もがく者の掲示板

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[49306]物忘れ - 投稿者: 実咲　　　　　　　　　
投稿日：2005/02/21(Mon) 21:30:51 No.49306

最近、物忘れがよくあります。
特に薬を変えたわけでもないのですが。
部屋の電気の付けっぱなし、玄関の鍵のかけ忘れなどです。
冬なので火の関係のものもあり、余計、気を付けなければいけません。
なにか対策があるでしょうか。　　
次回の診察で先生にも聞いてみようと思っています。　　　実咲

[49308]Re: 物忘れ - 投稿者: NOPPO 　　　　　　　　　
投稿日：2005/02/21(Mon) 21:35:20 No.49308

NOPPOです。

そのような物忘れは、誰でもします。
あんまり気にし過ぎなくていいと思います。

よっぽど心配なら、駅員じゃないですが、『指差し点検』でもして確認してみてください。
結構これが効果がありますよ。

[49314]Re: 物忘れ - 投稿者: るる　　　　　　　　　
投稿日：2005/02/21(Mon) 22:10:40 No.49314

実咲さん、ご無沙汰しております。
物忘れは私も酷い時がありましたが、回復と共に良くなって行きますよ。
ただご自宅の管理については、心配ですよね。
会社で実施している事なんですが、簡単な「最終点検表」を作成されては
如何でしょうか？そして玄関に添付したり、靴箱の上に置いたりしてみては？
ﾁｪｯｸ項目付きですと、確実に点検が出来て管理出来るかと思いますよ。

[49320]Re: 物忘れ - 投稿者: またきち 　　　　　　　　　
投稿日：2005/02/21(Mon) 22:42:17 No.49320

実咲さん、こんばんは。

私の確認法は『指差し＆声出し確認』です。
外出途中で不安になっても、声を出したことは覚えているのでお勧めです。

[49377]Re: 物忘れ - 投稿者: 実咲　　　　　　　　　
投稿日：2005/02/22(Tue) 09:45:45 No.49377

レス、ありがとうございました。
みなさんが教えて下さった方法、試してみますね。
あと、あまり気にしないようにします。
（でも、火の関係は厳重に･･･）　　実咲

[49201]苦しい＋悲しい - 投稿者: かえる 　　　　　　　　　
投稿日：2005/02/21(Mon) 03:13:31 No.49201

今週も仕事できませんでした。
誰かに代わってもらえることではないので、溜まる一方です。焦ります。

今日も心臓をギュッと捕まれたような苦しさがあって、
自分が萎縮していくみたいな感じがします。

昼間苦しくて寝逃げするので、夜は４時過ぎまで眠れません。
先日夫に背中を撫でてもらったら、寝付くことができました。

夫との仕事の打ち合わせも、頭が働かず答えを求められても判断ができません。
好きな音楽さえも苦痛です。

早くここから抜け出したいです。

[49204]Re: 苦しい＋悲しい - 投稿者: Leef 　　　　　　　　　
投稿日：2005/02/21(Mon) 05:29:48 No.49204

そういうときもありますよね。私も、学校から課題が出ていたんですが、途中から出来なくなりました。最終的には父と母に変わりにやってもらいましたが、罪悪感が残りました。医師から「やるだけのことはやったんだから、あとはゆっくり休んだらどうですか」と言われて、今はその通りにしていますが。

あまり自分を責めないで、ゆっくりゆっくりかえるさんのペースで仕事をしてくださいね。（できるなら。）「できなかったら」と不安を抱えるのはなるべく避けましょう。

[49218]Re: 苦しい＋悲しい - 投稿者: てまり 　　　　　　　　　
投稿日：2005/02/21(Mon) 09:02:26 No.49218

かえるさん、おはようございます。

今はお休みになられたでしょうか。夜中苦しかったんですね。
この頃お辛いみたいで心配です。波なんでしょうか・・・？

２４時間お仕事を抱えたままなのはしんどいと思います。
焦ってよけいにできないことはないですか？

何もできませんが、かえるさんが今のお辛い状態から抜け出せるよう、お祈りさせてくださいね。

[49220]Re: 苦しい＋悲しい - 投稿者: 愚狗（ぐぐ）　　　　　　　　　　　　
投稿日：2005/02/21(Mon) 09:12:01 No.49220

　かえるさん、おはようございます。
　ここのところの帰るさんのスレを拝見していると大分お辛い様子で
心配しております。できれば少し仕事から離れてみては如何でしょうか？
　あまり無理をして、どうにも成らない状態まで自分を追い込んでしまっては
仕方ないのですから、御自分のペースで進められるのであれば、ゆっくりと
気分が乗ったときだけ仕事を出切ると良いのですが。
　御自愛くださいね。

[49228]Re: 苦しい＋悲しい - 投稿者: YASU管理人 　　　　　　　　　
投稿日：2005/02/21(Mon) 10:13:55 No.49228

　そういう時って、かえるさんの主治医はどういうアドバイスをされているんでしょうか。
　回復にはそれに至った分と同じぐらいかかるからって、それだけなんですか？

[49240]Re: 苦しい＋悲しい - 投稿者: かえる 　　　　　　　　　
投稿日：2005/02/21(Mon) 12:07:00 No.49240

★Leefさん、レスありがとうございます。
　苦しいときのレス、とてもありがたいです。

★てまりさん、ずっと仕事できていないので・・・
　先週もノロノロペースでしたが、今週はほとんど何もしていなくて・・・
　どうしても焦ります。

★愚狗さん、本当はしばらくお休みしたいのですが、
　そういうわけにもいかないので、本当「もがき」つつＰＣの前に座ります。
　でも、すぐダウンしてしまいます。

★ＹＡＳＵさん、ありがとうございます。
　主治医は、こういうときには無理しないで、
　眠れるなら眠って過ごして、エネルギーを溜めるように言われます。
　あとは、処方の見直しです。
　「今まで、なんとか最後には帳尻を合わせることができているから、
　　無理せず、休んだ方がいいですよ」とも言われました。
　期限ギリギリの「火事場の馬鹿力パワー」で、徹夜で仕事するしかないんでしょうか？
　今回はそれにはあまりに無理がありそうです。

[49263]Re: 苦しい＋悲しい - 投稿者: ホンダ 　　　　　　　　　
投稿日：2005/02/21(Mon) 14:04:05 No.49263

かえるさん、こんにちわ。今頃のレスですみません<(_ _)>
あまり徹夜などで無理なさらないでくださいね。お仕事大変なこと、責任感を持っていらっしゃること、伝わってきますが、なんだか痛々しく思えます。
私もいまでは収入がないので父親にクレジットカードの支払いまでしてもらっています。心底申し訳なく思いますが・・・。元気になったら必ず返そうと思っていますので、かえるさんも、今がんばらなくても、｢元気になったら、この恩は返そう」というくらいのんびりでもいいのではないでしょうか？
ご無理なさらないでくださいね。

[49268]Re: 苦しい＋悲しい - 投稿者: 萌黄色 　　　　　　　　　
投稿日：2005/02/21(Mon) 15:25:30 No.49268

かえるさん、こんにちわ。出遅れ者で、スミマセン。
今はお辛い時期なんですね。
それでも仕事をやらなければいけないと感じている事が凄く伝わります。
でも、無理しないで下さいね。
主治医の方が仰ってる様にされた方が良いと思います。
どうか御自愛下さいね。

