睡眠薬4錠飲んでますそれ以外含めると9種類飲んでますあまり変わりませんね＾＾薬にはあまり詳しくはないけど調べられるサイトがあったはずです。一度参考にしてみてくださいね＾＾のぞみでした

[36178]Re: また・・・ - 投稿者: bloom 　　　　　　　　　
投稿日：2004/12/02(Thu) 02:07:23 No.36178

ＹＡＳＵ管理人様

返信ありがとうございます。
その時の精神状態にもよるのですが、この量でも中途覚醒してしまったり、眠り過ぎてしまったりなのです。

昼間に太陽は１時間以上は浴びてますね、いろいろ出掛ける用事も多いので。

＞『うつ病問題解決策』にmayuさんの睡眠障害の克服法

わかりました。
さっそく読んでみます。

[36180]Re: また・・・ - 投稿者: bloom 　　　　　　　　　
投稿日：2004/12/02(Thu) 02:10:45 No.36180

のぞみさん
こんばんは。のぞみさんも眠れないお仲間でしたか。
アドバイスありがとうございます。
医師にあまり頼りすぎず、知識を身につけたいです。

[36175](No Subject) - 投稿者: ねね　　　　　　　　　
投稿日：2004/12/02(Thu) 02:01:05 No.36175

付き合っている彼との間にできた子供を流産し、以前カキコさせていただきました。私にとっては4人目の出産となるはずでした。3人の子供は施設に入っています。戸籍は前夫の方です。いよいよ再婚が近づいてきました。子供の了解だけは取っておきたくて施設の職員さんにもお願いしています。鬱は安定状態だけれど対人恐怖症が出ていて毎日のデイケア通いが辛いです。再婚には母が反対していますが、母は考え方が変わっていて宗教がらみになると理解しがたい考えを打ち出してきます。母に逆らう事になるけれど、精神病を偏見の目で見ているというのは私とは考え方が違うから、やっぱり母の意見には従わずわが道を行く。です。子供の理解さえあればそれで良いです。鬱の波がある二人ですが何とか支えあって付き合って着ました。結婚して夫婦でリハビリしようと思っています。お互いのできないこと、精神的なうっぷんを吐き出す事、ずっと頑張っています。病気同志だからだめと母には言われるけれど気分の波のちょうど良い所で決めた事なので病気は持っていても判断力はあるし、この人とならやっていけると思っているから、人生って一回きりだからくいの無いように生きたいし、私は人の考え方に従う事はできないたちです。自分の考えはきちんと持って周りとの調和をバランスを取りながらの人生です。バランスを崩すと鬱。入院。対人恐怖もボチボチと治していかなくては。結婚したら、それでも前の結婚のときみたいに夫がアル中ではないので人生やり直しを頑張ります。長い事かかるような気がするけれど、いつか多少なりとも働いて、子供を引き取りたいし。再婚相手は子供と仲良くなろうと努力してくれているし言う事無いです。末っ子の娘だけが彼になじめず、それだけが難しいけれど、子供を傷つけないように行動します。4人目の赤ちゃんは籍を入れてしばらくは諦めずに妊娠を待っています。

[35973]不愉快なことがありました - 投稿者: あゆもどき 　　　　　　　　　
投稿日：2004/12/01(Wed) 10:59:11 No.35973

あゆもどきです。

仕事関係の人と仕事の電話をしていて、聞いてしまったいやな話。

以前から、私を事務の女の子あつかいし、いいようにあごでつかって、
嫌な仕事全部私に（私が引き受けてこなすのも悪いんですが）おしつけて、
「あゆもどきさん子供いてんねんやろ～　家事とかもできひんやろな
旦那さんほんまにかわいそうやな～」とか言って、
私が独立するときも「狂気の沙汰」よばわりした人が、
影でうちの仕事場を応援しないように手をまわしてて、
「あゆもどきさんいま体調わるいねんてなー、あっこいま大変らしで」

