もがく者の掲示板

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[42838](No Subject) - 投稿者: sea 　　　　　　　　　
投稿日：2005/01/08(Sat) 03:38:58 No.42838

一年、休学したいと言っただけなのに、母に、甘えてるだけとしか、思わないと、こきおろされました。休学でも、何でも、すれば？その代わり、もう、お母さんは、責任もたないからと・・・。
たった、１年休みたいだけなのに。母は、休学するなら、コンビニにでも、働きに行けといいました。でも、そんな元気あるんだったら、学校に、行ってます。好きで、留年しようとしてるんじゃないんです。
いつか、この母に殺されると思いました。
私は、どうしたらいいのでしょう。家族内でも、経済的に独立できていないのは、私だけだから、四面楚歌状態です。
私の居場所はどこにもない。
鬱病なんて、気の持ちようでなんとでもなると。。ならば、お母さんが、とっくに、鬱になってるんだと。。。
好きで、うごけないんじゃあ、ないんです。
誰にも、わかってもらえない。
大学の病理医の先生も、口を開けば、頑張れとしか、言いません。
やっぱり、私は、周りから、甘えてるだけに見られているようです。
誰でも、いいから、私のこの、鬱々とした気持ち、分かってくれたら。。。
って、それがもう、甘えなんですね。
もう、限界です。

[42856]Re: (No Subject) - 投稿者: ぎい　　　　　　　　　
投稿日：2005/01/08(Sat) 07:34:30 No.42856

seaちゃん、お久しぶりです。
決死の思いで休学のお話ををされたのにお母様から辛い言葉を掛けられて本当にしんどかったですね。
お母様も少し動揺されていらっしゃるのかもしれません。少し時間をおいてもう一度お話されてみてはいかがでしょうか。
殺されるという記述が気になり、どういう母子関係か深く分かっておらず無責任な発言でしたらごめんなさいね。なんなら主治医を間にたてられてみてもいいと思います。
学生さんというのは経済的に独立できていなくていい唯一の時間だと私は思います。学生さんは勉強がいわばお仕事なのですから。社会人が鬱で仕事ができなかったら休職して家でぼうっとするように学問ができないのであれば休学してぼうっと休んでいても全然おかしくないし、甘えだとは全然思いません。
休学ってすごおく勇気もエネルギーもいることだと思います。
それをあえて選択しようとしているseaちゃんは、自分の状態をきちんと分かっていらっしゃってすごいと私は思います。
周りはいろいろ言うかもしれないけど、seaちゃんご自身の人生、どうか大事にされてくださいね。
やりきれない気持ち、ちゃんと届いています。
私も愚痴愚痴いってばかりですよ。甘えっていろんな意味があると思うのです。本当にだらだらだらけた甘えと、そうでない必要な甘え。seaちゃんがだらけた甘えをしているとは到底思えません。そうでないとこんなに苦しんでいないと思います。
長くなりました。いつでも応援しています。

[42860]Re: (No Subject) - 投稿者: 愚狗（ぐぐ）　　　　　　　　　　　　
投稿日：2005/01/08(Sat) 08:33:07 No.42860

seaさんへ：　始めまして愚狗と申します。
　休学の事、私も賛成です、またお母様がそれに対して怒りをぶっつけてくるのも理解ができます。私自身、現在鬱を煩っていますが、私の妻は5年前両親の死により鬱にかかりました。その時、私は解ってあげられませんでした。鬱は自分がその立場になってみないと中々理解できない病気です。可能であればお医者様と相談した上、次はお母様を伴ってお医者様と面談してみるのが良いと思います。第３者からの（それもプロ）話であればある程度の理解は釈然とはしなくとも解ってもらえる可能性が高いと思います。尚、私には貴方の鬱の状態が解りませんが、１年の休学を考えるくらいですからかなり御辛い状況なんでしょう。そうであればあなたの誰かに助けて欲しいという気持ちは甘えではありません、病気になれば身体的であれ、精神的であれ、人の助けを求めるのは自然の事であり、それに対しあなたが罪悪感を持つことは逆に病を重くします。今のあなたは甘えていいのですよ。

[42946]Re: (No Subject) - 投稿者: るる　　　　　　　　　
投稿日：2005/01/08(Sat) 18:13:17 No.42946

seaさん、こんばんは。
お母様との遣り取り、お辛かったですね。
私も良く母と口論になり、傷付け合います。
もう２０代も終わりになるのに、seaさんとお母様の様な遣り取りが
何十年と続いてます。きっとseaさんも私と同じ心境なのかな？
そう思うととても心配です。

肉親ゆえにこじれてしまうんですよね...。
理解して欲しい、支えて欲しい。
そう思うのは決して「甘え」ではないですよ？
愚狗さんの仰る通り、一度主治医からお母様にご説明して頂いては
如何でしょうか？休めるべき自宅に居場所がないのは苦しい事です。
主治医からのお話しをお母様が拒絶される様でしたら、
「入院」という緊急避難方法もあります。
主治医と良くご相談されて、seaさんにとって最善の道を見つけて下さいね。
何か苦しい事や辛い事があったら、溜め込まずにこちらに来て、
吐き出して下さいね。seaさんの非難場所にして下さいね。見守ってます。

最後にｽﾚｯﾄﾞNo.42839にseikoさんからﾒｾｰｼﾞのｽﾚｯﾄﾞが立てられてますよ。
お気持ちが落ち着いたら、ご検索してみて下さいね^^

[42952]Re: (No Subject) - 投稿者: 萌黄色 　　　　　　　　　
投稿日：2005/01/08(Sat) 18:50:16 No.42952

seaさん、こんばんわ。
御家族の理解を得られないのは悲しいですね。
でも、親子だから、愛して欲しいって思いが有って、それは誰もが抱く当たり前の気持ちだと思います。
seaさんの気持ちは甘えじゃ無いと思いますよ。
私も、皆さんと同意見です。
主治医の先生と話し合って、出来ればお母様にも話して貰って、これからの事を焦らず考えて行って下さい。
くれぐれも、無理なさらないで下さいね。
遠くからですが、見守らせて下さい＾＾

[42975]Re: (No Subject) - 投稿者: 矢車草 　　　　　　　　　
投稿日：2005/01/08(Sat) 22:35:31 No.42975

seaさん、こんばんは。
私の意見は皆さんが仰っているので控えさせて頂きますが、ここにもseaさんを心配している者がおります。
るるさんの仰るように『入院』をされるのでしたら、おそらく否応なしに主治医とお母様とseaさんの、
三者面談があると思います。
私はそこから突破口を開き、徐々にですが快復してきております。
seaさんの心に、早く平安が訪れますように、お祈りします。

[42977]Re: (No Subject) - 投稿者: Leef 　　　　　　　　　
投稿日：2005/01/08(Sat) 22:46:37 No.42977

seaさん、こんばんは。大丈夫ですか？つらい気持ちを押し込めようとしていませんか？無理をしていませんか？
心配しています。
私も、自分で自分の状態をよくわかってないので、他人に説明することができません。わかってもらってどうしたらいいのかもわかりません。
ただ、seaさんが苦しんでることはわかります。同じ苦しみをここの人たちは共有していますから。
わかってもらえたらいいのにね。どうしたら、わかってもらえるんだろう？

私は母に状況をよくわかってもらうために、お医者さんからじかに説明してもらってます。でもこの苦しみがわかるわけではないんでしょう。ときどき突き放されてしまいます。

ただ、わかってもらえない＝愛してもらってない（自分は孤独）ではないはずです。だから、今はチャンスを待ってください。本音はここで吐き出して。人を信じることを怖がるようになる前に。

[43129]Re: (No Subject) - 投稿者: sea 　　　　　　　　　
投稿日：2005/01/10(Mon) 02:33:16 No.43129

みなさん、暖かいレスありがとうございます。
昨日、母とまた、喧嘩ごしの話し合いをしました。
結果、私の休学は認めてもらえませんでした。経済的なこと、引きこもる可能性があること、等が、理由です。
母に、休学するんなら、海外でも行って、ボランティアしてきなさいといわれました。この時点で、私は、話すのをあきらめました。あー、何も、分かっていないんだと・・・。
　
　ぎいさん。　というわけで、私は、休むことができません。今日は父の３周忌法要でした。７回忌の時は、６年生だねと言われ、心は複雑です。その前に、１，２月の８科目のテストを片付けなくてはなりません。明日、アパートに帰りますが、ちゃんと、やっていけるか、不安です。

　愚狗さん。　初めまして。私はこれまで、４回の入院をしました。先生と、母だけで、話をしたことも、何回もあります。とってもいい先生なのですが、母は、精神科医を、毛嫌いします。信用できないと。。この前、私の調子がかなり悪かった時、先生と母が、話をしたところ、私の大学での、ストレスが、薬の効果よりも、大きくて、どうしようもない。とか、ゆっくり寝るしか、方法はない。と言われたことに、いまでも、憤慨しているようです。

　るるさん。　昨日、母にあなたは、３歳児の考え方しかできていないといわれました。いい加減、自立しろと。十分、わかってはいるつもりです。でも、なんか、寂しくて、寂しくて、どうしようもなかったり、私はここにいる！！！って、母に顕示したくなることが増えてきてしまったんです。なんなんでしょうね、一体。早く、自立しないといけませんね。

