もがく者の掲示板

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[39245]物忘れ - 投稿者: らび　　　　　　　　　
投稿日：2004/12/14(Tue) 19:21:31 No.39245

以前にも書き込みがあった様な気がするのですが
最近物忘れが酷く、注意力・集中力も低下している様です。

家中あちこちに忘れないようにメモに書いて貼りまくったり
カレンダーに書き込んだりしているのですが
それを見ることすら忘れる始末・・・
情けない気分でいっぱいです。

娘の保育園は主食だけ持っていくのですが今日はパンの日でした。
忘れないようにカレンダーにマーカーまでひいて書き込んでおいたのに
カレンダーを見る事すら忘れていて気付いたのが夜の９時過ぎ。
近くのコンビニに電話すると「１個だけ残っている」との事。
帰宅する夫に買ってきてもらう事にしてまた取り置きをお願いしました。
最近では常連気味・・・(＾＾；

確かに日付に関係ないような専業主婦として生活してますが
今日が何日かさえもわからなくなってるときがあって悲しいです(T-T)

そんなに皆さんみたくたくさんの仕事をしている訳ではないのに
掃除・洗濯・子供達の相手くらいしかしてないのにね・・・

どうしちゃったんだろう・・・

[39250]Re: 物忘れ - 投稿者: 香穂里 　　　　　　　　　
投稿日：2004/12/14(Tue) 19:56:32 No.39250

らびさん、初めまして。
＜掃除・洗濯・子供達の相手くらいしかしてないのにね・・・
それだけでもすごいと思いますよ。
私は先週お仕事を休んで、甥っ子の面倒をみるため、
専業主婦を体験してまいりました。
どれだけ大変な事か、身にしみて分かりました。
忘れっぽいのは私もよくあります。困っています。
甥っ子を幼稚園へ送り出す時間、お迎えの時間、
一日に何度メモを確認したでしょうか。
専業主婦だって、立派なお仕事ではないでしょうか。
子供の相手をしてあげることが、こんなに大変なのか･･･と
私は思いました。
らびさんは、すごいんですよ。
忘れっぽいのは、お薬の副作用か、うつの脳が出すものでは
ないでしょうか。
掃除・洗濯・子供達の相手、それだけやっているのですから、
情けないなんて思う事は全くないと思います。

[39258]Re: 物忘れ - 投稿者: 響　　　　　　　　　
投稿日：2004/12/14(Tue) 20:47:07 No.39258

らびさんこんばんは、響です。

私も以前まで働いていましたが、今は専業主婦です。

今日、他にスレを立てられている方にも書かせて頂いたのですが、
私も物忘れがひどくて、一日にやらなければいけないことをカレンダーに書いたり、冷蔵庫に貼ってみたり、メモ等しております。

ご飯が作れない時の為に、冷凍しようと多めに炊いていたことをすっかり忘れて腐らせてしまったり、もうすごく情けなくなりますよね。
何の為のメモなのかも分からないし、悲しいです。

先ほど、お風呂に入り頭を洗ったら、自分がシャンプーをしてたのか、リンスをしていたのかも分からなくなりすごくショックでした。

でも、やっぱり皆さん仰るんですけど、薬の副作用とうつ脳のせいみたいですよ。私も自分にガッカリすることもありますが、らびさんのせいではなく、
病気のせいなのですから、ご自身を責めないで下さいね。

横レス失礼致します。
香穂里さんへ
香穂里さ～ん、やっとお会い？できました。ずっと、お話したかったんです。
スレ立てられるのを(不謹慎ですか？ごめんなさい)お待ちしてたんですけど、
なかなかお話できなかったもので、本当にお疲れ様でした。大変でしたよね。またいろいろお話させて下さいね。

[39265]Re: 物忘れ - 投稿者: 葉桜　　　　　　　　　
投稿日：2004/12/14(Tue) 22:02:38 No.39265

らびさん、はじめまして。葉桜と申します。

物忘れ、辛いですよね･･･。
私も普段の通勤駅の出口を間違ったり、乗換駅の改札を出てしまったり、
改札で定期を出すつもりで家の鍵を出したり、話したことも忘れたり･･･。
一度なんて、鍵をさしっぱなしで出かけたこともありました。
レンジを開けるつもりで冷蔵庫を開けたり（『ピュアソウル』の永作博美の
役は身につまされました）とにかく螺子がふっとんでいます。

一昨日も係が留守になるのを他の係に一言いわなきゃいけなかったのに、
うっかり忘れてしまいました。大ぽかですーーー。

メモを書かなきゃと思っているうち、相手の言葉を拾えなくてメモできない
こともしばしば。ついぼーっとしてしまうのです。なんなんでしょ。

脳外科の先生から薦められた、脳を活性化する方法を書いておきますね。

☆1日1万歩あるく。（私は気が向いたときにやっています）
☆新聞のコラム（天声人語など）を書き写し、声に出して読み、題をつける。

これを続けて、老人性の痴呆が改善された例もあるそうです。
でも、気力がないときはゆっくり休養を取られるのが一番ですよ。
専業主婦だって、重要な仕事です。毎日それをこなしているらびさんは素敵。
自分をいたわってあげてくださいね♪

物忘れで悩む者のひとりとして、らびさんにエールを贈らせてくださいね。

[39267]Re: 物忘れ - 投稿者: らび　　　　　　　　　
投稿日：2004/12/14(Tue) 22:19:36 No.39267

香穂里さん、葉桜さん、はじめまして。ありがとうございます。
響さん、いつもありがとうございます。

今、祖父の一周忌が近づき劇鬱状態が続く中
動かざるを得ないので余計かもしれません。

早朝覚醒なので朝は起きているので、
とりあえず子供達を順番に送り出し
後は自分のペースで過ごしているんですけれどね。
ダメですね・・・(＾＾；

響さん、そう、何の為のメモなのかすでにわからなくなっているのが
情けないし、悲しいですよね。

薬の副作用・鬱脳のせいとわかっていても・・・

[39280]Re: 物忘れ - 投稿者: 響　　　　　　　　　
投稿日：2004/12/14(Tue) 23:15:30 No.39280

らびさん、響です。

そうなんですよね。薬の副作用、うつ脳のせいだと分かっていても、
やっぱりなんかおかしいのかな？とか考えちゃうんですよね。
メモ対策もあんまり役に立たないし、困りますよね。

お祖父様の一周忌が近づいているとのことで、らびさんはお忙しそうですね。そんな時だからこそ余計に物忘れの事が気になってしまうかも知れませんが、
お互いあまり気にしないようにしませんか？

なるべくゆっくりして、できそうな時には葉桜さんが教えて下さったことを実践してみる！こういうのはいかがでしょうか。

もし、どうしてもご自身を責めてしまわれる時は、私の事思い出せたら思い出して下さいね。「響も一緒ですよ～物忘れしてますよ～」って叫んでますから
らびさんお一人じゃないですよ。らびさん、手をつながせて下さいね。

[39317]Re: 物忘れ - 投稿者: 海　　　　　　　　　
投稿日：2004/12/15(Wed) 01:13:55 No.39317

らびさん、こんばんは。
物忘れに関しては私も引けを取りません。
何かをしようとして、立った瞬間に忘れたり
人と話していて目線を反らした瞬間に言う事を忘れたり
本当に自分でも『大丈夫。。。？』と不安になるくらいです。
昨日も子供が学校に行ったにもかかわらず、１日中『今日は日曜日』と思いこんでましたし・・・。はっきり言って私は『重症』と周りから言われてます＾＾；

