もがく者の掲示板

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[45820]ため息 - 投稿者: トラジャ 　　　　　　　　　
投稿日：2005/01/28(Fri) 07:33:56 No.45820

　気分が沈んでいることを相手に伝えたとき、ため息をつかれたら、みなさんはどう思いますか？
私は、いつもいつも、妻にため息をつかれてきました。
今朝も、妻にため息をつかれてしまいました。
その瞬間、涙がとめどもなくあふれてきました。
　「今日は気分が沈んでいる」という言葉を聞いてくれるだけでよかったんです。
でもため息をつかれると、面倒くさがられている、「またか」とあきれられている、と感じるのです。
泣きながらそう言うと、妻は「そうではない。どうしたらいいかわからないだけ。」と言います。
そう言われても、自分が妻にとって負担でしかなく、いないほうがいいんじゃないかとさえ思います。
「毎日、家にいるのがうっとおしいんだろう」
「さっさと会社に行ってほしいんだろう」
泣きながら、暴言を吐きまくりました。
妻も涙ぐんでいました。
　私が甘えていただけなのかもしれないです。
でも甘えちゃいけないんでしょうかね。
次からは、気分が沈んでいても口に出さずに黙って頓服を飲もうと思いました。
そう意地になることがいいこととは思わないけど、もうため息をつかれるのは我慢できないです。
　やっぱりやっかいな病気です。
夫婦の絆まで、ぐらつきかけています。

[45823]Re: ため息 - 投稿者: こっこ 　　　　　　　　　
投稿日：2005/01/28(Fri) 08:31:59 No.45823

トラジャさん、おはようございます。こっこです。

いつも、やさしいトラジャさんお辛いですね。
でも、だめそこで我慢してはダメ、甘えていいんだよ。
言葉を飲み込んじゃ何もはじまらないよ。
確かに奥さんはどうしていいのかわからないのかもしれないよ。
こうしてほしいとか、話し合ってみてはどうかな？
例えば、「そうだね、つらいね」と相槌を打って欲しいとか。
手を握って欲しいとか、「何も考えずにゆっくりしてね」とか
そういう言葉が欲しいとか、背中さすって欲しいとか、
ハグしてほしいとか、いろいろあるよね。
それで、すこしトラジャさんが落ち着いたら「ありがとう」
と言えたらいいと思うの。
病気のせいで落ち込んでる時は冷静な話し合いはできないかも
しれないから、なるべく気持ちの落ちてない時に話し合ってみて
その時、奥さんをねぎらってあげるのも忘れないで。やはり
奥さんも努力してるんだと思うから。

今日は奥さんの変わりにこっこに言わせてね。
「しんどいね、無理しないでね。ゆっくり休もうね。」
こっこが手をつなぐよ、背中さするよ。ゆっくりしょう。ねっ。

[45824]Re: ため息 - 投稿者: 愚狗（ぐぐ）　　　　　　　　　　　　
投稿日：2005/01/28(Fri) 08:36:57 No.45824

　トラジャさんおはようございます。
トラジャさんの気持ちもため息を無意識のうちについてしまう奥様の気持ちも
解る気がします。奥様も精神的にお疲れになっているのでしょう、悪気があっての
事ではないのはトラジャさんにも解っているはずです、でも辛い。人間は完全ではないから、許してあげてください。どうかお二人が鬱に負けないで幸せをつかめますように！

[45827]Re: ため息 - 投稿者: 絵理　　　　　　　　　
投稿日：2005/01/28(Fri) 09:36:32 No.45827

トラジャさん、絵理です。

昨日の夜トラジャさんと同じことを主人にしてしまいました。しかも電話で。
うちの主人もつらかったと思います。
気分が沈んでいる時はささいなことが自分を傷つけますよね。
奥様もきっとトラジャさんのことがうっとおしくてため息をついているんじゃないと思いますよ。どうしたらいいか悩まれているのだと思います。
どうか波の去るのを待ってみてくださいませ。
私も一緒にいます。ここでいっぱい吐き出してしまいましょう。

[45838]Re: ため息 - 投稿者: ホンダ 　　　　　　　　　
投稿日：2005/01/28(Fri) 10:54:35 No.45838

トラジャさん、おはようございます。
私も母とまったく同じようなやりとりをよくしました。
｢私がいなくなればいいんでしょ」等、泣きながら暴言を吐いていました。
いま、症状がだいぶ落ち着いてみると、母やトラジャさんの奥様のような、「どうしたらいいかわからないため息」というのが理解でき、どうしてあんなに過剰に反応していたんだろう？と自分が不思議になります。
私もまだ完治したわけではありませんが、やっぱり、うつのときの脳が考えることは、他人も自分も傷つけるものだと実感している最近です。
悪いのはトラジャさんではありません。病気が言わせているのですから、罪悪感をもたないでくださいね。そして奥様も、決して暴言はトラジャさんの人格からでたものではないということ、わかってくださいますよ。
ゆっくりいきましょう。

[45861]Re: ため息 - 投稿者: わかお 　　　　　　　　　
投稿日：2005/01/28(Fri) 14:03:24 No.45861

とらじゃさんへ

私が妻にいつもため息をつかれてたら？
今の私の状態であったら同様の言動になったと思います。
また、奥様の「どうしたらいいかわからない。」まさに
本音なんでしょう。

今は、夫婦で、ひとつひとつ解決できることから解決していって
それを繰り返していって、徐々によくなっていくのを待ちましょう。

[45890]Re: ため息 - 投稿者: トラジャ 　　　　　　　　　
投稿日：2005/01/28(Fri) 16:31:27 No.45890

■こっこさん
手をつないで、背中さすってくれて、ありがとうございます。
自分でも、そういう時にどうしてほしいのかわかっていません。
ただ、「つらい」ということをわかってもらいたくて、口に出すだけです。
そういう時に、ため息をつかれると、やはりダメです。
つらいのは私だけじゃなく、こんな私をかかえた妻もつらいんだろうと思います。
もう少し夫婦で話し合ってみます。
押し黙って、殻に閉じこもってはダメですね。
■愚狗さん
私は妻を許すもなにも、そんな偉い立場ではないのです。
いつもいつも負い目ばかり感じています。
ため息をつかれるのが辛かったのも、その負い目のせいだと思います。
だから、妻には悪気なんてこれっぽっちもなかったんでしょうね。
私の気持ちも妻の気持ちも、両方解かっていただき、ありがとうございます。
■絵理さん
今朝の波から、夫婦でもめることになってしまいましたが、頓服飲んで落ち着いて、
午前中に診察を受け、午後はカウンセリングに行って、今は落ち着いてます。
波は去ってくれたように思えます。
ため息がつらく思えたのも波のせいだったのかもしれません。
共感していただき、ありがとうございました。
■ホンダさん
ホンダさんも私も、支えてくれる人がいながら、その人への負い目から、
暴言を吐いてしまったんですね。
同じような経験をされた方の話が聞けてよかったです。
こういう暴言は他人も自分も傷つけてしまうんですね。
レスありがとうございました。
ゆっくりいこうと思います。
■わかおさん
「どうしたらいいかわからない」というのは妻の本音だと思います。
しかし、ため息をつかれるくらいなら、私は黙ります。
でもそれじゃ、解決にはならないんですよね。
やはりもう一度、妻とよく話し合ってみます。
ありがとうございました。

[45901]Re: ため息 - 投稿者: さあや 　　　　　　　　　
投稿日：2005/01/28(Fri) 17:27:26 No.45901

トラジャさん、出遅れましたがさあやです。
トラジャさんのスレがあまりにも私と重なっていて、どうレスしようかと･･･
相手にため息をつかれた時、自分なんかいない方がいいんだろうと思うこと、それがまさに「うつ」の思考ではないですか･･･病気がそう思わせているだけなのですから、トラジャさんもご自分を責めなくていいのです。ため息をつかれるくらいなら黙っていた方がいい、というのもうつ脳が思わせているのではないですか？
どうか奥様との話し合いが良い方向へ向かわれますように。
応援することしかできませんが、同じように寂しい思いをした1人として、応援させていただきます。

[46018]Re: ため息 - 投稿者: トラジャ 　　　　　　　　　
投稿日：2005/01/29(Sat) 05:36:15 No.46018

さあやさん、レスありがとうございます。
昨夜寝る前に、朝の話をぶり返しました。
うつで沈んでいると伝えた時に、ため息をつかれると、とてもつらいこと。
そういう時は、「薬を飲め」とだけ言ってくれればいい、ということ。
この２つだけ妻に言いました。
了解してくれたようです。
今回のことで、ため息ひとつだけで過剰反応してしまう自分は、やはり病気なのだと再認識しました。
応援していただき、ありがとうございました。

[46027]Re: ため息 - 投稿者: やまゆり 　　　　　　　　　
投稿日：2005/01/29(Sat) 11:07:19 No.46027

　トラジャさん、おはようございます。
　お辛い時に、声かけられなくて、すみません。
　奥様に、お気持を伝えられたんですね。素晴らしいと思います。それが、一番難しいことですから。奥様も納得されたようで・・どうか、できるだけひとつひとつ、言葉にしていってくださいね。
　
　偉そうに、言っている私は、それができません。だから、自分の苦しさを話しているのは、この掲示板と、カウンセラーのみです。
　うちは、ため息どころか、「いい加減にしろ！！人にどれだけ心配かけたら済むんだ！」と怒鳴られて、とんでもない方向へ行ってしまいますから。
　私たち夫婦の場合は、当たらず、さわらずが一番良いのだと思い知りました。
　それぞれに合ったやりかたで、歩み寄っていくこと・・長くて大変な道のりですが、一緒に勉強していきましょう。