とか言ってるという話を聞いてしまいました。

わりと温厚（？？）な私ですが、
怒りに狂いそうです。

なんで男社会ってこうなのよ？
独立してなにが悪いわけ？
子供いて働いてなんで旦那と子供がかわいそうなわけ？
うつになって悪いわけ？

すみません、いまほんとうに不愉快で不愉快で・・・・

吐き出させてください。

あゆもどき＠激怒もーど　

[35975]Re: 不愉快なことがありました - 投稿者: number 　　　　　　　　　
投稿日：2004/12/01(Wed) 11:03:29 No.35975

あゆもどきさんへ　こんにちは。
さぞ不愉快なことだったと思います。
なんとお答えしたらよいやら。。。
あゆもどきさんのお気持ちが、
少しでも晴れやかになることを願っています。

[35981]Re: 不愉快なことがありました - 投稿者: あやーや 　　　　　　　　　
投稿日：2004/12/01(Wed) 11:22:41 No.35981

あゆもどきさん
ご不調な中、さぞ不愉快な思いをなさったことでしょうね。
私は、うつ状態に陥ってから、病気の人も（精神／身体問わず）、老若男女も、関係なく生きていける
そんな社会になればいいなあとずっと思ってきました。
あゆもどきさんや、こちらのみなさんと、そういう社会にしていけたらいいな、と・・・

現実は難しいかもしれませんが、吐き出せることは、こちらで受け止められる限り、お受け止め致します。
いつも私もそうやってこちらで助けられているので・・・
あゆもどきさんのお心が少しでも解き放たれるようお祈りします。

[35983]Re: 不愉快なことがありました - 投稿者: don 　　　　　　　　　
投稿日：2004/12/01(Wed) 11:23:43 No.35983

あゆもどきさん

もしかして関西ですか？私は大阪ですが、関西らしいエピソードですね・・・。
私自身も今現在は関西人なのですが、関西人が他地方の人から嫌われるのはわかります。
人の心に土足で入ってくるし、人の嫌がることをやらせたり言わせたりしたら一番でしょうね・・・。
関西以外ならこの病気も軽症になるのでは、と思うくらい、思いやりや配慮のない土地柄です。民族・部落差別も根強い地方ですし・・・。
あゆもどきさんに言いたいのは、そういうことを言ったりする人は、己の人生がうまくいってない証拠です。イライラを他人にすりつけてるだけですので、相手にしないことが良策だと思います。割り切るしかないかもしれません。

[35984]Re: 不愉快なことがありました - 投稿者: あゆもどき 　　　　　　　　　
投稿日：2004/12/01(Wed) 11:25:48 No.35984

あゆもどきです。

過呼吸でそうになったのでリスパダールのみました。
危ない・・・まだすこし現実対応能力があるときだったからよかったけど、
劇欝のときなら、と、ぞっとします。

でも不安です。
わたしがいけないんですか？
わたしが悪いんですか？
子持ちの主婦が独立して起業するってそんな罪悪ですか？
何で私はそんな嫌がらせをうけなければならないんですか？
私がなにしたっていうんですか？
性格や能力に問題があるっていうんですか？

もう、なぜ、なぜ？？？？の嵐です。
安定剤の力を借りるしかありません。

どうか、どうかみなさまのご意見をおきかせください
私は、まちがっていますか？なんかわるいこと、したんでしょうか？
助けてください

あゆもどき

[35987]Re: 不愉快なことがありました - 投稿者: あやーや 　　　　　　　　　
投稿日：2004/12/01(Wed) 11:33:09 No.35987

あゆもどきさん・・・
私は働いたことはありませんが、あなたは、まちがっていません！

とはいえ、一旦「やばっ」となってしまうと、
ご病気のせいで症状が助長されてしまうでしょうから、
とりあえず安定剤の力も借りてゆっくりなさってはいかがでしょうか。
病気の症状は仕方のないことですから。あなたのせいでもなんでもないですから。

