もがく者の掲示板

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[39565]眠れません - 投稿者: さかな 　　　　　　　　　
投稿日：2004/12/16(Thu) 01:56:24 No.39565

今日も眠れません。昼間は３，４時間眠れるのですが、夜になると目がさえて、薬をのんでも身体がだるいだけです。
先日（きのうかもしれません）,書き込みましたが、なかなか食事が食べられません。お菓子は無性に食べたくなるときもありますが。もうこのまま体重が減って治らなければいいんだと思います。寝たきりになって、意識を失えたら・・

治りたい、皆さんの書き込みを読んで希望をもてることもあります。でも、正反対のこと、絶対治らないという思いも半分あり、もう食事なんか無理して食べない、
このまま一生ダメにんげんで終わるんだという思いも強くなることがあります。

今日こそ、外に出ようと毎日思うのに、出られません。明日は絶対に出るつもりですが、（すぐそばのスーパーなのですが）不安です。外にでるなんて、簡単なことなのに、どうしてなんでしょう？

父親にお金を貸した挙句、しかもずっと父のことを心配していただけに裏切られて、電話にも出てくれない父親のことを考えると怒りと悔しさと悲しさが出ます。

前はよく泣いたものですが、最近は涙も出そうで出ません。苦しい気持ちをどう扱ってよいかわかりません。

大学院、休学していますが、おそらく退学することになると思います。もう一年は休学できますが、経済的なことを考えると、授業料が払えないので・・
マスターの資格がなくても、論文さえ書けば認めてもらえるはずですが、最近頭が働かなくて、こちらもROMしているんだかなんだかわかりません。
論文も書けないんだろうな・・

ここに書き込んでいるのは、やっぱり治りたい、何とかしたいということなのだと思います。

病院は土曜日。何とかしなければ。
ここにはみなさんがついていてくださる。きっと大丈夫と思いたいです。

毎日の吐き出しごめんなさい。
レスはしたいのですが、特定の人以外はなんだか理解ができなくて、過去ログを探すパワーがなくって・・でも、みなさんの悩みや苦しみが少しでも軽くなることを願っています。

[39572]Re: 眠れません - 投稿者: 赤名　リカ 　　　　　　　　　
投稿日：2004/12/16(Thu) 02:42:55 No.39572

＞さかなさん、こんばんわ。
眠れないのですね。お辛いですね。睡眠時間が３、４時間は、キツイですね。私も義祖父の葬儀のとき、眠剤飲んで眠ったら、3時間後に起こされ、葬儀の間、お経を読まれているのに、半分眠った状態で、ふらふらしていました。
やっぱり、睡眠は大事ですね。

大学院に行かれていたのですね。授業料、奨学金はもらえないのでしょうか。もし、もらえるのであれば、ぜひご活用ください。せっかく、入れた大学院、もったいないですよ。

さかなさんは、土曜日が診察日なのですね。お薬が合ってないように感じるのですが、いかがでしょうか。もし、合っていないようであれば、医師にそのことを伝えてくださいね。大事なことですからね。

毎日、スレ立てたっていいんですよ。苦しくて、どうしようもなくて、こちらに吐き出しに来られている方が大勢いらっしゃいます。私もそうですよ。
同じ福岡の空の下、さかなさんの苦しみが、すーっとひいていくことを、お祈りさせていただきますね。

[39626]Re: 眠れません - 投稿者: @えみ 　　　　　　　　　
投稿日：2004/12/16(Thu) 10:39:29 No.39626

さかなさん、具合はどうですか？
今もがいてる真っ最中なんですね。治りたいって気持ち伝わってきて、私も何かさかなさんに伝えることができたら・・・と思ってレスしました。

＞今日こそ　、外に出ようと毎日思うのに、出られません。
無理して出かけなくちゃと思わず、しばらく充電期間をおいてはどうでしょう？今は体が休みたいって言ってるのかもしれませんよ。

お父様のことなんて言ってよいのか、さかなさんのつらさを感じて私も悲しい気持ちになりました。

論文のことも気にかかってるようですね。頭がはたらかないのはうつのしわざとはいえ、さかなさんの苦しさを想像すると、軽々しく「気にしないで」とは言えません。私は大学のことはよく分からないんですが、教授とかに病気に理解のありそうな方はいらっしゃいませんか？
もし誰か見つかれば、その方に相談されてみてはいかがでしょう？

書き込みながらあまり参考になってないなぁ、なんて思うのですが、すこしでもさかなさんの心が軽くなりますように・・・と祈っております。

[39631]Re: 眠れません - 投稿者: 優香　　　　　　　　　
投稿日：2004/12/16(Thu) 11:03:33 No.39631

さかなさんへ

はじめまして。優香と申します。

以前の過去ログでさかなさんが「大学院にすすむことになった」というログを拝見した記憶があります。（間違ってたらごめんなさい）
そのときのログではさかなさんのうれしさが私にもつたわってきました。
私の住んでいる街には大学あり、マスターズ取得やＰＨＤ取得のために勉強されている方がたくさんいらっしゃいます。
みな、個々に目的があって勉学に励んでいます。
さかなさんも体調がよかったときには「大学院で勉強したい」と思われたんですよね？今は体調が（欝が）よくないだけで・・・
休学するには学費も余分にかさみますよね・・・。
休学が無理なら、体をきちんと治されてもう一度チャレンジすることはできませんか？日本以外の国でもマスターズの取得は可能ですし、とくにイギリスでは１年半と短い期間での取得が可能です。アイルランドでも学部によっては１年の過程で取得することもできます。

さかなさんにとって今一番大切なのは、体をやすめ欝を治すことだと思います。

参考にはならないかもしれませんが、辞める辞めないを考えるのではなく、再開させることは（体がよくなれば）いつでもできるということをお伝えしたかったのです。

遠い空の下より祈っています。

[39632]Re: 眠れません - 投稿者: あやーや 　　　　　　　　　
投稿日：2004/12/16(Thu) 11:05:37 No.39632

さかなさん
こんにちは。苦しい中、「治らなければ」と、必死にもがいていらっしゃるのですね。
文中に見え隠れする、「もう、いいや・・・」というのは、うつ脳信号ですよ、きっと。
脳が疲れて、ちょっとお休みを欲しがっているんですよ。
最後の「治りたい」というのが、さかなさんの本当の気持ちだと思います。
（無神経なこと言ってたらごめんなさい。）

大学院には私も行く予定ですが、私も実はかなり不安を抱いています。
さかなさんも、もし、マスターが取れるのであれば、取れればいいのですが・・・

リカさんのおっしゃるとおり、何か奨学金制度があれば良いのですが・・・。
春には募集もかかるでしょうし・・・。

明日の受診で、思っていらっしゃること、全て打ち明けて何かいい光が見えればいいのですが・・・
お祈りさせてください。

[39634]Re: 眠れません - 投稿者: やまゆり 　　　　　　　　　
投稿日：2004/12/16(Thu) 11:09:15 No.39634

　さかなさん、おはようございます。
　私は自分で拒食は治ったと思っていましたが、実は子供に作った残りを少し食べる程度なので、まだ拒食に近い状態のようです。先日、（生理でもあったのですが、）病院で貧血を起こしているから注意するように言われました。
　でも、全然考えていません。おなかが空いてきたら、少しだけ食べます。菓子パンを必ず、用意しておきます。「芋ひとつで生き延びる人もいるんだー！」と思って割り切っています。

　論文のことですが、私は、この頃、ワープロで書き物を始めました。手書きでノートを取る事がまったく苦痛で、できなくなってしまいまして・・。
　ワープロで、思いつくことをメモしておいて最後に清書するのはいかがでしょうか？

　昨日はめちゃくちゃな気分で落ち込んでいた私ですが、ある決意をしたら、スーッと心が楽になりました。
　やっぱり欝は確実に良くなっている。自分で自分を守る方法を考える事ができるようになったと、とても嬉しくなりました。
　さかなさんの今のような状態をずっと経験してきましたが、絶対に良くなるんだと、今なら言えます。
　今はお辛いでしょう。今できないことは、やらなくていいことなのかもしれませんよ。とにかく、すべて忘れて、自分を休ませてあげるか、楽な方法で乗り切っていけるように、祈っております。

[39640]Re: 眠れません - 投稿者: “☆かお☆” 　　　　　　　　　
投稿日：2004/12/16(Thu) 11:28:35 No.39640

さかなさん、お辛そうで心配です。

私も１３日の受診で生活リズムを作る指導を受け、
いくら、夜ねれなくても、お昼ねはしない事！と約束して帰ってきました。

まだ、実行２日目ですが、眠剤も残っているせいか、もう、頭もぼーっとしていて、今日、一日を寝ないで過ごせるよう格闘中です。

こうしてPCに向かっているともう、目が閉じてきてしまって・・
庭の掃除でもして、乗り切ろうと思っています。

さかなさんも、どうかお大事になさってください。

[39679]Re: 眠れません - 投稿者: さかな 　　　　　　　　　
投稿日：2004/12/16(Thu) 13:51:19 No.39679

■リカさん、いつもありがとうございます。
＞毎日スレたてしてもいい
との優しいお言葉。甘えてしまいそうです。まずは、自分に出来ることをして。苦しくなったら吐き出させてください。私も、リカさんの昼夜逆転が治ってぐっすり眠れることを祈ります。