[46030]Re: ため息 - 投稿者: NOPPO 　　　　　　　　　
投稿日：2005/01/29(Sat) 11:21:47 No.46030

NOPPOです。

＞妻は「そうではない。どうしたらいいかわからないだけ。」と言います。

きっとこれは奥様の本心だと思います。

この病気の時は、ついつい、周りが気になり、それを全て悪い方向に考えてしまいがちです。
もう一度、しっかり腹を割って奥様とお話してください。

トラジャさんがこの病気に打ち勝つには、やはり奥様との精神的な信頼関係、奥様の支えが必要です。
『俺は、かならずこの病気をやっつける。そのためにお前も力を貸してくれ』と、
気持ちを前向きに持って絆を深めてください。
かならず、『あんな時もあったなあ』といえるときが来ますから。

[46032]Re: ため息 - 投稿者: たっぱ 　　　　　　　　　
投稿日：2005/01/29(Sat) 11:29:22 No.46032

トラジャさんへ

出遅れました。
奥様とお話になり、了解して頂けたそうでまずは良かったですね。
旦那様のこととはいえ、奥様もどうして良いのか解らないのでしょうね。
これからも少しずつ信頼関係をお築きになり、支えあって下さい。
その絆がお二人を幸せに導いてくれると思います。
きっと笑って話せる日は来ますから、焦らずゆっくり進んでください。

[46071]Re: ため息 - 投稿者: トラジャ 　　　　　　　　　
投稿日：2005/01/29(Sat) 17:35:17 No.46071

■やまゆりさん
　私もここに書いているほど妻に話はしていないと思います。
それに、カウンセラーに話すことのほうが多いです。
まあカウンセラーは話を引き出すプロだから当たり前ですね。
　今回のことは振り返ってみると、やはり私のわがままだったように思えます。
ため息をつかれたくらいで・・と、うつの波が去った今なら思えます。
慣れ親しんだ夫婦でも、まだまだ他人なんだと思いました。
私たちも少しずつ歩み寄ろうと思います。
どうもありがとうございました。
■NOPPOさん
いつも力強いレスをありがとうございます。
そうですね、もっと妻と腹を割って話さないと、ちょっとしたズレが少しずつ大きくなってしまう気がします。
妻とはしっかりした信頼関係が築けていると思っていたら、今回みたいなことになりましたから・・。
■たっぱさん
とりあえず今回の問題は解決しましたが、また今度、うつの波が来たらどうなるかわかりません。
こちらも沈んでいるときはどうしてほしいのか、普段から言っておいて意思疎通しておくべきなのでしょうね。
笑って話せる日が来てほしいです。
レスありがとうございました。

[45844]億劫感が強い - 投稿者: ぽぽ　　　　　　　　　
投稿日：2005/01/28(Fri) 12:38:11 No.45844

今日はお天気です。でも家の中にいる私は寒いです。
寒くて何をする気にもなりません。午前寝もしてしまいました。
やっとの思いで洗濯とちょっとだけの掃除をしました。
いつもならお昼前にウォーキングに行くのですが、今日は行く気になりませんでした。何をするにも億劫です。
午後からはウォーキングに行きたいと思います。
誰か背中を押してください。

[45847]Re: 億劫感が強い - 投稿者: モーラス 　　　　　　　　　
投稿日：2005/01/28(Fri) 12:53:47 No.45847

こんにちは。
お昼ご飯は食べましたか？
お薬は飲みましたか？
今体調いいですか？
上記３項目クリアであれば、ウォーキング楽しんできて下さい。
決して無理をしない程度にして下さい。
行ってらっしゃい＾＾。

[45849]Re: 億劫感が強い - 投稿者: ぽぽ　　　　　　　　　
投稿日：2005/01/28(Fri) 13:03:09 No.45849

モーラスさん、ありがとうございます。

お昼ごはんは食べていません。
お薬も飲んでいません。
体調は、なんだか良く分かりません。とにかく寒いです。
あまり動きたくありません。
とにかく薬とご飯ですね。
ご飯は太るから食べたくないのだけど、食べなければいけませんね。

[45851]Re: 億劫感が強い - 投稿者: モーラス 　　　　　　　　　
投稿日：2005/01/28(Fri) 13:15:44 No.45851

ん～レス読む限りでは、ウォーキングしない方がいいようですね。
ご飯は食べないとダメですよ、何でもいいです。食べやすいヨーグルトとかね。
お薬もちゃんと飲まないと体調よくなりませんよ。
それと、寒いと言うのは風邪なのかな？どうしてかな？わかんないな？
最後に、太るのを気にしているのであれば、低カロリーの物を食すようにしたらどうかな？お豆腐とかさしみこんにゃくとか。

[45862]Re: 億劫感が強い - 投稿者: ぽぽ　　　　　　　　　
投稿日：2005/01/28(Fri) 14:06:28 No.45862

モーラスさん、またありがとうございます。

食事は少しでも暖めるようにと思って春雨ヌードルを食べました。
お薬も飲みました。
少しは暖まりました。
まだ億劫感はあります。
ウォーキングどうしよう。。。
体力つけるためにもカロリー消費のためにも必要なんですけどね。
億劫でしょうがありません。

[45864]Re: 億劫感が強い - 投稿者: モーラス 　　　　　　　　　
投稿日：2005/01/28(Fri) 14:18:22 No.45864

ぽぽさんがさきほどレスで「寒い」という言葉が気になります。
風邪からきているのか、単なる外が寒いのか・・。
どっちですか？

[45868]Re: 億劫感が強い - 投稿者: ぽぽ　　　　　　　　　
投稿日：2005/01/28(Fri) 14:38:31 No.45868

モーラスさん、
外は日がさしていましてそんなに寒くはないようです。でも家の中には日がさしてきません。
また寒くなってきました。風邪っぽい症状はないのですが風邪のひき始めなのでしょうか。。。
部長からもウォーキングするように言われているので、ゆっくり準備して行って来てみようかと思います。準備中に行くのが嫌になれば止めます。まだパジャマ代わりのスエットのままなのです。

[45871]Re: 億劫感が強い - 投稿者: さあや 　　　　　　　　　
投稿日：2005/01/28(Fri) 14:45:19 No.45871

ぽぽさん、こんにちは。
本心からやりたい！と感じるのでなければ、やめたほうがよくないですか？
動きたくないというのは、身体からの「休んでくれ」のサインですよ。
無理して「やらなくちゃ！」っていっちゃうと、後でつらくなったりしますよ。
って、ぽぽさんなら十分ご存知とは思いますが･･･
どうかご無理をなさらずに。1日くらい休んだってカロリー変わりませんって。

[45873]Re: 億劫感が強い - 投稿者: モーラス 　　　　　　　　　
投稿日：2005/01/28(Fri) 14:49:49 No.45873

そうですか、わかりました。
寒気があるのであれば、暖かい格好で外出してくださいね。
先程レスしましたが、無理をしちゃいけませんよ。
では、行ってらっしゃい＾＾。

[45874]Re: 億劫感が強い - 投稿者: モーラス 　　　　　　　　　
投稿日：2005/01/28(Fri) 14:57:00 No.45874

ごめんなさい。
さあやさんの言うとおりです。
今日は無理せずご自宅にいらしゃった方がいいみたいですね。

[45875]Re: 億劫感が強い - 投稿者: ぽぽ　　　　　　　　　
投稿日：2005/01/28(Fri) 14:57:56 No.45875

さあやさん、モーラスさん、ありがとうございます。
やっと着替え終わりました。
あまり行きたくはないのですが、短いコースで行って来てみようかと思います。それでは行ってきます。

[45876]Re: 億劫感が強い - 投稿者: ケイ　　　　　　　　　
投稿日：2005/01/28(Fri) 14:58:00 No.45876

こんにちは、ケイといいます。午前中しんどかったのですが、昼から少し体調がましなので、ウオーキングしました。今日は、こちらは、少し暖かく感じましたので、無理のない範囲でしてみてはいかがですか。行ってらっしゃい＾＾

[45877]Re: 億劫感が強い - 投稿者: わかお 　　　　　　　　　
投稿日：2005/01/28(Fri) 15:01:57 No.45877

ぽぽさんへ

私は休職中で、調子のいいときはウォーキングしています。
億劫ですけど、からだを動かしたあとは気持ちいいですよね。

今日はいい天気、暖かそうなのでウォーキングにでも、と
思ったのですが、うつ波があって、寝逃げして行くことを
やめました。

どうかお風邪にもご自愛ください。

[45909]Re: 億劫感が強い - 投稿者: ぽぽ　　　　　　　　　
投稿日：2005/01/28(Fri) 17:53:00 No.45909

ケイさん、わかおさん、ありがとうございました。

結局、ウォーキング行って来ました。
いやいやでも動いてしまえば何とかなるものなのですね。途中で止める訳にもいかないものですから。
風が強くて寒かったけれど帰って来るころは少し体が温まりました。
帰ってきてからもやはりボーっとして過ごしています。
また寒気が来ました。体のだるさとかはありません。ただ単に億劫なだけです。怠けているだけなのかななんて思います。
風邪症状にも気をつけたいと思います。
もうすぐ夕食の準備しなければいけないけれど、冷凍食品で済ませたいと思います。少し寝逃げします。