　萌黄色さん。　私の母は、とっても、頑張り屋さんなんです。何があっても、根性で、切り抜けてきた人です。私の周りは医学生だからか、鬱には、結構理解のある人たちです。でも、家族の理解が得られないのが、何より辛いです。早く抜け出したいです。

　矢車草さん。　上にも、書いた通り、私の母は、精神科医というもの自体を毛嫌いしています。死んだ祖母が２０年来の強迫神経症で、大学の付属病院に通っていたのですが、ちょっとでも、薬の配合をかえると、立てなくなったり、治らない祖母をみて、精神科医療に不信感をもっているようです。外科おように、みるみる、効果なんて、でないものですもんね。

　Ｌeefさん。　愛されてない訳ではないんですよね。でも、どうしても、不安になるんです。２３にもなって、恥ずかしいんですが、年齢とともに、母への、依存度が高くなってきているように思います。おかしいですね、私。休むことは、諦めます。気合いですね。

　最近、自分で、自分が怖くなることがあります。昨日は、初めて、姉と、取っ組み合いの喧嘩をしました。髪の毛をひっぱりあい、蹴り合い、殴り合い・・。姉は、数分で、力つきましたが。　冬休み後半の１週間は、前半の好調とは、うって変わって、寝たきり週間でした。１７時ごろ、なんか、ちょっと元気になって、部屋をうろつくんですが、家族は、皆、仕事へ。。。ご飯は、皆で、食べます。でも、その後、夜中の１２時になり、皆が寝につこうとしたくらいに、怒りが、爆発するんです。ただ、迫りくる、試験のプレッシャーが、怒りとして、現れているのかも、しれませんが。暴れたり、暴言を吐いたり、色々です。でも、仕事帰りで疲れている家族は、寝てしまって。一晩中、怒りが、おさまりません。そして、明け方に、眠るのです。
明日（今日）、大学のある地方のアパートに戻るので、もし、こんなことが、つづいたら、私の怒りは、どこにむいていくのだろうと、思うと怖いです。また、一人になること、実習においたてらること、試験が８科目もやってくること。。。不安で、潰れそうです。

[43158]Re: (No Subject) - 投稿者: あやーや 　　　　　　　　　
投稿日：2005/01/10(Mon) 11:12:19 No.43158

seaさんへ
もうとっくにお済みかもしれませんが、奨学金は当たられましたか？
失礼ですが、お父様がご逝去なさっているのですから、得られる奨学金があるはずです。
休学や留年なさっているとマイナス要因かもしれませんが、経済状態や健康状態を書けば
可能性はあるはずです。
私の友人には母子家庭奨学金で高校から給費奨学生としてやってきた人もいます。
ちょっと確認してみて下さい。大学、社会機関（企業）など。
大学の奨学金担当の人に聞いてみるか、インターネットで検索をかけてみてはいかがですか。
何か手がかりがあると良いですが。。。
もう探していらっしゃったらごめんなさいね。
春に募集をかけるところが多いので、検討するにはいい時期かもしれません。

[43093](No Subject) - 投稿者: パリージョ 　　　　　　　　　
投稿日：2005/01/09(Sun) 22:01:00 No.43093

昨年5月にうつ病と診断されてから、2ヶ月休職。
１～2分程度先生と話す、ただ薬をもらいにいく為の診察なので、
思い切って、いつになったら治るんでしょうかと聞いてみました。
「会社に行っている限り無理でしょうね」と。

うつ源の会社を辞めたら治るのでしょうか？
焦りすぎているのでしょうか？
ごめんなさい、愚痴でした。

[43097]Re: (No Subject) - 投稿者: かつ　　　　　　　　　
投稿日：2005/01/09(Sun) 22:15:39 No.43097

パリージョさん、こんばんは。かつと言います。

「会社に行っている限り無理でしょうね」とは、酷い答えですね。

このＨＰの先頭にも書いてあるように、うつ源であっても会社は辞めては行けないと思います。それに昨年の５月からというとまだ半年ですよね。

パリージョさんがおっしゃっているように、焦りすぎだと思います。この病気のを治すには、「十分な休養と薬」です。お互いゆっくり行きましょう。その内に治ることを信じて。

[43106]Re: (No Subject) - 投稿者: ぎい　　　　　　　　　
投稿日：2005/01/09(Sun) 23:10:18 No.43106

こんばんわ。
先生の言葉、辛かったようですね。。
でも真意はゆっくり休養して欲しいということなのかもしれないですよ。
（本気で言ってるとしたら？？ですが）
私も昔休職しているとき、仕事ってなんなんでしょうね・・・と尋ねて
「気合いだよ仕事は」といわれすごく落ち込んだ記憶があります。
先生は、なんの仕事でもやろうと思う気持ちになるまで休めというつもりで言ったと次の診察で仰いまいした。

とにかくゆっくり今は休養されてください。
休養しているに従って仕事や会社に対する考え方も徐々に変化してくるかもしれないです。
それまではとにかくぼうーーーっとしてくださいね。

[43109]Re: (No Subject) - 投稿者: 猪塚　　　　　　　　　
投稿日：2005/01/09(Sun) 23:30:34 No.43109

こんばんは、猪塚といいます。
私は主治医に「もう、仕事やめたいんです」といったことがありますが、
「いま、薬で調節しているからね、もう少し様子見て」
薬の効果もすぐには出てこないから時間がかかることもよく、説明してくれました。
その言葉を信じ、仕事もやめずに今にいたっています。
まだまだ、頭が重くなってきたり、大きな不安にかられる事が多いですがずいぶん
波が柔らかになってきてます。
ここまでくるのに３年です。
ゆっくり、のんびり、マイペースの生活スタイルでいきましょ。
いつ直るかといわれると不安になるけど、いま、此処に私がこういう私でいることでいいことにしいきませんか。

[43149]Re: (No Subject) - 投稿者: パリージョ 　　　　　　　　　
投稿日：2005/01/10(Mon) 09:46:12 No.43149

かつさん、ぎいさん、猪塚さん、ありがとうございます。

涙が出てきました。
誰かに聞いてほしかったんです。

本当にありがとう。

[43150]Re: (No Subject) - 投稿者: NOPPO 　　　　　　　　　
投稿日：2005/01/10(Mon) 09:56:58 No.43150

NOPPOと言います。

＞「会社に行っている限り無理でしょうね」
そう言った医師の本心は、『会社を辞めなきゃ行けない』と言う意味ではなく、まだ、会社へいけるほど回復していない、ということだと思います。

ですから、あまり『会社を辞めなきゃ』なんて短絡的に考えないようにしてください。
休職後、今は復職されているのですか？
復職されていて、余り辛いようならもう一度休職されてゆっくり休養するのもひとつの方法だと思います。

私の場合は、一度の復職失敗を挟み約2年休職して完全に休養を取ってから復職しました。復職してもうすぐ2年になります。

いずれにしてもくれぐれも無理せず、のんびり、じっくりと完治をめずしてください。

[42981]治ってきたのかな？娘。 - 投稿者: めりー 　　　　　　　　　
投稿日：2005/01/08(Sat) 23:00:12 No.42981

うちは、母子して、神経科に通ってます。
私の方は、相当、こじれてから行きました。
長女は、どうも、変だ・・・という時点でいったのがよかったのか回復の兆しが。。。。。長女の場合は、通学の電車の中で、突然の腹痛を起こしたあたりから始まりました。
電車に乗ると決まって、腹が痛くなる、そして、手をやたら洗う。
水道局の人に「あの～～。水漏れしてませんか？おたく、この所、異常に水道料があがってきてるんですよね。」と言われ、長女の手を見ると、だんだん、荒れ方がすすんで、血がにじんでるのです。いくら洗っても、不潔感がとれずに（そのわりに部屋はさほどきれいじゃないです）ごしごし長い事洗ってるんです。
病院へ連れて行くと、まだ、初期段階で、もっと、酷くなると、血をとめるのに、あちこち、絆創膏を張ってくる人もいるといってました。
昨日、みたら、少し、手が綺麗になってました。
早くつれていってよかったです。

[42982]Re: 治ってきたのかな？娘。 - 投稿者: こっこ 　　　　　　　　　
投稿日：2005/01/08(Sat) 23:05:29 No.42982

めりーさん、こんばんわ。こっこです。

よかったですね。めりーさんが早く娘さんのＳＯＳにきずいてあげられて
病気は早期発見、早期治療がいちばんですものね。

早く娘さんの手がやわらかな手に戻るといいですね。

それから、めりーさんも少しずついっしょによくなっていくとよいですね。

[43027]Re: 治ってきたのかな？娘。 - 投稿者: めりー 　　　　　　　　　
投稿日：2005/01/09(Sun) 10:47:24 No.43027