らびさんは凄いですよ。
私は母子家庭で３人の息子がいるのですが、長男は事情があって
今は一緒に暮らせていませんし、ここ１ヶ月くらい私の調子が良くないので
三男も児童相談所にお願いしてるくらいです。
次男は私の記憶の立役者なので、そばに居てもらってるくらいです。
お子さんをご自分で育てていらっしゃるらびさんは凄いですよ＾＾

この病気はどうしても、自責の念に駆られてしまったりしますが
どうかご自分を責めないであげてくださいね。
家事、育児をこなしながら闘病されてるらびさんは凄いんですから＾＾

海

[39330]Re: 物忘れ - 投稿者: たっぱ 　　　　　　　　　
投稿日：2004/12/15(Wed) 02:47:46 No.39330

らびさんへ

私も物忘れ酷くなっています。
最近知人からお聞きしたことなのですが、
重要なものは自分の手でメモ等に書いてみることが脳の活性化に繋がるそうです。
家事・育児は経験の無いことですが想像以上に大変な事でしょう。
ご自分をお労りながらゆっくり進んでいってくださいね。

[39388]Re: 物忘れ - 投稿者: らび　　　　　　　　　
投稿日：2004/12/15(Wed) 10:31:18 No.39388

響さん、ありがとう－。手を繋がせてもらってボチボチやっていきましょう。

たっぱさんありがとうございます。
今の私に一番必要なのは脳の休養かもしれません。

海さん、いつもロムだけさせて頂いております。
レスをつけて頂けてありがとうです。
海さんのスレを読ませて頂いて、その頑張りにいつも励まされているんですよ。
「私は甘いな」と反省させられる位凄いな・・・と
でも余り無理なさらず御自愛下さいませ。

皆でゆっくり焦らずいけたらいいですね。

[39416]Re: 物忘れ - 投稿者: 海　　　　　　　　　
投稿日：2004/12/15(Wed) 12:45:20 No.39416

らびさんへ
私なんか、全然ですよ。
頑張れてないですから＾＾；
出かけないといけない時は頓服と栄養ドリンクが欠かせません。
（↑一緒に飲んで良いものか・・・・？）

らびさんは甘くなんかないですよ。
らびさんはらびさんのできる範囲でやれる事をやれてるんだから
それで良しとしましょう。
この病気って厄介なもので、自分を蔑んでみてしまったり、自責したりしてしまうけど
らびさんは『甘いな』なんて思わなくて良いんですよ。

健康なときには自分の持ってる『ものさし』だけで全てを計ろうとすると
不具合が起きてしまいますが
今は自分の『ものさし』が中心で良いんだと思います。

病気を克服できた時に、自分の持ってる『ものさし』を大きくすれば良いんですから。

焦らず、ゆっくりいきましょう、ね。

[39476]Re: 物忘れ - 投稿者: らび　　　　　　　　　
投稿日：2004/12/15(Wed) 17:54:59 No.39476

海さん、頑張らなくていいんですよ。

今までの生き方からすると焦らず、ゆっくり・・・難しい課題です。

でも頑張らないでゆっくり今は休養します。

[39231]友達 - 投稿者: ｍａｓａｈｉ 　　　　　　　　　
投稿日：2004/12/14(Tue) 17:46:48 No.39231

[38812]悔しい・情けないにレス下さった皆様へ。

トレドミンさん、☆かお☆さん、トラジャさん、にゃんこさん、
香穂里さん、bloomさん、りりあさん。心強いレスありがとうございました。

思ったより元気だったのです。つい先程まで・・

さっき例の彼女から電話がありました。

バカな私は期待してしまったのです。

謝りの電話かな? 「今度食事でも行かない?」「体調良くなってよかったね」

そんな言葉を・・・

何のことはない、単なる業務連絡でした。

ホントにバカな私。

友人と呼べる存在が私にはいないのです。
新潟の震災の時、心配してメールをくれたのは
顔も知らないメル友さん一人だけでした。

私に問題があるのでしょう。

こちらのサイトでもそうです。

自分の都合のいいときだけスレ立てて、
苦しんでいる人が目の前にいるのにレスすることも出来ない。

かける言葉を考えていると、一時間も二時間もPCの前で
考え込んで、結局は何も出来ません。

本当はお礼のスレ立てるつもりだったんですが、
自分のことばかりでごめんなさい。

うつの自分も、元気な自分も受け入れてくれる
友人が欲しいです。

[39239]Re: 友達 - 投稿者: とし＠レノ 　　　　　　　　　
投稿日：2004/12/14(Tue) 18:06:28 No.39239

ｍａｓａｈｉさん、

自分を責めちゃいけないです。
これも鬱の仕業なのですから、先ずは病気を完治させることに専念しましょう。
それにしても、病気で療養中に業務連絡があるのは困ったものですね。できれば、会社や仕事のことは、考えないようにした方が良いと思います。
病気も克服できれば、きっと友達だってできると思いますよ。
とにかく自責はダメです。何事もプラス思考で行きましょう。

[39241]Re: 友達 - 投稿者: モーラス 　　　　　　　　　
投稿日：2004/12/14(Tue) 18:07:35 No.39241

ｍａｓａｈｉさん、こんばんは。
今はとても淋しい思いをされているのですね。私も友人がいなく、鬱になってから不安や心配事を誰かに聞いて欲しくて落ちつかない辛い日々を送っています。
鬱になる前は、部屋でＴＶを見たり、独りでゴロゴロすることに何も抵抗がなかったのですが、今思うと友達付き合いを大切にしておけばよかった・・・、と思うようになりました。
ｍａｓａｈｉさんが今後こちらへお越しの時は、お返事させていただきます。
よろしくお願い致します。

[39244]Re: 友達 - 投稿者: ｍａｓａｈｉ 　　　　　　　　　
投稿日：2004/12/14(Tue) 18:26:02 No.39244

とし＠レノさん、ありがとうございます。
そうですね。今私が一番に考えることはうつを完治させることですよね。
会社は半年の休職後10月に退職したのです。最近は減ったものの引継ぎの事や何やらでしょっちゅう電話が架かってきました。
とし＠レノさんもご自愛くださいね。

モーラスさん、ありがとうございます。
私は在職中はバカのつくくらい仕事人間で余暇を楽しむのが下手でした。
これから趣味を見つけて友達作りをしたいと思います。
私もモーラスさんがいらした時はお返事させてくださいね。

[39247]Re: 友達 - 投稿者: 香穂里 　　　　　　　　　
投稿日：2004/12/14(Tue) 19:50:35 No.39247

masahiさん、こんばんは。
＜友人と呼べる存在が私にはいないのです。
それは私もそうでした。
うつになってから、気が付く事もあります。
私は親友という言葉が嫌いでした。
それはそういう存在の人が自分に今まで自分にいなかったからだと思います。
そういう人を探していくのは、これからでもいいじゃないですか。
今私は、会社のパートの先輩と本当に親しくお付き合いさせて
頂いています。自分の母親でもおかしくない年齢の方です。
どんな時に、どんな状況で、友人と呼べる人が出来るかは、
まだまだ分からないと思います。