[45911]Re: 億劫感が強い - 投稿者: 絵理　　　　　　　　　
投稿日：2005/01/28(Fri) 18:16:26 No.45911

ぽぽさん、絵理です。

私も最近は何もする気がありません。
ウォーキング行かれたんですね、よかったです。
私も今日は夕食は簡単なものですませたいと思います。
寝逃げはいつでもいいと思いますよ。

[45955]Re: 億劫感が強い - 投稿者: ぽぽ　　　　　　　　　
投稿日：2005/01/28(Fri) 22:48:57 No.45955

絵理さん、ありがとうございます。

ウォーキングにいけた自分を褒めてあげようと思います。
夕方一時間ほど横になって少し眠っていました。
夕食は簡単に済ませました。
食後の茶碗荒洗いも子供がやってくれました。

[45957]Re: 億劫感が強い - 投稿者: モーラス 　　　　　　　　　
投稿日：2005/01/28(Fri) 22:54:59 No.45957

外出していたのでレス出来ませんでした。
心配してたんですよ＾＾。
風邪ひいちゃうんじゃないかと。
でもよかった（笑）。
ウォーキング行けて良かったですね。
私も嬉しいです。

[45974]Re: 億劫感が強い - 投稿者: ぽぽ　　　　　　　　　
投稿日：2005/01/29(Sat) 01:08:13 No.45974

モーラスさん、ご心配おかけしました。
なんとかウォーキングできました。
今は寒気も落ち着いています。
あの寒気は何だったのでしょうね。
風邪症状もないし、熱も平熱です。
ただイライラ君が来てしまいました。

[46068]Re: 億劫感が強い - 投稿者: ケイ　　　　　　　　　
投稿日：2005/01/29(Sat) 17:19:42 No.46068

こんばんわ。ウォーキングできて、良かったですね。外はまだ、寒いですから
、無理のないようにしてくださいね。ゆっくりと、いきましょうね。＾＾

[45958]イライラ君が来ました。 - 投稿者: ぽぽ　　　　　　　　　
投稿日：2005/01/28(Fri) 22:57:06 No.45958

連続のスレたてでごめんなさい。
子供との会話、ちょっとしたことでイライラ君が来てしまいました。また過食してしまいました。
明日、明後日と学校が休みで一日一緒にいるのかと思うと余計にイライラします。子供同士で喧嘩もするでしょう。

ひたすら寝逃げしたい気持ちですが、職場復帰前で規則正しい生活を心がけています。明日は頼りの綱の夫がいないので食事の世話もあります。寝逃げも出来ません。

早くイライラ君が去ってくれるといいなぁ。。。

[45961]Re: イライラ君が来ました。 - 投稿者: 花　　　　　　　　　
投稿日：2005/01/28(Fri) 23:17:09 No.45961

ぽぽさん。花です。ウオーキングいかれてよかったですね。すごいと思いました。
私も子供と接するのが苦痛で、週末はげんなりします。ほんと食事の世話もあるし。
イライラして子供に強く言ったりして、後で罪悪感に悩まされます。
早目に頓服飲んでしまう方がいいんですよね。
ぽぽさんのイライラ君が去って、おたがい平安な週末が送れますように
。

[45997]Re: イライラ君が来ました。 - 投稿者: てまり 　　　　　　　　　
投稿日：2005/01/29(Sat) 02:39:25 No.45997

ぽぽさん、こんばんは。

（子供はかわいいけれど）週末は本当にうっとうしく感じます。
私も最近また、過食がでてきてとめられません。苦しいです。

でもウォーキング頑張っておられて、私も見習わないといけないな～と思いました。
ぽぽさんのイライラが早くどっかにいきますように・・・。

[46063]Re: イライラ君が来ました。 - 投稿者: ぽぽ　　　　　　　　　
投稿日：2005/01/29(Sat) 16:31:32 No.46063

花さん、てまりさん、ありがとうございます。

花さん、
子供にイライラしてあたってしまうことってありますよね。
子供のせいじゃない自分が悪いんだって分かっていても、止められなくなります。

てまりさん、
最近子供がかわいいと思えなくなりました。
いないとだめな存在ですけれど、可愛いという感覚とちょっと違います。
学校へ行っていても早く帰ってこないかなと思うのですが、いればいたでうっとうしく感じてしまいます。母性本能も欠如してきているのかな。

今日は午前中、寝逃げしていました。電話が掛かってきても目覚めず子供に起こされました。子供が塾をすっぽかしていたので塾からの電話でしたが、怒る気にもなりませんでした。怒り始めたらとんでもないことになりそうなのと、億劫というか無感情というかなんだか怒る気になりませんでした。
イライラ君は心の奥のほうに潜んでいるようです。何かきっかけがあればすぐにでも飛び出してきそうです。
今日も昨日に引き続き億劫で仕方がありません。今日はウォーキング何も考えることなくお休みしました。
こんなので仕事が出来るのかどうか不安でいっぱいです。

[45894]復職後３週間がたちました。 - 投稿者: アメーバ 　　　　　　　　　
投稿日：2005/01/28(Fri) 17:11:37 No.45894

復職後、３週間がたちました。

昨日と本日は､体が動かず休んでしましました。

薬を変えたせいかもしれないので、

本日の夕方からの薬から元にもどします。

いけなくなる日があると少し落ち込みます。

来週から無事にいけますように。

[45898]Re: 復職後３週間がたちました。 - 投稿者: 萌黄色 　　　　　　　　　
投稿日：2005/01/28(Fri) 17:17:23 No.45898

アメーバさん、こんにちわ。
復職３週間、凄いですね。おめでとうございます。
昨日から調子があまり良くないみたいですが、大丈夫でしょうか。
行けなくても、今まで十分頑張って行ったんですから、自分を責めないで下さいね。
どうか無理し過ぎない様にマイペースで、来週から上手くいくと良いですね。
薬で少しでも良く為ります様に。。。

[45900]Re: 復職後３週間がたちました。 - 投稿者: さあや 　　　　　　　　　
投稿日：2005/01/28(Fri) 17:20:10 No.45900

アメーバさん、お疲れ様でした。
3週間もお仕事できて、本当にすごいと思います。
この週末はどうかゆっくりお休みになって、心身ともにお疲れを取って下さいね。
どうぞご無理をなさらずに。

[45903]Re: 復職後３週間がたちました。 - 投稿者: たかゆき 　　　　　　　　　
投稿日：2005/01/28(Fri) 17:29:12 No.45903

アメーバさん、初めまして。うつ歴３年のたかゆきといいます。
まずは復職できたご自分をめいっぱい褒めてあげてください。
それだけでもすごいことだと思います。
焦らず、急がず、ご自分のペースをどうぞ保ってください。
同じ空の下で応援しています。

[45904]Re: 復職後３週間がたちました。 - 投稿者: ぽぽ　　　　　　　　　
投稿日：2005/01/28(Fri) 17:37:06 No.45904

アメーバさん、こんばんは、
復職3週間、おめでとうございます。
3週間、働けた自分を褒めてあげましょうね。
週末休んでゆっくり出来るといいですね。

[45906]Re: 復職後３週間がたちました。 - 投稿者: わかお 　　　　　　　　　
投稿日：2005/01/28(Fri) 17:39:04 No.45906

アメーバさんへ

復職３週間、おめでとうございます。
私は休職の身、復職できたアメーバさんを
うらやましく思います。
私も少しずつ着実に良くなっていきたいです。

[45908]Re: 復職後３週間がたちました。 - 投稿者: アメーバ 　　　　　　　　　
投稿日：2005/01/28(Fri) 17:52:04 No.45908

萌黄色さん、さあやさん､たかゆきさん、ぼぼさん、わかおさん

ご返事有り難うございます。

はげましの言葉ありがとうございます。

まだまだ、問題がありますがなんとかやってます。

皆様も良くなりますよう祈っております。

[46052]Re: 復職後３週間がたちました。 - 投稿者: アメーバ 　　　　　　　　　
投稿日：2005/01/29(Sat) 12:32:40 No.46052

今日　土曜日は、久しぶりに温泉に行こうと思っています。

我が家からちかくにあり、新聞の販売店から無料券をもらっています。

そこで、ひとりでのんびりしようと思っています。

長男は野球のクラブがあり、次男は友達と約束があり、家内は

学校の用事があるとのこと。

帰ってきたら、雑誌でもみようかと思っています。

皆さんはどうおすごしですか？

[46054]Re: 復職後３週間がたちました。 - 投稿者: 優香　　　　　　　　　
投稿日：2005/01/29(Sat) 12:48:59 No.46054