こっこさん、レス、ありがとうございます。
何事も、早期発見が大切なんだなと感じました。
私は、鬱について、何も、知識がありませんでした。
自分が仮面鬱になった時、医師でさえ、そうだというところに行き着くまで、時間がかかって、こじれにこじれてから行きましたので、治るのに時間がかかってるとのことです。
そればかりじゃないですけどね。
うちは、罵詈雑言を言う、酒癖の悪い夫がいまして・・・・・
私が、夫をなんとかそうならないようにできないのが「女としての知恵がない」とたまに医師に言われるんですけど。。。。。
娘には、罪はないのに、その影響や、長距離通学、幼少期からの転校生活がどんときたのかな・・・と思ってます。
長距離通学は、疲れるとは思いますが、その分、おおっぴらに、家にいなくていいのが、ずいぶん、心の休養になってるようです。
働いてる夫には、悪いのですが。。。。。家族に当たる人なので、娘も相当、ストレスがたまってるような気がするんです。

[43029]Re: 治ってきたのかな？娘。 - 投稿者: 絵理　　　　　　　　　
投稿日：2005/01/09(Sun) 11:16:23 No.43029

めりーさん、絵理です。
娘さんのＳＯＳ、本当に初期にわかってよかったですね。
人は口で言えないと体が勝手に拒否反応を起こします。
私もうつと診断されてからしばらくたって「あ、あれは自分自身のＳＯＳだったのかな？」と思ったことがいくつもありました。
これからも娘さんと同様にめりーさんもゆっくりのんびりと治療なさってくださいませ。
一緒に解決へ向かっていけるといいですね。

[43037]Re: 治ってきたのかな？娘。 - 投稿者: めりー 　　　　　　　　　
投稿日：2005/01/09(Sun) 12:40:38 No.43037

絵里さん、レス、ありがとうございます。体と心は、正直ですね。
どんなに取り繕っても、辛い時は、辛いようにでるんですね。
でも、長女だけでも、快方に向かってよかったです。
私は、昨年の夏、もう、殆どいいようだから・・・と、薬を大幅に減らした後調子が悪くなって、一時、顔面に出まして。。。。。。顔が歯が実態のない痛みに襲われ、とうとう、顔がひきつれてしまいました。
明日、出勤という時です。
カウンターにいて、接遇する仕事なのに、です。
大きなマスクをつけ、めがねをかけ、顔を隠し、カウンセリングをしてくれる所を探しましたが、休日なので、やってませんでした。
あまり、心が辛くて、占いやさんに入っていきました。
う～～ん。あたるもはっけでしたね。。。。。。
あたってる部分もあったけど。。。。。。
私が、表に出さないだけで、「強すぎる」というのです。
私は、全然、強くないです。
でも、ひとつ、ヒントになりました。
夫が、機嫌が悪く、暴言を吐いてる時、それに口答えして、叩かれたとき、夫が座ってる側の部分が傷みを生じやすいのです。
私は、治りたい・・・・そこで、治る為に、理解してもらわないと・・・という人たちには、カミングアウトしました。
お酒が入ってなくて、普通に話ができる時を見計らって、夫にも、理解をしてもらうように頼みました。
夫は、よく、会社が辛いといって、私に子供たちに、めちゃくちゃあたりますけど、、、、パチンコにだって、飲みにだって、カラオケだって、一日中いってることがあるのだから、私たちに対してではなく、できることなら、そこで、発散してきてほしいのですが・・・・・無理なんでしょうかね？
一時、殆ど、治った時がありました、
それは、子宮筋腫で、入院した時でした。安定剤も、睡眠薬もこう鬱剤もさほど、必要と感じないくらいでした。ただ、急にやめてはいけないといわれてたので、最低量は飲んでましたが。

[43045]Re: 治ってきたのかな？娘。 - 投稿者: モグワイ 　　　　　　　　　
投稿日：2005/01/09(Sun) 15:02:26 No.43045

めりーさん、こんにちは。
相変わらずのご主人、それに耐え、娘さんまで守らなければならないなんて、どんなに大変かと胸が詰まります。
娘さんは早期発見できて、よかったですね。
ところで、めりーさんの「痛み」は最近どうなんですか？
顔の引きつれは、治まりましたか？
どうぞ、一人で抱え込まないで、お大事にしてくださいね。

[43065]Re: 治ってきたのかな？娘。 - 投稿者: めりー 　　　　　　　　　
投稿日：2005/01/09(Sun) 17:18:43 No.43065

モグアイさん、レス、ありがとうございます。
痛みは、少し、あります。
薬は増えてしまいました。
今は、胃腸の不調に翻弄されてます。
色々なことを経て、家の向かいの色んな科がある胃腸科で普段は見てもらい、大腸がんの定期健診は、隣の市の設備の整った大きな病院で。。。。。ということにしました。
大きな病院は、設備が整ってるという点ではいいのですが、急な痛みには、予約外扱いで、とても待たなくてはいけないし、そんなに近くないので、普段の痛みに対応してもらうのは、近くの救急もかねてる胃腸科がいいのでは・・・・との神経科の先生のアドバイスに従いました。
仕事熱心なのか、どんな薬を飲んでるのか、どういう治療を今までしてきたのか、それぞれの病院のカルテがないと診られないと言われました。
かき集めて落ち度がないように望みました。私の今回の胃腸の不調は三つ、理由が考えられるとのことでした。１．安定剤などの副作用２・仮面鬱の症状のひとつ。３．子宮筋腫の手術の後遺症。少し、癒着を起こしてるかも？？その後遺症はよくあって、たいてい、薬で治るそうです。
でも、結局の所、実体のない痛みである場合が多いでしょ？歯だって、そうだったでしょ？
気にしないで、暮らす事はできないかな？いたいいたいと言ってないで、どうして、僕の言葉を理解してくれないかなあ、と言われました。
歯医者さんも、確か、そんなこと、言ってました。
あの時は、痛くて、痛くて、頭で、そんなのファントムペインだと分かってても、いてもたってもいられないし、眠る事も食べる事も不自由で、冷静さを欠いていました。
こんなことで、社会保険使って、病院へかかることは、申し訳ないことなんだって、何度も何度も、自分に言い聞かせ、それでも、どうもならなくて、3日たって、「・・・・ちょっと、虫を食ってる所を治療してもらって、フッ素を塗ってもらって、少し、気がまぎれるなら、それでもいいから、お願いしよう。。。。。」ということにしました。
とても低姿勢にお願いしましたが、途中で、歯医者さんが、快く思ってないのに気がついて、これ以上、迷惑な患者にならないように・・・・・・
自分で、タオルをはずして、診察台を降りました。
「じゃ、先生のおっしゃるとおり、今日は、診察なしで、リボトリールだけいただいて帰ります、失礼いたしました。」と最後まで、低姿勢で、頑張りましたが、哀しかったです。先生も人の子、こんなわけのわからない患者は嫌よね、と自分に言い聞かせながら帰りました。
いつもは、優しい先生だけに、「あなたは、分かってるくせに、どうして、そう食い下がるの？私に診察してもらって、気休めというのは、そろそろ卒業しなさいよ。ほんとにわかってるの？」と言われたのは、応えました。少し、強い言い方でした。鬱だということも、言って後悔したくらいでしたが、きっと、なったことのない人は、分からないのだと、ぐっと、唇をかみ締めました。
私だって、好きで、こんなになってるわけじゃないのに・・・・・と痛みをこらえて帰りました。

[43077]Re: 治ってきたのかな？娘。 - 投稿者: そらねこ 　　　　　　　　　
投稿日：2005/01/09(Sun) 19:19:28 No.43077

めりーさん。そらねこです。

娘さんが快方に向かっていること、ほんとによかったですね。

でも、めりーさんご自身がとても辛そうで、なんと言葉をおかけしたらよいかよい言葉が見つかりません。
めりーさんの辛さがよくなるように祈らせてください。

レスになってないと思いますが、本当に祈ってます。

[43112]Re: 治ってきたのかな？娘。 - 投稿者: めりー 　　　　　　　　　
投稿日：2005/01/09(Sun) 23:51:12 No.43112

そらねこさん、レス、ありがとうございます。
薬を飲みましたら、楽になりました。
楽になったので、夜の分は、やめてもいいかな、と思ったら、きっかり痛みがやってきたので、又、飲みました。
今日は、何か、安定剤を飲んでは、居眠りばかりで、先ほども、ご飯の途中で寝てしまってる所に夫が帰宅してきました。
夫の妹の子供が今年、大学に入ったというのを年賀状で知りました。
「入学祝を用意しましょうね。」と言ったら、「お前が、ぐちゃぐちゃとうるさいから、考えてなかったよ。」と返事が返ってきました。
そうじゃないのよ、いっつもパチンコに何万もつぎ込むから、無駄にしないでね、って言ってるのに、何を混同してるんでしょう。
それから、少し、お酒が進んで、又、大きな声で、怒鳴って・・・目が、ばちっと神経に障るように痛みました。
思わず、痛い！といって、「どうか、私が治るように協力してね。医療費がかかるのは嫌でしょう」と言ったら、先日、しらふの時、言ったのを覚えていたのか、うん。。。。といってやめてくれました。そして、寝てくれたので、助かりました。そらねこさんのお祈りが届いたのかしらね？

[43131]Re: 治ってきたのかな？娘。 - 投稿者: 赤名　リカ 　　　　　　　　　
投稿日：2005/01/10(Mon) 03:08:50 No.43131