[49275]Re: 苦しい＋悲しい - 投稿者: 矢車草 　　　　　　　　　
投稿日：2005/02/21(Mon) 16:07:25 No.49275

かえるさん、こんにちは、出遅れ矢車草です。
最近、お仕事が本当にお辛そうですね。
いつか、かえるさんが言っておられた「これは私の天職だと思う」とのお言葉に、
私が何か言って差し上げることなど出来ませんが、ずっと見守らせて下さい。
くれぐれも、ご無理なさいませんように、祈っています。

[49278]Re: 苦しい＋悲しい - 投稿者: sue 　　　　　　　　　
投稿日：2005/02/21(Mon) 16:11:07 No.49278

かえるさん、出遅れです。
ここのところ、本当にしんどそうで心配です。
あまり根つめないで、適当に発散してくださいね。
せめてお祈りさせて頂きます。。。

[49299]Re: 苦しい＋悲しい - 投稿者: またきち 　　　　　　　　　
投稿日：2005/02/21(Mon) 20:15:00 No.49299

かえるさん、こんばんは。

眠れるだけ眠りましたか？

＞期限ギリギリの「火事場の馬鹿力パワー」で、徹夜で仕事するしかないんでしょうか？
＞今回はそれにはあまりに無理がありそうです。
今回だけではなく、以前から無理して仕事をしていましたね。
エネルギーを蓄えて、一気に爆発（仕事に取りかかること）は、心身ともに疲れて
しまうのではないでしょうか。
かえるさんのペースも大切で、仕事の納期も大切です。
そのバランスが上手く取れるようになるといいですね。

[49300]Re: 苦しい＋悲しい - 投稿者: かえる 　　　　　　　　　
投稿日：2005/02/21(Mon) 20:21:35 No.49300

★ホンダさん、ありがとうございます。できる限り焦らずやっていくことにします。

★萌黄色さん、ありがとうございます。どうしてもプレッシャーはありますが、
　元々好きな仕事なので、本来こんなに苦しいはずないんです。
　みんな「うつくん」のせいなんですよね。

★矢車草さん、ありがとうございます。
　何かがおかしいのです。以前は悪いときもあったけれど、その分いいときもあったんです。
　それが、ここ最近は不調続きです。エネルギー不足を痛感しています。

★sueさん、ありがとうございます。
　ずーっと、ぼんやり状態が続いています。
　何故こんなに苦痛なんでしょうか・・・

☆今日病院へ行ってきました。先回から夫が私の治療に協力したいと言ってくれたので、
　二人で一緒に診察室に入ります。
　お互いに相手に聞かれて困ることは何もないので、
　先生もそのほうが両者に話しができて良いようです。
　今日は、どうしてもネガティブな受け止め方になってしまっているので、
　医師としての立場から言えば、５分でも仕事ができれば、
　その「できたこと」を喜びましょう。
　苦しくなったら休んで、また５分でもできたらＯＫです。
　５分が７分になり、１０分になり・・・そうして出来るようになっていくかもしれませんよ。
　と・・・

　仕事の立場から言えば、仕事が間に合いそうにない今の状態を、
　今すぐにでもなんとかしたいのですが、
　医師の立場からの先生の言葉を信じて。少しずつでもできたことを喜ぼうと思います。

[49301]Re: 苦しい＋悲しい - 投稿者: かえる 　　　　　　　　　
投稿日：2005/02/21(Mon) 20:24:02 No.49301

★またきちさん、ありがとうございます。入れ違いでしたね。
　確かに「火事場の馬鹿力」は疲れます。そんなことにならないように、
　毎日コンスタントに仕事ができるようになればと思います。
　思うは易し、実行するのは難しですね。

[49322]Re: 苦しい＋悲しい - 投稿者: 赤名　リカ 　　　　　　　　　
投稿日：2005/02/21(Mon) 22:50:14 No.49322

＞かえるさん、こんばんわ。
めちゃくちゃ、出遅れで、すみません。

お仕事、生活の一部になっていらっしゃるのですよね。なかなか、切り離せないのでしょうか。主治医の先生がおっしゃっておられるように、5分できたら、自分を褒めてあげて、また一休みして、5分できたら、また自分を褒めてあげて・・・、で、いいと思いますよ。

頭が回らないのに、打ち合わせをするよりも、少しでも横になって、さっきよりは、よくなったな、という状態で、打ち合わせすることは、できないのでしょうか。とっても心配しております。どうぞ、ご無理なさらないでくださいね。かえるさんが、元気になられることを、お祈りさせていただきますね。

[49327]Re: 苦しい＋悲しい - 投稿者: おやじです 　　　　　　　　　
投稿日：2005/02/21(Mon) 23:03:56 No.49327

すみません。私も、仲間としていとこと、アドバイスさせてください。
変に思うかもしれませんが、土に触ってみてください。ガーデニングが今
はやってますが、チャレンジしてみてください。二十日大根など、手軽な
ものをためしてください。カイワレ大根などペットボトルでも作れます。
気分転換にたしてください。
詳しい情報がほしいときはメールください。

[49334]Re: 苦しい＋悲しい - 投稿者: あやーや 　　　　　　　　　
投稿日：2005/02/21(Mon) 23:42:12 No.49334

かえるさん、お辛そうですが、大丈夫でしょうか。私も、教授にプレゼンの１週間前とかになると緊張からか、うつ状態を発症することが多いです・・・。私は先日卒業制作でアーバンデザインのコンセプトプランを出しました（設計は３月中旬までに提出せよとのことですが）が、図面を描いている瞬間、ふっと「あ～やっぱり自分、好きなんだなあ」って思う瞬間が一瞬だけあって・・・。かえるさんにも、ときどきそういう瞬間は訪れたのだろうし、今そういった瞬間がないのであれば、思い出してみてください。もし思い出せなくても、こんなに多くの皆さんがかえるさんのお仕事に対する姿勢を見守っていらっしゃることを片隅においてみて下さい・・・（あ、プレッシャーという意味ではなく・・・）。将来かえるさんと同じような仕事をするかもしれないタマゴとして、是非、微力ながら祈らせて下さいませ。

[49361]Re: 苦しい＋悲しい - 投稿者: かえる 　　　　　　　　　
投稿日：2005/02/22(Tue) 07:21:12 No.49361

★リカさん、ありがとうございます。
　公私が分けられないのが辛いです。いいところもあるんですけどね。

★おやじさん、ありがとうございます。
　園芸は綿を育てたのが一番最初でした。次に育てたのがアボガド。
　食べた後の種を植えて、３か月ぐらいして忘れかけた頃に芽が出てきました。
　いい観葉植物になり、３年以上もちました。
　私は芽が出るときが一番嬉しいです。いろんな種を植えました。
　大豆、小豆、ゴーヤ、唐辛子、ピーマン・・・
　花は水仙とスミレが好きで植えてあります。
　花好きは夫の方で、最近は私が全然植物の世話をしないので、夫が世話をしています。
　生物っていいですね。

★あやーやさん、ありがとうございます。
　あやーやさんもプレゼン大変ですね。課題が多くて忙しいことと思います。
　私も好きですよこの仕事。なのに、できないときがあるんです。
　あやーやさんの仰るように、みなさんが見守っていてくださるのを励みにしていきます。