アメーバーさんへ

３週間お疲れ様でした。
新年の抱負は達成できてるようですね。でも、少し無理をしすぎていませんか？どうか、自分自身を責めずにマイペースでやってくださいね。

土曜日に温泉に行かれるとの事。うらやましいです。
私は近所のスポーツジムでジャグジーに浸かるくらいしか出来ません。
温泉にはいろんな効能がありますよね。
どうぞ、温泉で疲れた体をいたわってあげてくださいね。

[46057]Re: 復職後３週間がたちました。 - 投稿者: アメーバ 　　　　　　　　　
投稿日：2005/01/29(Sat) 14:43:37 No.46057

温泉に行ってきました。

普段より人数が多い感じがしました。

風呂上りのジュースは格別の味がしました。

家に帰ると誰もおらず、少し寂しい感じがしました。

体が少しだるいので、横になって雑誌でも

読もうかと思っています。

それから、　優香さん

ご返事有り難うございました。

[46062]Re: 復職後３週間がたちました。 - 投稿者: アメーバ 　　　　　　　　　
投稿日：2005/01/29(Sat) 16:25:42 No.46062

雑誌も読み終えました。

図書館にいって借りたい本を予約してきました。

うつになるとあまり込み入った話の本を体が受け付けられなく

なってきませんか？皆さんはどうですか？

そのため、興味があっても簡単な本を読まざるをえません。

思考が鈍くなっているのでしょうね？

さっそく「行動してみることで人生は開ける」を

読もうと思います。明日には読み終わっているかな？

[46004](No Subject) - 投稿者: はまー 　　　　　　　　　
投稿日：2005/01/29(Sat) 03:03:16 No.46004

すいませんまた書き込みさせていただきます。
まだ鬱が治らない状態なんですが、今日は家で一人でいることは少なかったので、気分が沈んだまま･･･ということはなかったのですが、やはり学校へ行くときついです。。。人前では泣けないのでずっと我慢してましたが。
時々一人でいたいとも思ってしまいます。どうしたいのかよくわからなくなってきます；
学校の後、バイトがあったのですが、これもきつかったです。
鬱の状態だからかぼーっとしてしまい、失敗の連続でした。怒られた時は本当に逃げ出したくなりました。
明日もあるのですが、行きたくないです。。でも簡単に休めませんし･･･でも私がいると他の人にも迷惑をかけてしまって余計鬱になるし。。
でも休むと、逃げだと思われそうで怖いです。恐らく鬱のことを言っても理解してくれないだろうし。
接客業なので、お客さんとのやりとりも失敗しそうで怖いです。対人恐怖症って言うんでしょうか？？この状態で続けるのは他の人にも迷惑かけるし、自分もいい方向へ向かないと思うので、もうやめようかと考えています。

段々生活がおかしくなってきました。普段は８時間近く寝ていて寝坊するくらいだったのに、最近は早く目が覚めてしまい、あまり眠れませんでした。にも関わらず、学校に行くのが面倒になってしまい、結局その授業には出ませんでした。
そして、食生活が非常に乱れていて、病気になりそうで怖いです。

ここの掲示板のスレッドを読んでいると、同じような体験をしている方がたくさんいらっしゃって本当に励まされます。
それと同時に、私の悩みはちっぽけなので、本当に書き込んでしまってよいのか、不安になります。

[46012]Re: (No Subject) - 投稿者: てまり 　　　　　　　　　
投稿日：2005/01/29(Sat) 04:08:34 No.46012

はまーさん、初めまして。てまりと申します。

お辛い日が続いてらっしゃるのですね。苦しいのに、よく頑張っておられますね・・・。
ちっぽけな悩みじゃないですよ。人それぞれ悩みはあっても、みんな一緒じゃありません。はまーさんの悩みははまーさんにとっては、とっても大きくて
苦しいのだと思います。
バイトはやめてもいい状況なら、やめてもいいと思いますよ。その分、しっかり休養されたほうがお体も、お心にもいいのではないでしょうか・・・？

それから、はやめに受診か、大学の相談室にいかれてくださいね。
どうか、お体大切になさってくださいね。

[46014]Re: (No Subject) - 投稿者: かえるの夫 　　　　　　　　　
投稿日：2005/01/29(Sat) 04:23:00 No.46014

はまーさん、初めまして

無理しないでくださいね、がんばりすぎはいけませんよ
余計うつくんを悪化させる危険性がありますからね！

経済的に大丈夫なら？バイトやめて、ゆっくり休まれてはいかがでしょうか

はまーさんの心が晴れますように祈ってます、また雑談用へもおこしください楽しいですよ！

[46060]Re: (No Subject) - 投稿者: はまー 　　　　　　　　　
投稿日：2005/01/29(Sat) 15:56:22 No.46060

＞てまりさん
初めまして。
ありがとうございます。てまりさんの言葉にすごく励まされました。
バイトのことはまだ考え中ですが、今日だけでも我慢すべきかと思ってます。。
でもやはり他の人に（失敗するというよりは）迷惑をかけるのがこわくなってきました。
行きたくないです。。。。でもただのわがままですよね･･･
学校のメンタル面での相談は、要予約なので病院へ行く方が早いと思い、今日診てもらうために病院へ行ってきたのですが、残念ながら初診は時間がかかるらしく、結局今日は診てもらえませんでした。
でも自分としては、誰にも相談したことないので、病院へ行けただけ進歩だったかな、と思ってます。
レスくださり本当にありがとうございました。

＞かえるの夫さん
初めまして。
ありがとうございます。本当に励まされます。
バイトは貯金のためにやってます。なので、生活は仕送りで充分です。
このまま続けるのは無理なので、早いうちにやめたいです。
雑談の方ですが、早速のぞかせていただきました。
ロムでしたが、読んでいて心が明るくなりました。
私もよろしければいつか参加させていただきたいです。
レスくださり本当にありがとうございました。

お二人のレスを読んでいて最初涙が止まりませんでした。
ここの存在で私は救われているような気がします。
本当にありがとうございました。

[46002]任務完了・・・なのに・・・ - 投稿者: かえる 　　　　　　　　　
投稿日：2005/01/29(Sat) 03:01:08 No.46002

先日「仕事ができない」「苦しい」ってスレ立てたときに、レス下さったみなさん、見守っていてくださったみなさん、ありがとうございました。
今日、無事仕事（住宅の模型作り）完了しました。
水曜日の夜になんとか仕事モードになれたので、朝までかかって一番大変なところを済ませてしまいました。
で、ギリギリになることもなく、残りを昨日･今日で完成させることができました。

なのに・・・
満足感や、達成感、充実感、開放感等が全く感じられないんです。
反対に、イライラがひどく、とっても苦しいです。
何故だろう？・・・これも「うつくん」の仕業かな？

[46005]Re: 任務完了・・・なのに・・・ - 投稿者: てまり 　　　　　　　　　
投稿日：2005/01/29(Sat) 03:04:50 No.46005

かえるさん、こんばんは。

お仕事お疲れ様でした。お辛いのに頑張っておられてすごいです。

うーん。何故でしょう・・・。うつくんの仕業のようにみえますが・・・。
お疲れもあるのではないでしょうか。
ゆっくり休めるといいのですが・・・。

とにかくお大事になさってくださいね。

[46009]Re: 任務完了・・・なのに・・・ - 投稿者: あやーや 　　　　　　　　　
投稿日：2005/01/29(Sat) 03:44:27 No.46009

かえるさん、お疲れさまです。生活リズムがずれまくってるあやーやです。

これは推測でしかありませんが、もしかしたら、うつ君に加え、
ゆとりをもって終えられたために「ぎりぎりまで頑張ったんだ！」ていう
達成感が出てこないのもあるかもしれませんよ。（あくまで未熟者の私の推測ですが・・・）

かえるさんは、しっかりお仕事終えられたんですもの。
自信をもって、一旦ご休憩下さい。

とにかく、イライラが早くどっかいっちゃうといいですね。お祈りしていますね。

[46011]Re: 任務完了・・・なのに・・・ - 投稿者: まりりん 　　　　　　　　　
投稿日：2005/01/29(Sat) 03:57:56 No.46011

かえるさん、お仕事おつかれさまでした。

後はゆっくり休んでください。

きっと「うつくん」がかえるさんの思考をそうさせているのでしょうから。

[46020]Re: 任務完了・・・なのに・・・ - 投稿者: あると 　　　　　　　　　
投稿日：2005/01/29(Sat) 08:10:01 No.46020

　ご苦労様でした。私も、年度末〆めの仕事を３月いっぱいまで悪夢のように抱えていて、昨日やっとふたつすませたところですから、とっても感じがよくわかります。（まだ続く……）一応は一段落で、休日だというのに気が張ったままです。
　かえるさんも、しんどいのに気を張って気を張って、頑張り抜いた後なので、神経の興奮がおさまってくれないのでは……
　
　うつの人では働きが悪くなっているセロトニンくんとノルアドレナリンくん（ノルエビネフリン）。そのうち、「闘争か回避か」という働きをするノルアドレナリンくんが、量が減少しているのに過敏に反応してしまうことと、全体に感情の正常化にかかわっているセロトニンくんが、穏やかに気を静めてくれる働きにもどしてくれてないということだと思います。
　無理してがんばってらっしゃったから、脳の戦闘態勢が解除されないんですね。
つらいですね。（……って私も人ごとじゃないんですけど）
　でもとにかく自分をほめてあげて下さいね。「苦しい中よくやりぬいた」って。
　かえるさんが自分でほめるの難しかったら、まさに今同じような闘いの最中にいる者として、それがどんなに努力を要することで、壁で、ふだんなら水着でラクラク泳いでいるないようなのに冬着を着て着衣水泳するような力の要ることだとわかりますから、私がほめさせていただきます。
　かえるさん、えらいです。よくやりとげられました。
　
　今日ははやすむことはできそうですか？　できるなら日中温めのお風呂にお気に入りの入浴剤でも入れてゆったりつかったり、温かい飲み物を飲んだりしたあと、お気に入りの音楽を低めにかけて、「寝逃げ」してしまう事をお勧めします。
　戦闘態勢のままの脳のセットを、無理矢理にでもセット解除して、いったん遮断してしまった方がいいのではないでしょうか。