＞めりーさん、こんばんわ。
私へのレス、ありがとうございました。

長女さんの早期発見、よかったですね。長女さんも、きっと心にたくさんのことを抱えていらっしゃるのでしょうね。

めりーさん、めりーさんのことも、とっても心配です。
旦那様は、相変わらず・・・、のようですね。
でも、めりーさんの精一杯の一言で、静かになってくれて、よかったですね。

そうですか。仮面うつの場合、歯も痛くなるのですね。きっと、耐え難い痛みなのでしょうね。おかわいそうに。でも、歯科の先生も、言葉を選んで発言してほしいものですね。めりーさんのご病気をわかっていらっしゃるのなら、なおさら。

めりーさんの仮面うつが、1日でも早く治まりますように、お祈りさせていただきますね。

[43140]Re: 治ってきたのかな？娘。 - 投稿者: やまゆり 　　　　　　　　　
投稿日：2005/01/10(Mon) 07:14:19 No.43140

めりーさん、おはようございます。
むすめさん、回復に向かわれて、何よりです。
ただ、気がかりなのは、ご主人との関係ですよね。

私の長女も、最近、夫の行動にビクビクしているところがあり、心配です。
家族だから一緒にいなくてはいけない・・・のではなく、家族同士がきちんと境界を保って生活できればどんなにいいか。本当にそう思います。

めりーさんも、娘さんお二人も、どうかご主人との距離がうまく保てる方法が見つかるといいですね。
私の課題でもありますが・・・。

[43042]昨日、助けていただいた方へ - 投稿者: やまゆり 　　　　　　　　　
投稿日：2005/01/09(Sun) 14:36:05 No.43042

昨日、混乱していた私を助けていただいた方、本当にありがとうございました。
昨日の夜、落ち着いてアイデアをしぼって実行したところ、家族との摩擦を防ぐことができました。
ちょっとした知恵なのですが、自分が冷静でないとその場に応じて絞り出すのは、難しいですね。
今朝、また辛くていのちの電話を利用しました。息子の障害や欝やPTSDについて、あまりに無知で、話になりませんでした。がっかりして、悔しくて、もうヤケで体に鞭打って部屋の大掃除をし、逆にすっきりしました。
入院についてアドバイスいただいた、るるさん、矢車草さん、ありがとうございました。
長男が新学期を前に興奮状態になっている姿。末っ子がべったりまとわりつく姿。長女が反抗しながらも、私にまとわりつく姿を見ていて、入院に準じた方法でなんとか乗り切れないものか、しみじみと感じています。

[43043]Re: 昨日、助けていただいた方へ - 投稿者: モグワイ 　　　　　　　　　
投稿日：2005/01/09(Sun) 14:46:02 No.43043

やまゆりさん。
「いのちの電話」ってそんな頼りないんですか？うーむ。
お子さんたちのことが心配で、状況変えられないんですね。
「入院に準じた方法」ってなんだろう？難しいですね。
心配ですが、見守っていますね。

[43085]Re: 昨日、助けていただいた方へ - 投稿者: るる　　　　　　　　　
投稿日：2005/01/09(Sun) 21:30:45 No.43085

やまゆりさん、こんばんは。
少し落ち着かれた様で、安心致しました。
色々とご事情がおありで、大変だと思います。
どうか休養できる時はゆっくりとお体を休めてあげて下さいね。
入院に準じた方法...主治医やｶｳﾝｾﾗｰさん等と良く相談して、
やまゆりさんにあった治療方法を探してみて下さいね。
何時も見守ってますね^^

[43116]Re: 昨日、助けていただいた方へ - 投稿者: 矢車草 　　　　　　　　　
投稿日：2005/01/10(Mon) 00:13:52 No.43116

やまゆりさん、こんばんは。
私が入院中に受けたトレーニングは、主治医からは自律訓練法、カウンセラーからはイメージトレーニング
ですので、ご自分でも習得できると思います。
まずは、主治医とご相談なさって下さい。
やまゆりさんが、ご快復に向かわれるよう、お子様の事と共に、お祈りします。

[43138]Re: 昨日、助けていただいた方へ - 投稿者: やまゆり 　　　　　　　　　
投稿日：2005/01/10(Mon) 06:47:25 No.43138

＞モグワイさん、おはようございます。
　私は、もう「ただ聞いてあげる」「愚痴をこぼしてすっきりする」というような次元のことを期待しているわけではなく、「具体的な解決策」「自治体で利用できる制度」を何でもいいから教えてもらいたいのに、実際には一般的な資料しかないようです。
　逆に、学校の現状や、抗欝剤の基礎知識を教えてしまいましたよ！
　おそらく、本当に切羽詰ったときに、『大変だね』と共感して心を落ち着けることを目指しているのでしょう。
　この掲示板で、いろいろな知識をいただけることが一番役に立ちます。
　ただ、それをどう利用するかは、本人次第・・。欝の回らない思考を全身で振り絞って毎日をしのいでいます。

＞るるさん、ご心配おかけしました。少し視野を広げるためにも、いろいろな医者を知ることは大切かもしれません。
　前の医者よりは、今の医者は的確な処方をして救ってくれましたが、人の話は全然聞きません。ただ、同じ病院のカウンセラーが私に合っているのですが、週一度しか来ていません。
　今のところを維持しつつ、新たなところにかかるのも一つの手かも。
　主人も苦しいのだから、少しくらい費用がかさんでも、私が早く良くなれば、彼も楽が出来ると言って、納得してもらいます。

＞矢車草さん、前も貴重なご助言ありがとうございます。子供たちが自立していれば、今すぐにでも、そういった形の入院をして、トレーニングしたいものです。
　カウンセラーには、文書で、自分の『なりたい姿』というものを伝えたところで、年が終わり、今年から、カウンセリングの回数を増やしてくれることになっています。それで、どこまで本腰を入れてくれるか、今は期待しようと思います。
　以前、矢車草さんが紹介なさっていた、認知療法のＨＰも『お気に入り』に入れさせていただいております。
　皆さんのお力やお知恵が、一番力強い味方です！！頑張ります！！

[43135]リンクさせていただきました - 投稿者: 記憶バーン 　　　　　　　　　
投稿日：2005/01/10(Mon) 05:23:16 No.43135

http://f23.aaa.livedoor.jp/~pika/
の
http://f23.aaa.livedoor.jp/~pika/index.php?%BD%F0%CC%BE%A4%F2%BD%B8%A4%E1%A4%C6%A4%A4%A4%EB%A5%B5%A5%A4%A5%C8
です。

[42839]気になって・・・た - 投稿者: seiko 　　　　　　　　　
投稿日：2005/01/08(Sat) 04:40:31 No.42839

seikoといっても女性ではなくて悪いけど、前に大学をどうということが書かれていたので気になってました。
私は２０年以上前その前の高校から対人恐怖が強くて１人も友達もできず本当つらかって、でも片親の母が大学行ってくれというだけで行き目的もない経済だったし
本当は芸術大へ行きたかったがそのころは下宿しないといけない遠いとこだったのでそれも言い出せず、近くへ行って又対人でクラブも入れず友達もなく、
家が商売していたので朝早くから手伝ってくれということで、どんどん忙しくなり
6じから市場へいき9じに帰り大学へみたいなことが続くはずがなく
とにかくそんなサイクルに自分をすっかり無くしてしまい、７年も在籍して卒業ができずその時はほんとうにショックでした。
でも４年目にカウンセリング室で森田療法の発見誌に出会い、自分と同じ苦しさを
わかってくれるとこがあるのだと知ったことはすごくよかったですよ。
２４歳で電車も恐くのれなくなってたのに、目的に行動をビクビクのまま電車にのり初めて姫路の会に行ったことはわすれられません、そこでも話すのも恐く下ばかりむいていたのですがそれも皆の話を聞き色々に悩んできたことを聞いたことは
今でもよかったと思います。そんな自分のいう事を聞いてくれたのですから・・・自分はその時の先輩の言われるように、家族にも話し卒業を目的にしたほうがいいと言われたことが正しかったなーと今になってわかりますよ、47にもなって・・
seaさんもいまがやはりいろんな周りとのことや自分がどうしていいかですごく
苦しい時だと思います。　　でも前に書いていたようにもし夢があるならそのことをよくお母さんにも話し自分はこうして行きたいんだということをじっくり
話していくことがこれからのためになると私は思いますよ・・自分はそれをせず
八方美人になったためやっていきたい事へ進めず、結局苦しんでばかりきてしまってうつ状態になったから・・夢のあるあいだはまだ救われますよ、今を自分ともよく向き合って自分を大切にしてくださいね・・。こんなことでごめんね。　　　　