＜私に問題があるのでしょう。
それは絶対に違います。とし＠レノさんの仰る通り、病気のせいだと
思います。
今はゆっくり、病気を一緒に治すことを考えましょう。

[39255]Re: 友達 - 投稿者: ｍａｓａｈｉ 　　　　　　　　　
投稿日：2004/12/14(Tue) 20:37:44 No.39255

香穂里さん、いつも温かいレスありがとうございます。
そうですね、今の私の思考は病気のせいなのですよね。
まずは、自分を好きになることから始めてみようと思います。

>今はゆっくり、病気を一緒に治すことを考えましょう。
ありがとうございます。香穂里さんもご自愛くださいね。

[39260]Re: 友達 - 投稿者: トラジャ 　　　　　　　　　
投稿日：2004/12/14(Tue) 21:36:10 No.39260

masahiさん、こんばんは。
　その「顔も知らないメル友さん」ですが、そういう人こそ大事にしましょうね。
会社の人間でもないし、利害関係が全くない人と友人になれるなんて、なかなかないことです。
いつの日か、その人と顔を合わせることもあるかもしれませんよ。
メル友も得難い友人です。
私も週に一度くらいでメール交換しているメル友さんがいますが、大事にしていきたいです。
　この掲示板でのレスですが、全てのスレッドにレスつけるのは不可能です。
私の場合、スレを読んで見て書く事がすぐに浮かばなかったら、流します。
だから、レスつけても直感的で、後で読み返すと的外れなこと書いていることが多いです。
　それから、自己中心的な考え方ですが、レスつけたのにお返事くれなかった方には二度とレスつけません。
大勢の人からレスがついたら、一人一人に返事はできなくても、「みなさんありがとうございました」くらい書くべきです。
もちろん、時間が経過して流れていってしまったスレは別ですけど・・・。
　あと、一時間も二時間もＰＣの前で悩むことなんてないですよ。
スレッドを立てる人がいないと、レスのつけようもないわけですから、スレッドを立てる人も必要なんです。
だから、無理にレスつけようなんて思うことはないですよ。
また何か吐き出したいことがあったら、ためらわずにスレッドを立ててくださいね。

[39263]Re: 友達 - 投稿者: ｍａｓａｈｉ 　　　　　　　　　
投稿日：2004/12/14(Tue) 21:54:26 No.39263

トラジャさん、ありがとうございます。

>その「顔も知らないメル友さん」ですが、そういう人こそ大事にしましょうね。
その通りですね。その方からメール頂いた時は本当に有難かったです。
私にも友人がいるんだ。トラジャさんのおかげで少し自信が沸いてきました。
レスのこともあまり悩まないようにします。
トラジャさん、休職されたとの事。
仕事のことは忘れてゆっくり静養して下さいね。
これからもよろしくお願いします。

[39271]Re: 友達 - 投稿者: 響　　　　　　　　　
投稿日：2004/12/14(Tue) 22:36:58 No.39271

masahiさん初めまして、響と申します。

masahiさんのお辛いご様子がとても伝わって来ました。

ですが、私も皆さんが仰る通り、masahiさんに問題があるわけではないと思います。
私も今友達と呼べる人はいません。昔はそれでも親しくしていた友人もおりましたが、私が結婚、出産してからはほとんど会わなくなり、たまに会っても全く会話がかみ合わず、気を遣うばかりでそれ以来連絡も取っておりません。

ですが、いつか本当に気の合う友人が出来たらなと思っております。

masahiさんには、素敵なメル友さんもおられますし、こちらの皆さんは
とても優しい方達ですので、うつのmasahiさんも元気なmasahiも受け入れてくれますよ。もちろん私もです。
masahiこれからもよろしくお願い致します。何でもお話なさって下さいね。

[39314]Re: 友達 - 投稿者: ｍａｓａｈｉ 　　　　　　　　　
投稿日：2004/12/15(Wed) 00:57:40 No.39314

響さん、ありがとうございます。

私は響さんと逆で、昔からの友人は皆結婚し子供もいるので
バツイチ、子なしの私は全く話が合わなくなり、疎遠なってしまいました。

>ですが、いつか本当に気の合う友人が出来たらなと思っております
そうですね。時間はかかっても気の会う友人を作りたいと思います。
心温まるレス、本当にありがとうございました。
響さんこちらこそよろしくお願いいたします。

[39316]Re: 友達 - 投稿者: 海　　　　　　　　　
投稿日：2004/12/15(Wed) 01:05:26 No.39316

ｍａｓａｈｉさん、自分が辛いときにスレを立てること
辛いときにレスが出来ない事、そんなに気負いしないでくださいね。
私を含めて、ここにいるみんなもそうだと思います。
辛いときは溜めこまないで、イッパイ吐き出して良いんですよ。
吐き出すあなたを、誰も責めはしませんよ。

私はこのサイトで色んな人に助けられ、家族と思えるほどの友人もたくさんできました。
ｍａｓａｈｉさんにもきっと心を許せる友人が出来ますよ。
少なくとも、ここのみなさんはｍａｓａｈｉさんの味方ですから。
ゆっくり、ゆっくり焦らないでいきましょうよ。

海

[39325]Re: 友達 - 投稿者: たっぱ 　　　　　　　　　
投稿日：2004/12/15(Wed) 02:32:31 No.39325

masahiさんへ、

私もこの病気に向き合えるようになって初めて友人の大切さを痛感しました。
ここで目一杯吐き出して下さいね。
そうすることで、ここでの新たな友人が出来ると思いますよ。
そしてここ以外の場所でも
ゆっくりと、ご自身に合ったご友人に恵まれ、
症状も改善していかれますように願っております。

[39341]Re: 友達 - 投稿者: ｍａｓａｈｉ 　　　　　　　　　
投稿日：2004/12/15(Wed) 05:26:36 No.39341

海さんへ、ありがとうございます。

温かなご助言ありがとうございます。
今までの私は一人で肩肘張って生きてきたように思います。

>吐き出すあなたを、誰も責めはしませんよ。
まず、自分の心を人に伝えることから始めてみます。
そして、人の痛みを理解できる人間になりたいです。

>少なくとも、ここのみなさんはｍａｓａｈｉさんの味方ですから。
そうですね。こんなにたくさんの方が見守って下さっているのですよね。
本当にありがとうございます。
海さんも、ご自愛下さいね。

たっぱさん、ありがとうございます。
温かいお言葉に心が救われる思いです。

>私もこの病気に向き合えるようになって
うつ歴足掛け9年になりますが、今まで病気と向き合う事から目をそらしていたように思います。
ここに訪れるようになってやっと、少しずつですが自分と向き合う事が出来る様になったような気がします。
たっぱさんもご自愛くださいね。

[39421]Re: 友達 - 投稿者: 海　　　　　　　　　
投稿日：2004/12/15(Wed) 13:01:41 No.39421

ｍａｓａｈｉさん、こんにちは。
ご丁寧なレス、ありがとうございます。

私もそうでしたが、一生懸命肩肘張って生きてきました。
頑張れるときはそれでも、なんとかやりこなせてたんです。
でも、結果私は壊れてしまいました、と言うよりも
我慢していたものが『膿』となって出てきました。

ｍａｓａｈｉさんも今は『膿』を出そうとしてる状態ではないでしょうか？
はっきり言って今まで溜めてた膿が出てくるときって、本当に辛いです。
ここのみなさんも、そうして苦しんでるんだと思います。
でも、ｍａｓａｈｉさん、その膿を我慢せず吐き出してください。
溜まってるもの、いっぱいいっぱい吐き出してください。
吐き出す事って辛いしエネルギー使うけど、その先に光がありますから。