☆今日はのろのろではありますが、少し仕事がは進みました。
　「５分できたら褒めてあげる」で、気持が楽になったのかもしれません。

[49246]苦しい・・・ - 投稿者: hiro 　　　　　　　　　
投稿日：2005/02/21(Mon) 13:10:35 No.49246

みなさん　お久しぶりです
以前病院にいって極度のうつ病と言われ入院を指示されながら会社に行っていたhiroです。あれから入院はしました。でも別の理由で。それは交通事故です。まー軽い怪我だったので良かったですけどね。後ろから追突されて
で、今日から会社に出勤という事になっていましたが、初日から鬱が酷く結局会社休みました。そして今さっき同僚から連絡あって上司が家に行く予定だというんです。実は年末にも急に上司が自宅に来たことがあって、それを聞いただけで急に息苦しくなってしまいました。うつ病になって会社の方はいつやめるか決めろって言ってて　それだけでも凄い重圧・・・
相変わらず食事も睡眠も駄目で　会社では元気な振りをしているけど、一人になると全く駄目
○○願望も酷くなるだけ・・・
つらいです
愚痴ばかりでごめんなさい

[49252]Re: 苦しい・・・ - 投稿者: YASU管理人 　　　　　　　　　
投稿日：2005/02/21(Mon) 13:24:23 No.49252

　うつ病を理由に会社は辞めさせる事なんかできないですよ。
　それが分かってるから、会社は自主退職を勧めるんです。
　でも、そんな会社なら辞めたほうがいいでしょうね。。
　とにかく上司が来ても会う必要なんかありませんから。
　ご家族はいらっしゃるんでしょうか？
　来ても拒否するようになさってください。
　そして、先生が入院を勧めてるんですから、そうしないと状況は何も変わりませんよ。
　そう出来ない理由があるんですか？
　会社の事はひとまずおいといて入院して、先生にその会社の対応によって精神的に追い込まれている事も訴えてください。

[49254]Re: 苦しい・・・ - 投稿者: yt 　　　　　　　　　
投稿日：2005/02/21(Mon) 13:30:48 No.49254

この病気を治すには、１に休養、２に投薬、３に周りの人の理解、４に本人の治そうという努力が必要です。
病院から入院を指示されているのであれば、それに従ってください。
余計なこと考えないで、ゆっくり休養してください。

[49259]Re: 苦しい・・・ - 投稿者: まあな 　　　　　　　　　
投稿日：2005/02/21(Mon) 13:52:00 No.49259

hiroさん、初めまして。まあなです。
うつ病の上に交通事故に遭われて大変だったと思います。周りの方の視線も気になりますよね。その様な状況の中で会社に行かれているのですから凄いですよ。しかし今のhiroさんには十分な休養が必要だと思いますよ。あまり無理し過ぎますとhiroさん自身、身も心もぼろぼろになってしまうのではないかと心配です。
愚痴はどんどん吐き出してもいいんですよ。ここはhiroさんと同じ様な境遇の方同士で慰め合ったり励まし合ったりされる場ですから。私もその１人です。hiroさんの苦しみが少しでも緩和できたら良いのですが…
お互いもっと楽に生きていけたら良いですね…

[49260]Re: 苦しい・・・ - 投稿者: ホンダ 　　　　　　　　　
投稿日：2005/02/21(Mon) 13:53:15 No.49260

hiroさんこんにちわ。
無理なさらず、一度入院を検討なさってはいかがでしょうか？
会社の心無い対応に重圧を受けていらっしゃること、よくわかります。
私も休職を受け入れてもらったものの結局、やめることになってしまいましたし・・・（それはまたほかの要因もあったのですが）
まだ、会社などのうつ病に対する認識も対処法も未熟といわざるを得ませんよね。
管理人さんのおっしゃるとおり、そんな会社だったら、勤務すること自体を見直したほうがいいのかもしれませんね。

[49303]Re: 苦しい・・・ - 投稿者: どんち 　　　　　　　　　
投稿日：2005/02/21(Mon) 20:42:22 No.49303

hiroさん、またこの掲示板に戻ってきてくれてよかったです。

hiroさんの場合、今の会社がうつの原因なのでは？もしそうなら、会社辞めた方がいいんじゃないんでしょうか。会社なんてほかにも沢山あるし、若いうちなら転職だって難しくないはずでしょ。

今は入院治療することが自分の仕事と思ってください。ひたすら休養して、そのうち自分のやりたいことが見えてくるんじゃないんでしょうか。今の会社のために自分をつぶさないでください。会社にそんな価値ありませんから。

[49305]Re: 苦しい・・・ - 投稿者: NOPPO 　　　　　　　　　
投稿日：2005/02/21(Mon) 21:26:18 No.49305

NOPPOです。

いずれにしても、特別な理由が無いなら入院してください。
入院して後悔したって言う人は、私は聞いたことがありません。
今のままの状況が、精神的にも一番悪いと思います。

会社は、相手が誰であれ、基本的には、普通に働けないと判断した人間に対しては冷たいものです。
これは、会社の大小とは関係ありません。
多くの場合、退職金の関係もあり『会社都合』ではなく『自己都合』の退職を迫ります。
これが現実です。

会社が大きなうつ源でないのなら、入院してしっかり直して上司を見返してやろうじゃないですか。

[49321]Re: 苦しい・・・ - 投稿者: たい奴っ子 　　　　　　　　　
投稿日：2005/02/21(Mon) 22:44:44 No.49321

hiroさん、はじめまして。たい奴っ子と申します。

それにしても、酷いですね・・・。
今、自主退職の決断だけは、避けてください。
そして、言葉に出せない願望が消えないのなら、入院してしっかり療養してください。
入院しても、守秘義務があるので、無用に誰かに貴方の病状を知られる事もありません。
労働者の権利として、正当な手続きを取って、病気休暇を取りましょうよ。
そして、防衛策として、病気を理由に自主退職を迫るような事が予測される時は、マイクロレコーダーなどで、会話を録音できると良いと思います。
時が来て、病気を理由に自主退職を迫られた証拠になりますから。

でも、私の提案は、聞き流してもかまいませんよ。
気力の必要な作業になるでしょうから・・・。

とにかく、今、言えることは「十分な休養を取る」事です。
hiroさんの心が落ち着きますように・・・。
上司が無理難題を吹っかけてきませんように・・・。
自分を責めたり、罪悪感に飲み込まれませんように・・・。
いつでも、背中を支えています。
どうか、ご自愛ください。

[49350]Re: 苦しい・・・ - 投稿者: 矢車草 　　　　　　　　　
投稿日：2005/02/22(Tue) 00:33:08 No.49350

hiroさん、こんばんは。
皆さんの仰るように入院なさって下さい。
ＹＡＳＵさんが仰るように、病気を理由に解雇はできないのですから。
尚、私の入院先では、病室入り口に患者名も無く、面会者規制もありましたので、安心して過ごせました。
入院なさってから、いろいろ考えられても遅く無いと思います。ご自愛下さいませ。

[49269]重圧・・・ - 投稿者: あやーや 　　　　　　　　　
投稿日：2005/02/21(Mon) 15:31:52 No.49269

あやーやです。（ねずみのアイコンを付けてみました。）

先日、ようやく卒業制作の〆切があり、提出したのですが（その際は皆さんに多大な応援を頂き、本当に感謝しております。）、私はこのまま進学予定なので卒業制作を論文にして提出しなくてはなりません。

私から教授にお礼のメールを書いたところ、教授から返信が来ました。
ぎりぎり間に合ったこと、今回も教授自身が少し手出ししすぎたことを自覚しておくこと、
助言を真摯に受け止め論文を完成させることを期待している、との内容でした。

教授には今の体調は伝えてあり、（恐らく教授ご自身も一時的なうつ状態にはなったことがあるのかもしれませんが）言葉をある程度選んで書いておられたのですが、「自覚」「期待」などの言葉に、重圧を感じてしまい、私はこのところの肉体的な疲れもあって、ちょっと凹んでしまいました。