■＠えみさんへ、はじめまして。レス、ありがとうございます。今は、頭ががんが　んします・・
　大学院のほうは、幸い教授の理解があります。このパソコンも借りてるくらいな
　んです。

■優香さん。はじめまして。アドバイス、ありがとうございます。大学院を辞める　決意は、経済的なことです。父のことやらで、借金がたくさんあるので・・
　幸い、休学にはお金がかからないので、そこは手続きがいらず助かっています。

■あやーやさん。いつもありがとうございます。あやーやさんは私の励みです。
　奨学金、大学のころからもらっていて、おそらく復学してももらえると思います　が、返せるあてが全くないのです。（うつ思考なのかもしれません）
　ただ、今自分の抱えている借金のことを考えると、学校どころではないんです。
　治ってくると、違う考えも浮かぶかもしれませんね。あやーやさんのレスで視野　が狭くなっているなと思いました。

■やまゆりさん。ありがとうございます。やまゆりさんも、食べられないのです　　ね。割り切り、というのは良い言葉だと思いました。
　論文のほうは、まだかける状態にはありません。統計学をまだマスターしていな　いので、データ理解が出来ず、また資料を取り寄せる作業なども当分できそうに
　ないんです。テーマはあるのですが、今までにあつめてきた資料、論文を見るだ　けでも、今は気分が悪くなります。とても、自分にはこなせない、って。
　やまゆりさんのおっしゃるように、まだ休んで、何も考えないほうがいいのだと
　思いました。

■かおさん。乗り切れそうですか？私も、昼寝はしないようにといわれてますが、
　かおさんと同じです。なのに、夜になると目がさえてしまいます。
　何か、いい対処法見つけたいですね。同じ症状の方がいらっしゃると、何とか乗　り切ろうと思えます。ここの、掲示板の強さですね。。
　

[39694]Re: 眠れません - 投稿者: @えみ 　　　　　　　　　
投稿日：2004/12/16(Thu) 15:09:45 No.39694

教授には理解があるとのこと、よかったです。
でも、さかなさんの頭と体がつらいようなので
どうか、あまり無理をしないでと伝えたくて、
またまた、レスしてしまいました。

さかなさん、頭痛はまだしますか？
少しでもおさまればいいのですが・・・。

[39709]Re: 眠れません - 投稿者: “☆かお☆” 　　　　　　　　　
投稿日：2004/12/16(Thu) 16:31:21 No.39709

さかなさん、自己嫌悪です。いったい、いつ眠ってしまったのか？どれ位眠ってしまったのか？記憶もありません。まだ２日目なのに、落ち込んでしまいました。
さかなさん、個人的な事ですが、明日から、娘が帰ります為、あまりサイトにお邪魔できなくなりますが、ふせっているのではありませんので、心配しないでくださいね。

[39566]こんばんは - 投稿者: うしのね 　　　　　　　　　
投稿日：2004/12/16(Thu) 02:04:01 No.39566

前にも相談させていただいたのですが、
いまだあまりよい兆候が見られずにいるうしのねです。

いまだ、学校に行けないことなどに対し
罪悪感や焦りを感じている自分がいるようです。
あたしはひたすらに夜が眠れません。
完全に昼夜逆転の生活です。そして眠る時間がとても長いです。
今日（もう昨日だけど）、夜の3時ごろ寝付き、
朝の6時ごろに起きることができて、
学校に行こうと思ったのですが、出かける時間が迫ってくるにつれて
気分が落ち込み、なんともいえない絶望感に襲われ、
結局学校に行くことができずに寝込んでしまいました。
その後起きたのは夕方の5時です。
そして今（午前2時）また眠ることができません。
この狂った体内時計をなんとかしない限り、
あたしの苦しみはよくならないんじゃないかと思います。
うつ病問題解決策のページも拝見しましたが、
今のあたしではとても実行できないように思います。
11時に寝るなんて･･･絶対に眠れません。
勇気と根性が足りないのだ、と思われるかもしれません。
そしてそれを否定もできません。。
問題解決策のページに体内時計は崩れないと書いてありましたが、
あたしの体内時計は乱れきっているように思います。
でもなんとかしたいんです。
なにかアドバイスやご意見はありませんか。
どうかよろしくお願いします。

[39569]Re: こんばんは - 投稿者: さかな 　　　　　　　　　
投稿日：2004/12/16(Thu) 02:28:56 No.39569

うしのねさん、はじめまして。
昼夜逆転はつらいですよね。薬も効かなかったりして・・

私も眠れないでいるのですが、食欲があるのならば、寝る前に、ホットココア、あるいは蜂蜜入りホットミルクを寝る前に飲むと良いそうです。

あと、最近は寝る前一時間はテレビやパソコンを切って布団に入り、30～60分くらいたってから眠剤を飲むようにしています。

ドクターからは、昼間はなるべく眠らない努力をすること、昼間眠るときは日当たりの良いところで眠るようにいわれました。日光にあたることはとても良いことなのだそうです。

まだ私も転院したばかりで、睡眠クリニックなんですが、情報をあまり得ていません。有効そうなことがあればご報告しますね。

[39570]Re: こんばんは - 投稿者: 響　　　　　　　　　
投稿日：2004/12/16(Thu) 02:34:08 No.39570

うしのねさん、初めまして響と申します。

私も夜はほとんど眠れません。今日は１時間半ほどで目が覚めました。
毎日こんな感じで、なんとか自分なりに寝ようと努力はしているのですが、
無理に寝ようとすると、必ず嫌な事を思い出してしまい余計に眠れません

昼間も１～２時間で目が覚めてしまいます。先日は４時間程眠れたので自分でも驚きました。

私自身も睡眠の事で困っておりますので、アドバイスをして差し上げられなくて申し訳ないのですが、どなたかがきっと、アドバイスして下さると思いますのでお待ち下さいね。
お役に立てずにごめんなさいね。

うしのねさんが良い方に向かわれるように、せめて祈らせてくださいね。

[39575]Re: こんばんは - 投稿者: うしのね 　　　　　　　　　
投稿日：2004/12/16(Thu) 03:21:24 No.39575

レス有難うございます。

とりあえずこれから布団に入ってみようかと思います。
でも布団に入っても眠れないと思うと、その時間が憂鬱でたまりません。
我慢しかないのでしょうか･･･。

あたしの場合、不眠症ではないので（逆に眠すぎるくらい）
昼間はよく眠れます。
（ただすごく夢を見て、寝起きのだるさがとてもきついです。
寝すぎなのかもしれませんが・・・）
今は睡眠剤を飲んではいないのですが、
布団に入る前に眠くなる副作用の頓服薬を飲んでいます。
きちんと睡眠剤を処方してもらったほうがいいのでしょうか。
でも睡眠剤を飲んでも、逆に眠たすぎて朝起きられず、
結局昼間～夕方まで眠ってしまいそうです。
診断されたわけではありませんが、昔からいつも眠く、
過眠症の疑いがあるくらいあたしの眠気は強いんです。
でもこのままでは学校に行くなんて夢のまた夢だし、とても困っています。

とにかく今日は布団に入ります。頑張って寝てみます。
なにか意見があればどうぞよろしくお願いします。

[39616]Re: こんばんは - 投稿者: モグワイ 　　　　　　　　　
投稿日：2004/12/16(Thu) 09:29:04 No.39616

うしのねさん、おはようございます。

とても適当な聞きかじりで申し訳ないのですが、冬は日照時間が短く、ただでさえ体内時計が狂いやすいそうです。
その調整には、朝日に当たる、できなければ明るい蛍光灯に２時間当たる、という方法があるそうです。体内時計調整用の蛍光灯（？）もあるそうです。
私の情報は本当に人から聞いただけなので、体調の良い時にネットで調べるなどしてみてくれませんか？
ともあれ、焦らず、ゆっくり調整していってください。

[39620]Re: こんばんは - 投稿者: @えみ 　　　　　　　　　
投稿日：2004/12/16(Thu) 10:08:44 No.39620

うしのねさん、今はお休み中でしょうか。
わたしも寝つきが悪く、寝なきゃ、寝なきゃ、と思うほど寝られず、３時ぐらいまでもんもんと起きてたりします。
お昼寝しても嫌な夢を見ては１時間ごとに目が覚めたり・・・。
昼間眠すぎるのはやっぱり夜が眠れないからですよね。夜にぐっすり眠れれば昼間の眠気が少しはましになるかと思いますが、それができないから辛いんですよね。

体内時計を整えるのには朝日を浴びるのがよいと何かで読んだ覚えがあります。そしてお昼寝は我慢できるようなら、我慢してみて、どうしても眠かったら、ちょっと仮眠をとる感じで、すぐ目が覚めるような環境(たとえばソファでちょっとうたた寝ですませてみるとか)で寝るとか・・・。
私も出来る限り日向ぼっこしてます。最近少し改善されてきた気がします。
うしのねさんもよろしかったら、一度おためしください。