　私は、この期に及んでまだお持ち帰りの仕事があるのを今日中にやっつけてしまいたいのと、子どものご飯の確保と宿題関係があるので、戦闘解除は明日まで持ち越しですが……　かえるさんは、ゆっくり休んで下さいね。

[46056]Re: 任務完了・・・なのに・・・ - 投稿者: かえる 　　　　　　　　　
投稿日：2005/01/29(Sat) 13:09:03 No.46056

★てまりさん、
　エネルギーを使いきっちゃて、
　喜ぶエネルギーも残っていないのかもしれませんね。
　今日はのんびりします。
　でも、ＨＰの修正を夫から言われているので、
　それもすこしやらなければなりません。焦らず過ごしますね

★あやーやさん、
　なるほどです。いつもギリギリだから、
　それに慣れちゃってるのかもしれませんね。
　今日はたくさん寝ました。

★まりりんさん、
　うつって、変な奴ですね。
　仕事をすることを邪魔したり、喜びの感情を奪ってしまったり。
　イジワルなんだから・・・

★あるとさん、
　あるとさんも、期末の仕事を抱えて大変ですね。
　無理しすぎないで下さいね。
　どうやら私の場合は、ノルアドレナリンがバランス崩してるみたいです。
　明日は打ち合わせ。
　今日はのんびりしたいけど、まだまだやることいっぱいあります。
　とりあえず、たっぷり寝てみました。
　そうそう、自分をほめてあげなくっちゃ。忘れてました。

[45986](No Subject) - 投稿者: 海　　　　　　　　　
投稿日：2005/01/29(Sat) 01:48:45 No.45986

連日のスレ立てをお許しください。

先日、カウンセラーに
『海さんの心の奥底にあるものは大きすぎるほど大きいもの。海さんはいい子ぶる癖があるから、辛くてもそれを言わないし、言えないでいる。本心を話したくても、相手に聴くだけのキャパがあるか見抜いてしまうから、余計に話せなくなってる。』と、言われました。
確かにそうかもしれない。
話したい相手に余裕がないと感じたら、話すことさえ止めてしまう。
私の心の奥底にあるものを吐き出したくても、相手が潰れてしまう可能性もある。
だから相手にそれだけの覚悟があると見えたとき、私は話せるようになるんだと思う。

カウンセラーに『我慢しすぎ』と言われました。
でも我慢することには慣れてるから・・・他人を傷つけるくらいなら、自分を傷つけたほうがいい・・・。

カウンセラーに『自己犠牲が強すぎる』と言われました。
何の見返りも要求しないで、自分にとってマイナスな部分が多いことをやろうとしてることに。今、ちょっとした活動をはじめたくて周囲の人の助けを借りながらがんばっています。確かに先生の言うように自己満足的な部分は持つのは必要かもしれないけれど、それは結果として出てくるものだと思ってる。今はとにかく苦しむ人たちが、今後少しでも減るようにしたいだけ。自分にとってマイナス要因が多いことだと分かっていても・・・。

心の奥底にあるものが何なのか自分で分かっていればいいけど、漠然としかまだ見えていません。ひょっとしたら自分でも目を反らそうとしてるのかもしれません。目を向けてしまったら最後。きっと目を反らせなくなってしまう。でも、ひとりで抱え込んでしまうにはあまりにも大きすぎる・・・。

自分の持ってる『弱さ』をさらけ出してみたい・・・。
出せたらどんなに楽になるか・・・。

[46001]Re: (No Subject) - 投稿者: てまり 　　　　　　　　　
投稿日：2005/01/29(Sat) 02:51:50 No.46001

海さん、こんばんは。

カウンセラーさんの言葉、当てはまる事が多かったようですね。
私も海さんをみていてカウンセラーさんと同じ感じを受けました。

でも、我慢や、自己犠牲を自分に強いてる事は、病気に悪い影響をあたえていませんか・・・？どうか今はご自分を大切にしてください。
それが、海さんのまわりの大切な人たちを本当に大事にすることだと思います。弱くていいじゃないですか。強いところはともかく、強いフリをする必要はないと思いますよ。

どうか、お大事に・・・。

[46036]Re: (No Subject) - 投稿者: NOPPO 　　　　　　　　　
投稿日：2005/01/29(Sat) 11:45:00 No.46036

NOPPOです。

私の性格は、まさしく海さんと一緒です。

ですが、いつも書いていますが『性格は変えられなくても、考え方は変えられる』のです。
わたしは、考え方を変えることに成功して『いい子ぶる、我慢しすぎ、自己犠牲が強すぎ、責任感がありすぎる』自分を『いい加減な奴』にしました。

海さんにも出来るはずですよ。

[46040]Re: (No Subject) - 投稿者: たっぱ 　　　　　　　　　
投稿日：2005/01/29(Sat) 11:52:04 No.46040

海さんへ

私も同じ様な感覚を持ち、カウンセラーさんにも言われています。
海さんのその性格は素敵な事だと思いますよ。
そこを大切にした上で、NOPPOさんが仰るように「考え方を変える」事が出来れば良いですね。
きっと出来るはずです。
私もそう信じてもがいています。

[46048]Re: (No Subject) - 投稿者: 海　　　　　　　　　
投稿日：2005/01/29(Sat) 12:16:40 No.46048

てまりさんへ
自己犠牲が強いということはごく最近になって気付きました。
カウンセラーはそのことをとても心配していました。
確かにてまりさんの言うように、今の私の性格が病気に対して悪影響を与えているかもしれません。
でも、なぜか自分で自分を急き立ててしまうんです・・・。
でも、とりあえず自虐的行為は押さえていられるので、まだ正気でいられてるんだと思います。

ＮＯＰＰＯさんへ
いつもレスありがとうございます。
ＮＯＰＰＯさんも私と同じ部分を持っていらっしゃるんですね。
確かに自分でも捉え方を変えられれば楽になるんだろうな、と感じています。
今月に入ってそのことで頑張ってきたつもりだったのですが、今の私にはまだ早かったのかな・・・と思ってしまいます・・・。
今回の活動については（３２条改正反対を私の知ってる団体に協力をお願いしています）、自分のため、自分が満足するため、というよりは私が世間に鬱のことを訴えていくことで、今現在苦しんでる人が世間の偏見などで苦しまないように・・・と思ってのことです。変な正義感を持ってしまってるのかもしれません。

たっぱさんへ
こんな私の性格を素敵だと言ってくれてありがとうございます。
そうですね、いつの日か『考え方を変える』ことができたらいいなと思っています。
せめて自分のことは信じていきたいと思っています。

[45963](No Subject) - 投稿者: bloom 　　　　　　　　　
投稿日：2005/01/28(Fri) 23:37:28 No.45963

父親に○書めいた事を書いた手紙を送ったら、
「即、仕事を辞めて休め」
と言われてしまいました。
（イライラ時に何するかわからないので、預貯金など、夫の勝手にされないように、といろいろ書いたのですが）
実際のところ、調子悪かったり、良かったりするので、
「自分でも良くなっているのか、悪くなっているのかわからない」
と言ったら、私のメールや手紙、電話の声の調子とかで、確実に悪くなっているそうです。

今日、主治医に電話する、と息まいてました。
来週、診察ですが、どうなることやら･･･

ああ、もう考えるのも面倒。

[45994]Re: (No Subject) - 投稿者: bloom 　　　　　　　　　
投稿日：2005/01/29(Sat) 02:32:39 No.45994

何度もごめんなさい。

また眠れない。

もうどうしたらいいの？

[45998]Re: (No Subject) - 投稿者: sue 　　　　　　　　　
投稿日：2005/01/29(Sat) 02:43:00 No.45998

bloomさん、こんばんは。
私も熱のせいでボーっとしているのに、さっきからベッドとパソを行ったり来たり・・・　身体は寝たがっているのに眠れない・・・　しんどいですね。

今日は私も「○にたい」と戦ってます。　だから、現状を一緒にのりこえましょう・・・　手をつながせてくださいね。
ちゃんとしたレス付けられなくてごめんなさい。

[45999]Re: (No Subject) - 投稿者: てまり 　　　　　　　　　
投稿日：2005/01/29(Sat) 02:43:28 No.45999