[42927]Re: 気になって・・・た - 投稿者: るる　　　　　　　　　
投稿日：2005/01/08(Sat) 16:31:17 No.42927

seikoさん、こんにちは。
横ﾚｽ失礼しますね。

seaさんのお目に留まります様、ｽﾚｯﾄﾞを上げさせて頂きます。
お邪魔致しました<m(__)m>

[43126]Re: 気になって・・・た - 投稿者: sea 　　　　　　　　　
投稿日：2005/01/10(Mon) 01:49:02 No.43126

seikoさん、はじめまして。レスありがとうございます。遅くなってしまい、すみませんでした。seikoさんは、森田療法に出会われたのですね。私は、主治医いわく、典型的な森田神経質らしく、先生も、生活の発見会に参加されている先生です。パニック発作で、通院していた頃は、あるがまま・・という思考に変えるように、強く、すすめられていましたが、鬱がひどくなってからは、あまり、そういうことを言われなくなりました。
私は、今、大学で、県外にでていますが、兵庫出身です。姫路と聞いて懐かしくなりました。
私も、ＰＤのため、いまだに電車は、恐怖感で、いっぱいです。
昨日、もう一度、母と喧嘩ごしの話し合いをしましたが、父が急死したため、休学はさせられない、１年が２年、２年が３年。となるといわれました。どうやったら、この苦しみ、伝えられるんでしょうね。アドバイスありがとうございました。

[42969]落ちています - 投稿者: ぽぽ　　　　　　　　　
投稿日：2005/01/08(Sat) 21:21:54 No.42969

数日前から何となく調子が悪かったのですが、今日になって分かりました、
それが落ちる前兆だったのだと。。。
今日は一日寝逃げしていました。
家事も何もせず（夫がやってくれました）、一日寝て過ごして夕食だけはしっかり食べました。
明日は子供を映画に連れて行く予定です。朝寝てたら起こしてくれるようにと言ってありますが、どうなることやら。。。
来週には復職に向けての面接があります。もとの職場に戻るのか、リハビリ勤務はあるのか、業務軽減があるのか、、、色々と心配で不安でいっぱいになっています。
考えていてもしょうがないなるようにしかならないと思うのですが、不安感は取れません。

[42971]Re: 落ちています - 投稿者: かえる 　　　　　　　　　
投稿日：2005/01/08(Sat) 22:12:08 No.42971

ぽぽさん、こんばんわ。
うつの波に飲まれる前兆だったのですね。
でも、うつって予防できないですよね。
今日のことも、明日のことも、これからのことも、
不安でいっぱいの気持が伝わってきました。
どうか、今夜もゆっくり休んで、うつの波が過ぎていくのをやり過ごしましょう。
私もぽぽさんが、うつから抜け出せるのを願っています。

[42995]Re: 落ちています - 投稿者: 矢車草 　　　　　　　　　
投稿日：2005/01/09(Sun) 00:38:16 No.42995

ぽぽさん、こんばんは。
うつの波とお仕事の不安と、お辛いお気持ちお察しいたします。
考えても仕方が無いと思いつつ、いろいろ考えて不安に押し潰されそうになりますね。
何と声をお掛けして良いやら分かりませんが、早くうつの波と不安が去っていきますように。
ぽぽさんに、心地良い眠りが訪れますように、お祈りします。

[42998]Re: 落ちています - 投稿者: 黒海るか 　　　　　　　　　
投稿日：2005/01/09(Sun) 01:13:40 No.42998

こんばんは、ぽぽさん。黒海るかです。調子の悪さって、数日前から長引くものでもありますよね。具合が悪かったら無理せずにゆっくり休んでくださいね
。でも夕食は食べられた、とのこと。安心しました。人によって違いはありますが、食事を少しでも摂ることによって力が出てくることもありえると思います。不安はいろいろなところから湧き出てきます。とてもつらいとは思いますが、ぽぽさんの不安が消え去ってほしいと願います。

[43048]Re: 落ちています - 投稿者: モグワイ 　　　　　　　　　
投稿日：2005/01/09(Sun) 15:33:02 No.43048

ぽぽさん、こんにちは。
復職の面接が重荷なんですね。

>もとの職場に戻るのか、リハビリ勤務はあるのか、業務軽減があるのか、、

これは会社ではなく、ぽぽさんと主治医で決めるべきだと思います。
配置換え、リハビリ出勤など、診断書をもらって行った方がいいですよ。
私の会社の社長は、非常に理解があり、私の直属の上司が「来月から来るでしょう」と報告したところ、「それは君が決めるんじゃなく、本人と主治医が判断するんだ！」と叱られたそうです。
私も驚きましたが、ぽぽさんも「そういうもんなんだ！」と強気で行ってみてください。
それでも理解のない会社なら、次の手を考えましょう。

[43096]Re: 落ちています - 投稿者: るる　　　　　　　　　
投稿日：2005/01/09(Sun) 22:15:38 No.43096

ぽぽさん、こんばんは。
復職の件ですが、面談の前って緊張しますよね。
私もそうでした。それも突然にだったので、何の心構えも出来てなくて..。

ところで復職について、主治医からの「復職可能である」との診断書は
出ているのでしょうか？最近のぽぽさんの状況ですとOKが出る状態では
ないような気がするのですが...。
通常は主治医の了解の診断書が出た上で、会社側との面談になるかと
思います。産業医がいるのであれば、そちらの意見も必要でしょう。
その辺りがとても気になります。
それと面談の際に希望があればダメ元でも良いので、
ぽぽさんご自身の希望を会社側に伝えてみて下さい。
メモ書きで持っていかれると漏れがなくて良いかと思います。
まだ面談の段階ですから、会社へ行くのも無理な状態なら、
主治医とご相談して、休職延長も考慮してみて下さいね。
今夜はゆっくりとお休みになられますよう、祈ってます。

[43122]Re: 落ちています - 投稿者: ぽぽ　　　　　　　　　
投稿日：2005/01/10(Mon) 01:13:30 No.43122

かえるさん、矢車草さん、黒海るかさん、モグワイさん、るるさん、ありがとうございました。

今日は子供たちを映画に連れて行きました。ハウルの動く城をみたのですが、
私は本当に見るだけストリーは頭に入っていきませんでした。疲れました。胃が痛くて背中が張っています。下剤も飲んでいるのですが下痢気味（汚い話でごめんなさい）です。

鬱の波って急に来ることもあれば前兆があるときもあるのですね。前兆が分かったからってどうにも出切るものではないのですが。。。仕方のないことですね。波が引くのをおとなしく待っています。
早く浮上したいと思います。明日は寝逃げの予定です。でもそろそろ生活習慣をまともに戻さなければいけませんよね。それもプレッシャーです。

職場復帰のことですが、主治医からは１１月の時点で１２月復帰のゴーサインが出ています。主治医＝産業医です。その時点で主治医と上司が面談をし、年末年始になるので１２月復帰は止めて、今月に上司と面接し職場復帰のことがはっきりする予定です。職場のほうが年末年始の業務からは外れて欲しいとのことでした。
主治医からは許可出ているのですが、年末年始も休みのない職場ですので、不安定な私を職場側は使いたくなかったのでしょう。少しでも早く戦力になりたい気持ちでしたが今は休んで良かったと思っています。

今度の上司との面接でリハビリ出勤等がどうなっているのかを聞かされると思います。
復職可の診断書はその上司との面接が終わってから書いてくれるそうです。ちょうど受診も面接の後にあります。

元の職場へ戻るのが良いのか、違うところへ行ったほうが良いのか、それも悩みです。そんなこと聞かれずに「どこそこへ行ってください」と言われるのかも知れませんけれど。。。どこの部署も人手不足なようです。リハビリ出勤は出来るのかどうか分かりませんけれど、連日勤務は辛いので途中で年休を取らせてもらえるようにお願いはしようと思っています。

[42994]きょうもだめ・・・ - 投稿者: らび　　　　　　　　　
投稿日：2005/01/09(Sun) 00:37:45 No.42994

夜になると寂しくて哀しくてどうしていいのかわからず

頓服飲んでもオロオロする毎日。

あの日の晩がフラッシュバックするのです。

それでわざと家の片付けをしてみたり、どうしようもないですね。

自分が平静さを保てないのが情けないです。

いつまで続くんだろう・・・

[42997]Re: きょうもだめ・・・ - 投稿者: 黒海るか 　　　　　　　　　
投稿日：2005/01/09(Sun) 01:03:00 No.42997

こんばんは、らびさん。黒海るかと申します。夜、一人になっているとなぜか過去のことを思い出してしまう→泣く・・・よく私もありました、こういうこと。あの日の晩に何が起きたのかはわかりませんが、とてもつらいですよね。でも延々と今の状態が続くわけではないと思いますよ。どうか、ご無理はなさらずに・・・見守ります

[43035]Re: きょうもだめ・・・ - 投稿者: NOPPO 　　　　　　　　　
投稿日：2005/01/09(Sun) 11:47:01 No.43035

NOPPOです。

駄目な時は、本当に辛いし、いつまで続くのか？と思ってしまいますね。

ですが、心配しなくても必ず上昇してきます。

もうちょっとの辛抱です。

[43036]Re: きょうもだめ・・・ - 投稿者: 絵理　　　　　　　　　
投稿日：2005/01/09(Sun) 12:14:26 No.43036

らびさん、絵理です。
私も夜はつらいです。
いつまで涙を流せばいいかと不安になります。
でもNOPPOさんも言うようにいつか浮上します。
今は落ちている時、耐えていきましょう。