[39622]Re: こんばんは - 投稿者: “☆かお☆” 　　　　　　　　　
投稿日：2004/12/16(Thu) 10:14:11 No.39622

はじめまして、かお　です。
13日の受診の時、生活リズムについて指導を受け、日は浅いものの実行中ですので、レスさせていただきます。

まず、私は、寝る前に眠剤として、ユーロジンを処方してもらっています。
しかし12時に就寝、3時に目覚めるという生活を一ヶ月以上しています。
以前は、強迫性障害のため過眠でした。

主治医から指導されたことです。
・11時～7時までは、お布団から出てはいけない。我慢する。
・お昼寝は絶対しない。
・朝日をあびる為10分のお散歩。

まだ２日めで、昨日も12時～3時までの睡眠時間で、もうお昼過ぎから眠剤も残っているせいか、眠くて辛くて・・

今日もやはり3時に起きましたが、知らぬ間に寝ていたようで。次ざめたのは6時でした。
今も半分寝てる感じで、どうして起きておこうか？と家の片付けや洗濯等でまいらわしております。
しかし、こうして座ってると自然に目が閉じてきてしまいます。

私も今、これを乗り越える為努力中です。

まずは、生活のリズムを作る事が大切だと指導されました。

私もがんばります。一緒にやってみませんか？

[39623]Re: こんばんは - 投稿者: とし＠レノ 　　　　　　　　　
投稿日：2004/12/16(Thu) 10:15:11 No.39623

うしのねさんへ

とし＠レノと申します。

うしのねさんは、精神化か心療内科の病院に通院されているのですか？
昼夜逆転に効くお薬が処方されると思いますよ。
一度、主治医に相談されてみては如何かと思います。

[39699]Re: こんばんは - 投稿者: うしのね 　　　　　　　　　
投稿日：2004/12/16(Thu) 15:27:49 No.39699

皆さん、本当に有難うございます。
とても励まされます。

昨日は結局朝まで眠れず、それどころか4時ごろから暴れだし、
一緒に寝ていたパートナー（彼氏のことです）に迷惑をかけました。
（パートナーは彼自身薬を服用していて、あたしのことも理解してくれる人です）
そのあとパートナーが起きてベッドに一人になってから、
ようやく眠れて、先ほどの午後3時まで寝ていました。
午後1時ほどに目が覚めましたが、だるくて起きる気になれず
結局3時まで寝てしまいました。

みなさんのアドバイスだと、
光を浴びること、昼寝をしないことなどが大切なのですね。
昼の3時に起きて行動は夜、という生活が続いていて
日光を浴びることが時々しかなかったので、これを改善すればよくなるでしょうか。
でも夜眠るのはどうやったって今のあたしでは無理なので、
やはり病院にいって眠剤を処方してもらおうかと思います。
昼夜逆転に聞くお薬もあるとのこと、とても有力な情報有難うございます。
今日これからさっそく支度をして、行ってみようと思います。

[39647]３２条・・・ - 投稿者: 紫音　　　　　　　　　
投稿日：2004/12/16(Thu) 11:56:42 No.39647

またスレを立ててしまってすみません。

以前、レスをしてくださった、トラジャさん・おかさん・管理人YASUさん、ありがとうございます。
一昨日、昨日と症状がかなり重く、やっとのことで昨日行きつけの心療内科へ行ってきました。
医者に行く前に「３２条」について区役所へ問い合わせをしてみたら、
「行きつけの主治医に診断書をもらって、指定の紙に記入・捺印をしたら申請できる」
って言われたので、主治医に聞いたら
「申請できますよ。あぁ、でも紫音さんはご主人様がいらっしゃいますよね？ご主人様に収入があるのなら難しいかも知れませんが････」
とか言われてしまいました････。
確かに、主人は正社員をやっているし、収入もある程度あります。でも彼の社会保険に私は入っていません。私も仕事をやっていたので自身で国民保険に入ってます。
主治医から
「今はそういうこといろいろ考えたりしちゃダメ。何も考えないようにしましょう。」
って言われたけど、かなり気になって仕方ないんです。

またまた長い文章ですみません。

[39656]Re: ３２条・・・ - 投稿者: YASU管理人 　　　　　　　　　
投稿日：2004/12/16(Thu) 12:14:41 No.39656

＞ご主人様に収入があるのなら難しいかも知れませんが････
　これは障害年金の申請かなんかと間違えたんでしょう。
　困った先生ですね。
　３２条というのは『精神衛生保険法第３２条』に定められている『通院医療費公費負担制度』の事で国民保険に入っているのであれば申請出来ます。
　「『通院医療費公費負担制度』を利用したいので診断書書いてください。」と言い変えてみてください。
　所得による制限なんかないはずです。

[39660]Re: ３２条・・・ - 投稿者: 絵理　　　　　　　　　
投稿日：2004/12/16(Thu) 12:24:24 No.39660

紫音さん、はじめまして。絵理と申します。
主治医の先生はあまり制度を知らないのでしょうね。
私の主人もしっかり働いていて収入があります、でも全然関係ないですよ。
私は市の保健センターに行って３２条の申請用紙と診断書用紙をもらい、主治医のところに持って行きました。
簡単な申請です、少し時間がかかりますが。
治療費は重要な問題です。
それを心配しない先生がちょっと無関心すぎると思います。
勝手なこと言ってすみません。

[39661]Re: ３２条・・・ - 投稿者: 紫音　　　　　　　　　
投稿日：2004/12/16(Thu) 12:31:57 No.39661

ＹＡＳＵ管理人さん、絵理さん、レスありがとうございます。

主治医はあんまりよく知らないのかもしれません。
「３２条のことかな･･･？」
とか考え込んだ感じだったので｡｡｡
しかもあんまりいい顔しなかった｡｡｡

結局、その後、
「今度の診察まで調べておきますね」
って言われてしまったり。

ＹＡＳＵ管理人さんと絵理さんのお言葉で少し安心しました。
ＹＡＳＵ管理人さんの言われたとおり、今度の診察の時に話してみます。
もっといい先生にかかりたいなぁ･･･。でも今は遠出も出来ないし･･･。

本当にありがとうございます。

[39666]Re: ３２条・・・ - 投稿者: トラジャ 　　　　　　　　　
投稿日：2004/12/16(Thu) 13:12:03 No.39666

紫音さん、こんにちは。
３２条の診断書ですが、私の場合、市役所で指定の用紙をもらって、それを主治医のところへ持っていって、記入してもらいました。
医者に聞くよりも、役所に問い合わせたほうが早いかもしれませんよ。
私が行っていた病院（転院する前）では、私が３２条の申請をしてから、その案内を壁に貼り出したくらいです。
３２条に関しては、あまり医者は配慮してくれないみたいです。

[39689]Re: ３２条・・・ - 投稿者: 紫音　　　　　　　　　
投稿日：2004/12/16(Thu) 14:47:44 No.39689

トラジャさん、こんにちわ。

32条の件は昨日保健センターへ問い合わせし、お聞きしました。
やはり、直接保健センターへ行って用紙をもらって来たほうがよさそうですね？

でも、最近引っ越したばかりで保健センターの場所を調べたりしなくてはならないし、外に出るのもまだおっくうなんで(医者に行くにもかなり時間かかるし)まだ出来そうにないかもです。

少し外に出る気力が出たら保健センターへ行って用紙をもらいに行こうと思います。
いろいろとありがとうございます。

[39458]先週はレスありがとうございました - 投稿者: あゆもどき 　　　　　　　　　
投稿日：2004/12/15(Wed) 17:05:49 No.39458

あゆもどきです。

[37831][37613]にレスくださった方々、どうもありがとうございます。
お一人お一人にお礼すべきところ、まとめレスで申し訳ありません。
みなさんのお力を頂き、木・土の仕事はのりきることができました。

が、金曜日はミーティング・忘年会、土曜日仕事、と、またつづきます。

日曜日からＰＣを開くこともできないくらい激落ちでした。
火曜日に診察、今日水曜日はカウンセリングが新しくはじまり、
外出する機会は増えたのですが、それ以外はほとんど寝たきりで、
今日になってやっと人間らしい気持ちが戻ってきました。

たった一週間ロムできなかっただけで、ものすごく回転がはやいな、と、
あらためてびっくりしました。
どなたかに失礼をしていないか心配です。
レスをかえせなくて不愉快な思いをされてるかたがいたら、
本当にごめんなさい。

しばらくこんな感じでおじゃまさせていただくかもしれません。

いまは、ただ、なにも考えられない感じです。
ときどき悪夢にうなされます。

苦しくなったらまた吐き出させてくださいませ

あゆもどきよりお久しぶりですのご挨拶をこめて

[39474]Re: 先週はレスありがとうございました - 投稿者: ぽぽ　　　　　　　　　
投稿日：2004/12/15(Wed) 17:47:00 No.39474