「私は、期待には応えられません。」という気持ちで胸がいっぱいになりました。
そして「自覚せよ」という言葉に、責められているのだろうか？という邪推を抱いてしまいました。

恐らく、疲労のためうつ状態を招いているのだと思いますが、どうしてもどなたかに吐き出したくて、こちらを利用させていただきました。
きちんとレスできるか解らないのですが、何でも良いのでどなたかお言葉を下さいませんでしょうか。
お願いします・・・。

[49271]Re: 重圧・・・ - 投稿者: 萌黄色 　　　　　　　　　
投稿日：2005/02/21(Mon) 15:41:09 No.49271

あやーやさん、こんにちわ。
卒業制作を論文にしなければいけないんですか・・・。
大変だと思います。
確かに「自覚しろ」「期待している」等は今のあやーやさんの鬱脳にとっては辛かったと思います。
頑張ったんですから、これ以上頑張れませんよね。
お気持ちよく解りますよ。
誰もあやーやさんを責めたりしませんよ。
あやーやさんの頑張りは皆さん解っている筈ですから＾＾

[49274]Re: 重圧・・・ - 投稿者: nishi 　　　　　　　　　
投稿日：2005/02/21(Mon) 16:00:30 No.49274

あやーやさん、こんにちは。

卒業制作たいへんでしたね。
とりあえず終わったのですから、ホッとしましょう。(^ ^;
あと、「自覚・期待」は今は置いておきましょう。
そんなこと考えなくても、鬱状態がなおれば
自然と期待に答えられますよ。
「自覚・期待」という言葉を重く受け止めてしまったということは、
既にあやーやさんは充分に自覚しているということです。

とりあえず休みましょ。(^ ^

[49276]Re: 重圧・・・ - 投稿者: sue 　　　　　　　　　
投稿日：2005/02/21(Mon) 16:08:06 No.49276

あやーやさん、こんにちは。
卒業制作お疲れ様でした。
教授も何も悪気ではなく、一般的なことを言ったまでですから・・
あまり気にせずに行きましょう。

頑張ってるあやーやさんにいつもパワーをもらっているsueより

[49280]Re: 重圧・・・ - 投稿者: 矢車草 　　　　　　　　　
投稿日：2005/02/21(Mon) 16:22:11 No.49280

あやーやさん、こんにちは。
皆さんの仰る通りだと思います。
すでに自覚なさっているあやーやさんには、これ以上の重圧は危険です。
イエローゾーンに差し掛かっておられると思います。
病気には、小休止も大切な「自覚」だと思います。
論文提出は大変な作業ですが、ご無理なさいませんように。

[49281]Re: 重圧・・・ - 投稿者: 愚狗（ぐぐ）　　　　　　　　　　　　
投稿日：2005/02/21(Mon) 16:28:21 No.49281

1あやーやさん、こんにちわ、愚狗です。
　卒業論文後少しなんですか、私は米国の大学を出たので卒論を
書いた事が有りません。マスターかドクターでは有るみたいですが
4年では卒論は先ず無いんです。だから、大変さが良く解りませんが
ページ数とか決められているのでしょうね、つらいですね。
　でも、後少しでしょう、禁句だけど　ガン○レ！！
　

[49285]Re: 重圧・・・ - 投稿者: あやーや 　　　　　　　　　
投稿日：2005/02/21(Mon) 16:34:27 No.49285

皆様、ありがとうございます。
短い時間でこれほどレスを付けて頂いて、本当に有り難く読ませて頂きました。
先ほど、友人と電話し、（sueさんの仰る通り）教授は指導者として当たり前のことをしたまでの話で、それとは別に私は精神的に不安定な状態なのだからそれは少しずつ回復させていけばいいのではないか、とアドバイスをもらい、電話を切ったあと浄化のために泣いたら少し心が軽くなりました。

萌黄色さん
いつも、心優しいレスをありがとうございます。
＞頑張ったんですから、これ以上頑張れませんよね
その通りなんです・・・。だから先生（教授）のメールの言葉をキツく感じ取ってしまって・・・。なんだか心の神経が過敏になってるみたいです。今日は、ゆとりを持って過ごそうと思います。

nishiさん
いつも、温かく見守って下さってありがとうございます。
＞「自覚・期待」という言葉を重く受け止めてしまったということは、既にあやーやさんは充分に自覚しているということです。
この言葉に救われました。確かにそうかもしれませんね。
私なりに正面から受け止めているから、重く感じたのですものね。
自分を守るために、受け止め方を考えていきたいと思います。

sueさん
確かにそうでした。頭では、一般的なことを仰ったのだと、解ってはいたものの、
疲労からかうつ脳が突っ走り気味で、もうどうしようもありませんでした。
気にせずいく術を身につけていきたいと思います。

矢車草さん
いつもありがとうございます。
要は、周囲の言葉を必要以上にプレッシャーに感じないような方法を身につけること・・・
そしてうつ状態を回復することで徐々にそういった重圧は必要以上に重くならないとは思います。
小休止、しなくてはいけませんね。そのためにうつ状態になったのですものね。
あ、あと・・・申し訳ないのですが
イエローゾーンというのはどのような文脈で仰ったのかお聞かせ願えませんか？<(_ _)>
無理し過ぎ、という意味でしょうか、それとも相手を必要以上に恐れないという術を学んだ方が良いということでしょうか・・・すみません、今後の自分の治療のために、もし余裕があればもう一度レスして頂けると助かります<(_ _)>

愚狗さん
いつも見守っていただき、ありがとうございます。私はマスターに進む前段階として、論文の提出が必要です・・・。それに、それは自分でもやりたい作業（＝自分の４年間のまとめなので）ですので、休みつつ続けていきたいと思っています。また、こちらで愚痴をこぼさせて頂くこともあるかと思いますが今後とも宜しくお願い致します。

[49317]Re: 重圧・・・ - 投稿者: るる　　　　　　　　　
投稿日：2005/02/21(Mon) 22:29:39 No.49317

あやーやさん、こんばんは。
卒業制作で頑張られたあやーやさん。
やっと少しはご休養できるかなと思っていたのですが、
そうは行かないのですね....。
教授のお言葉、今のあやーやさんにはキツいですね。
社会人の私が言われたとしてもキツいですよ。

実は私も休職に入る前日のちょうど1年前に前部署の上司に
「子供じゃないんだから、自覚しろ!!」と言われ、深夜のｵﾌｨｽで
怒鳴り合いの喧嘩の末、ずっと泣きながら家まで帰宅しました^^;
しかも「周りが見えない子供で誠に申し訳ございません」と
時間指定付きのﾒｰﾙを発信して、休職に入った大物です....（恥）

ですからやっと一息つき始めたあやーやさんには、例え悪意の無い言葉
だったとしてもとても突き放された様に感じたのではないでしょうか？
どうかご自分を責めないで下さいね。十分にあやーやさんは頑張ってます。
今は頑張り過ぎずに、ﾛｰﾍﾟｰｽで少しずつ無理ない範囲で論文を作成して
下さいね。何時も見守っていますよ^^

[49339]Re: 重圧・・・ - 投稿者: あやーや 　　　　　　　　　
投稿日：2005/02/21(Mon) 23:50:35 No.49339

るるさん
いつも、優しい励ましをありがとうございます。教授には事情は伝えてあるし、熱心な教育者の方なので・・・お言葉を選ばれたのかもしれませんが、いかんせん受信する私がこういった状態ですので、やはりキツかったです・・・。でも、こちらの掲示板やゼミの友人に相談したことで、随分と救われました。ありがとうございます。
るるさんが職場で着実に前進なさっているお姿から、私もパワーを頂きますね。