[43119]Re: きょうもだめ・・・ - 投稿者: らび　　　　　　　　　
投稿日：2005/01/10(Mon) 00:46:02 No.43119

黒海るかさん、NOPPOさん、恵理さん、レスありがとうございます。

そうですね、今のままの落ちた状態が続くわけないですよね。

きっと祥月命日の日に墓前に向かったら、少し変わるかもしれません。

それまで涙を流しながら辛抱します。

[43000]またまた３時間で目が覚めました - 投稿者: @えみ 　　　　　　　　　
投稿日：2005/01/09(Sun) 01:45:21 No.43000

昨日、１４時半ぐらいから眠かったのですが、
午後に寝てしまうと、また、夜中３時頃に目が
覚めるし・・・、と思い我慢して起きていました。

でも夕食後のお勤め中お経がたまらなく眠くて本当に寝て
しまいました。母にはあきれるな、と笑われまし
たが・・・。本当に疲れがたまってたのかな。

主治医にも昼夜逆転の生活にならないように、と
注意されていたので、眠くなったらストレッチ
したりして、なるべく夕方はお昼寝をしないよう
に、眠るのは午前中にするようにしてます。
私は無理してるでしょうか。
自然にまかせて眠気がさした時に寝たほうがよかったかなぁ・・・。
でも、弟に借りたＤＶＤも見ときたかったし・・・。

３日前に弟に借りた「英雄(ヒーロー)」というＤＶＤ
を見ながら眠気と戦い、弟が夕刊の配達から帰ってきた
時に
「面白かったよ、また貸して」と言うと
「いいよ」と言っていました。うれしくなりました。

以前私が弟の部屋に入っていいよと言われて
今、はまってるゲームをさせてもらったりした時に
「これ前から見たかったんや」と言うと
「じゃ、いいよ貸してあげる」と言って貸してくれ
ました。
歴史物が好きで三国志とか戦国時代とかが好きと言う話とか
いっぱい聞いたり、私も好きな塩野七生さんの本
のことをお互い好きだったりとか共通の話題が
あって心温まるひと時でした。
父が歴史小説好きだったそうなので二人とも遺伝
かもしれません。

兄弟ってほんとうに不思議。
話すと話し合えるし楽しいけど、弟は母の姿を
見た途端自分の部屋に逃げこんでしまいました。

ちょうど、話に花が咲きかけたとこだったので
残念です。母が思ったより早く帰ってきたので
もっといろいろ話をしてコミュニケーションを
したかったけど・・・。

でも、母の気持ちも分かるし、弟の気持ちも
なんとなくわかるし・・・。

[43001]Re: またまた３時間で目が覚めました - 投稿者: @えみ 　　　　　　　　　
投稿日：2005/01/09(Sun) 01:48:56 No.43001

明日は母が休みなので買い物と片付けを手伝おう
と思います。
少しでも母の負担を減らしてあげたい。

弟の気持ちももっと聞きたい。

焦ってしまってるかもしれませんね。

もっと気楽に考えられるようになりたいなぁ・・・。

[43004]Re: またまた３時間で目が覚めました - 投稿者: あやーや 　　　　　　　　　
投稿日：2005/01/09(Sun) 02:00:53 No.43004

＠えみさんへ、こんばんわ。

私は、今日の＠えみさんのスレッドを読んで、少し安心しちゃいました。
（どうかお気を悪くなさらないで下さいね。）
弟さんと、少しでもコミュニケーションが取れただけでも、すごい収穫、前進のように思えて。
雪解けはすぐには来ないかもしれませんが、いずれ溶けていきますよ。信じていますね。

お母様のお手伝いのことも、どうかご自身のできる範囲でなさって下さいね。
なかなか難しいことだとはわかっていますが、＠えみさんの心身の健康を祈って、申し添えておきますね。

[43006]Re: またまた３時間で目が覚めました - 投稿者: @えみ 　　　　　　　　　
投稿日：2005/01/09(Sun) 02:11:39 No.43006

あやーやさん、ありがとう！

弟とのコミュニケーションも弟が部屋にひきこもって
いる時に話しかけると機嫌の悪そうな短い返事
が返ってくるか、無視でストレスがたまるので
弟がゴハンを食べに部屋から出てきたのを
つかまえてすこしずつ、私がうつ病で、いろんな
症状が出てること、父の死をきっかけに薬の
量が増えたことなどを話して理解をしてもらえる
よう、努力してます。

本来は優しい子なので私が普通じゃないというのは
すぐに気づいたようです。

お昼寝してる時に弟が部屋から出てきた物音が
したので私は薬の副作用でのどが渇いて仕方
なかったので
「水を汲んできて」と頼んだことがありました。
そしたら、ちゃんと汲んでくれたし・・・。
無言でしたけど・・・。

あやーやさんの優しい気持ちで心が和みました。

[43008]Re: またまた３時間で目が覚めました - 投稿者: @えみ 　　　　　　　　　
投稿日：2005/01/09(Sun) 03:07:56 No.43008

本をゆっくり無理せず読んだり、体をあたためて
横になったりしてますが、やはり、眠れません。

寝よう寝ようとするから寝られないので、もう、
ひらきなおってずっと起きてたら、なんて
友達には言われたけど、やっぱりしんどいし・・・。

せめて横になって体を休めようとしても、何だか
落ち着きません。

やっぱり最近の無理がたたってるのかなぁ。

辛いです。

[43009]Re: またまた３時間で目が覚めました - 投稿者: あやーや 　　　　　　　　　
投稿日：2005/01/09(Sun) 03:20:30 No.43009

＠えみさんへ。同じくです。
私は今日寝込んでいたせいもあるのですが、眠れない＋眠りたくない、です。

私も、今から足湯やってみようと思います。あ、でも洗面器がない・・・苦笑。

辛いですね。
なんだかへんてこなレスでごめんなさい。
私のところにさみしんぼうくんがきてるみたいです。

[43010]Re: またまた３時間で目が覚めました - 投稿者: @えみ 　　　　　　　　　
投稿日：2005/01/09(Sun) 03:30:13 No.43010

あやーやさん、私にもさびしんぼうが来てるのかも
しれません。

さっきから、横になっては落ち着かなくなって、ケータイ
で時間を何度も見たり、充電してみたり・・・。

本も読むのにものすごく時間がかかるし、内容も
なかなか入ってこないのですが、それ以外にしたい
ことも思いつかないし・・・。

足湯をしたいですけど、お湯を沸かすのに、母を
起こしたらいけないと思って敷布団とホットカーペット
の間の暖かいところに足をつっこんで横になって
みたり、疲れたら、ただ横になってぼぉっとして
みたり・・・。

この時間が一番つらいです。
早く朝になってほしいです。

[43011]Re: またまた３時間で目が覚めました - 投稿者: あやーや 　　　　　　　　　
投稿日：2005/01/09(Sun) 03:37:52 No.43011

なんか、チャットみたいになってますね。他の利用者の方々、ごめんなさいm(_ _)m

私は、今布団に入った瞬間、涙ぽろぽろ。うめき泣いてしまいました。
私の場合は、以前できていたはずのファイルの作成（私は設計関係の学生です）ができないとか
そういうことへの不安とフラストレーションで。。。
でも、どうしようもないので、もう今日は寝よう。と思って布団に入ったらこのあり様です。

落ち着かないですよね・・・私も不安でたまりません。
何をするにも、不安で仕方ない。苦しいです。辛いです。
なんだか愚痴の吐きっぱなしで、何の助けにもなってなくて、ごめんなさい。
＠えみさん、うまく眠れるといいのですが・・・

[43016]Re: またまた３時間で目が覚めました - 投稿者: モグワイ 　　　　　　　　　
投稿日：2005/01/09(Sun) 08:09:40 No.43016

＠えみさん、おはようございます。（あやーやさん、眠れたかな？）

弟さんと交流できたんですね！すんごいじゃないですか！
それで＠えみさんがどれだけ救われることか(T_T)。
弟さんも、お姉ちゃんの気持ち、受け止める準備ができてきてるのかもしれませんね。でもまた、暴言吐くかもしれません。
その時は＠えみさんは焦らず、自分を責めず、ゆっくりいってくださいね。
二人で、お父様のこと、乗り切れるはずです。
本当に、嬉しい報告でした。ありがとう。

[43018]Re: またまた３時間で目が覚めました - 投稿者: 絵理　　　　　　　　　
投稿日：2005/01/09(Sun) 09:20:16 No.43018

＠えみさん、絵理です。
出遅れてすみません。眠れましたでしょうか？
少しずつ弟さんと関わりを持てていること、とてもうれしく思います。
いつも＠えみさんのおつらい時にそばにいられなくてすみません。
体、ご自愛くださいませ。
いつも見ませらせていただきます。

[43020]Re: またまた３時間で目が覚めました - 投稿者: @えみ 　　　　　　　　　
投稿日：2005/01/09(Sun) 09:40:43 No.43020