あゆもどきさん、こんばんは、
週末からお忙しくお過ごしだったのですね。
今日のカウンセリングで少しは楽になられたでしょうか？
苦しくなったらどんどん吐き出してくださいね。

[39480]Re: 先週はレスありがとうございました - 投稿者: 絵理　　　　　　　　　
投稿日：2004/12/15(Wed) 18:35:33 No.39480

あゆもどきさん、絵理です。
お仕事いつものことながらお疲れさまです。
私も今日は落ち込んでいたのですが、皆様からのレスで元気づけられました。
どうかあゆもどきさんもご気分が安らぐように･････。

[39489]Re: 先週はレスありがとうございました - 投稿者: あゆもどき 　　　　　　　　　
投稿日：2004/12/15(Wed) 19:21:09 No.39489

ぽぽさん　絵里さん　レスありがとうございました。

やっとここに戻ってこれた・・・っていう感じです。
本当に激落ちで、すこしずつ浮上している感じですので。

少しずつみなさまから元気をいただいている感じです。
ありがとうございます。

あゆもどきより感謝をこめて

[39539]Re: 先週はレスありがとうございました - 投稿者: @えみ 　　　　　　　　　
投稿日：2004/12/15(Wed) 22:51:55 No.39539

あゆもどきさん、こんばんは！
あゆもどきさんのスケジュールを見てなんて忙しさなんだろう、と思ってます。激落ちも無理はないのでは、と
本当にそう思いました。
あゆもどきさんのお名前をしばらく見てないので寂しく思ってたのですが、今はゆっくり休んでくださいね。

すこしずつ浮上しているとの事、安心しました

[39542]Re: 先週はレスありがとうございました - 投稿者: 赤名　リカ 　　　　　　　　　
投稿日：2004/12/15(Wed) 23:05:16 No.39542

＞あゆもどきさん、こんばんわ。
私も、あまりこちらを覗く機会がなかったのですが、その私でさえ、あゆもどきさんのお名前がないな、どうされたのかな、と心配しておりました。

激落ちモードなのですね。どうか、あゆもどきさんの心がゆっくりと癒されていきますよう、お祈りさせていただきます。

[39658]Re: 先週はレスありがとうございました - 投稿者: あゆもどき 　　　　　　　　　
投稿日：2004/12/16(Thu) 12:22:08 No.39658

＠えみさん　リカさん　レスありがとうございました。

やっと昨日の晩あたりから浮上して来ました。

でも明日のミーティングと忘年会が怖い(;.;)
普段ならノリのいい宴会キャラなので、
職場の人間が「マツケンサンバ」を踊ろうとかいうのには
音頭をとって参加しているはずなのですが
いまは正直つらい・・・・

ラテン女でも欝になると
こんなにも年末がつらいものかとしみじみ思います。
子供たちを呼んでクリスマスパーティの企画もあるし・・・

忘年会、クリスマス、お正月・・・・
欝の人間には、つらいです・・・

すみません、お礼のつもりが愚痴でした。

あゆもどきより感謝をこめて

[39664]Re: 先週はレスありがとうございました - 投稿者: @えみ 　　　　　　　　　
投稿日：2004/12/16(Thu) 12:54:34 No.39664

マツケンサンバ・・・。今年の流行りなんですね。
元気な時なら、ストレス解消に持ってこいって
感じですが。

年末は何かと慌ただしいですよね。
まったくうつにはつらい時期だと思います。

どうかご自愛ください。

[39396]大パニックを起こしてしまいました。 - 投稿者: やまゆり 　　　　　　　　　
投稿日：2004/12/15(Wed) 11:23:36 No.39396

　前のスレに、レスを頂いていた海さん、るるさん、応援ありがとうございます。
　海さん、今朝から変なメールを送ってしまってごめんなさい。

　だいぶ、落ち着きましたが、今朝、夫との行き違いで、錯乱状態になってしまいました。出勤途中の夫に何度もメールや電話をしたので、夫もどうにもならないくらい怒っており、修復が難しい状態です。

　割と早くに落ち着けたのは、欝のほうが良くなっている証拠なのでしょうが、夫は今まで我慢に我慢を重ねて、さらにわけの分からない事で大騒ぎする私に疲れきった様子でした。

　夫は、ＰＴＳＤの原因となった相手に対する怒りと、私への不満を混同しているようで、どんなに平静を保とうとしても、私の気持ちをかき乱すような行動や言動をとって、私を錯乱させます。
「私はそういうことを、笑ってやり過ごす事の出来ない病気なんだよ」と言ったら、「自分ばかり病人面するな！俺だって病気で苦しいんだ！」という返事。

　何をどうすればいいのかさっぱりわかりません。
　今から緊急に診察してもらいに行きますが・・医師がどこまで汲み取ってくれるか・・。何せ初めに『話すの下手だねえ』と私をなじった医師ですから。でも、他に知恵を貸してくれる人もいないし・・。

　私の何が悪いのか。どうすればいいのか。分かる人がいたら教えてください。

[39400]Re: 大パニックを起こしてしまいました。 - 投稿者: 絵理　　　　　　　　　
投稿日：2004/12/15(Wed) 11:36:38 No.39400

やまゆりさん、絵理です。
とてもおつらいですね。
ご主人となかなか意志の疎通が出来ないこと、本当につらく思います。
何もお助けすることができないのですが、今から診察とのこと。
気分が少しでも安らぐようお祈りしています。

[39401]Re: 大パニックを起こしてしまいました。 - 投稿者: モグワイ 　　　　　　　　　
投稿日：2004/12/15(Wed) 11:47:02 No.39401

やまゆりさん、まずは、気をつけて病院へ行ってきてください。

ご主人のイライラにパニックになってしまう気持ち、よくわかります。
私も昨日、ちょっと無理して会社へ行ってしまい、帰るなり横になってて、ダンナがものすごく険しい顔をしてるので「怒ってる？」って恐る恐る聞きました。返事は「もう会社へ行くな。寝とけ！」でした。ダンナは健康なので、妻を「壊された」会社へ怒っているのです。でも私は会社へ行きたいし、ダンナを怒らせたくない。ちょっと落ちました。でも、その後一緒に焼きうどんを作ったらダンナは機嫌を治してくれました。

やまゆりさんのご主人は、やまゆりさんを心配しすぎてイライラしてるんだと思います。そして、やまゆりさんはご主人を怒らせた自分を責めてしまう。
でも「自分ばかり病人面するな！」は違いますよね。ご主人の病気はなんでしたっけ？思い出せなくてすみません。（過去ログ見なくてすみません）

その上「話すの下手だねぇ」の医師も困りものですね。
体調の良い日に、違う病院を探してみてはどうですか？

ともかく、やまゆりさんは悪くない！治療に専念してれば、きっと夫婦関係も修復しますから。ご自分を責めないでください。手を握っていますからね。

[39414]Re: 大パニックを起こしてしまいました。 - 投稿者: 海　　　　　　　　　
投稿日：2004/12/15(Wed) 12:37:04 No.39414

やまゆりさん、メールの事は気になさらないでくださいね。

やまゆりさんご夫婦ののやり取りを見ていると
本当に、先日までの私と彼のやり取りとダブってとても他人事とは思えません。
幸いというか、私の彼は病気ではなく私達をよく知る人たちからアドバイスを受け
彼もそれを実行してくれ、今は私も落ち着きを取り戻す事が出来ました。

一度、ご主人共々病院に行く事はできませんか？
ご主人自身が診察を受ける事はできませんか？
やまゆりさんの味方になってくれる人は傍に居ませんか？
以前ＹＡＳＵさんが仰ってたように現実に助けてくれる人の手を借りること、できませんか？

ここで、やまゆりさんに言葉をかけたりする事は出来ても
現実には何もできない自分がとってももどかしいです。

[39419]Re: 大パニックを起こしてしまいました。 - 投稿者: やまゆり 　　　　　　　　　
投稿日：2004/12/15(Wed) 12:56:56 No.39419

　いま、診察を終えてきました。夫のことは、夫の主治医と相談するように。夫のせいだと思っているようだけど、あなた自身の問題ですよと言われました。きつく言われたことと、自分に自信がなくなってしまうことを分けて考えるようにと。
「あなたはこの間、自分で良くなっていると言っていたじゃないですか！」と。
「それすら分からないんです。」というと、「どうして分からないの？」・・。なんか議論に疲れて、とりあえず渡されたメモを持って帰ってきました。
　よくある夫婦げんかと思われたのかな？
「自分の状態が分からないから、あなたに相談してるんでしょ！」って言いたかったけど、結局、私が落ち着けばなんともないことなんでしょうね。