[49343]Re: 重圧・・・ - 投稿者: まっさん 　　　　　　　　　
投稿日：2005/02/22(Tue) 00:01:38 No.49343

あやーやさん、こんばんは。
確かに自分でわかっている分、余計教授の言葉がきいてしまったのですね。
僕も会社にいたときは「期待」という言葉が重かったです・・・。

ぜひご無理なさらずに進めていってください。

[49344]Re: 重圧・・・ - 投稿者: てまり 　　　　　　　　　
投稿日：2005/02/22(Tue) 00:02:02 No.49344

思いっきり出遅れました。こんばんは。てまりです。

私も皆さんのおっしゃる通りだと思います。今までどれだけ頑張ってきたか、ずっとずっとみてきましたから・・・。
それに、卒論や卒制の大変な事もお察しします。

ご自分で歩む道をしっかりみておられるあやーやさん。
無理だけはしないでくださいね。応援しています。

[49345]Re: 重圧・・・ - 投稿者: 矢車草 　　　　　　　　　
投稿日：2005/02/22(Tue) 00:03:18 No.49345

あやーやさん、申し訳ないです。

自分の解釈でお話してしまいました。「イエローカード」と言うべきだったと、反省しております。
私とカウンセラーさんの間では、「イエローカード」や「レッドカード」というより、まさにその場所に
入り込んだという意味で、良く使っておりました。
要は「イエローゾーン＝要注意地帯」、「レッドゾーン＝危険地帯」という意味で使用しています。

専門用語でなく造語です。誤解を招きまして、申し訳ありませんでした。

[49347]Re: 重圧・・・ - 投稿者: まあな 　　　　　　　　　
投稿日：2005/02/22(Tue) 00:06:13 No.49347

あやーやさん、こんばんは。
卒論制作は大変だったのでしょうね。実は私の方も大変でした。お互いお疲れ様ですね(^^)
あやーやさんは今まで十分に頑張ってこられたと思いますよ。もっとご自分を褒めてあげてくださいね。
教授さんのお言葉は気にされると思いますが、もっとご自分を中心に考えられた方がいいのかなと思います。最終的にはあやーやさんのお気持ちが大切ですからね。
もっと気楽に考えましょうよ。
お互いいろいろと大変でしょうが、無理のないように、自分のペースで生きていきましょうね。

[49348]Re: 重圧・・・ - 投稿者: あやーや 　　　　　　　　　
投稿日：2005/02/22(Tue) 00:16:18 No.49348

皆様、こんなに多くのレス、ありがとうございます。
心強くて、救われるような気分になります。気持ちもだいぶ落ち着きました。
噛み締めるように皆様のレス読ませていただいております。

まず、ご心配おかけしてしまった矢車草さんへ
　誤解を招いたなんて、とんでもありません！大丈夫です。ただ、矢車草さんの言葉に、何か私の治療のヒントがあるような気がしたので、お尋ねしただけでして、私の方は気分を害したとかそういうことは全くありませんし、逆に感謝の気持ちで一杯で、矢車草さんに余計な心配をおかけしてしまって申し訳ありません<(_ _)>どうか、お気になさらないで下さい。
　要注意地帯、ということですね。了解しました。少し、忍び足で生活してみたいと思います。ご自身の治療もある中で、レスありがとうございました。私にとっての心の支えです。

まっさん
お返事ありがとうございます。アルバイトの方は、調子はうまくいってらっしゃいますでしょうか。
期待、という言葉は、マイナス思考の脳には重いですね・・・。でも、今日皆さんに教わったことを胸にしっかり抱いておこうと思います。

てまりさん
ありがとうございます。自分で言うのも何ですが、精一杯頑張りました。何の恥ずかしいこともありません。だから、しっかり休養をとって、自分のペースでやっていきます。しばらくは、大丈夫そうです。ありがとうございます。

まあなさん
こんばんわ。レスありがとうございます。自分を褒めるのが苦手な人間なもので・・・＾＾；
＞もっとご自分を中心に考えられた方がいいのかなと思います。
これは、正に主治医に言われていることです。まあなさんのお陰様で、思い出しました。
そうですね、自分が描く人生ですものね・・・。ありがとうございました。

[49182]みなさんお久しぶりです。 - 投稿者: michiko 　　　　　　　　　
投稿日：2005/02/20(Sun) 23:18:14 No.49182

最近また調子が悪くなりました。
原因は付き合い始めた彼です。
付き合い方や考え方にギャップを感じるんです。
私は時には寄りかかりたい・・。でも彼は寄りかかられるのが嫌いだそうです。
「辛いときは寄りかかって来い」なんて言う男性は殆どいないのでしょうか？
恋の悩み相談だと勘違いされる方もいると思うのですが、私はACであり共依存でもあり、恋愛依存症です。
以前の恋愛でも苦しい思いをし、鬱も激しく精神病棟に入院。
９７年から長いことカウンセリングを受けています。
頼ったり甘えたり、親にさえしたことがないんです。
だからどの程度が健全な頼り方で甘え方なのか、判りません。
彼に傷つけられると、過去に両親から傷つけられた傷口が開いて、自分でもコントロール出来なくなってしまうのが怖いのです。
ほどほどに付き合うって判らないのです。
もうあの凄まじい禁断症状も味わいたくない。
何ヶ月も調子が良かったのに、やはり恋愛は今の私には毒なのかな。

[49199]Re: みなさんお久しぶりです。 - 投稿者: てまり 　　　　　　　　　
投稿日：2005/02/21(Mon) 02:04:26 No.49199

michikoさん、こんばんは。

寄りかかりたいのに、寄りかかれないのはお辛いと思います・・・。
考え方や、ギャップはお互い歩みよろうとすればうまくやっていくのも可能ですが、とても大変な事だし、エネルギー、ストレスを感じると思います。

＞「辛いときは寄りかかって来い」なんて言う男性は殆どいないのでしょうか？

世の中たくさんの人がいます。辛いときに受け止めてくれる人もきっといると思うんです。
こちらにも、彼氏または彼女を支えたいとか、夫、または妻を支えておられる方々の書き込みを目にします。

ACや、共依存、恋愛依存。うつで治療されながらの恋愛でしたら、受け止めてくれる人の方が心強いですよね。
いずれは病気を治していかれるとは思いますが、この先、辛そうなのが見え隠れするのなら、彼氏さんとは距離をおいた方がいいのではないでしょうか・・・。
私もほどほどに付き合う事がどういう事なのかわからない人間です。
ただ、うつであっても恋愛はできない事ないですよ。

なんだか、キツイレスになってしまいました。ごめんなさい。

[49217]Re: みなさんお久しぶりです。 - 投稿者: 愚狗（ぐぐ）　　　　　　　　　　　　
投稿日：2005/02/21(Mon) 08:57:34 No.49217

　michikoさんおはようございます。
　鬱のパートナーになることは容易な事ではありません。私自身、
妻が5年前に鬱に掛かった時に理解が出来ず支えになってあげられなかった
経験を持っています。今は逆に私が鬱になっており妻に支えてもらってます。
　彼が本当に鬱の事を理解してくれる気が有るか無いかで、きつい事を
書くようですが、その恋愛は決まると思います。もし、理解する気が彼に
無いのなら、貴女にとっては辛い事ばかりになるから別れるか、距離を置く
方が良いと思います。彼氏に少し本気になって鬱を理解してもらうよう話して
見てはどうでしょうか。