あやーやさん、もう一度レスしてくださってたんで
すね。知らずにごめんなさい。

あやーやさんはうめき泣いてしまったという事です
が私もあの後また本を読みかけて活字を見ている
うちに気持ち悪くなってきて、しばらく横になって
いたら、気持ち悪さでいつの間にか気を失ってました。
以前は本を読み出すと止まらなくて一晩で読みきって
しまうような量のページ数だったのに、今はそれが
できません。
それどころか気持ち悪くなってくる。
読書は唯一の私の楽しみみたいなものだったのに・・・。
以前はピアノを６時間ぐらいぶっ通しで弾いて
ストレス発散させてました。
近所迷惑な話ですよね。１０年以上前の事ですけど。
それがある理由から禁止されてできなくなって
私はだんだんおかしくなりはじめました。
それであとに残されたただ一つの楽しみの読書も
できない有様です。十代はピアノと読書。
二十代は読書だけ。これが私の楽しみなのに・・・。
数ページ読んでは止まり、数ページ読んでは止まり
で、横になって休んでいるうちに気を失うなんて。

そして起きたら８時４０分！
寝起きの気持ち悪さといったら！
ただの低血圧でしょうけど、あんなに眠れなかった
のに、眠くなると止まらない。
コントロールがめちゃくちゃな感じです。

ほんとにあやーやさんと私のチャット状態になって
ましたね。他の利用者の方々ごめんなさいね。
私もあやまります。

あのあとあやーやさんが少しでも睡眠を確保できて
たらいいんですけど・・・。

[43023]Re: またまた３時間で目が覚めました - 投稿者: あやーや 　　　　　　　　　
投稿日：2005/01/09(Sun) 10:17:26 No.43023

あ、おはようございます。６時半くらいに眠りましたが、悪夢で目が覚めました。笑
私のことは大丈夫なので（ダメだったらスレ立てさせてもらいます＾＾；）
＠えみさん、ご自身が倒れないかどうか心配です。どうかお体お気をつけて下さいね。

[43028]Re: またまた３時間で目が覚めました - 投稿者: @えみ 　　　　　　　　　
投稿日：2005/01/09(Sun) 10:47:47 No.43028

モグさん、おはようございます。
弟と交流はできたのですが、なにせ気難しい子で
部屋の中にいる時はぶっきらぼうな「うん」という
返事をするか無視するかどっちかなんです。

だからゴハンを食べに部屋から出てきたのを捕まえて
私から話しかけるようにしてます。
でないと私もフラストレーションがたまりますから。

弟は弟なりに私の病気について心配はしてくれてる
みたいです。でも、なにせ不器用な子なのでその
表現の仕方も弟独自といいますか・・・。

皮肉にも父の死をきっかけに弟と交流を(部屋から
出てきてる時という条件つきにしても)持てる
ようになったのは自分にとっても前に一歩進めた
感じです。
弟の精神状態や、体調についてさりげなく聞いて
主治医に相談できますので・・・。

弟は絶対に病院に行きたがりません。
これは強く拒絶されました。
人間不信、病院不信に陥ってしまってるのかもしれ
ません。

時間がまだまだかかりそうです。

でも前進は前進ですよね。

モグさん、レスありがとうございました。
今から母と買い物に行ってきます。

[43046]Re: またまた３時間で目が覚めました - 投稿者: モグワイ 　　　　　　　　　
投稿日：2005/01/09(Sun) 15:15:50 No.43046

＠えみさん、長いお返事ありがとう。
でも、またお出かけなんですね…。
もう少し休んで欲しいなぁ。寝かせてあげたいなぁ。

[43102]Re: またまた３時間で目が覚めました - 投稿者: @えみ 　　　　　　　　　
投稿日：2005/01/09(Sun) 22:37:33 No.43102

絵里さん、レスがすっかり遅くなってしまって
ごめんなさい。

今日は一日母の買い物につきあわされてくたくた
です。
午前中は食料品、午後からはホームセンターと
目まぐるしい一日でした。

弟は私と母がいない方が一人で気楽にできていい
かもしれません。
母のいうことにはよく従ってますが、身なりを
整えることと部屋の片付けだけは言う事を聞き
ません。これは私が言ってもダメです。
自分の見た目を異常に気にしながら、浮浪者の
ような格好でいます。
私も母と同じでもう少し髪の毛を整えることを
してほしいと思うのですが、自分がしたくない
事、嫌な事はけっしてしない子なので口うるさく
言えば言うほどだめでしょう。

弟と関わりをもつには私には忍耐がいります。
姉弟ですからついつい言いすぎてしまったり・・・。
それをぐっとこらえないとコミュニケーション
は取れません。それがわたしのうつ源のひとつ
かもしれません。

弟と関わりを持てたこと、喜んでくださってあり
がとうございます。
私も、父が死ぬ以前には考えられない変化だと
思っています。
まだまだ長い時間がかかりそうですけど・・・。
いろいろなことが・・・。

見守ってくださってうれしいです。
どうかすこし寄りかからせてくださいね。

毎日があわただしく、私も本音はしんどいです。
でも、私の代わりはいないので私がこうして
もう少しの間、頑張って立っていないと、ダメ
みたいです。
今夜はぐっすり眠れるといいな・・・。

[43105]Re: またまた３時間で目が覚めました - 投稿者: @えみ 　　　　　　　　　
投稿日：2005/01/09(Sun) 23:01:43 No.43105

■あやーやさん、やはり悪夢が続いているのです
ね。私も何だか覚えていないですが、嫌な夢を
見ました。
それで起きた時に寝覚めが悪かったのもあって
気持ち悪かったのかなぁ・・・。
心配してくださってありがとう。
主治医に１１日に相談して倒れないように気を
つけながら父の法要やそれに関する雑務を
こなしていこうと思います。

■モグさん、お気持ちすごくうれしいです。
私もほんとは体を休めていたいけど、母の
しんどそうな姿を見る方が私にとっては辛い
ことなのでついつい、無理をしてしまうよう
です。
母がつらい思いをしないように頑張り過ぎて
しまうように、いつの間にかなってました。
私も母も素直じゃないのでお互い冗談で言い合い
をしたりしますが・・・・。

明日の朝も母をパート先まで車で送る約束を
したのでもう、寝ないと・・・。

明日の午前中にはふすま屋さんが来るので
その応対もしなくてはなりません。
弟は絶対にしないってわかってるし・・・。
しばらく無理することが続きます。
それを頓服薬とカラ元気で乗り切ってます。

でも自分が無理をしてるな、というのはよく
わかってるので、主治医に相談して倒れない
ように気をつけながら、もがきながら乗り越え
ようと思います。

私は今、スレばかりたててまったくＲＯＭが
できてません。
みなさん本当に勝手でごめんなさい。

落ち着くまでどうかお許しください。

[43115]Re: またまた３時間で目が覚めました - 投稿者: るる　　　　　　　　　
投稿日：2005/01/10(Mon) 00:06:56 No.43115

＠えみさん、大幅出遅れるるです。
今日も1日お忙しかった様で、お疲れだと思います。
どうか今夜は少しでも快眠できますように...。
弟さんの件、少しずつ良い方向に行っている様で、安心しました。
今の状態で十分ではないでしょうか。
焦らずにゆっくり気長に待っていてあげましょう(^^)
大丈夫ですよ。＠えみさんのお気持ちは必ず届いてますから！

明日もお母様をお送りになったり、業者さんがいらっしゃらりと
中々にお忙しそうなご様子。ご無理し過ぎませんように...。
１１日に主治医と良くご相談なさって下さいね。
何も出来ませんが、何時も見守ってますからね^^
私へのレスも不要ですので、お体お大事になさって下さいね。

[43002]眠りたくない - 投稿者: あやーや 　　　　　　　　　
投稿日：2005/01/09(Sun) 01:54:28 No.43002

みなさんこんばんわ。

■夜、眠りたくないことって、ありますか・・・？
私は、毎日やるべきことが終わってないままに眠るのが怖いです。
だから、あまり良い睡眠がとれていません。カーペットで寝てしまうこともよくあります。
自分の求めるハードルを下げなくてはならないのは解っているのですが。。。

■ネットやチャットはできるのに、やるべきこと（家事や課題）ができません。
こういうことも、うつ病の症状でしょうか？それとも、私が怠けてるだけなのでしょうか。

ここに書かせていただいたことで、少し落ち着いて、見えてきた部分もありますが、
もし差し支えなければ、ご意見をお聞かせ頂けると有難いです。

[43005]Re: 眠りたくない - 投稿者: 香穂里 　　　　　　　　　
投稿日：2005/01/09(Sun) 02:07:17 No.43005

あやーやさん、こんばんは。お久しぶりです＾＾
夜眠りたくないこと、私もありますよ。
でも、仕事のため、薬でコントロールしています。
いっそ、仕事を辞められたらどんなにいいかと毎日
思ってしまいます。
あと、私もネットやどうでもいいテレビを見ることは
出来るのですが、やるべきことは(特に家事ですね)やっぱりなかなか
手につきません。
でも、怠けているのではないと思います。
やっぱり心が疲れていて、体にも信号を送っているのでは
ないでしょうか。

[43007]Re: 眠りたくない - 投稿者: あやーや 　　　　　　　　　
投稿日：2005/01/09(Sun) 02:16:58 No.43007

香穂里さんこんばんは。ROMはさせて頂いておりますがお久しぶりですね＾＾

香穂里さんは、平日お仕事ですものね。
そういえば、私も高校のときの睡眠障害のときは大変でした。
私はまだ、眠れるときに眠ればいいや、と思えればいいのかもしれませんね。