ｍａｓａｈｉさんが苦しいとき、辛いとき、我慢しないでくださいね。
見守ってますからね。

海

[39434]Re: 友達 - 投稿者: ｍａｓａｈｉ 　　　　　　　　　
投稿日：2004/12/15(Wed) 14:28:40 No.39434

海さん、こんにちは。そしてありがとうございます。

>ｍａｓａｈｉさんも今は『膿』を出そうとしてる状態ではないでしょうか？

そうかもしれません。子供の頃から「いい子」を演じなければならない環境なあり、在職中は｢できる女」でい続けなければ自分が許せなかった。
離婚もかなり前のことですが、負い目を感じていたのです。
常に人に弱みを見せないで頑張り過ぎたのかも知れません。

>その先に光がありますから。

その光が見えたとき、「昔の私｣に戻るのではなく、｢新しい私｣になりたいと願っています。
海さん、本当にありがとうございます。
海さんがお辛い時は、私も見守らせてくださいね。

[39442]Re: 友達 - 投稿者: 海　　　　　　　　　
投稿日：2004/12/15(Wed) 15:23:53 No.39442

ｍａｓａｈｉさんへ
なんだか、昔の私と一緒ですね＾＾；
私は当時バツ２で子供を二人抱えていて、それこそ男に負けない、男と対等になってやる、位の勢いで仕事してました。でも、私の心はもうずっと前から病んでいたんです。

それが身体に出ているうちはまだ良かったんです。
胃潰瘍になったときも手術を勧められましたが『仕事がある。子供が居るから』って注射を毎日打って仕事に行ってました。そのときはまだ頑張れる私が、踏ん張れる私が居たからなんとかやってこれてたんです。

でも、去年三男を妊娠して出産間近になったころから、私の心は音を立てて崩れはじめたんです。でも、その心を見て見ぬフリをして出産後、すぐに仕事をはじめて、去年の１０月にやっとメンタルクリニックの門を叩きました。
仕事も辞めるよう何度も先生に言われましたが、状況と私のプライドと今までやってきたんだからという自信がそれを許さなかったんです。
今年の６月頃から、仕事中も思うように身体が動かなくなり集中力もなくなり、７月に会社の上司に病気を打ち明け、仕事を辞めました。辞める前にここでは言えない事もしてしまい、真剣に病院に通うようになりました。

それまで蓋をしていた心からは膿が涌き水のように溢れ出しました。
苦しかったです。ここまで築いてきた自信も心も何もかも壊れました。
でも、この１年間は本当に意味のある１年でした。
膿はまだ全部は出ききっていないようです。まだ時間がかかるようです。

光も見えては消え、見えては消えの繰り返しでした。
でもｍａｓａｈｉさんの仰るように私もいつか『新しい私』になりたいと思っています。

一緒にゆっくりでもいいから歩いて行きましょうね。
（私の話ばっかりでごめんなさいね）

[39454]Re: 友達 - 投稿者: ｍａｓａｈｉ 　　　　　　　　　
投稿日：2004/12/15(Wed) 16:49:06 No.39454

海さんへ

私は子供には恵まれなかったのですが、それ以外はホント似てますね^^;
私も男勝りに仕事をしてましたしそれなりの収入もありまさしく仕事人間でした。最初の症状は十二指腸潰瘍でした。
やがて中間管理職なり、上司と部下の板ばさみになり徐々に心が壊れていきました。

そして此処では言えない事をしてしまい初めて精神科を受診したのです。
もう9年前の事です。その頃は早く「もとの自分」に戻りたくて主治医の指示を守れない悪い患者でした。｢うつ｣になった事をプライドが許せなかったのです。
そんな状態だから寛解に6年もかかってしまったのでしょうね。

この3月に再発し8月まで休職し、9月に復職したもののわずか2週間でダウン。
そのとき、本当に私にとって大事なものは何か、仕事をするために生きているんじゃない、この仕事をしていたら「うつ」の繰り返しになるだけ、その思いから16年勤めた会社を辞めました。

時間がかかりましたがやっと本気で「うつ」と向き合う事が出来ました。
まだまだもがくこともあるでしょうけど、｢新しい自分｣に逢えるのを楽しみにしています。

海さん、一緒にゆっくり治って行きましょうね。
(私も、自分の話ばかりになってしまいましたね)

スレッドが長くなってしまいましたのでレスは不要ですからね。

[39366]久々に。。。。 - 投稿者: めりー 　　　　　　　　　
投稿日：2004/12/15(Wed) 08:58:04 No.39366

仮面鬱のめりーです。
久々に、痛いです。
歯、顔に痛みが走ってます。
メイラックスを飲みました。まだ、効いてきません。
今日は、単発で、英語を高齢者に教える仕事が入ってます。
デパスは、よく効きますが、メイラックスより、眠気がきますので、飲めません。
一応、歯医者さんに電話しますが、又、「歯には異常がないので・・・・」ということかな？先々週、歯科検診したばかりだものね。
鬱源の旦那が、帰宅してから、いつも、ぴりぴりしてました。
そばにいると、つまらない事で、怒鳴る夫に対応する気力がなくて、台所仕事をしてました。
夫は、１０時過ぎ帰宅。仕事のこともあるけれど、飲んでくる事もあります。
今は、どちらなのか、聞く気にもなれません。そのあと、きまって、つまらない事聞くな。と、怒鳴る声を聞くとすごく疲れるからです。もう少し、元気な時は、多少、相手がどうあろうとそれなりに接する事ができるのですが、今は、元気になれないので、なるべく疲れる事や、夫が、どうしてそんなに、怒鳴るのか配慮するという余裕がないです。

[39367]Re: 久々に。。。。 - 投稿者: めりー 　　　　　　　　　
投稿日：2004/12/15(Wed) 09:02:52 No.39367

固定職は、公共施設で、本の貸し出しや、各施設の予約業務、管理、点検業務です。
英語の方は、ボランティアに近いです。
夫が、帰宅したら、即行で、晩酌のおかずとご飯と味噌汁を出して、翌日の弁当の下ごしらえや、夫が、食べたものの片付けをしてます。

[39375]Re: 久々に。。。。 - 投稿者: モグワイ 　　　　　　　　　
投稿日：2004/12/15(Wed) 09:34:05 No.39375

めりーさん、相変わらずのご主人ですね…。
それは、めりーさんに甘えているってことなのかなぁ？ご主人こそ通院して欲しいって感じですね。
お仕事は楽しいですか？せめてご主人と離れてる時間がめりーさんの「癒し」になればなーって祈るしかできません。
でも、歯も痛いし、それどころじゃないか。
んー。何もできなくてもどかしい！また吐き出してください。見守っています。

[39439]Re: 久々に。。。。 - 投稿者: めりー 　　　　　　　　　
投稿日：2004/12/15(Wed) 15:02:51 No.39439

モグアイさん、レス、ありがとうございます。
＞お仕事は、楽しいですか？
はい、楽しいです。さほど長時間ではないし、決められたことをこなせば問題はないです。
今日は、歯医者さんに電話するだけでなく、実際に行ってしまって、（近所についてがあったということもあって）今度は、「詰め物がはずれて、あとで、痛くなるんじゃないか？」という客観的に考えると、自分でも馬鹿馬鹿しい質問を窓口の女性にしました。
そこで、確認してもらって・・・・「ここまでわざわざ来たなら、診察してもらう？多分、問題なしのようだけど。。。。」と言われまして。。。。。。「診察してはっきりさせたい」という衝動と押さえ込んで「すみません。いつもの原因不明の痛みだと自分でもわかってて。。。。。いいです。煩わしい思いをさせてすみません」と言って、帰りました。
昨日は、アレルギー性結膜炎の目薬が、しみて、それが、すごく気になって、「大丈夫ですよね？」と確認だけしてきました。
ちょっとしみる程度で、発作の引き金になるのと、本当は、自分の身に、大変な事が起こってるんじゃないか、という不安で、迷惑な患者になってしまいます。こうなるには、こうなるだけの過程があったわけで、そういう事情を知ってる病院にしかかかれません。「大丈夫ですか？」が口癖で、私は、何を大丈夫だと安心させてもらってるのでしょう。
結局、長女の安定剤等、そろそろないので、神経科に行って、相談しました。
とても、不安の強い、症状が出てるようで、治ってるような、治ってないような、・・・と言われました。私は、薬を減らす方向に行きたい旨、前から行っていて、そうなら、パキシルに変えた方がいいかなあ。。。。と先生は、言いまして。。。。でも薬を少なくする時に薬が変わって、しばらく、具合が悪かった事もあって、それは、病院の年末年始の休みが終わってからにしましょうとのことになりました。症状の強い時は、デパスだそうです。パキシルって、どんなかなあ。デプロメールとは大分、違うのでしょうか？