助けて差し上げられないかもしれませんが、秋空を通じて手だけは常にあなたの傍に差し伸べています。

[35991]Re: 不愉快なことがありました - 投稿者: @えみ 　　　　　　　　　
投稿日：2004/12/01(Wed) 11:39:26 No.35991

あゆもどきさん、関西の方だったんですね。私も関西なのでなんだか親近感が・・・。あゆもどきさんがとても苦しんでるのを見て思わずレスしました。何かあゆもどきさんの気持ちがラクになる言葉をかけたいですが、ぴったりとくるものが出てきません。でも、助けたいという気持ちを伝えたくてレスしました。

[35992]Re: 不愉快なことがありました - 投稿者: ぎにょる 　　　　　　　　　
投稿日：2004/12/01(Wed) 11:49:27 No.35992

あゆもどきさん、こんにちは。　ぎにょるです。
男女に限らず、「人の不幸を味わうのが何よりも楽しみ」な人間は大勢いますよね・・・。　私の職場の年配の女性も、そうでした。
その人達は最初は優しく話しかけ、噂に耳を澄ませ、ゆがんだ顔で笑います。
そして、誇張した噂を流した後で「こんな事言われているよ、大変だね」
とか「気の毒だねぇ～」という言葉を本人に聞かせるんです。
ゆがんだ顔のままで笑いながら、反論できないのを知っていてするんです。
うつの人達が、マイナス思考に囚われている事を、嗅ぎ分ける能力を持っているように思えるほど、うつの知識が全くなくても、『こいつは言い返して来ない』と、うつの人が限界になるまで嫌がらせを続けるんです。
多少罪悪感を持っている「他人の不幸好き」なら、こちらが反論すれば、すぐ
止めますが・・・・。　あくまでも止めない人間も居ます。
そうしないと「自分が一番可哀相な人に思えて」苦しいからなんですよ。
劣等感を発散させるために、他人を犠牲にするんです。
これは、セクシャルハラスメントや、パワーハラスメントに相当する、悪質な嫌がらせです。　怒るのが当たり前です。　
あゆもどきさんは、全く悪くないですよ。
相手が「惨めな人間」なだけです。

思い出し怒りをしてしまったので、感情的なレスになってしまいました。
不愉快になられた方、申し訳ありません。

[35993]Re: 不愉快なことがありました - 投稿者: 響　　　　　　　　　
投稿日：2004/12/01(Wed) 11:51:45 No.35993

あゆもどきさん、初めまして、響と申します。

あゆもどきさんは何も悪くないですよ。主婦でお子さんがいらして、独立して起業されるなんて、すごく立派で、すごく素敵です。
ｄｏｎさんが仰られたように、その方はきっと自分がうまくいってないから、あゆもどきさんのことねたんでるんですよ。

いつも、あゆもどきさんの皆さんへの温かいお言葉を拝見していて、あゆもどきさんの人に対しての思いやり優しさ大好きです。
なので、そんな人の気持ちも考えられない変な人の言うことは気にされないで下さいね。
あゆもどきさんの気持ちが少しでも楽になれますように・・。

[36003]Re: 不愉快なことがありました - 投稿者: トラジャ 　　　　　　　　　
投稿日：2004/12/01(Wed) 12:49:33 No.36003

あゆもどきさん、こんにちは。
まるで昼ドラにでも出てきそうなオヤジですね。
法律には疎いのですが、そういうオヤジ、営業妨害で訴えるとかできないんでしょうか。
あゆもどきさんのお知り合いに弁護士の方とかおられませんか？
とにかく、あゆもどきさんは全然悪くないですよ。

[36100]Re: 不愉快なことがありました - 投稿者: あゆもどき 　　　　　　　　　
投稿日：2004/12/01(Wed) 20:32:10 No.36100