ネットとかできる～の件ですが、私は、自分であとから文面を読み返してみて、
「怠けているのでしょうか？」という言葉に、うつ症状なんだろうな、と思いました。

レスありがとうございました。思い切って書き込ませていただいて、良かったです。
お互い、この煩わしさから早く解放されるといいですね。
私からも、香穂里さんのことお祈りさせて下さい。

[43050]Re: 眠りたくない - 投稿者: 香穂里 　　　　　　　　　
投稿日：2005/01/09(Sun) 16:13:42 No.43050

あやーやさん、こんにちは。
こちらこそレスありがとうございます。
私もこの３連休、何も出来ない自分、何の予定も立てられない
自分を少し責めていました。
だから、あやーやさんのスレを拝見して、私もだ！と思えたことで
とても心が救われました。
本当に頑張りやさんのあやーやさん。
学校の授業や課題など、いつも充分頑張っている姿が
目に浮かぶくらいです。
本当に早く、この煩わしさから、他の方達もみんな解放される
といいですね。
私もあやーやさんのこと、応援していますし、お祈りさせてもらいます。
ご無理をなさらないで、お体をご自愛くださいね。

[43051]Re: 眠りたくない - 投稿者: ぎにょる 　　　　　　　　　
投稿日：2005/01/09(Sun) 16:34:50 No.43051

あやーやさん、こんにちは。　ぎにょるです。
ジブンは、今は逆に過眠で悩んでいます。　半分ずつ交換出来れば良いんですけどね。　その前は眠れなくて、有りもしない事が怖くて、不安で、２～３時間しか眠れず、苦しみました。　休職して、お薬が効いて７時間眠れた時は、とても嬉しかったのを覚えています。　あやーやさんにも、ゆっくり眠れる日が来る事を願っていますね。　御身体大切になさって下さい。
焦らなくても、ゆっくりでもいい、うつの波が過ぎる事、祈っています。　

[43053]Re: 眠りたくない - 投稿者: リラックマ 　　　　　　　　　
投稿日：2005/01/09(Sun) 16:45:48 No.43053

あやーやさん、こんにちは。リラックマと申します。

確かに自分で「～しなければ」という思いにとらわれてしまうことってありますよね。
でも、これこそが鬱の病気なんだと思います。
私も病気になる前はできた事が、全然できなくなりました。
もちろん、家事も。。。

今は休養期間なんですよ。
だから、「～しなければ」も「家事」もちょっと横に置いておいて
ゆっくりしてください。
休養を取ればそのうち「何かしたいなぁ」「何かやってもいいかな」という気持ちになれますよ。
私は次第にそんな気持ちになってきているところです。
焦らず、マイペースが大事だと思います。

[43058]Re: 眠りたくない - 投稿者: トラジャ 　　　　　　　　　
投稿日：2005/01/09(Sun) 16:54:17 No.43058

あやーやさん、こんばんは。
先ほどは、優しいレスをありがとうございます。
「この連休はどうぞお休み下さいね」って言ってくれましたけど、あやーやさんもゆっくり休んでください。
ご自身でもお書きになっていますが、ハードルを下げてもいいんじゃないでしょうか。
明日やれることは、今日はやらない。
毎日やろうとしていることは、１日おきにやる。
１日おきにやろうとしていることは、３日に１度やる・・・・。
怠けでも甘えでもないですよ。
焦らずゆっくりと、です。

[43103]Re: 眠りたくない - 投稿者: るる　　　　　　　　　
投稿日：2005/01/09(Sun) 22:53:12 No.43103

あやーやさん、出遅れるるです。
「夜、眠りたくないことって、ありますか・・・？」
はい、あります。辛いですよね。
私は神経が昂ると眠れなくなります。仕事を残してしまった時とか特に。
あやーやさんと似ている所がありますね^^
その為、この病の診断を受けた時に最低限の睡眠を確保する為、
短時間だけでも熟睡出来る様に「ﾏｲｽﾘｰ」を処方して頂きました。
今でも気になる事（主に仕事等）や疲れ過ぎている時には、
眠れなくなります。そんな時はやはり眠剤の力を借りてますよ。
ただずっとその状態が続いた訳ではなく、休職初期の頃は、
過眠となって、一日中眠ってました。
ずっと眠れずに済む人はいないといいますから、一定以上の疲労が
続くと逆に過眠になるのかもしれませんね。

「ネットやチャットはできるのに、やるべきこと(家事や課題）が
できません。こういうことも、うつ病の症状でしょうか？
それとも、私が怠けてるだけなのでしょうか?」
これはずばり、うつの仕業だと思います。
私も過眠状態が抜けた時、同じ状況でした。
決して怠けている訳ではないですよ。
体がそこまでしか出来ないのだと思います。
特に「must思考」の物事にはその傾向が出やすいと思います。
頑張り屋さんのあやーやさんですから、手を抜く事に罪悪感があると
思いますし、ﾊｰﾄﾞﾙの下げ方で悩まれるかもしれません。
出来る所からボチボチと始めてみて、焦らずにゆっくりと
計画通りに進まなくても「そんな日もある」と思っては如何でしょう？
それと家事は一層の事、完全に手抜きしちゃいませんか？
いつも手を繋いでますからね^^ 今夜は快眠できますように..。

[43110]Re: 眠りたくない - 投稿者: あやーや 　　　　　　　　　
投稿日：2005/01/09(Sun) 23:35:42 No.43110

みなさん、温かいレスありがとうございました。
＞香穂里さん、２度の温かいレス、ありがとうございます。
この３連休、何も出来ない自分、何の予定も立てられない自分・・・私もです。
難しいですね。生来、何かやりたい！っていう性格の方も多いでしょうし、
自分もそういう性格だしそうやって育ってきたものだから余計もどかしくなってしまって・・・
ありがとうございました。

＞ぎにょるさん
ありがとうございます。私も過眠傾向なのですが、悪夢が怖くて寝付きが悪いのです。
だからなかなか布団に入りたがらず結局床で・・・カーペットで・・・という日々が続き・・・
不眠も昔経験したので、どっちも辛いなあ、とひしひしと感じております。
今日も、たぶんさみしいくんと同居で眠れないと思います・・・ありがとうございました。

＞リラックマさん
お優しいレス、ありがとうございます。
私は、世の中のもっと多くの人がこういった思いを持ってくれたら、と常々思っています。
それとも、私が周囲に流され過ぎなのかもしれません。
とにかく、今日出来ることは今日しないと不安になってしまって・・・
こういうところを治すのもきっと治療の一環ですね。
ありがとうございました。

＞トラジャさん
トラジャさんの前なので思い切って書かせていただきます。
私のいるゼミはほんと、みんな優秀でがんばり屋さんで・・・私はそれに追いつこうとして
こうなっちゃったんです。ハードルを下げることは、もっともっと置いて行かれるような
気がしているんでしょうね・・・無意識に。
もうちょっと「自分中心」になりたいです。ありがとうございました。

＞るるさん
眠剤の処方ですか・・・私は過眠傾向なのであまり考えていませんでしたが、
以前、どなたか（お名前忘れてしまい申し訳ないのですが）悪夢も不眠の症状だ、と
言って頂いたこともあるし、るるさんのこのお答えをいただいたこともあるので、
医師に相談してみます。悪夢・やる気なし・不安感。三大困ったくんです。

must思考ですか、初めて耳にしました。
確かにハードルの下げ方にかなり悩んでいます。
自分の求めてるとこ以上に手が達しないと、満足出来ない性格なので。。。
このあたりも少しずつ生きやすいように治していくのでしょうね。

皆さん、ありがとうございました。
先ほどの薬の件と合わせ、今度の診察日にはきっとメモを持参して良い診察日にしてきたいと
思います。心からの感謝を込めて。

[43113]Re: 眠りたくない - 投稿者: るる　　　　　　　　　
投稿日：2005/01/09(Sun) 23:56:31 No.43113

あやーやさん、度々です。
「musut思考」とは、医師間で良く使われる専門的言語です。
簡単に言えば、「～しなければならい」という思考に囚われる事です^^;
ゼミの皆さんは本当に一生懸命な方が多いのですね。
だから、あやーやさんは焦ってしまうのですね。
周囲と比較しないでいければ一番良いのだと思いますが、
中々難しいですよね。

そうそう、あやーやさんにお伝えしたい言葉が
先日見つかりましたので、この場でお伝えしますね。
「目標を持った時、男性よりも女性の方が生真面目に頑張り過ぎて
　しまいます。しかし、目標とは本来実現するのが楽しみな事なはず。
　目標に縛られる過ぎる事なく、楽しむ事が大切」です。
これはある情報誌に出ていた記事の抜粋です。
今のあやーやさんには必要な言葉かなっと思ったのですが、如何でしょう？
因みにこの発言の方の著書があるそうです。
今度私も読んでみようと思っている所です。
『ぐちゃぐちゃになった頭を整理するシンプル思考』
　著者：蒲田善行さん、かんき出版　
興味があったら、探してみて下さいね。
今夜があやーやさんにとって穏やかな夜となりますように..。

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