＞絵理さん、いつもありがとうございます。
一緒に「辛いね」って言ってくれるだけで、本当にそれだけで嬉しいです。
私の周りにはいないから。

＞モグワイさん、ありがとうございます。
モグワイさんはご主人と仲直りできたんですね。良かった。
うちは、こんな状態にしてしまうと、帰ってきてからも口も聞かずに物に当り散らすのが目に見えています。
夫は成育歴が複雑で、ＰＴＳＤを患っています。私にも夫の病気をどうすればいいのか分からないんです。
返事をしなかったり、呼ばれてすぐ行かなかったり、メールに返事を返さないと、「俺を無視した！」と怒る。
子供が騒がしいと、「頭が痛くなる。」「息苦しくなる。」って。
波があって、全然気にしないときもあれば、何日もイライラし通しってこともある。
まだ、頭を休めていたい私には、そんなに巧みに対応できないんです。

[39422]Re: 大パニックを起こしてしまいました。 - 投稿者: やまゆり 　　　　　　　　　
投稿日：2004/12/15(Wed) 13:02:26 No.39422

＞海さん、朝からすみませんでした。
落ち着いたと思って、医者に行って、またがっかりして帰ってきて。
なんで私の周りには、優しく声をかけてくれる人がいないのかなあ。私が大げさに騒いでしまうから、みんなうっとおしくなっちゃうのかなあ？
一応、一番分かってくれる保健婦さんと相談できることになったので・・。
私が、私自身がなんとかしなくちゃいけないんですね。
きっと、鬼のような形相で帰ってくるだろう夫にどう接するか・・今から頭を抱えています。

[39429]Re: 大パニックを起こしてしまいました。 - 投稿者: 矢車草 　　　　　　　　　
投稿日：2004/12/15(Wed) 13:58:58 No.39429

やまゆりさん、こんにちは。

やまゆりさんが皆さんにレスされる前に立てられていたスレッドを見ておりましたが、何と言葉を差し上げて良いか分からず、今になったことをお許し下さい。
やまゆりさんご自身が大変なこと、ご主人との対応も大変なこと、ずっと今まで拝見させてきて頂きました。
本当にお辛いこととお察しいたします。

私はバツイチで主人はおりませんが、うつ源の父との同居をせざるを得ません。
父も診断は受けておりませんが、何らかの精神疾患かと思われます。
ですから、少しはやまゆりさんのお気持ち、分かるような気がいたします。

やまゆりさん、ご自分を守って下さい。いたわってあげて下さい。
ご主人様のお言葉で、あまりにお辛い時は悲しいことですが、心にバリアーをはって下さい。
やまゆりさんの心に、早く平安が訪れますように、お祈りします。

[39452]Re: 大パニックを起こしてしまいました。 - 投稿者: 響　　　　　　　　　
投稿日：2004/12/15(Wed) 16:45:04 No.39452

やまゆりさんこんにちは。響です。

私も、やまゆりさんのスレを拝見して、とてもお辛そうでどんなお言葉をかけて差し上げたらと悩んでいる時に、姉が私の様子を急に見に来てくれたので、こんなに遅くなってしまって・・。

せっかく病院に行かれたのに、主治医の先生は責められるだけで、やまゆりさんの事をご理解してくださらなかったんですね。

やまゆりさんご自身もお辛いのに、ご主人の事で悩まれていてなんだかすごく切ないです。主治医の先生はどうして分かって下さらないのでしょうか。

一番解って下さるのが、保健婦さんだなんて、せっかく行った病院にガッカリして帰って来られるなんてあんまりです・・。

やまゆりさんに何もして差し上げられない自分がもどかしいです。
ご主人様が少しでも、やまゆりさんのお気持ちを分かって下さるといいのですが・・。

[39554]Re: 大パニックを起こしてしまいました。 - 投稿者: 赤名　リカ 　　　　　　　　　
投稿日：2004/12/16(Thu) 00:11:01 No.39554

＞やまゆりさん、こんばんわ。お久しぶりですね。
前のスレを読んでなくて、このスレのみで、レスさせていただいていること、お許しください。

旦那様の言動も大変、お辛いかと思いますが、私が一番心配なのは、病院の医師のことです。「話すの下手だね」とか、「「あなたはこの間、自分で良くなっていると言っていたじゃないですか！」と。「それすら分からないんです。」というと、「どうして分からないの？」」とのこと、とても医師としての言葉とは思えません。

患者さんである、やまゆりさんの手助けをしているようには、全然見えません。はっきりと申し上げますが、病院を変えられたほうが、いいと思います。今の医師では、やまゆりさんの心は誰にも話せず、爆発してしまいますよ。

どうか、お願いですから、他の病院をセカンド・オピニオンを探すくらいのお気持ちで、行かれてみてください。担当医にも見放されたような発言をされたら、患者である私たちは、どうしようもなく、自分の殻に閉じこもってしまいます。

私も今日診察日だったのですが、「他の病院を受けられたほうが・・・。自分の力ではもう・・・」というようなことを言われたので、「いえ、マンションの組長をする前までは、抗うつ剤なしのところまで、いけてたので、今回も、そうなれると思います」というと、さっと態度を変えて、診察を始めてくれました。

やまゆりさん、お辛いでしょうが、やまゆりさんのためです。このまま、年末年始を、過ごされるのは、かなりお辛いことと思います。どうか、お願いします。

あくまでも、強制では、ありませんので、思いつめないでくださいね。
やまゆりさんのことが心配で心配でたまらないのです。ごめんなさいね。

[39557]Re: 大パニックを起こしてしまいました。 - 投稿者: bloom 　　　　　　　　　
投稿日：2004/12/16(Thu) 00:47:07 No.39557

やまゆりさんへ
こんばんは。
私もリカさんと同じく、ご主人との関係も大変でしょうけれど、主治医とのことが心配です。
あまり親身になってくださっていない気がします。
心を吐き出して受け止めてくれる医師を見つけるのもなかなか難しいですが、転院も頭に置かれた方が良いと思います。
私もまだ信頼できる医師に出会っていないのですが･･･

[39563]Re: 大パニックを起こしてしまいました。 - 投稿者: 海　　　　　　　　　
投稿日：2004/12/16(Thu) 01:34:56 No.39563

やまゆりさん、その後落ち着かれましたでしょうか・・・。
またいつでもメールください。
いつでも吐き出してください。
やまゆりさんの心の叫び、必ず受けとめますから。

[39571]Re: 大パニックを起こしてしまいました。 - 投稿者: 響　　　　　　　　　
投稿日：2004/12/16(Thu) 02:42:42 No.39571

やまゆりさんこんばんは。響です。

やまゆりさん大丈夫ですか？心配です・・。
少しでも落ち着かれているといいのですが。

私も皆さんと同じように、やまゆりさんをご理解して下さる先生を探された方が良いのではないかと思いました。

やまゆりさん、お辛かったらいつでも吐き出して下さいね。
何も出来ないかも知れませんが、少しでもやまゆりさんが楽になれますよう
心から祈ってます。

[39578]Re: 大パニックを起こしてし - 投稿者: やまゆり 　　　　　　　　　
投稿日：2004/12/16(Thu) 04:00:36 No.39578

皆さん、ありがとうございました。ようやく携帯から拝見させていただく気力が出ました。
よく考えてみれば、確かに医者の態度が決定的な痛手となりました。良いときはいい顔をし、パニックになると、人の話を全く受け入れず、持論を押しつける。これから、保健婦と、こちらの情報をもとに入院、子供の一時保護、具体的な検討をしようと思います。
主人も全く私と同じで、人の助けをする余裕がない。子どもと接することにすら、ストレスを感じるほど追いつめられています。これ以上自分たちで解決しようともがくのは止めて、恥を捨てて、保健センターの方から義父母への説明をお願いして、具体策を練っていこうと思います。みなさまのお陰です。感謝しています。

[39579]Re: 大パニックを起こしてしまいました。 - 投稿者: sue 　　　　　　　　　
投稿日：2004/12/16(Thu) 04:04:26 No.39579

やまゆりさんへ

こんばんは、はじめまして。自宅療養中のsue（すぅ）と申します。
まずは今は大丈夫ですか？　とても心配です。
過去ログから拝見させて頂きましたが、　・・辛いですね。

私事になりますが、私は、アルコール依存、CENSORED未遂等で一昨年、2度閉鎖病棟への入院をしております。
勿論、夫とのいざこざは絶えず、何度か修羅場もありました。
私は、主治医を3度かわっております。　今、やっと心の開けるドクターとめぐり合えた・・　今では、夫も時々一緒に診察を受けております。勿論、患者としてではなく、私に対する接し方とかそういった相談をしております。

やまゆりさんのお話を読んでいると、随分な主治医だなぁと怒りすら感じます。　主治医が患者を突き放す様な言動、　　・・そもそも、自分自身がわからない、辛い、理由すらわからない患者さんの気持ちの中でこんがらがった糸をほぐす手助けの手を差し伸べて下さるのが、ドクターやカウンセラーの役目だと思います。　私も他の皆様と同じ意見です。　信頼出来る病院を見つけるのが良いと思います。　管理人様のＹＡＳＵさんにどこか、良い病院がないか相談してみるのも良いと思います。　今、少し、勇気を出してみて下さい。

長くなってしまってすみません。
最後に・・　私に出来ることは無いかも知れませんが、辛い気持ちを共感する事はできます。　又、辛い時は吐き出して下さい。　出来る限りで受け止めたいと思っていますから・・　