ｎｕｍｂｅｒさん、あやーやさん、ｄｏｎさん、＠えみさん、ぎにょるさん、トラｼﾞｬさん、レスありがとうございました。

「やばっ」と思ったので安定剤のあと睡眠薬を飲んで寝逃げしました。
旦那に電話したら、「それは欝じゃなくても不愉快だ」といわれ、
すこしほっとしました。

結局、どんなに中傷されても、みているひとはみていて、
どっちがちゃんと生きているかは明らかだから、心配しなくてもいいよ、
といってくれて、とってもうれしかったです。

でも心配してくださったみなさん、ほんとうにすくわれました。
ありがとうございました。まとめレスですみません。

あゆもどきより感謝をこめて

[36103]Re: 不愉快なことがありました - 投稿者: あやーや 　　　　　　　　　
投稿日：2004/12/01(Wed) 21:12:09 No.36103

あゆもどきさん
「結局、どんなに中傷されても、みているひとはみていて、
どっちがちゃんと生きているかは明らかだから、心配しなくてもいいよ」
この言葉に私が逆にほっとしました。何て素敵な言葉なんだろう。どうしてこんなに心が動かされるんだろう。
嬉しかったです。なんだか、心のなにかがほろほろと溶けていくような心地よさです。
あゆもどきさんのダンナさまに感謝です。
そしてあゆもどきさんも今日はよく耐えられましたね。お疲れさまでした。

[36111]Re: 不愉快なことがありました - 投稿者: 矢車草 　　　　　　　　　
投稿日：2004/12/01(Wed) 21:30:39 No.36111

あゆもどきさん、こんばんは、出遅れ矢車草です。
ご不快な目にお遭いになったんですね。心中お察し致します。

どこにいても『他人の不幸は蜜の味』という方も、おられるのは事実です。
でも、『誠実に受け止めて見ている方』が、いらっしゃるのも事実です。

私の勤務先の取引先で、過去に倒産した会社の社長さんがいらっしゃいます。
多額の借金と負債で、あちこちから罵声を浴びせられたそうです。
でも、うちの上司だけが「頑張ってや‥‥」って、ひと言声をかけたそうです。
以後、会社も再建され、親密に交流されています。

本当に辛い時に残った方が、真のご友人だと思います。
心身ともにお疲れになったと思います。ご自愛下さいね。（レスは不要に願います^^）

[36164]Re: 不愉快なことがありました - 投稿者: のぞみ 　　　　　　　　　
投稿日：2004/12/02(Thu) 00:31:54 No.36164

あゆもどきさん
心配しました。不愉快ですよね忘れよう。そうしよう

のぞみより愛と友情と根性もこめちゃうです＾＾

[36147]やっぱり人が嫌になってしまいます - 投稿者: あくあ 　　　　　　　　　
投稿日：2004/12/01(Wed) 23:33:03 No.36147

なぜ人が嫌になってしまうのでしょう。自分がつらいと言うようなことをメールで話したら返信が返ってこないですし。結局そうなんです。嫌なことはみんな無視して、話も返ってこないし返信もしない。だんだん嫌になってきます。何でそんなに都合がいいように扱われるのでしょう？自分はその人に何をしたんでしょう？辛くて辛くてしょうがないときでもちゃんと返信もしましたし相談にものりました。それなのになぜ？人と関わらない方がいいのでしょうか？

[36150]Re: やっぱり人が嫌になってしまいます - 投稿者: こっこ 　　　　　　　　　
投稿日：2004/12/01(Wed) 23:42:09 No.36150

あくあさん、こんばんわ。こっこと申します。

わたしも同じ想いをしました。親友だと信じていた子にこの病気になってからは
こちらが連絡しない限り、連絡はありません。
「どう接していいのかわからない」ようなことを言われました。
わたしはわたしなのにね。
いっしょに遊ぶのが友達なのかな？わたしは違うと思うな。でも、彼女はそうでした。
悲しいけど、割り切って付き合うしかないと思います。

[36162]Re: やっぱり人が嫌になってしまいます - 投稿者: bloom 　　　　　　　　　
投稿日：2004/12/02(Thu) 00:27:51 No.36162