[39417]一時外泊 - 投稿者: HIDE 　　　　　　　　　
投稿日：2004/12/15(Wed) 12:46:47 No.39417

お久しぶりのＨＩＤＥです。現在入院中（３週間目です）ですが、外泊の許可が主治医から下りました。今自宅に帰っています。単独です。妻は仕事に出かけており夕方には帰ってくるとおもいます。一人でいるとまた鬱の症状は出るかと半分がありましたが、今のところ落ち着いております。
少しずつですが回復の基調になっていると自分でも感じます。
ゆっくりと自分の病気と向き合いたいと思います。

[39423]Re: 一時外泊 - 投稿者: 海　　　　　　　　　
投稿日：2004/12/15(Wed) 13:08:34 No.39423

ＨＩＤＥさん、こんにちは。
外泊の許可が出たということは、状態が少し良くなってきたと言う事でしょうか？

奥様、夕方まで戻られないんですね。
早く夕方になって奥様が帰ってこられると良いですね。

＞ゆっくりと自分の病気と向き合いたいと思います。
ＨＩＤＥさんの前向きな姿勢に敬服いたします。
私は波が激しいので、ＨＩＤＥさんを見習わなければ！と思ってしまいました＾＾

外泊中はゆっくり休んでくださいね。

海

[39425]Re: 一時外泊 - 投稿者: とし＠レノ 　　　　　　　　　
投稿日：2004/12/15(Wed) 13:34:12 No.39425

HIDEさんへ

とし＠レノです。

外泊許可がおりたのですね。
徐々に回復されているようで何よりです。
先ずはおめでとうございます。
入院生活はいかがですか？
入院生活は退屈かも知れませんが、病院では十分療養なさって下さい。
さらなる吉報をお待ちしております。

[39340]たっぱさんへ - 投稿者: ぎにょる 　　　　　　　　　
投稿日：2004/12/15(Wed) 05:13:42 No.39340

ぎにょるです。　揉め事を防ごうとして下さる、たっぱさんのお気遣いに感謝致します。
ですが、『３８７２６』のスレから、よくお読み下さい。
私のレスも、長いですがお読み下さい。
そして、なぜ『３９１２１』のような代筆が必要な状態になったのか、想像してみて下さい。　そうしたら、『３９１３７』で私が何を伝えたかったのか、お分かり頂けると思います。　ここは、うつを治す意思を持ち、苦しみながらも回復してゆく為の踏み台だと、ＹＡＳＵさんも仰っておりますよね？
私の言いたい事、たっぱさんならお分かりか頂けるかと思います。

[39345]Re: たっぱさんへ - 投稿者: ぎにょる 　　　　　　　　　
投稿日：2004/12/15(Wed) 05:44:58 No.39345

たっぱさんに理解して欲しいので、あげます。

[39397]了解いたしました - 投稿者: たっぱ 　　　　　　　　　
投稿日：2004/12/15(Wed) 11:26:55 No.39397

鬱の渦に惑わされない「自己認識」「自己理解」「他者理解」。
私の中ではぎにょるさんの仰りたいことが上述に凝縮されているのだと理解しました。
それが回復への道なのだと。ここは自己克服の為の踏み台の場だと。
ぎにょるさんの姿勢・応対、私なりには理解させていただきました。

一つだけ私が思うのは、人が人へのレスを求めているものに対しては、
何かしらのサインを残すことも必要ではと思っております。
双方の一方通行ではなかなか伝わらないですから。
特に「レス不要です」と書かれると一方的遮断と捕らえられてしまいかねないと感じます。
姿の見えないもの同士、理解には対話が欠かせない物だと。
それが回り道であっても。

昨日のけん坊さんの件に関しても・・・
私の状況判断不足もあるでしょう。

[39420]Re: たっぱさんへ - 投稿者: YASU管理人 　　　　　　　　　
投稿日：2004/12/15(Wed) 12:57:30 No.39420

＞特に「レス不要です」と書かれると一方的遮断と捕らえられてしまいかねないと感じます。
姿の見えないもの同士、理解には対話が欠かせない物だと。
それが回り道であっても。

　自分のために距離をおく事は必要な時もあります。
　余裕があれば回り道もいいんですが。
　けん坊さんについて言えば、彼は私に海のように深い寛容の心を求めていた。
　私はそんなものは持っていなかった。
　それだけの事です。
　以下、レス不要です。

[39403]4日休みで回復のきざし - 投稿者: アメーバ 　　　　　　　　　
投稿日：2004/12/15(Wed) 11:51:40 No.39403

アメーバです。

先週の金曜日に調子をくずし、水曜日〈本日）まで調子が悪かったのですが、

本日の10時30分頃より、自分で急に起きようと思っておきました。

そしたら、なんでもなく、日常のことがすこししんどいですけど、

こなせるようになっていました。

今までの休養が良かったのだと思っています。

このまま、本日ゆっくりしておけば、明日は出社できる気がします。

[39406]Re: 4日休みで回復のきざし - 投稿者: モグワイ 　　　　　　　　　
投稿日：2004/12/15(Wed) 11:57:38 No.39406

アメーバさん！心配しておりました。
「自分で急に起きようと思った」って、いい感じですよね。
そう思える日が、ちょっとづつ増えていくはずです。
逆に、どうしてもそう思えない日は無理は禁物ってことです。
明日、行けるといいですね！今日はゆっくりしてください。

[39415]Re: 4日休みで回復のきざし - 投稿者: アメーバ 　　　　　　　　　
投稿日：2004/12/15(Wed) 12:37:32 No.39415

モグワイさん

励ましのご返事ありがとうございます。

明日ほんとに出社できることを望んでいます。

みなさん応援よろしくお願いいたします。

[39304]朝が辛い - 投稿者: タタラ 　　　　　　　　　
投稿日：2004/12/15(Wed) 00:32:16 No.39304

復職二週目を迎えようとしていますが、ここにきて非常に朝がつらいです。家からなかなか出られません。どうしてこんなに朝がつらいんでしょうか。お薬の力でなんとかなるものなのでしょうか。遅刻はしないもののギリギリで就業開始時間に到着といった感じです。
なにかよきアドバイスがあれば皆さんたすけてください。

[39378]Re: 朝が辛い - 投稿者: ボレロ 　　　　　　　　　
投稿日：2004/12/15(Wed) 09:58:41 No.39378

タタラさんこんにちは。
僕は朝型人間なので、自分がいましていることを述べますと、早めに布団に入る、朝ぼ～っとできるぐらい出勤まで余裕を持っておきる、コーヒー１杯飲む。こんな感じです。寝つきが悪いのであれば薬を服用するのも１つの手ですし、副作用で昼間眠気があるなら、それは薬飲んでるんだから眠気があるのは当たり前というふうに解釈してみてはどうでしょうか？