こんばんは。私も眠れません・・・。

あきらめて、本でも読もうかと思っています。１回寝てしまえば今度は過眠になるのですが・・・。

ゆっくりしたくても、まわりがさせてくれない時ありますね・・・。
blooｍさんに優しい眠りが訪れますように・・・。

[46000]Re: (No Subject) - 投稿者: あやーや 　　　　　　　　　
投稿日：2005/01/29(Sat) 02:44:13 No.46000

bloomさん、大丈夫でしょうか。。。

深呼吸は、できそうですか？お布団にもぐってぼーっとできませんか？
お好きな音楽を聴いてみるとか、できそうですか？

横になっているだけでも、身体は少しは楽になっていると思います。
もし苦しくなければ、横になってお休みになってみて下さい。

安眠お祈りいたしております。。。

[46039]Re: (No Subject) - 投稿者: bloom 　　　　　　　　　
投稿日：2005/01/29(Sat) 11:49:33 No.46039

sueさん、てまりさん、あやーやさん

ご心配ありがとうございます。
あれから、ずっと目をつぶってひたすらベッドに横になっていたら、眠れました。
気がついたら１０時でした。結構眠ることは出来たのですが、
調子は相変わらずです。
今日も仕事、出掛けるまで休んでいようと思います。

[46041]Re: (No Subject) - 投稿者: たっぱ 　　　　　　　　　
投稿日：2005/01/29(Sat) 11:54:50 No.46041

bloomさんへ

とにかくごゆっくりなさって下さい。
ご自分に優しくしてあげて下さい。
見守っております。

[46044]Re: (No Subject) - 投稿者: bloom 　　　　　　　　　
投稿日：2005/01/29(Sat) 11:58:57 No.46044

たっぱさん
ありがとうございます。

皆さんの暖かいお言葉が救いです。
身に沁みて感謝しています。

[42962]教えてください。 - 投稿者: ななこ 　　　　　　　　　
投稿日：2005/01/08(Sat) 20:50:37 No.42962

私は現在５年間同じ病院にかかっているのでよく分からないのですが、他の病院の診察はどのようなものなのでしょうか？ちなみに私の通っているクリニックでは診察時間は５分もかかりません。前回の通院で診察時間が短くて不安に思っている旨先生に話しました。先生は忙しい方で講演会や研修などの出張が多いのでそのせいかな･･･と思ったり。みなさんはどうですか？

[42966]Re: 教えてください。 - 投稿者: さかな 　　　　　　　　　
投稿日：2005/01/08(Sat) 21:10:01 No.42966

ななこさん、はじめまして。

私の場合、以前通っていた病院の診察が本当に短く、他の患者さんと間違えているようなこともあったり、いろいろあって、転院しました。
今のドクターは、１０～２０分診察に時間を取ってくれます。

以前、精神科医の学会誌で読んだのですが、妥当な診察時間は、初診が３０分以上、それ以降は１０分～２０分程度が限界（病院の経営が成り立つ）と読んだことがあります。

そして、診察時間も大切ですが、ななこさんの状態や気持ちを本当にきちんと受け止めてくれているか、また、ななこさんがその医師を信頼できるかも重要だと思います。

[42974]Re: 教えてください。 - 投稿者: かえる 　　　　　　　　　
投稿日：2005/01/08(Sat) 22:25:45 No.42974

ななこさんへ。
私は今のクリニックが４軒目です。
そのうち一軒は個人病院でしたが、５分間診療の典型的な医師でした。
薬もなかなか処方を見直してもらえなくて、不安でした。

今の主治医は、話をきちんと聞いてくださり、薬も症状に合わせて常に見直してくださり、
調子のいいときには短いですが、問題の多いときにはたっぷりと時間をかけてくださいます。
認知療法や、的確なアドバイス。時には優しく、時には厳しく。
今の主治医を、今までの中で一番信頼しています。

大病院の先生は､確かに忙しくてあまり時間をかけられませんよね。
病棟から急に呼ばれることもあるし、患者数も多いですし、学会などの出張も多いと思います。
その頃はちょうどカウンセリングも受けていて、そちらの４５分間があったので、私はそれに救われていました。

[42985]Re: 教えてください。 - 投稿者: ななこ 　　　　　　　　　
投稿日：2005/01/08(Sat) 23:20:14 No.42985

レスありがとうございます。私のかかっている病院は大きくありません。３０人程度座れる椅子がある程度で･･･。先生も一人です。私の姉が精神関係の病院へ勤めていてその講演で出会って私に合うんじゃないかとその先生を薦めてくれました。治らないことに焦りを感じているのかもしれませんが、とても不安なのです。でも今更他の病院に変えるのも怖いし。認知療法が必要なんでは？と聞くとあなたは性格に問題はないから必要ないよ。と言われ、恋愛は今は禁止ね。や焦らずにボチボチいきなさい。ということぐらいしか言われません。私は緊張してあまり話ができないので手紙を書いて持っていきます。私の焦りのせいか、不信感のせいか先生とあまり心が通じてないような気がします。男の先生だからかな････。薬は増える一方で･･･不安は募るばかりです(T_T)今の病院に通いながら他の病院を探すことなんて出来るのでしょうか？ちなみに医療費の公的負担制度をその病院で受けています。試しにやってみたい気持ちも無くはないのですが。

[42986]Re: 教えてください。 - 投稿者: かつ　　　　　　　　　
投稿日：2005/01/08(Sat) 23:28:07 No.42986

ななこさんへ

私は、この１０年の間に５回病院が変わりました。病院によって診察時間は変わりますね。でも５回の内４回は、私が話したいだけ、時間を取ってくれました。だいたい１０分から３０分くらいでしょうか。みんな優しい先生ばかりでした。

でも基本的に精神科医はカウンセリングはせず、薬の処方をするだけなので、信頼関係ができれば、診察時間は問題ではないと思います。今通っている病院は５分診療です。最近の調子を聞いて、次の薬の処方を話し会うだけです。内科医も兼ねているので、カーテンで仕切られた診察室で隣の話声が聞こえるので、あまり込み入った話はできません。でも土日診療があり、待ち時間も短く、薬が出てくるのも早いし、車の往復を入れても全部で１時間ちょっとで終わります。長く掛かる病院ですから、病状が安定してこれば、通うのに便利な病院がいいと思っています。ただ調子が悪くなった時は、もう少し話しをしっかり聞いて欲しいと思う時もありますね。私は会社の産業医（内科）の面談が１回／月あり、２０分ほど、カウンセリング的なことをやってもらっています。

　もしななこさんがもっと話しを聞いて欲しいと思われるのであれば、カウンセリングをお受けになることをお勧めします。１時間ほど話を聞いて、相談に乗ってくれますよ。

[42990]Re: 教えてください。 - 投稿者: こっこ 　　　　　　　　　
投稿日：2005/01/09(Sun) 00:00:51 No.42990

ななこさん、こんばんわ。こっこともうします。

わたしのはじめの病院もはじめはゆっくりお話を聞いてくれたのですが
患者さんが急激に増えた為に五分間の心療でした。
わたしはすごくその先生に依存していたのですが、不信感をもったとき
強く反論したら、「それなら入院施設のあるところを紹介しますから」
と切られました。それでも泣きながら「先生、見捨てないでください」
としがみつきました。
でも、よくよく考えて総合病院に転院しました。予約制なのでゆっくり
話を聞いてくれますし、わたしの方も依存心がなくなったのでだんだん
よくなりました。
今では就職活動までしています。
でも、その先生が移動になって「やはり､長く診てもらうなら個人病院がいいよ」
といわれました。大病院はころころと移動があるからです。
それで今候補にあげている病院は予約制を取っているところです。
やはり、そのほうがゆっくりお話出来るかと思って。
転院は勇気はいりますが、心から信頼できないお医者さまなら他を一度試しに
受診してみてはどうでしょうか？その感触で転院を決められてはいかがですか？

[43003]Re: 教えてください。 - 投稿者: 香穂里 　　　　　　　　　
投稿日：2005/01/09(Sun) 02:00:26 No.43003

ななこさん、初めまして。香穂里と申します。
私はうつと診断されて、まだ１年経たないのですが
他の方の病院の情報などはとても興味がありますので、
私も書かせて頂きます。
私は今地元の心療内科のクリニックに通っています。
診療時間はその時によって、５～１０分くらいです。
主治医の先生は、私が聞きたいことを全て聞いてくれます。
２週間に１度通っているので、私は今の診療時間で満足しています。
ただ、私の母親もうつ病なのですが、両親が離婚しているので
母親とは別居しており、母は別の病院(入院施設のある)で診療を
受けています。母は私よりもうつの状態が重たいのですが、
月に１度の診療で、診察は５分もかかりません。
付き添いで何度も病院へ一緒に行ったのですが、
主治医の先生は毎回同じ事を言うだけで、母の話を何も聞いてくれません。
正直、とてもその診察のあまりの軽さ？に母を支える家族として
不信感を持っていたので、病院を転院させるか悩んでいたところです。
ですから、皆さんの情報を私もとても聞きたかったです。
私もこちらで皆さんがカウンセリングを受けていらっしゃることを
拝見して、やっと自分も受けられないか、もう少し話をしたいと
伝えられました。
転院は勇気が要ることですよね。母を転院させるかで悩んでいたので、
とてもこのスレをたてて頂いたこと感謝します。
ななこさんの病院ではカウンセリングはして頂けるのでしょうか。
不安な気持ちをゆっくり話したいですよね。