あくあさんへ
はじめまして。

＞嫌なことはみんな無視して、話も返ってこないし返信もしない。だんだん嫌になってきます。何でそんなに都合がいいように扱われるのでしょう？

私も散々人間不信になるような目にあっているので、あくあさんの悲しい思いが良く解るんですが･･･
私の中の結論では、悲しいことに人間は弱い人には冷たいのです。
人間の自己防衛の本能かと思います。
（あくまでも私の考えです）

でもそれが解っていても人恋しくなってしまうのですよね。
私がここに度々来るのもそうです。

あくあさんの辛さは解りますが、周りに期待してもがっかりすることが多いならば、しばらくは一人で静かに過ごすのもいいと思いますよ。
ここの掲示版に吐き出すのも良いと思います。
あくあさんと同じような思いをした人もたくさんいますから･･･

[35745]つい焦ってしまいます - 投稿者: えぬ　　　　　　　　　
投稿日：2004/11/30(Tue) 16:56:33 No.35745

ゴタゴタがあって仕事を辞めて療養に専念して２ヶ月が経ちました。
うちは母子家庭なので本当は私が働かなくてはいけないのですが
親に「少なくとも今年中は療養に専念して働くな」と言われ、その言葉に甘えさせてもらっています。
今は、お薬飲んで　昼過ぎまで寝てて、それから休み休み家事をこなし
子供の塾のお迎えなどしている毎日です。
でも、時々ふっと、このままでいいのだろうか、社会復帰できるのだろうか？
という考えに襲われて不安になります。
新たな職場を探して、病気を隠して働かなければなりません。
少しでも、求職しやすくする為、新たに国家資格を取る為に
専門学校に入ろうか・・・との考えも頭をもたげています
同じ歯科系の学校を一昨年卒業し、資格を取ったばかりで
まだその学費分も稼いでないのに・・・という考えも頭をよぎりますが
卒業した学校の先生に寄ると、新たに取ろうとしている資格
（歯科衛生士）なら需要もあり、正直言って揺れています。
でも、今は先回と違って実家から遠く離れてしまって
そうそう親を頼ることも出来ず、子供のこともあり
迷っています。堂々巡りです。
入試の最後は３月まであるので、まだすぐに結論を出す必要はないし、
彼にも「今はあれこれ考えずに療養に専念した方がいいんじゃない」と
言われるけど、実際　まだ仕事するのも無理な身体で無謀な進学なんて
考えるべきじゃないのかなぁ。
かと言って、今のままで　いいのだろうか。不安です。

仕事も、無理して行って　劇鬱に陥って休む。昔の職場なら休んでも
お互い様で通ったけど、病気を隠して就職した職場では、休むのも
物凄い罪悪感、出て行ったら出て行ったで周りに対する申し訳なさと自己嫌悪。
本当は「突然休んでご迷惑をおかけして申し分けございません」と皆に頭を下げないといけない（と、前の職場で言われた）
ことも、もし　働き始めて具合悪くなっても休めない。休んでも、出て行った時に気まずい思いをしないといけない。
と思うと、ますます働くことが怖くなってしまいます。

こんなしょうも無いことを、ぐるぐる考えてしまうのも鬱のせいでしょうか。
長々と書いてしまって申し訳ありません・・・

[35871]Re: つい焦ってしまいます - 投稿者: こっこ 　　　　　　　　　
投稿日：2004/12/01(Wed) 00:26:12 No.35871

えぬさん、はじめまして、こっこともうします。

すごく頑張られたのですね。うつの身では集中力もなくなりがちです。
なのにすでに1つ資格を取られている。すごいことですよ。
やはり、ご家族や彼の言うように今年中くらいは何も考えずに休養して
下さい｡頑張ったご褒美ですよ。
いろいろ、ぐるぐる考えちゃうのはやはりうつのせいだと思います。
再就職はなにかと不安もあると思いますが、それは先送りにして今は
休養に専念してください。焦らず、ゆっくり生きましょうよ。