[39618]Re: 大パニックを起こしてしまいました。 - 投稿者: @えみ 　　　　　　　　　
投稿日：2004/12/16(Thu) 09:53:33 No.39618

やまゆりさん、大丈夫ですか？
ＲＯＭして気になりながら、なんとお声かけしてよいのかわからなくて・・・。

＞「自分ばかり病人面するな！俺だって病気でくるしいんだ！」というご主人の言葉。胸につきささりますよね。心がパンクしそうなのが分かります。

それに主治医の態度。心がパンク寸前でわらにもすがる思いで行ったら、余計に疲れる結果になってしまった事。私も皆さんと同じ意見です。そんな主治医ではやまゆりさんの気持ちの安らぐ場所がないのでは、と心配です。もっとやまゆりさんの立場にたって診て貰える医師に出会えるよう、祈ってます。

[39654]Re: 大パニックを起こしてしまいました。 - 投稿者: やまゆり 　　　　　　　　　
投稿日：2004/12/16(Thu) 12:13:27 No.39654

＞矢車草さん、ご心配おかけしてすみません。
皆さんの経験などから、わりと冷静に自分に今何が必要か、夫はどうしてそんな態度をとるのか、客観的に考える事ができました。
まだ、未処理のＡＣの部分、毎日の息子との奮闘。少しきかなくなった二女のダダ。普通ならやり過ごせる事が、できない。
病気だからできないんですよね。自分を全力で守る事にしました。
ありがとうございました。

＞響さん、何度もありがとうございます。
皆さんの意見を聞いて、やはり、医者に頼れない事が一番の痛手なのだとつくづく分かりました。幸い、皮肉にもその医者の出してくれた薬はとても効果を示しています。昨日一晩考えて、自分のこれからやるべき計画が頭に浮かんできました。諦めない力が湧いてきました。半欝半努力でどうにか乗り越えられそうです。

＞リカさん、リカさんのお医者様の言葉もちょっとショックですね。「自分の力では・・」なんて言われてしまったら、どうすればいいんでしょう。でも、そこで諦めなかったリカさんに拍手を送ります！きっと、良くなっているからこそ、強くでることができたんではないでしょうか？
医者を変える・・または医者をうまく利用するというのもひとつの手だと思います。幸い、私はカウンセラーさんがよく話を聞いてくださいますし、息子と私の両方の相談にのってくれる保健婦さんもいますので、大丈夫です。
ありがとうございました。

＞bloomさんも、あまりお医者様と相性がよくないのですね。随分前に転院のことでスレたてていらっしゃいましたよね？
今は、とりあえず、他の方面から治していく方法も自分で思いつくようになってきましたので、医者は医者。薬やと思い割り切っておこうと思います。
確かに、薬には詳しい医者で、その点では回復が早くなったことも事実です。
bloomさんの方こそ、どうかご自分が納得できるお医者様とめぐり合えますように。
ありがとうございました。

＞海さん、本当に助かりました。ここにやまゆりの本性を書いてしまったら、そく出入り禁止です。それほど葛藤もありますが、回復や切り替えが早くて、自分でも驚いています。海さんも今は落ち着かれていらっしゃって良かった。そのお蔭で助けていただけましたから。
ただ、海さんがお辛い時に声をかけられなかったこと、許してくださいね。
私も、調子が良くて支えられる時には力になります。
ただ、このまま海さんが安定されていきますことを一番に願っています。

＞sueさん、はじめまして。sueさんご自身のお辛い体験をお話してくださってありがとうございます。sueさんのご主人はsueさんのために受診してくださっているんですね。辛い体験をされたからこそ、今一緒に頑張れるようになったんでしょうね。
私はまだまだこれから。夫は夫自身の問題と向き合わなくてはいけないのだと思います。
家族のためにも、自分を優先することも必要なんだなと感じました。
アドバイス、ありがとうございます。

＞＠えみさん、ROMして、お気に留めてくださっていただけでもありがたいことです。
夫の言葉に対する私の気持ちに共感してくださって、嬉しいです。
医者にも、夫にも「あなたが過剰に反応しているだけでしょう」と言われて、「やっぱり私のせい・・」としか受け取ってもらえなかったのが一番悲しかったんです。『夫は病気だから、私にきつい言動を吐いても当たり前なの？私がそんなに大げさで、夫を困らせているの？』この考えに陥ったときは目の前が真っ暗でした。確かに事実としても、先ずは「そういわれたら辛いね」の一言が欲しかった。ここで、その言葉がもらえて力になりました。
ありがとうございます。

[39525]別居 - 投稿者: ピーマン 　　　　　　　　　
投稿日：2004/12/15(Wed) 22:11:50 No.39525

今日、仕事から帰ってきたら妻が荷作りをしていた
１０分程してタクシーが来て荷物まとめて娘をつれ
て出て行った。結婚１０年の終わりはあっけなかった
ただ娘だけは手元に残して欲しかった。

[39530]Re: 別居 - 投稿者: こっこ 　　　　　　　　　
投稿日：2004/12/15(Wed) 22:19:50 No.39530

ピーマンさん、こんばんわ。こっこです。

おつらいですね。でも、まだ結婚生活が終ったわけではありませんよ。
別居しただけですよね。いろいろご事情はあると思いますが最後の決断は
ゆっくり時間を取ってからでいいのではないでしょうか？
今はお互いが離れて暮らすことでお互いを見つめなおす時期だと思ってください。

[39588]Re: 別居 - 投稿者: トラジャ 　　　　　　　　　
投稿日：2004/12/16(Thu) 06:09:10 No.39588

ピーマンさん、おはようございます。
無責任なレスになるかもしれませんが、お許しください。
奥さまと話をする余地はもうありませんか？
まだ離婚届を出したわけじゃないですよね。
別居して、お互いに冷静になった上で、今後のことを話し合ってくださいね。

[39589]Re: 別居 - 投稿者: ｔａｋｅ！ 　　　　　　　　　
投稿日：2004/12/16(Thu) 06:21:24 No.39589

おはようございます、ピーマンさん。
私も、皆さんと同感です。
夫婦とはいえ、別々の人間なので、感情の行き違いや、価値観が合わない等、
色々あるとは思いますが、奥様と話し合う余地は無いのでしょうか？
結婚生活を続けることが、必ずしも幸せでは無いかもしれませんが、まだ、
間に合うのではないでしょうか？
それが、御家族皆様の為になるような気もします。
良い機会だと思って、御家族について、もう一度お考えになってみてはいかが
でしょうか。
差し出がましいとは思いましたが、ひと言だけ・・・
では会社行ってきます。

[39593]Re: 別居 - 投稿者: @えみ 　　　　　　　　　
投稿日：2004/12/16(Thu) 06:45:33 No.39593

ピーマンさん、今どんなにお辛いことでしょう。
私はまだ独身で、ピーマンさんのつらさは本当にはわからないかもしれないけど、ROMしてて、ずっと気になってました。
でも、どんな言葉をかけていいのかわからなくて・・・。

どうか、自暴自棄にはならないでくださいね。
きっと道はひらけると思います。
ピーマンさんの心が少しでも軽くなればいいのだけど・・・。

[39594]Re: 別居 - 投稿者: 絵理　　　　　　　　　
投稿日：2004/12/16(Thu) 06:57:24 No.39594

ピーマンさん、絵理と申します。
私も一度家出した経験者です。子供はおりませんが。
突発的だったので、考え直して一晩で帰りました。
家を出た理由を主人に説明しなければと考えたからです。
ピーマンさんの奥様も話し合う気持ちを持っていただけるようお祈りしております。
失礼いたしました。

[39606]Re: 別居 - 投稿者: やまゆり 　　　　　　　　　
投稿日：2004/12/16(Thu) 08:19:24 No.39606

ピーマンさん、まず寂しさや虚しさが先にたってしまい、一番お辛い時期だとお察しします。
でも、少しずつ考え方を変えていってくださいね。これから末永く家族と暮らすためのインターバルだと。私の父はいろいろな原因で母と書類上の離婚をし、事が片付いたらまた元に戻る筈だった私たちの気持ちを無視して、ヤケになって本当に家族を崩壊させてしまいました。
ピーマンさん、せっかく奥様のくれた猶予期間です。ご自分の治療に専念し、元のピーマンさんに戻ったとき、お二人を暖かく迎えてあげてください。手紙やメールでいいから、奥さんとの連絡をとっていてくださいね。良い方向への一歩としていきましょう。

[39609]Re: 別居 - 投稿者: モグワイ 　　　　　　　　　
投稿日：2004/12/16(Thu) 08:48:13 No.39609

ピーマンさん、今どんなに寂しいかと思うと胸が締め付けられます。
なんて声かけたらいいか、わからなかったんですけど、やまゆりさんの「奥様のくれた猶予期間」って、いい言葉だなって思いました。
皆さんの仰るように「一時的な家出」と信じて、ゆっくり考えてはどうですか？ピーマンさんご一家がこれを機に、より結束が固くなること、お祈りしています。