[39381]Re: 朝が辛い - 投稿者: モグワイ 　　　　　　　　　
投稿日：2004/12/15(Wed) 10:07:01 No.39381

タタラさん、モグワイです。
復職２週間目ですか。疲れが出る頃ですね。
少し、復職が早かったのかもしれません。具合の悪い日は遅刻するって難しいですか？私のように呑気にリハビリ出勤できる会社は少ないですよね…。
タタラさんの辛さが続くようであれば、主治医に「勤務時間の短縮」とか一筆書いてもらってはどうでしょうか？
上司や同僚の目は気になりますが、体を守るのが一番大切です。
どうか、無理しないでください。

[39385]Re: 朝が辛い - 投稿者: とし＠レノ 　　　　　　　　　
投稿日：2004/12/15(Wed) 10:17:43 No.39385

タタラさんへ

とし＠レノと申します。

復職してまだ２週間目とのこと、まだ身体が会社モードに慣れていないのだと思います。朝が辛いようでしたら、フレックスを使うとか、午前中は休んで午後出勤にしてもらうとか、就業時間短縮させてもらうのも一つの方法かと思います。また有給休暇が残っているようでしたら、辛いときは無理をせず、会社を休んでしまっても良いかと思います。
主治医に診断書を書いてもらう、ないしは会社の産業医にでも相談してみて下さい。
復職して最初の１ヶ月ぐらいは、とにかく会社に出勤することを目標にしましょう。

[39393]Re: 朝が辛い - 投稿者: てむと 　　　　　　　　　
投稿日：2004/12/15(Wed) 11:12:08 No.39393

タタラさん
私は復職して１か月半なのですが、やはり朝がつらくてたまりませんでした。そのことを先週の診察で主治医に話したところ、寝る前にパキシル10mgを服用することになり、その後、朝の重さが軽減されました。ご参考まで。

[39307]朝がつらい - 投稿者: タタラ　　　　　　　　　　　
投稿日：2004/12/15(Wed) 00:39:26 No.39307

復職二週間目を迎えますが朝が非常につらいです。目覚めはよいのですが、そこから家を出るのに苦労します。お薬の力でなんとかなるものなんでしょうか。就業時間ギリギリでいつも到着しており遅刻はなんとか免れております。お薬の力でなんとかなるものなんでしょうか。仕事自体はなんとかこなせるぐらいになってきてはおりますが、朝家をでるまでが大変苦労します。
皆さんなにか良きアドバイスがあればよろしくおねがいします。

[39335]Re: 朝がつらい - 投稿者: てまり 　　　　　　　　　
投稿日：2004/12/15(Wed) 03:10:43 No.39335

タタラさん、こんばんは。

復職されて、大変だとお察しします。
朝が辛いのはうつでは割とよくある症状ですよね・・・。私は今休職していますので、割とのんびりできますが、（子どもたちを起こす程度）お仕事となるとそうもできませんね。
以前にも、どなたかお薬の加減でお仕事にいけるようになった方がおられたように
思います。
まずは主治医にご相談されてはいかがでしょうか？
お薬考慮してくださるかもしれません。

こんなレスしかできなくてごめんなさい。どなたかのいいアドバイスがありますように・・・。お体大事になさってくださいね。

[39346]Re: 朝がつらい - 投稿者: あると 　　　　　　　　　
投稿日：2004/12/15(Wed) 05:51:39 No.39346

　私も一時、出勤それ自体が壁だったことがありました。あれはなんともいえず苦しいものですよね。
　
　私の場合医師に相談して、頓服を出していただきました。デイリーで飲んでいる抗うつ剤と精神安定剤とは別の、作用の強さや作用時間の違う精神安定剤です。
　ソラナックス（別の会社からは同じ成分の薬で、コンスタン）という薬です。抗不安作用が強く、パニック障害にも使われる薬ですから、飲んで２０分前後で効いてくれます。出勤と言うことに対する予期不安、乗り越えさせてくれました。軽い抗うつ作用もある薬です。
　これを飲みながら、数週間出勤不安を乗り越えているうちに、だんだん飲まなくても壁が突破できるようになりました。今では、特別「今日は緊張する仕事がある」とか、職場で状況が悪くなったけれどなんとか対応しなくては、という時に私用している程度です。
　頓服として使われる精神安定剤は、ソラナックスに限らず他にもありますから、
とにかく症状を話して、「そういう時に飲める頓服的な薬はいただけないでしょうか」と、医師に相談してみて下さい。何か処方して下さると思いますし、薬でかなり楽に乗り越えられるようになると思いますよ。
　この病気、無駄に苦しむだけ悪くなりこそすれよくはなりません。必要だと思ったらためらわず薬の手を借りるか、適度の休養をとるかしてみて下さい。
　でもたぶん、行ってしまえばなんとか仕事ができる、というレベルであれば、薬の力を借りて勤務を続けた方が自信になるとは思います。そのことが一段気持を安定させてくれると思いますよ。
　参考になれば幸いです。　

[39347]Re: 朝がつらい - 投稿者: トラジャ 　　　　　　　　　
投稿日：2004/12/15(Wed) 05:53:46 No.39347

タタラさん、おはようございます。
薬のことはわかりませんが、タタラさんの会社は、フレックスとか利用できないのでしょうか。
フレックスがないようでしたら、復職二週目なんですから、朝がつらいことを上司に告げて、出勤時間を１時間でも２時間でも
遅くしてもらうわけにはいきませんか？
私の同僚も、半年休職して今週から復職していますが、今年いっぱいは午後から出勤です。
タタラさんも、せっかく復職されたのに、朝のつらさのために症状が悪くならないかと心配です。

[39305]何も感じなくなってしまった - 投稿者: うう　　　　　　　　　
投稿日：2004/12/15(Wed) 00:32:29 No.39305

なんだか、何日も、よく考えたらずっと前から、他人が絡んだやらなきゃいけないことができなくて、でもやろうとしてるのに、簡単な作業ですら見た瞬間嫌になって、急かされて、それに捕われてて自分が本当にやるべきことが進められなくて、焦ってて…
家に帰っても、自分の部屋は作業の部屋なんです。そう割り切っていままでやってきたのですが、一旦自堕落になってしまったとたんに集中できなくなって、作業中に２ちゃんとか見たり、全然関係ない論争に巻き込まれたり
でも部屋にいるときは休まらない。リビングでは愚痴も言えない。家族がいやがるから。誰も相談の相手がいません。
本来の抱えてるタスク以外なら興味を持てるのに、いざやらなきゃいけないことがまったくできません。ブラッシュアップの作業中は、関わってる人間のことを無能だとしか思えず、尻拭いが嫌になります。
私のことをみんなが便利な道具としか思っていないように感じます。迷惑メールが来るたびにイライラして携帯を壊したくなります。自分で書いててもうわけわからない…誰かを傷つけてしまいそう

[39337]Re: 何も感じなくなってしまった - 投稿者: てまり 　　　　　　　　　
投稿日：2004/12/15(Wed) 03:27:13 No.39337

ううさん、はじめまして。てまりと申します。

過去ログを見つけられなかったのですが、病院へはいってらっしゃいますか・・？
なんだかとてもお辛そうで心配です。
病院にいっておられないのなら、１度受診されてはいかがでしょうか？
何もなかったらそれで安心ですし。