[43063]Re: 教えてください。 - 投稿者: るる　　　　　　　　　
投稿日：2005/01/09(Sun) 17:07:19 No.43063

ななこさん、はじめまして。るると申します。
心療内科や精神科って、あまり縁が無い為に、比較対象がなく、
主治医の治療方針が合っているのか、とても不安になる時がありますよね。
しかもこの病は医師との「相性」が一番問題ですから、一つ疑問を抱くと
益々不安になってしまう。私も経験がありますよ。

ななこさんのお話しを読んでいて思ったのですが、
ｾｶﾝﾄﾞｵﾋﾟﾆｵﾝを受けてみる気はありませんか？
ｾｶﾝﾄﾞｵﾋﾟﾆｵﾝでしたら、主治医の治療方針についての意見も
率直に診て頂けますし、主治医よりも相性がよければ転院も可能です。

ご存知の通り、この病は医師との相性が重要です。
どんなに優秀な医師でも自分との信頼関係がなければ、
せっかく治療しても無意味になってしまいます。
しかしだからと言って即転院するには、先ずは病院を探さなければならず、
中々見つからない場合は、その間治療が受けられなくなってしまいます。
最悪は転院先でも医師と相性が悪かった場合、もっと辛いでしょう。
そう考えた時、ｾｶﾝﾄﾞｵﾋﾟﾆｵﾝは一番安全な方法だと思いますよ。

私はこの病の診断を受け１年弱になりますが、主治医との信頼関係が
どうしても築く事が出来ずに悩みました。
そして昨年９月に主治医を紹介して頂いた産業医に相談をし、
「転院を視野にいれたｾｶﾝﾄﾞｵﾋﾟﾆｵﾝ」を薦められ、
紹介状を書いて頂きました。その時に産業医からこう言われました。
「もしこの紹介先の医師ともダメな時は、別の所を紹介します。
　いきなり転院ではﾘｽｸが高いので、この方法で相性の良い医師を
　探して行ってみましょう。その上で転院するならして良いと思います。
　これは患者さんの選択の自由ですから...」とのことでした。

最初は不安で一杯でした。ですが、医師によってこうも診察内容が
違うのかと驚きました。ｾｶﾝﾄﾞの医師は丁寧に話を聞いて下さり、
具体的なｱﾄﾞﾊﾞｲｽや疑問点にも的確に回答を下さいます。
しばらく通院した結果、信頼でき相性も良いと判断し、
最終的にはそちらに転院をする事に決定をしました。

直ぐに転院できなかったのは、私が休職中であり、手続き書類上の
問題があった為、当分は主治医との掛け持ち通院をする事で
医師に了解を頂きました。
その間主治医にはｾｶﾝﾄﾞを受診している事は、産業医からのｱﾄﾞﾊﾞｲｽで
一切告げておりませんでした。

確かに金銭面では多少出費になりますが、他の病院を知るという意味では
無駄にはならないと思いますよ。
不安を抱えながら、通院をするのであれば、一度ｾｶﾝﾄﾞを検討してみる
価値はあるのではないかと私は思ってます。

横レス失礼します＞
香穂里さん、こんばんは。
香穂里さんにとっても私のこのレスが少しでもお役に立てれば、
と思っております。ご参考になれば、宜しいのですが...。

[43353]Re: 教えてください。 - 投稿者: ななこ 　　　　　　　　　
投稿日：2005/01/11(Tue) 15:09:03 No.43353

みなさん、たくさんのアドバイス本当にありがとうございます。私の職場は町役場なんですが、産業医は保健師さんが兼ねているかたちになっているため、本音で話が出来ません。なにせ小さな町で、職員は町民が９割を占めている状況なので滅多なことは言えないです。たとえ保健師さんが大丈夫といっても私は怖いので本音では話さないと思います。でも本当は産業医が職場の状況雰囲気などを分かっているからいいんでしょうね･･･。
先生と話をしていて、やはり職場の雰囲気のズレを感じます。仕方のないことと分かっていても、やはり公務員はぬくぬくしてるように思っているのかなぁと思います。

るるさんの

ｾｶﾝﾄﾞｵﾋﾟﾆｵﾝを受けてみる気はありませんか？
ｾｶﾝﾄﾞｵﾋﾟﾆｵﾝでしたら、主治医の治療方針についての意見も
率直に診て頂けますし、主治医よりも相性がよければ転院も可能です。

というお話大変参考になりました。

今の状況でセカンドオピニオンを探すといったらどうしたらいいのでしょうか？

あと　かつ　さんの書き込みも大変参考になりました。

もしななこさんがもっと話しを聞いて欲しいと思われるのであれば、カウンセリングをお受けになることをお勧めします。１時間ほど話を聞いて、相談に乗ってくれますよ

先に書いたとおり、私は産業医についてはどうも信頼できないので、やはり今の病院で別にカウンセリングを受けられるかどうか聞いてみようと思います。初診のときに１時間ほど話を聞いてくれた別な先生がいたと思うので。

こっこさん、個人病院がいいと聞きなんか安心しました。大学病院はたしかに異動がありますもんね･･･。
香穂里さんまたお話したいです。

この掲示板に出会ってよかった！！

[43382]Re: 教えてください。 - 投稿者: 香穂里 　　　　　　　　　
投稿日：2005/01/11(Tue) 19:45:51 No.43382

ななこさん、こんばんは。
ななこさんの状況を改めて拝見すると、確かに保健士さんには
お話しづらいですね。
私の母も以前、市の保健士さんには相談に行ったことがあります。
病院へ通うお金がなかったので、まず市の無料の相談に行ったのです。
しかし、相性も悪い上に、精神科医ではないからか、
弱気なあなたが悪いと叱られて、余計に体調を壊して帰ってきました。
ななこさんの立場的な事も考えると、本音は言いづらいですよね。

横レス失礼して
■るるさん、大変大変、参考になりました。
　今まで思いつきもしませんでした。
　確かに、病院を転院させたら、母に逆効果なことが起こったら
　どうしよう･･･と兄弟して心配していたので。
　母は今、生活保護を受けているので、担当の方や、家族で
　また話し合って、母にとっていい方向へ行ければと希望になりました。
　本当にありがとうございます。

ななこさん、このスレたててくださってありがとうございます。
ななこさんのご不安も解決されますように祈っていますね。

[43389]Re: 教えてください。 - 投稿者: やまゆり 　　　　　　　　　
投稿日：2005/01/11(Tue) 20:15:38 No.43389

　ななこさん、こんばんは。
　私も、今の医者を紹介してくれたのは、精神保健センターからで、今も、ときどき相談に行きます。
　ななこさんと同じように、今の医者とははっきり言って合いませんが、医者の薬の処方は合っているようで、劇的に良くなりました。
　保健センターで相談したら、精神科医は、患者の方が、『医者がすべて』という感覚を持つと、その医者に頼れなくなった場合（異動や辞職など）の反動が大きいため、意識的に距離を置いている場合が多いという話を聞きました。
　でも、医者の態度に傷ついたことも少なくなく、そんなとき、るるさんのお話や、こちらでの情報をいただきました。
　今の医者は切らずに（薬が合ってきているため）セカンド・オピニオンを考えています。
　違う意見の医者に出会うと（精神科に限らず）「なるほど！」と思うこともたくさんありました。馴れ合いみたいなものもあるので、違う意見がきけるのはいいかもしれませんよね。

[45025]経過報告です（＾＿＾） - 投稿者: ななこ 　　　　　　　　　
投稿日：2005/01/23(Sun) 12:14:28 No.45025

　みなさんのおかげで勇気が出ました。ありがとうございます(*^-^*)

　今通っている病院を勧めてくれたのは姉だったので（姉は精神科関係の病院に勤めていて講習会等で色んな先生に会っていて今の先生が私に合うと思ったらしく勧めてくれました）姉にも相談しました。そこで姉に言われたのは病院を変えないほうがいいこと、あと他の病院にかかるとしてもあんたが他の先生に傷つくことを言われるのが怖いと言いました。まずは先生に相談してみたらということでした。
　先週先生に私の思いを手紙に書いて出しました。すると昨日、先生から絵葉書が届きました。内容は『お手紙のことよく分かりました。おっしゃることはもっともですね。今度来院する際に電話下さってカウンセリングの先生の時間を予約して下さいね。何とかお答えできると思います。取り急ぎ』というものでした。
　私はびっくりというか先生が忙しい中手紙を自筆で書いてくださったことに感動し、ありがたく思いました。今週通院の予定です。

[45991]経過報告?Aです。 - 投稿者: ななこ 　　　　　　　　　
投稿日：2005/01/29(Sat) 02:25:33 No.45991

今週火曜日に手紙が来てから初めての通院でした。
先生が気を悪くしてないかな･･･とか多少心配して行ったのですが、先生は私の手紙を『率直に分かりやすくあなたの気持ちが書いてあるものだったよ（＾＿＾）』と笑顔で言い、最初は普段どおり先生の診察をしてからカウンセリングの先生を紹介してくれました。それから１時間弱そのカウンセリングの先生と二人で相談室に入り話をしました。
カウンセリングの先生は３０代の女性の方で同性だったのもありとても話しやすいものでした。先生に『今、５０分ぐらいお話したけどどうだった？疲れなかったかな？』と言われあまりの時間の早さにびっくりしました。同時に安堵感が私の中に広がりました(*^-^*)
病院を変わることや私のように一つの病院へ長年かかっているとなかなか他の病院へ行くのは勇気のいることだと思います。他の病院に行く前に、今の先生に自分の思っていることを思い切って（それこそ病院を変わってもいい覚悟で）伝えてみるのも一つの手かもしれません。それがいいかどうかは分からないけど、やってみる価値はあるんじゃないかと思いました。