[39650]あいがとうございます。 - 投稿者: ピーマン 　　　　　　　　　
投稿日：2004/12/16(Thu) 12:02:23 No.39650

こっこさん、トラジャさん、ｔａｋｅ！さん、@えみさん
絵理さん、やまゆりさん、モグワイさん、みなさんレス
ありがとうございます。会社は休みました。涙がとまりません。
安定剤をのんでも涙がとまりません。離婚届は書類もまだ入手
してません。しばらく待とうと思います。皆様に一つ一つお礼
書き込みしたかったのですが涙で文字が読めなく
なってきたので、ごめんなさい。

[39653]Re: 別居 - 投稿者: あゆもどき 　　　　　　　　　
投稿日：2004/12/16(Thu) 12:10:00 No.39653

ピーマンさん

おつらいですね。でも、私も、「一時的な家出」と
考えられたほうがいいような気がします。
ゆっくり、時間をかけて、お話し合いをもたれることを祈っております。

すこし、ゆっくりなさってくださいね。

あゆもどきより愛をこめて

[39590]よくわからないけど - 投稿者: あやーや 　　　　　　　　　
投稿日：2004/12/16(Thu) 06:35:27 No.39590

よくわからないけど、寂しいです。
何だか、疲れました。
これは波の予兆でしょうか・・・？　セーブしていたのに。
もうあんな辛くて嫌な思いはしたくない・・・

ごめんなさい、朝から愚痴でした。

[39592]Re: よくわからないけど - 投稿者: @えみ 　　　　　　　　　
投稿日：2004/12/16(Thu) 06:40:10 No.39592

あやーやさん、大丈夫ですか？
波の予感がきてるんですね。寂しい、疲れてる、というのを読んで、心配してます。

＠えみでよければ手をつながせてくださいね。
あやーやさんが無事に波を乗り切れますように・・・。

[39595]Re: よくわからないけど - 投稿者: トラジャ 　　　　　　　　　
投稿日：2004/12/16(Thu) 07:18:13 No.39595

あやーやさん、おはようございます。
ＰＣの向こう側から見守っております。

[39600]Re: よくわからないけど - 投稿者: ぽぽ　　　　　　　　　
投稿日：2004/12/16(Thu) 07:40:58 No.39600

あやーやさん、おはようござます。
波がきそうなんですね。
でも大丈夫ですよ、みんなで手をつないでいますから、波にのまれたりしませんよ。見守っていますね。

[39603]Re: よくわからないけど - 投稿者: ｍａｓａｈｉ 　　　　　　　　　
投稿日：2004/12/16(Thu) 08:12:46 No.39603

あやーやさん、はじめまして。
masahiと申します。

私も見守らせてくださいね。

[39604]Re: よくわからないけど - 投稿者: 絵理　　　　　　　　　
投稿日：2004/12/16(Thu) 08:13:17 No.39604

あやーやさん、おはようございます。絵理です。
さみしい時は本当につらいですよね。
皆さんが見守っていますから、少しでも気が休まったらと思います。

[39612]Re: よくわからないけど - 投稿者: モグワイ 　　　　　　　　　
投稿日：2004/12/16(Thu) 09:10:25 No.39612

あやーやさん、大丈夫ですか？
レポート頑張ってたもんね。疲れが出てしまったんですよ。
「セーブしてたのに」、やっぱり頑張り屋さんが先にたってしまったのではないですか？
今は、自分を責めずに「よーくがんばったから、休もう！」って思ってゆっくりしてください。
あやーやさんを大波に飲まれさせたりしませんよ！しっかり、引っ張ってます！

[39621]Re: よくわからないけど - 投稿者: あやーや 　　　　　　　　　
投稿日：2004/12/16(Thu) 10:12:13 No.39621

＠えみさん、トラジャさん、ぽぽさん、 masahiさん、絵理さん、モグワイさん、
ありがとうございます。もう一度眠りにおちて多少楽になりました。
今日はお出かけの予定でしたが大事をとって休むことにします。
皆様ご心配おかけしました＋引き続き、宜しくお願い致します。

[39652]Re: よくわからないけど - 投稿者: あゆもどき 　　　　　　　　　
投稿日：2004/12/16(Thu) 12:07:55 No.39652

あゆもどきです。

あやーやさん、大丈夫ですか？

ゆっくりお休みくださいね。うつの波に飲まれてしまわないように
あゆもどきも一生懸命引っ張っています。

しっかりつかまっていてくださいね。
大丈夫ですよ。

あゆもどきより愛をこめて

[39644]お返事ありがとう。 - 投稿者: カリン 　　　　　　　　　
投稿日：2004/12/16(Thu) 11:42:30 No.39644

おはようございます。　昨日は、お返事ありがとうございました。とても励みになりました。
バリージョさん　うつくんの仕業なんですね！そう考えると楽になりました。
こっこさん　　　私も睡眠障害で昼間良く眠くなるタイプのうつなんです。
nishiさん　　　そうなんです。怠けていると思っている身内がいて、でもそ
　　　　　　　　の身内、内心では心配してくれているようなのですが、その
　　　　　　　　バランスが微妙で～。
＠えみさん　　　私は、あまり詳しくは話していないのですが一人だけ話せた
　　　　　　　　友達がいて、彼女も親には、話していないそうです。彼女は
　　　　　　　　私よりずっと軽いので最近、結婚、出産しましたよ。

[39482]どうしたらいいのか・・・ - 投稿者: 匿名希望 　　　　　　　　　
投稿日：2004/12/15(Wed) 18:52:21 No.39482

突然お邪魔してすみません。
お話が長くなるんですけど、ちょっと相談させてください。

話は数年前にさかのぼります。
私は小、中、高とずっとイジメを受けられてきました。
カッターで着替えを切られたり、鞄の中にゴミを入れられたり。
ノートや教科書を捨てられたり、水をかけられたりされたこともありました。
あだ名は・・・身体障害者でした。
親を介して先生に話をしたこともあったのですが、・・・結局解決ならず。
何かするにしても常に仲間はずれ、それでも少数ですが友人がいました。
でも中学生の時に、その友人達もイジメの仲間だったことを知らされました。
それ以来、その友人たちも手をかけてくるようになりました。
手を出さない人もいたけど、味方にはなってはくれませんでした。
その頃から、人に会うのが嫌になり、さらに引きこもりがちに。
さらに何をしても面白いことがなくなって、ただぼけーっとテレビとかを見てました。
でも学校には行きました。親がお金を出してくれてるのに卒業はしないと悪いと思って・・・。
そして、友達なんてどうせ上っ面の友達しかいないと悟りました。

高校生の頃もやはりイジメを受けました。
なんかもう誰かに話しかけられると怖くて仕方ありません。
冗談とは分かってる言葉でも、どうしても真に受けてしまって、落ち込んでしまいます。
その辺が原因でもあると思うのですが・・・。
ただ、分かっていても目があっただけで恐怖感を感じてしまってどうしようもないのです。
電車とかに乗っていてもすごく周りの目が気になって自分の事を馬鹿にされているような気がしてとても恐怖を感じます。
知らない人だけでなく、親戚などにも会いたくない気分で話しかけられてもほとんど無視しています。電話とかにも出ません。

ただ、高校生になってパソコンを知って、インターネットを始めてから人を見ないでも会話ができるのが楽で、1日6時間ぐらいはパソコンをやっています。
それに今はパソコン以外に趣味がないですから。
何かやろうと思っても気力すら出てこないし、運動オンチでボールとかもイジメを受けてから怖くて・・・。それに友達がいませんから。
でも、チャットの会話でも話が行き詰ってしまうと私のせいかな・・・って思ってしまって。
何度も死のうと思ったりしました、見つかって未遂で終わりましたが小学校の時に1回手首を切ったこともあります・・・。

最近TVでうつ病についてやってた番組を見て検索して、うつ病チェックっていうのをやったのですよ。そうしたら重度のうつ病の可能性あり、早めに精神科に行きましょうってでました。
ただ、精神科って聞くだけもとても怖くて後には戻れない感じがして行く気になれません。障害者のような目で見られそうですし。

なんとか掲示板だからこうやって書けたのですけど・・・もうどうしたらいいのか。
まいにち憂鬱で楽しいことがなくて、友達もいないし・・・。
この先生きていけるかすら不安で・・・。

[39486]Re: どうしたらいいのか・・・ - 投稿者: あゆもどき 　　　　　　　　　
投稿日：2004/12/15(Wed) 19:05:36 No.39486

はじめまして　匿名希望さん　あゆもどきと申します。

おつらかったのですね。いま、まだ１０代のかたかしら？
小中学生はまだまだ残酷な世代ですからね。さぞつらいだろうと思います。

私はある病気がもとで足の長さが違い、それがもとでか？
かなり目立つ脊柱側湾があります。転勤族かつ帰国子女でしたので、
数限りないいじめに合いました。
中学生の時は脊柱側湾用のでっかい装具をつけて登校していました。
学校で半年間口をきかなかったこともあります。