もし、病院（心療内科、精神科）にお心あたりがなければ、ＴＯＰに「病院口コミ情報」がありますので、お住まいの地域に情報があれば、管理人さんあてにメールされれば、教えてもらえます。

もし受診されていたらごめんなさい。相談するお相手がおられないなら、こちらの皆さんがいくらでも相談にのってくださいます。愚痴もお待ちしています。
お体大事になさってくださいね。

[39343]Re: 何も感じなくなってしまった - 投稿者: ｍａｓａｈｉ 　　　　　　　　　
投稿日：2004/12/15(Wed) 05:36:32 No.39343

ううさん、はじめまして。
masahiと申します。

文面からとてもお辛い様子が伝わってきます。
どうかご無理をなさらないで下さいね。

私もてまりさんと同意見です。
受診がまだのようでしたら是非病院で診察受けてみて下さいね。
こんなレスしか出来なくてごめんなさい。

[38726](No Subject) - 投稿者: 海　　　　　　　　　
投稿日：2004/12/12(Sun) 00:17:03 No.38726

こんばんは、海です。
今日、彼の祖父が亡くなりました。（病院の帰りにイヤな胸騒ぎがして彼のお母さんに連絡して知りました）
先日は子供と同じサッカーチームに所属している子のお父さんが亡くなりました。
身の回りで亡くなって行く人の事を思うと、祖母が亡くなったときの事を思い出して切なくなります。

祖母が亡くなったとき、私が夜中の病院からの電話を取りました。
夜中に母が『おばあちゃん亡くなったから明日は学校休んでね』と声を掛けてくれました。
翌朝私は制服に着替えながら『心配してたからあんな夢見ちゃったんだ』と思いながら下に降りて行くと母が『なんで制服に着替えてるの？おばあちゃん亡くなったって言ったじゃない』と一言。
私はその場で泣き崩れながら、気を失ってその後４日間高熱にうなされていました。

雷が鳴る度に怖くておばあちゃんの布団にもぐりこんでいた私は、本当におばあちゃんが大好きでした。４９日が終わる前におばあちゃんが私の枕元に立ってに会いにも来てくれました。

こうして、身の回りの誰かが亡くなって行く事に、『あたしのせいなんじゃないか』と考えてしまいます。私が彼の実家と関わったばかりに亡くなったんじゃないかとか・・・。

彼の祖父の冥福を祈りながら、彼のお母様が倒れないか、とっても心配です・・・・。

[38728]Re: (No Subject) - 投稿者: てまり 　　　　　　　　　
投稿日：2004/12/12(Sun) 01:31:23 No.38728

海さん、こんばんは。

生きていくと必ず誰かの死にぶつかります。
身近な方、遠い親戚、顔だけで話した事もない方、様々だと思います。
私も何回も経験しています。

苦しい状況の時に不幸が重なり、海さんのお辛い気持ち、お察しいたします。

＞こうして、身の回りの誰かが亡くなって行く事に、『あたしのせいなんじゃないか』と考えてしまいます。私が彼の実家と関わったばかりに亡くなったんじゃないかとか・・・。

そんな事、ありませんよ。海さんのせいなんかじゃありません。
自分のせいで、そんな事が起こるなんて考えないでくださいね。過去の事などが
絡み合って、今、マイナスに陥ってるだけですから・・・。

最後になりましたが、彼氏さんのお祖父様のご冥福をお祈りいたします。

[38729]Re: (No Subject) - 投稿者: 海　　　　　　　　　
投稿日：2004/12/12(Sun) 01:39:15 No.38729

てまりさんへ
レスありがとうごさいます
今は少し落ち着いています。
彼の祖父は肺炎で亡くなったそうです。彼曰く『９０すぎまで生きたんだからある意味大往生だよ』とは言ってました。
明日お通夜で明後日が告別式です。私は立場上、悲しいですが参列することができません。

またしばらく彼とは逢えないでしょう。
これは何かの試練なんですかね…。
これ以上、なにをしなさいと言うんでしょうかね…。

[38730]Re: (No Subject) - 投稿者: 矢車草 　　　　　　　　　
投稿日：2004/12/12(Sun) 02:21:35 No.38730

海さん、こんばんは。
まずは、謹んで彼氏様のお祖父様のご冥福をお祈りいたします。

しばらく、彼氏さんとお会いできないのは、お辛いですね。
やはり、海さんにとって彼氏さんの存在は、大きいのですね。
試練といえば、試練なのかもしれません‥‥。
ゆっくりと、彼氏さんとの関係を、見つめ直す期間なのかもしれません。
心身ともにご自愛下さい。

[38731]Re: (No Subject) - 投稿者: こっこ 　　　　　　　　　
投稿日：2004/12/12(Sun) 03:13:36 No.38731

海さん、こんばんわ。こっこです。

海さんの彼のお祖父様のご冥福をお祈りします。

わたしも母の死で自分をずっと責めつづけました。
自分がもっと早くに気づいてあげていれば命は助かったのではないかと
母はまだ六十を過ぎたばかりでした。早すぎる死でした。
今も思い出すと涙がにじんできます。
でもね、やっと思えるようになったんです。
人の寿命は運命なんだって。
いくら自らの生を絶とうとしても、生きる運命の人は生きるんです。
いくら生きようとしても、亡くなる運命の人は死んでしまうんです。
それは誰のせいでもありませんよ。
決して、決して、誰のせいでもないんです。
悲しいけれど、それは運命なんです。神様が決めた事なんです。
だから、海さん、自分を責めないでね。
わたしも、もう自分を許してあげられるようになったから。

[38999]Re: (No Subject) - 投稿者: 海　　　　　　　　　
投稿日：2004/12/13(Mon) 10:14:41 No.38999

遅くなりましたが、矢車草さん、こっこさんレスありがとうございました。

今日はおじいちゃまの告別式です。
昨日、私達のことをよく知る方々と話をする機会がありました。
その方たちは私が告別式に参列できないのはおかしい、それじゃ海さんがあんまりにも可哀想だ、と言ってくれ一緒に行こうと誘ってくれました。
悩んだあげく、母に連絡して話しを聞いてもらいました。
母には『会った事もない人だし、彼とも籍が入ってるわけじゃないし、今回はあんまり気負いしなさんな。それに今の海の状態やと行かんほうがいいよ。』と言って私をなだめてくれました。
そこで昨夜思いきって彼にメールで聞きました。
『どうしてお手伝いもできないの？』って。
そしたら『最近の海の様子だと話しても理解してくれないんじゃないかと思ったし、これ以上もめたくなかったし・・・』と言われ、今朝電話がありました。
彼曰く『親戚の人達は俺が離婚した事を知らない人が多くて、海が来ると逆に海が居辛くなると思ったし、でもそんな海をかばう余裕がないほど忙しいのは目に見えてたから・・・』と言われました。
彼のお母様にも『何か私でお手伝いできる事がないですか？』と聞いて返事がなかったのも、やっぱり親戚との兼ね合いがあったかららしいです。彼が言ってました。

私は今回、お手伝いを拒否された事で自分の存在価値や存在理由が見えなくなって、かなり落ち込んでいました。
でも今朝は今までにないくらい、落ち着いて話をする事が出来て、なぜお手伝いを拒否されたかも飲みこめたので、今は逆に素直におじいちゃまのご冥福を静かに祈れています。

私的な事でお騒がせして、すみませんでした。

海

[39012]Re: (No Subject) - 投稿者: ぎにょる 　　　　　　　　　
投稿日：2004/12/13(Mon) 13:04:21 No.39012