[46033]Re: 教えてください。 - 投稿者: 花　　　　　　　　　
投稿日：2005/01/29(Sat) 11:33:33 No.46033

ななこさん。花です。このスレに気づかずに、同じようなな質問をしてしまっていたので、とても参考になりました。ありがとうございました。

[46037]名指しですみません。るるさんおしえてください。 - 投稿者: 花　　　　　　　　　
投稿日：2005/01/29(Sat) 11:47:06 No.46037

突然名指しですみません。
るるさんの、セカンドの医師との掛け持ちの時期のことですが、
そのとき、セカンドの医師からは投薬はしてもらっていなかったと言うことですか？
セカンドの医師との相性を見極めるまでの間の、
薬の問題はどうなるのだろうと思い、おたずねします。
申し訳ありませんが教えてください。

[46038]Re: 教えてください。 - 投稿者: たっぱ 　　　　　　　　　
投稿日：2005/01/29(Sat) 11:48:37 No.46038

ななこさんへ

道が開かれた感があり、とても良かったですね。
やはりこの病は主治医との信頼関係は重要ですからね。
＞他の病院に行く前に、今の先生に自分の思っていることを思い切って（それこそ病院を変わってもいい覚悟で）伝えてみるのも一つの手かもしれません。
そうですね。そこからまた新たな道が開けるかもしれませんね。
重たかった心の扉も

良い方向に向かわれる事を願っております。

[45996]どうしたらいいのでしょうか - 投稿者: 苺ちょこ 　　　　　　　　　
投稿日：2005/01/29(Sat) 02:36:54 No.45996

初めて書き込みさせていただきます。
自分は、まだ診察を受けたことがないので、うつ病かどうかわかりません。
ただ、本当に気分が落ち込むとつらいので、悩んでいます。
憂鬱になるのは、高校生のころからですが、一昨年の夏から、体に症状がでるようになってしまいました。
耳鳴り・めまい・頭痛・肩こり・不眠（朝方目が覚める、寝すぎる）過食・背中痛が主な症状です。（背中痛は、内科で診察してもらったのですが、原因はわかりませんでした。今は落ち着いています。）
そして、何より怖いのが、集中力が落ちることで、怪我をすることです。
去年の夏から、二回怪我をして、自転車での横転事故・転倒、で、膝の靭帯を損傷し、いまだに治っていません。
足の怪我と、このままでは近いうちに大事故に遭って死ぬかもしれないという恐怖感から、休職していますが、二月の半ばには戻らなくてはいけない状況です。
自分の場合、憂鬱になる原因が、家族・恋人・仕事なので、相談もできず、家族にも秘密にしたまま悩んでいます。（恋人にはうつかもしれない、ということだけは話してあります。）
病院に行く勇気・きっかけがつかめないのですが、どうしたらいいのでしょうか・・・。
誰にも「助けて」と言えないままでいます。

[46003]Re: どうしたらいいのでしょうか - 投稿者: てまり 　　　　　　　　　
投稿日：2005/01/29(Sat) 03:01:40 No.46003

苺ちょこさん、こんばんは。初めまして、てまりと申します。
鬱と診断されてから４年、子供３人の母子家庭です。休職中です。

私は素人ですから鬱と診断できませんが、文面から大変辛そうなお心を感じます・・・。できたら、受診されるほうがいいと思います。
もしうつなら、早期治療が大事です。うつでなければ、それはそれで安心できるのではないでしょうか？

病院にお心当たりがなければ、ＴＯＰの「口コミ病院情報」を１度ごらんになってください。お住まいの地域に情報があれば、ＹＡＳＵ管理人さんにメールされれば、紹介してもらえると思います。

どうかお体大事になさってくださいね。これ以上お怪我なさいませんように。

[46006]Re: どうしたらいいのでしょうか - 投稿者: かえる 　　　　　　　　　
投稿日：2005/01/29(Sat) 03:11:04 No.46006

苺ちょこさん、はじめまして。

それはうつの疑い大ですね。
きっかけがないのなら、私が背中をポンッって押しますよ。
一日も早く病院へ行かれたほうがいいですよ。
もしもうつならば、薬も必要ですから。
それで、少しでも楽になれるならいいと思いませんか？

復職が決まっていらっしゃるようですが、医師の診断いかんでは、休職延期の診断書もだしてもらえるかもしれません。

「おかしいな？と思ったら、まずは病院へ」です。

[46007]Re: どうしたらいいのでしょうか - 投稿者: 苺ちょこ 　　　　　　　　　
投稿日：2005/01/29(Sat) 03:11:31 No.46007

ありがとうございます。
近くの総合病院に、心療内科があるのですが、「初診時は家族の方といらしてください」ということでした。
でも、うつの原因が家族にもあるので、悩んでいます。
一人で行ってもいいのでしょうか。
昔母に、「心の病気は、弱いからかかる」と言われたこともあって、本当につらいです。

すみません。
てまりさん、ありがとうございます。

[46013]Re: どうしたらいいのでしょうか - 投稿者: てまり 　　　　　　　　　
投稿日：2005/01/29(Sat) 04:16:26 No.46013

うつの原因がご家族にあるのでしたら、主治医か受付の方に「こういう事情なので、１人で来ました」といわれてはいかがですか・・・？

ダメ人間なんかじゃないですよ。大丈夫。
ここの皆さんが味方です。

[46015]Re: どうしたらいいのでしょうか - 投稿者: かえるの夫 　　　　　　　　　
投稿日：2005/01/29(Sat) 04:29:48 No.46015

ひとりで悩んでないで、病院に、いこう！

きっと何かがみえてくるはずです、明らかに日常生活に支障があるようですから、精神科、精神心療科、心療内科にいきましょう、、ぜんぜん怖くないよ！
大丈夫！　なんとかなります！

[46023]Re: 病院行った方がいいですよ - 投稿者: あると 　　　　　　　　　
投稿日：2005/01/29(Sat) 09:03:29 No.46023

　はじめまして、苺ちょこさん。
　読ませていただいて、とても心身共におつらそうなので、みなさんの言うように、病院受診おすすめします。医師ではないので、うつかどうかまでは言えませんが、明らかになんらかのケアが必要な状態だと思いますよ。
　「心の病は気が弱いからかかる」というのはまちがいです。そんなふうに思われていたらつらいですよね。多くの場合、がんばりすぎた人や、ストレス負荷がかかった人の脳がオーバーヒートして、変調を起こした状態なんですよ。胃腸が悪くなったのを自己コントロールできますか。できませんよね、薬飲みますよね。脳も胃腸などと同じく臓器の一部ですから、調子悪くなったら自己コントロールできないですよ。気を強く持てば克服できる問題じゃありません。
　
　家族の方が原因である可能性が高く、理解もしてくれなさそうなのはつらい所ですね。なるべくなら家族ともどもの受診が理想的なのですが。そうもいかないご様子なので、１人でも受診をおすすめします。
　近くの総合病院の心療内科が単独受診を受け入れてくれればいいのですが、そうでなければ他の病院を当たってみて下さい。気持がくじけないように、３つぐらい通える範囲の病院をリストアップしてから順次当たってみたらいいと思います。（これは、初診で相性が合わない医師、と感じた場合、すぐ役に立ちます）

病院の探し方は、
１、管理人さんにメールで問い合わせる。
（それでもリスト内に、居住地該当の病院がない場合）
２、都道府県の保健衛生課、精神保健センターなどのホームページを当たる
３、検索エンジン「Ｇｏｏｇｌｅ」へ飛んでから、検索キーの所へ「心療内科　市町村名」か「精神科　市町村名」と打ち込んで検索をかけてみる。
４、同じやり方で「病院リスト」「病院検索」と打ち込んで探すと、リストアップされた病院案内がでるので、それを参考にする。
（注　ただし２～４、かならずしも「いい病院」の案内とは限りませんから、複合的に調べて、候補選びの参考程度にとどめてください。）

　なるべくならこのお休みの間に、受診候補の病院を探しておいて、休みが明けたら早いうちに受診されれば、と思いますよ。
　つらい状態の自分自身をケアしてあげることに手をつけましょうよ。ここのみなさんで見守ってますから。　
　
　

[46034]Re: どうしたらいいのでしょうか - 投稿者: NOPPO 　　　　　　　　　
投稿日：2005/01/29(Sat) 11:35:55 No.46034

NOPPOです。

何もためらうことはありません。
急ぎ、心療内科か精神科を受診してください。
普通の内科や外科と殆ど変わりません。

診察は、問診が中心になります。
『いつからどんな心身の症状があるか。』
『眠れるか』
『食欲はあるか』
等々。
出来れば、事前にメモに書いておくのもいいかと思います。
かならず、受診してください。
早期発見早期治療が早期完治につながります。

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