[49229]Re: みなさんお久しぶりです。 - 投稿者: YASU管理人 　　　　　　　　　
投稿日：2005/02/21(Mon) 10:19:57 No.49229

　michikoさんはご自分の事はよく分かってらっしゃると思うのですが、失礼ながらまた選ぶ人を間違えたという事はないでしょうか。
　好きならば、よりかかってほしいと思うと思いますよ。
　michikoさんの一部じゃなくて、ACや、共依存、恋愛依存もひっくるめて好きになってくれる人でないといけないんじゃないかなと思います。

[49235]Re: みなさんお久しぶりです。 - 投稿者: たい奴っ子 　　　　　　　　　
投稿日：2005/02/21(Mon) 11:47:20 No.49235

michikoさん、はじめまして。たい奴っ子と申します。

恋愛をする時の距離のとり方って、難しいものを感じますよね。
でも、結婚した配偶者でも、愛し合い支えながらでもお互いが心地よい距離のとり方というものが、あると思っています。
その距離のとり方は、本人同士しか分からない物です。
どちらかに不満がある距離なら、上手くいっていない距離です。

ただ、結婚していてもいなくても、鬱病のパートナーを支えるのは、容易な事ではないと思います。
寄りかかられ甘えられる事をあまり好まない男性であれば、うつ病やAC、共依存をどこまで理解し、貴方を支えてくれるのか疑問です。

世の中、甘えられる事を喜び、寄りかかられるとそれをパワーの源とし、鼻息荒く意気揚々とし、自分の使命と思い（まるで犬のように）、愛する者のために辛さを共有してくれる男性も五万といます！
「そんな男性に出会いたい。」「私は、どうして同じような男性ばかりを好きになるのかしら」と、悩んでいらっしゃるのかもしれません。
そこには、過去の傷ACが関係しているような気がします。

michikoさんのAC、過去に受けた悲しみ、愛されたいと願うあまり、恋愛にそれを求めるのでしょうが、今の彼は、貴方の全てをひっくるめて支えてくれる、貴方が求める愛を共有できるか疑問です。

考え方の一つですが、結婚する前に、自分を理解してくれそうも無い男性とわかってよかったと、思うといいのでは・・・。
michikoさんの事を全て受け止めてくれる、寄りかかられ甘えさせてくれるパートナーは必ずいると思いますが、残念ながら、そのパートナーは、今の彼ではなさそうですね。
彼と今、別れるのが辛ければ、別れる必要はないと思いますが、積極的に連絡を取らず、うつ病の治療やACや共依存のカウンセリングを受けて、心の中で自分探しの旅に出るのも悪くないと思います。
辛くキツイ心の旅になると思いますが、彼に傷つけられ、過去の悲しみや傷口が開くのは、良くないと思います。

michikoさん、いつでもお話を聞きますよ。
michikoさんに、暖かい愛情が受けられますように、心が乱されるような出来事が起きませんように、胸につかえているモヤモヤが軽くなりますように・・・。
いつでも、ここに貴方の痛みを共有する仲間がいます。
手を繋いでいますよ。安心して眠れますように・・・・。

[49331]Re: みなさんお久しぶりです。 - 投稿者: 赤名　リカ 　　　　　　　　　
投稿日：2005/02/21(Mon) 23:31:19 No.49331

＞michikoさん、こんばんわ。お久しぶりですね。
彼氏さんができたのですね。でも、そのことで、心を痛めていらっしゃるんですよね。辛いですね。私も、辛いときは、誰かに寄りかかりたい、って思います。とても自然な感情だと思います。

彼氏さんの態度は、冷たいというか、辛いですね。私が、もしそうされたら、michikoさんのように、ショックを受けて、うつのどん底に叩き落されてしまっていたと思います。

「彼に傷つけられると、過去に両親から傷つけられた傷口が開いて、自分でもコントロール出来なくなってしまうのが怖いのです。」これは、とても困りますね。彼氏さんの言動で、過去の忌まわしい記憶がよみがえってくるなんて、想像しただけでも、恐ろしいです。michikoさんが、不安に思われるのも、無理ないと思います。

彼氏さんとは、あまりご病気のことは、話されていらっしゃらないのでしょうか。確かに、勇気がいりますよね。

何もしてさしあげられない自分が、もどかしいです。
michikoさん、いつでもスレたててくださいね。一人で抱え込まないでくださいね。とっても心配しております。くれぐれも、こころをお大事になさってくださいね。

[49346]Re: みなさんお久しぶりです。 - 投稿者: michiko 　　　　　　　　　
投稿日：2005/02/22(Tue) 00:05:31 No.49346

てまりさん、ぐぐさん、YASUさん、たい奴っこさん、そしてリカさんお久しぶりです。みなさんのレスが本当に参考になりました。
ありがとうございます。
前の彼のときも、入院までしたのに支えになってくれなくて怒りを感じ、どんどん酷くなっていったのを思い出します。その前の時もそうでした。
カウンセラーに、「今までの人と共通点はない？」と聞かれたのですが、やはり共通していると思います。
彼とはまだ４回会っただけで、鬱で入院したことは話しましたがACであることなどは話していません。彼も私と同じで人に甘えたりするのが苦手だそうです。
甘えられたことも・・殆どないみたい。
彼は「手を繋いだり腕を組んだり、体を寄りかかられたりするのは嫌いだ」と言いました。
私は手を繋いだり、寄りかかったりすると安心します。
彼はそんなに重要なのか？と言います。
私にとってそれは重要です。安心するから。。
今までの彼も、頼りにならなかったし甘えられなかった。付き合っているうちに私が疲れ果ててしまって駄目になるのです。
今回の彼も共通している点がありますね。
明後日はカウンセリングです。正直に話してみようと思います。
弱い私にとって、‘寄りかかる事が重要なこと‘だという事を彼に話してみようと思います。
みなさん、ありがとうございます。

[49323]焦らず論文を - 投稿者: おやじです 　　　　　　　　　
投稿日：2005/02/21(Mon) 22:51:15 No.49323

私も卒論があって、なんか気持ちがのめりこんで、書いた覚えがあります。
私の選考は法律で、破産法、自己破産等をゼミで学んでいたので。
裁判所に通ったり、法規も見直したり、して苦労して書き上げました。
大丈夫、もう一度、1年からのテキスト絡みなおして
積み上げながら、論文を書いてみてはどうですか。
私もずいぶん書き直しました。
がんばってではなく、自分の今までの学習に対して、意見・疑問もむくめて、
作成してみてはどうでしょうか。
何かの足しにしていていただければと思います。

[49325]Re: 焦らず論文を - 投稿者: るる　　　　　　　　　
投稿日：2005/02/21(Mon) 22:57:00 No.49325

おやじですさん、横レス失礼します<(_ _)>
あやーやさん宛てのスレッドですよね？
自分のスレで下げてしまいましたので、上げさせて頂きますね^^

[49336]Re: 焦らず論文を - 投稿者: あやーや 　　　　　　　　　
投稿日：2005/02/21(Mon) 23:45:09 No.49336

おやじですさん、ありがとうございます＾＾
私へのメッセージで間違いないでしょうか、有り難く受け取らせて頂きます。
＞がんばってではなく、自分の今までの学習に対して、意見・疑問もむくめて、作成してみてはどうでしょうか。
本当ですね。自分のための勉強ですものね。自分の出来る範囲で、地に足をつけてやっていきたいものです。
おやじですさんを含め、皆様のお陰でだいぶ持ち直しました。本当に感謝で一杯です。
ありがとうございます。今後ともどうぞ宜しくお願い致します。