[35912]Re: つい焦ってしまいます - 投稿者: てまり 　　　　　　　　　
投稿日：2004/12/01(Wed) 05:24:52 No.35912

えぬさん、おはようございます。

うちも３人の男の子と私、母子家庭です。休職して１年が過ぎようとしています。
事情があり、親とは離れて暮して公費のおかげで細々と暮しています。
焦るなと言われても焦りますよね。なにかしなくちゃって気がしますよね。

こっこさんのおっしゃる通り、ゆっくり治してから考えませんか・・・？
まだ日にちはあります。それまでにお体の様子も変わる可能性もあります。
今、決定せず、先送りにしてお休みはゆっくりされた方がいいのではと思います。

[36024]Re: つい焦ってしまいます - 投稿者: えぬ　　　　　　　　　
投稿日：2004/12/01(Wed) 15:22:43 No.36024

こっこさん、てまりさん、ありがとうございます。

今日は、妹と花屋さんでクリスマスリース作りの予定でしたが
昨夜からのザワザワ感と、朝起きた時の嫌な感じから　ドタキャンしてしまいました。
明日は一人で行って、作ってこようと思っています。
（行くのは億劫でも、作ることは楽しみにしてたので）
例え妹でも　いろいろと気疲れしてしまうので、かえって一人で行って
帰ってきたらまた子供が帰ってくるまで寝ちゃえばいいや・・・

食材が無いのに、ここの所スーパーに行くのも億劫で、外に出られません。

何だか色々ぐるぐる考えちゃって、堂々巡りのスパイラルにはまってしまいます。

今は、皆さんおっしゃるように、焦らずゆっくりゆっくり休養休養と
呪文のように言い聞かせながら行こうと言い聞かせてます。
それでも、ウツの波に飲み込まれて辛くなってしまう時があるんですね・・・

[36062]Re: つい焦ってしまいます - 投稿者: とし＠レノ 　　　　　　　　　
投稿日：2004/12/01(Wed) 17:57:34 No.36062

えぬさんへ

とし＠レノと申します。

>親に「少なくとも今年中は療養に専念して働くな」と言われ

そう言われているのですから、今は充分な休息を取られることをお勧めします。
それと、心療内科か精神科の病院には通院なされているのでしょうか？
うつを退治するには、休養と投薬治療が必要とされています。
病院で処方されたお薬を飲み、先のことはあまり考えず、焦らず、のんびり、ゆったりと治療に専念されてはと思います。

[36158]Re: つい焦ってしまいます - 投稿者: えぬ　　　　　　　　　
投稿日：2004/12/02(Thu) 00:15:50 No.36158

とし＠レノさんはじめまして

ありがとうございます。心療内科へは、５年近く通って投薬療法をしています。
その間に、離婚、１０年ぶりの会社員生活にパソコン検定取得、２年間の専門学校に国家資格取得など、鬱と共存しながらやってまいりました。
専門卒業後働いた医院が良かった為、一年掛けて減薬、あと一歩という所まで着ましたが、事情があって引越しし転職し、そこでセクハラに遭ってから
転落のいっぽうです。

鬱の理解もあり、居心地もよく資格も行かせた前の職場を離れてしまったこともあり、残念ですがこれもいい機会と療養に専念し、様子をみて
いずれ新たな職場を探そうかと思ってます。
内心　焦りでいっぱいなのですが・・・
今日も、鬱の波に押しつぶされて淋しくてかなり参って布団で泣いて過ごしていました。
でも、今は、皆さんのおっしゃるように、とにかくお薬をきちんと飲み
焦らず、のんびりゆったり過ごすのが一番の、治療と社会復帰の近道と
肝に命じています。せっかく減薬して、後一歩という所まできたのに
今までで最高の量の薬に戻ってしまって、なかなか道は厳しそうですが。
ここに、いらっしゃる皆さんも、一進一退をくりかえり、良い方に向かってとお見受けします。それでも、長いスパンで見れば前に進んでいると信じてます。

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