海さん、こんにちは。　ぎにょるです。
まずは、彼の祖父様のご冥福をお祈り致します。

人間同士、まして身内の葬儀を手伝うというのは、結婚した友人の経験等聞いておりますので、私からも言わせてください。
「嫁なのに、まだ身内の中に入れてもらっていないみたい」
結婚して身内になっていても、そういう感じを受けるような場所なんです。

彼はあなたを気遣って「俺が離婚した事を知らない身内が多いんだ」
と、仰っておられますよね。
海さんが身内の方々から「あの人は誰？　奥さんどうしたの？」と言われて、苦しむのを阻止して下さった彼の気持ち、今の海さんが落ち着いていらっしゃるなら飲み込めますよね。　
「誰かが亡くなるのは自分のせいだ」と落ち込んでしまう今の海さんを守る為に、彼が「最近の海が辛いのは分かってる、でも俺がかばう余裕が無い時、
海がどうかなってしまったら・・・」と、心配して下さった彼の気持ち、分かっておられますよね。　祖父様が亡くなって辛いのは彼も同じなんですよ。
それでも彼は、海さん、あなたを守ろうとして下さっているんですよ。
ですから、ご自分を責めずに、まずうつを治して、今度は海さんが彼に守られた分だけ、彼を支えてあげられるようになって下さい。　
ゆっくりで良いんですよ。　焦らないで、必ず治ると信じてください。

[39027]Re: (No Subject) - 投稿者: ぎにょる 　　　　　　　　　
投稿日：2004/12/13(Mon) 16:15:14 No.39027

追伸・・・
海さん、一口に葬儀と言っても、宗派の違いや、同じ宗派でも、身内の方々の考え方で、様々な様式になる事、金銭的に揉める事を、彼と、彼のお母様が考えて「海さんの負担にならないように」あなたを守って下さったのではないでしょうか？

海さんは手伝いを拒否されるほど、「存在価値」「存在理由」がないような気持ちになられたのでしょうけれど、それは、うつの思考です。

あなたは、彼に守られていますよ。
それを忘れないで、うつを治そう、治るんだと思って下さい。

[39095]Re: (No Subject) - 投稿者: ぎにょる 　　　　　　　　　
投稿日：2004/12/13(Mon) 21:56:02 No.39095

海さんのお目に留まるよう、上げさせて下さい。
他にスレ立てていらっしゃる方、申し訳ありません。

[39112]Re: (No Subject) - 投稿者: ぎにょる 　　　　　　　　　
投稿日：2004/12/13(Mon) 23:54:21 No.39112

掲示板の流れが速いので、再び上げてみます。
海さん、私のレスに気付いて下さいね。

[39121]Re: (No Subject) - 投稿者: てまり 　　　　　　　　　
投稿日：2004/12/14(Tue) 01:19:08 No.39121

ぎにょるさんへ。てまりです。

海さんからの伝言です。

「眠剤を飲みましたので、また、落ち着いてからレスさせていただきます。」

とのことです。

[39129]Re: (No Subject) - 投稿者: 赤名　リカ 　　　　　　　　　
投稿日：2004/12/14(Tue) 02:09:48 No.39129

＞海さん、まずは、彼氏さんの、ご祖父様のご冥福をお祈り申し上げます。
私も主人の祖父が亡くなって、葬儀を終えて帰ってきたばかりです。
「身の回りの誰かが亡くなって行く事に、『あたしのせいなんじゃないか』と考えてしまいます。私が彼の実家と関わったばかりに亡くなったんじゃないかとか・・・。]とのこと、よく分かります。

私も、主人と結婚して、正月とお盆には、主人の実家に行っておりましたが、いつもその日に帰り、泊まることは一度もありませんでした。結婚9年間、一度もです。

義祖父から、実家に、怒って電話がかかってきて、「うちの嫁は、そちらにおりますか。いくら電話してもつながらないのは、どういうことだ！わしの孫（主人）は、どこに行った」と言われ、「友人の結婚式に行っておりまして、その間、私は実家に帰ってきております。申し訳ありません」と言ったこともありました。

私がもっと主人の実家に行こう！と言っていれば、よかった。義祖父に育てられた主人は、義祖父にとっても、とてもかわいい孫で、いつも、会いたい、顔を出せと、電話がかかってきていましたが、私がしぶっていたため、あまり行きませんでした。

もっと、義祖父に主人を会わせてあげればよかった。私のせいだ。と、自責の念にかられています。

海さんも、私と同じような思いを持っていらっしゃるのですね。
辛いですよね。
でも、どうか、ご自分をあまり責めないであげてください。寿命をまっとうされたんだ、と思いませんか。私も、神様が、義祖父をふところにおさめたいと思われたんだ、となんとか思いこもうとしています。

あまり、お気を落とされませんように。

[39137]Re: (No Subject) - 投稿者: ぎにょる 　　　　　　　　　
投稿日：2004/12/14(Tue) 03:25:50 No.39137

海さんへ。　私との対話が出来ない状態であること、お聞きしました。
危険な事は止めて「うつを治そう」と思って下さい。
これが、私の海さんへの最後のレスです。　また、私へのレスは不要です。

[39202]Re: (No Subject) - 投稿者: 海　　　　　　　　　
投稿日：2004/12/14(Tue) 13:22:41 No.39202

ぎにょるさんへ
昨日はぎにょるさんのレスにお返事が出来なくてすみませんでした。
止む追えず、てまりさんにお願いした次第です。
今も少し朦朧としていますが、ここに書き込む事で頭を働かせようとしています。
今日は病院に行っておきたいので・・・・。

ぎにょるさん、確かに私は彼に守られていた部分もあるようです。
でも、今回は彼が離婚した事を知らない親戚の方があまりにも多くて、その説明をするのでいっぱいだったんだと思います。
お母様もお父様が亡くなって、色々と忙しかったでしょうし、多分私が行った所で迷惑な存在でしかなかったと思います。
仕方がなかったんだと、自分に言い聞かせています。

どうしてこの病気は自責の念がこんなにも強いんでしょうね。
本当に自分が憎たらしくなってきます。

てまりさんへ
昨日は本当にありがとう。いつもいつも、てまりさんに頼ってごめんなさい。
てまりさんだって辛いのに・・・・。
本当にありがとうございました。

リカさんへ
私の事は気になさらないで、今はリカさん自身がゆっくり休む事を先決に考えてくださいね。私は巨もこうして生きていますから。

[39318]Re: (No Subject) - 投稿者: 海　　　　　　　　　
投稿日：2004/12/15(Wed) 01:20:44 No.39318

ごめんなさい。
ぎにょるさんの目に止まるように、上げさせてください。

[39334]ぎにょるさんのお目に留まりますように - 投稿者: たっぱ 　　　　　　　　　
投稿日：2004/12/15(Wed) 03:06:44 No.39334

海さん、ぎにょるさんへ

気の利いたレスは返せませんが、ぎにょるさんのお目に留まりますように
上げさせていただきます。

[39338]Re: (No Subject) - 投稿者: 海　　　　　　　　　
投稿日：2004/12/15(Wed) 03:52:18 No.39338

たっぱさん、いつもありがとうごさいます。

ここの所、苦しい毎日が続いてて力尽きそうになってしまってましたが、なんとか浮上しつつあります。
周囲の色々な問題も解決しつつあり、嬉しいことに私の両親や兄との関係も良くなりつつあります。
みなさんに支えて頂いたお陰だと感じております。
たっぱさんも、こんな私を見放さずにいてくれてありがとうごさいました。

海

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