[49337]Re: 焦らず論文を - 投稿者: あやーや 　　　　　　　　　
投稿日：2005/02/21(Mon) 23:46:19 No.49337

追伸です：るるさん、お気遣いありがとうございました＾＾

[49146]久々に波が来てます... - 投稿者: るる　　　　　　　　　
投稿日：2005/02/20(Sun) 20:42:37 No.49146

やっとﾈｯﾄ環境が回復したので、愚痴らせて下さい。

14日の朝、出勤後１時間してから、所属部長と営業本部長に呼ばれました。
休職前にいた元の部署で欠員が出るとの事。それによる玉突き異動の
ｵﾌｧｰでした。選択権は私に一応与えられました。

今の部署へは復職してから４ヶ月半、ﾘﾊﾋﾞﾘ出勤から始めさせて頂き、
本当に温かく見守り支えて頂きながら、のんびりと仕事をして来ました。
今度異動を打診された所は、慣れ親しんだ古巣です。
今よりは会社の戦力となれる事は間違いありません。
そして何よりも、うつ源がいる元の部署ではなく、わざわざ隣の楽な
部署へと会社側が配慮してくれているのが判りました。
本部長は私の最近の体調についても、安定している事を産業医や
周囲から情報をきちんと収集した上で、私の判断を委ねて下さいました。

正直な所、元の業務に戻りたいと密かに願い続けて来ました。
仕事依存に近い位に仕事好きでしたから、離れてからも胸の中に
ぽっかりと穴が空いた様な寂しさを感じていたのは事実です。
しかし、現実的に考えるととても過酷な部署です。
２回/日業務締めがあり、時間内に作業を処理しなければなりません。
営業部門ですから電話も半端ではない状態です。
戻りたい気持ちと不安な気持ちが交差し、しばし沈黙しましたが、
結果として、異動を条件付きで引き受けました。
前例の無い中、会社は私を１年も待ってくれました。
それ以上に主治医と産業医と私の条件を全て受入れて来てくれました。
ここまで何とか辿り着けたのも会社の配慮があっての事ですから...。
それにもうこんなﾁｬﾝｽはないかもしれないと思ったんです。

条件とは、?@ﾌﾞﾗﾝｸがある為、一気に１人分の業務を貰うのではなく、
徐々に増やす事。?A体調が悪い場合は、今まで通り早退・欠勤を認めて
貰う事。以上２点で、了解の上に異動が決定致しました。
しかし、先週末迄に我が社の段取りの悪さが表面化し、
条件?@が異動先の上長に伝わっていない事が判明しました。
異動先の席も決まっておらず、現在の仕事の引継もまだ...。

しかも異動先の引継の相手は来年第１次定年を迎えるお局様....。
過去に何度か彼女の仕事の引継をした経験はあるのですが、
すんなりと行った試しがありません。本人はきっぱりと私に向かって、
「今のあなたでは荷が重過ぎて無理だと思うわ」と言われ、
お土産代わりにすっかり面倒な仕事はこれ幸いと残して行く気満々です。

以前の私ならきっと彼女に気迫負けせずにいられたでしょう。
ですが１年のﾌﾞﾗﾝｸですから、焦らず、ゆっくりやろうと思って矢先に
言われてしまったのと、先週はその他にも公私で色々とあったせいで、
不安の渦巻きが出来て、全身を取り巻いている状況です。
自分で考え、自分で選択した道です。責任は自分にあります。
でも「早まったかな？」との思いと明日からの不安が頭から離れません..。
やってしまえば、長年の勘で何とかなるかもしれません。
案ずるより生むが易しかもとの思いもあります。
ですが、今はモヤモヤとした波が来ていて、久々にちょっと辛いです。

長々と愚痴になってしまいまい、申し訳ございません<(_ _)>
こちらで吐き出させて頂いて、少しだけ楽になりました。
取り敢えず、自分が選択した道を信じて進んでみようと思います。
ここまで読んで下さった皆様、有難うございました<m(__)m>

[49148]Re: 久々に波が来てます... - 投稿者: kaka 　　　　　　　　　
投稿日：2005/02/20(Sun) 20:53:42 No.49148

るるさん　こんばんわ。

異動になると不安が先行してしまいがちですね。
頭ではわかっていると思いますが、波が来ている時は思考停止が一番です。
不安を探してしまいますから。

もしできたら、異動後に楽しみな事がいっぱい待っているような事を考えられるといいですが。
といかく焦らないことです。そしてもしご負担になるような事があって落ち込んでも決して自分を責めないで、「ここまでできた」って自分を誉めてあげて下さい。

大丈夫ですよ。ここまでの歩みも護られています。
陰ながら応援していますよ。

ＰＳ：統合絡みの移転で私は最近寒い多摩によくいっていますが、週の半分以上は　　　丸の内です。

[49151]Re: 久々に波が来てます... - 投稿者: まっさん 　　　　　　　　　
投稿日：2005/02/20(Sun) 21:00:30 No.49151

るるさん、こんばんは。
異動は不安ですよね。
でも自分がいいと思えているのであれば、その結果は必ずいいほうに向かうとぼくは思います。
いままでどうり、無理しないペースでやっていってくださいね。

[49152]Re: 久々に波が来てます... - 投稿者: るる　　　　　　　　　
投稿日：2005/02/20(Sun) 21:01:51 No.49152

kakaさん、どうやら行き違いになってしまった様ですね^^;
お疲れの所にレスを頂き、恐縮です。

そうですね、明日の今頃に何か楽しみを作る事に思考回路を切り替えて
みようと思います。kakaさんにｱﾄﾞﾊﾞｲｽを頂く迄、その方法がある事を
すっかり忘れてました。まさにうつ特有の視野狭窄ですね(^_^;)
ありがとうございました。頓服を飲みながら、探してみます(^^)
多摩は寒いでしょうね。どうぞ風邪には十分にご注意なさって下さいね！

[49154]Re: 久々に波が来てます... - 投稿者: るる　　　　　　　　　
投稿日：2005/02/20(Sun) 21:07:26 No.49154

まっさん、こんばんは。レスありがとうございます^^
最近ご体調は如何ですか？気温も天気も不安定なので心配です。

異動については、今頃になって不安で一杯です。
でも賽は投げられてしまったので、無理の無い範囲でやるだけ
やってみようと思います。自分の力を信じて...。
駄目だった時には、立ち止まって冷静に考えてみようかと思い始めました。
いつも見守って下さり有難うございます<(_ _)>
まっさんもご自愛下さいませ^^

[49164]Re: 久々に波が来てます... - 投稿者: 矢車草 　　　　　　　　　
投稿日：2005/02/20(Sun) 21:54:57 No.49164

るるさん、こんばんは。
最近、携帯からの書き込みをされておられたので、るるさんの存在に勇気付けられました。
（悩み事相談なのに、不謹慎ですみません）

趣味とリハビリを兼ねて、ずっと花を描き続けております。
自然とは正直なもので、時期が来れば蕾を付け、花を咲かせようとします。
その時の気候が、その花に適応すれば、素敵な花をすぐに咲かせます。
ところが、寒かったりして、その花に適応する条件でなければ、大きく開かず時期をずっと待っています。