精神科は普通のお医者さんと一緒ですよ。
あなたのことを親身になって相談に乗ってくれる大人を、
探して、手をのばす勇気をもってください。

いまはそういう時代です。昔よりは、いい時代になったと思います。

ご両親と相談なさって、心療内科なり、精神科なりにご相談されることを
おすすめいたします。

最後に、いじめにあうのはあなたが悪いわけでありません。
あなたには、あなた自身の輝きがあって、
未熟な周りも、あなた自身もそれに気づけていない、
そういうことなんだと思うんです。
自分の中に眠っているダイヤモンドの原石を、大事にしてあげてください。
借りられる大人の助けは、どんどん借りてください。

世の中捨てたもんじゃありません。
すこしだけ長くいきたあゆもどきが保障いたします。
きっと、友達もできるし、楽しいと思えることも、できますよ。

すこしだけの安心を、あなたに送れたらと、願ってやみません。

あゆもどきよりはじめましての愛をこめて

[39488]Re: どうしたらいいのか・・・ - 投稿者: 絵理　　　　　　　　　
投稿日：2004/12/15(Wed) 19:19:11 No.39488

匿名希望さん、はじめまして。絵理と申します。
小学校からのイジメ、つらかったですね。あの年頃は加減を知りませんからかなり過酷なことをされたのかとお察しいたします。
私もひどいイジメを受けましたが、なんとか今まで生き長らえています。

うつは悪い病気ではありませんよ。
心が疲れてしまったのです。誰でも抱えることです。
今ではクリニックなども増えています。私も最初は抵抗がありましたが、入ってみたら普通に若い人なども来ていて安心したのを覚えています。
きっと先生は親身になって話を聞いてくださると思います。
私は自分がうつと診断され、先生に「あなたのせいじゃありません、ただ周りの人と合わなかっただけですから」と言われた時に涙が出てしまいました。
ご自分を責めないでください。
きっと抜け出すことができますから。

[39550]Re: どうしたらいいのか・・・ - 投稿者: 匿名希望 　　　　　　　　　
投稿日：2004/12/15(Wed) 23:37:04 No.39550

あゆもどきさん、絵理さん書き込み有難うございます。
なんだか、クラスメイトの人と目があうだけで殴りかかられるんじゃないかなんて思ってしまって休める場所がありません・・・。
家庭でも祖母が最近亡くなってしまって慌しい状態でもありますし。
このことを両親に話をするにも何かなんてなるか分からなくて話せなくて。

世界中から見れば私なんかよりもっと大変な思いして生きている人もいる！って小学校の頃はなんとか頑張れたんですけど、中学からはもうそんな気力もなくなってしまって、もうどうでもいいやって感じのままそれから過ごしてきました。

何か失敗とかしたら私のせいだって思えて・・・失敗しないようにって考えてると何も出来なくて、今では本当にスーパーとかで商品がどこにあるか分からないときに店員さんに話しかけるにも10分、15分って考えて何度も心の中で言葉を繰り返して・・・でも結局聞けないんです。

それで・・、風邪とかで病院でいざ先生と話をすると頭の中が真っ白になってしまって自分が何の症状があったかってもう全然言えなくなってしまうんです。

[39552]Re: どうしたらいいのか・・・ - 投稿者: YASU管理人 　　　　　　　　　
投稿日：2004/12/15(Wed) 23:59:04 No.39552

　はじめまして。
　ここに相談に来てくれて有り難うございます。
＞世界中から見れば私なんかよりもっと大変な思いして生きている人もいる！
　自分の苦しさって他との比較で決まるものなんでしょうか。
　他の人が大変な思いをしているように見えても、心の中は充実しているのかもしれない。それはその人にしか分からない事です。
　むしろ、その人より私は恵まれているなんて思うのは、その人にとって失礼な事です。
　あなたが今苦しい思いをしている、それだけが真実で他の事なんか考える必要はないんですよ。
　今まで、辛い中良く頑張ってきたなぁと思います。
　あなたの話を聞く限り、かなりうつ症状があると思いますので、迷わず心療内科か精神科を受診してください。　
　それで問題が全て解決する訳ではありませんが、うつ症状は服薬によって軽くなりますから。
　医者の前で何も話せないと思うのであれば、ここにあなたが書き込みされた事をそのまま印刷するか、メモっていって先生に渡せばいいと思います。
　ご両親にも話したほうがいいんですが、それが無理そうであれば、ちょっと最近眠れなくてとか言って保険証借りて、とにかく病院に行ってください。
　何か疑問点があれば何でも書き込んでください。

[39637]Re: どうしたらいいのか・・・ - 投稿者: @えみ 　　　　　　　　　
投稿日：2004/12/16(Thu) 11:16:25 No.39637

匿名希望さん、はじめまして。
私も、子どもの頃いじめられてました。
ちょうど両親が離婚したぐらいからで私はとても情緒不安定でした。

体育の間に誰かに昼食用のコップを割られたり、
体育館シューズを汚されたり、中学生時代の
３年間はずっと無視されて、みんな仲のいい
友達同士でお弁当を食べてる中、私はいつも
一人ぼっちでお弁当を食べてました。
でも、母に言って心配をかけたくなかったから
必死で毎日学校に行ってました。
辛くて辛くて、でももし私が登校拒否をおこしたり、非行に走ったりしたら、母が父方の親戚から
白い目で見られて辛い思いをするだろうと思って
ずっと我慢してました。
今もそれをひきずってるような、人間不信な
ようなところがあります。

でも就職して、今のままの自分じゃいけないと
思って、積極的に同僚と付き合っていくうちに
だんだん、理解してくれる友人関係が築けるよう
になってきてます。

今すぐには難しいかもしれない。
でも、もしうつ的ななんらかの症状があるなら
病院で診てもらってほしいし、あきらめないで
ほしいと思います。
本当に心からそう思います。
匿名希望さんのこころに少しでも明かりがさすと
いいのですが・・・。

[39541]復帰しています - 投稿者: まめ　　　　　　　　　
投稿日：2004/12/15(Wed) 23:01:22 No.39541

まめと申します。

12月1日から午前中勤務、今日からフルタイム勤務です。
半年間休職でしたので、体に相当堪えるかと思いきや
意外と今のところすんなり仕事に打ち解けています。

2年前に発症して今回の休職は2回目で長く休んだことがよかったのか
以前1度目の休職からの復帰よりスムーズに仕事に戻っています。
早速仕事が目まぐるしく舞い込んできていますが
以前は焦っていた自分が、焦らずひとつひとつ片付けている自分に
変わっております。仕事言われたって全部こなすの無理。あきらめが肝心、と思っていたら空回りしていないようです。

薬が効いている状態での今の良い状態ですから
ここは気を引き締めて行きたいところです。
転ばぬよう、仕事が舞い込んでも一気に手を出さぬよう
とにかく仕事に首突っ込まないように今はしています。
余計なことは一切しない。
半年仕事から抜けててわからないことばかりですが
無理に自分から分かろうとも思わず、自然体でいるようにしています。

今はゆっくり、かつやることはやって早く帰っています。
自分のことを病人と見ている連中に
なんだ、鬱だったのに仕事出来る様になってるじゃないかと
いつか見返してやる。今に見ていろ。
鬱には2年苦しめられた
鬱などにこれ以上かまってられるか

ぼやきと今後の決意表明ということで

[39547]Re: 復帰しています - 投稿者: 猪塚　　　　　　　　　
投稿日：2004/12/15(Wed) 23:24:31 No.39547

仕事復帰、おめでとうございます。猪塚でうす。
薬が効いての復帰ですね。
自分の出来ることだけをこなしていましょう。
ゆとりがあるくらいでないと、環境が変わったり、
ちょっとした気になることがひきがねになりやすいですから。

私は主治医が退職されてからもがきの生活でした。
今は薬とうつとの共同生活たのしめるようにしてます。
とにかく、薬がなくなるまでは、あせらず、ゆっくりしましょ。

[39553]Re: 復帰しています - 投稿者: こっこ 　　　　　　　　　
投稿日：2004/12/16(Thu) 00:01:23 No.39553

まめさん、こんばんわ。こっこです。

まめさんの決意表明聞きましたよ。（＾＾）
お仕事マイペースでいけているようで、よかったですね。
これからもそのペースを守りながらお仕事続けられるとよいですね。
回復しつつある方の書き込みは勇気がわきます。
まめさん、ありがとうございます。

[39556]Re: 復帰しています - 投稿者: だいだい 　　　　　　　　　
投稿日：2004/12/16(Thu) 00:42:11 No.39556

まめさんはじめまして。だいだいと申します。

職場復帰おめでとうございます^^
マイペースでお仕事されているようで、何よりです。
まめさんのお話を聞くと、こっちまで嬉しくなってきます☆

寒いので、風邪ひかないよう気をつけて下さいネ。

[39635]Re: 復帰しています - 投稿者: とし＠レノ 　　　　　　　　　
投稿日：2004/12/16(Thu) 11:12:59 No.39635

僕も復職して、早１．５ヶ月が経過するのですが、まめさんを見習いたいと思います。

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