るるさんのご英断は正しいと思います。ちょうど、チャンスが巡ってきたのですから。
あれもこれもと思い詰めずに、るるさんという花が熟し、気候が合ってくるまで、花を付けながら開花せず
に、お待ちになってみてはいかがですか？
見た目は変わらなくとも、地下でうんと根を張って倒れないように、栄養分もいっぱい吸収して‥‥。

休職中の私からアドバスなどできませんが、陰ながら応援させて頂きます。ご自愛下さいね。

[49211]Re: 久々に波が来てます... - 投稿者: るる　　　　　　　　　
投稿日：2005/02/21(Mon) 07:34:47 No.49211

矢車草さん、おはようございます。ﾚｽ有難うございました。最近は携帯からでしたので、限界があり、矢車草さんにﾚｽを付けられずに申し訳ございませんでしたm(__)m今会社に向かう途中です。矢車草さんから頂いたお言葉の一つ一つがとても優しく心に響きました。そうですね、今出来るだけの事をして今日を過ごしてみようと思ってます。まだまだ小さな蕾でもいい。ゆっくりと春を待ってみます(^^) 背中を押して下さって、本当にありがとうございました。｢無理せず･焦らず･ゆっくりﾏｲﾍﾟｰｽで時には休む勇気を持つ｣を忘れずに新たな1歩を踏み出して来ますね。

[49212]Re: 久々に波が来てます... - 投稿者: 愚狗（ぐぐ）　　　　　　　　　　　　
投稿日：2005/02/21(Mon) 08:14:32 No.49212

るるさん、亀レスですいません、愚狗です。
大変大きな決断でしたね、でも慣れ親しんだ元の職場で仕事が
できるんですから、不安もあるでしょうが、期待もあるはずです。
プラス面を大きく考えて前に進みましょう。ルルさんなら大丈夫、
ペース配分さえ守っていけば、必ず良い結果が出ると信じましょう。
ご健闘お祈りしてますね！

[49222]Re: 久々に波が来てます... - 投稿者: てまり 　　　　　　　　　
投稿日：2005/02/21(Mon) 09:25:34 No.49222

るるさん、おはようございます。

まだ休職中でえらそうな事は何も言えないのですが・・・。
るるさんとは業種が全く違いますが、自分の身に置き換えて考えてみました。ものすごく悩みます。色々とよけいな事まで先回りして考えてしまいそうです。決断されたるるさんはすごいと思います。

不安になられるのも当然だと思います。
でも、今までのように、ご自分のペースを守って、自分のお体とお心と相談なさって無理なくお仕事できるようにすればいけるんじゃないでしょうか。
るるさんの復帰をROMさせていただいてきて、るるさんは、それがきちんとできる方だと思っています。
ただ、本当に無理はなさらないでくださいね。
微力ですが、応援させてくださいね。

[49324]Re: 久々に波が来てます... - 投稿者: るる　　　　　　　　　
投稿日：2005/02/21(Mon) 22:54:56 No.49324

■愚狗さん、レス有難うございました。
亀レスなんてとんでもありません!!とても嬉しかったです^^
今日１日何とか業務をこなして来ましたが、心身共ヘロヘロな状態です。
1年のﾌﾞﾗﾝｸの大きさが嫌と言う程、身に沁みました....。
またお局様の別の意味での凄さも知りました。
でも彼女に負けずに少しずつでもプラス思考で前に進めたらいいな～
と思っています。愚狗さんも風邪やｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞが流行ってますから、
お体ご自愛下さいね^^

■てまりさん、温かいレスを有難うございます。
今日は初日という事もあり、また流石はお局様、一筋縄では行かず、
心身共にｵｰﾊﾞｰ・ﾋｰﾄ状態です....。やはり時間的に制限の多い部署故、
ﾏｲﾍﾟｰｽでとは中々行かなかったです。ﾄｲﾚ休憩も儘ならず、辛い状態でした。
色々と愚痴りたい事もありますが、1年間のﾌﾞﾗﾝｸは全く無意味だった訳
でもない様です。右も左も判らずにどんどんと仕事を振られ心の中は、
パニック状態ですし、気疲れも凄かったですが、不思議と退社時には
「まっ、いっか明日で」と判らない事や気になる仕事も机の中へ。
と言っても定時を２時間も越してましたが...。
前部署の業務も1部抱えたままで、今後本当にやって行けるかという不安は
ありますが、「明日は明日の風が吹く」と思える様になっただけ、少しは
進歩した様です。少しずつお局様の目を盗みつつ手抜きする方法を
模索して明日から過ごしたいと思ってます。応援して下さいね。

皆様、これからが私の正念場になりそうです。
ﾓｯﾄｰを忘れずに業務遂行を目指しますが、辛い時は吐き出しに来させて
頂きますので、今後も宜しくお願いします<(_ _)>

[49203]どうしたらいいんでしょうか?? - 投稿者: そら　　　　　　　　　
投稿日：2005/02/21(Mon) 05:28:16 No.49203

私は、昨年5月から鬱で休職し、11月に退職して、治療に専念してました。
でも、思うように“ウツさん”は治ってくれず、とにかくプラス思考で波もありましたが、平凡なゆっくりした時間を送っていました。

元々ウツを発症した原因は、職場でのある人からの嫌がらせや親友の死でしたが、そのいじめてた人が最近本社から営業所へ降格（簡単に言えば島流し）になって、会社の人も私がウツになったのはその人が原因だと知ってて、いなくなったから復帰してくれみたいな話になったんです。

だから私は先生にそのことを話し、『復帰してもいいですか？』って聞いたら、『いくらその人がいなくなったからといって病気が治るわけではないので却下。』といわれました。

でも、うちは清掃会社で3・4月は入札があり、猫の手も借りたいような状況ですし、その人がいなくなった分当然人手が益々足りない状態なんです。

会社の人も、病気のことをすごく理解してくれてて、私の調子のいいときに来て、具合が悪くなったら帰っていいし、休んでいいといってくれてます。

でも、ドクターストップがかかってるから、いざ働くとなると、ハローワークに“完治しました”っていう診断書を持っていかないといけないし（当然そんな診断書もらえないし）、なにぶん、傷病手当を頂いている身としては、なかなか一歩踏み出せません。

だから、会社の人と話をした結果、私はただの手伝いとして、遊びに来てるということにして手伝うようにしようと思ってます。給料も貰う気がありません。（詐欺みたいですけど、傷病手当を頂きたいので。）
入札が終わったら、その後は自分の好きなようにしていいといってくれてます。（でも、皆そのまま会社に居てほしいみたいなんですが、口にだしてはいいません。）
今まですごくお世話になったし、すごく皆私を慕ってくれてるし、必要としてくれてるので裏切るわけにはいきません。

でも、今まで波がかなりあったし、ウツの状態で働いたことがあまりないので、正直自信がありません。どんな状態になるのやら…。
なにより、今まで全てを話してた先生にウソをつくのがとても嫌です。

私としては、会社の力になりたいし、先生にウソもつきたくない。
先生に言えば、多分絶対叱られると思うし駄目と言われると思います。

でも、もしやっぱり仕事行けないといって会社に復帰しなかったら、3月4月とずーっと罪悪感が残るでしょうし、それが原因でまたふさぎ込んじゃうような気もします。“私は何にもしてあげれなかった”って。

もう今日から復帰です。自分には“案ずるより生むがやすし”と言い聞かせてます。
やっぱりこんな私、駄目ですよね？やっぱり先生に打ち明けるべきなんでしょうか？

あと、最近あるホームページで“擬態ウツ病”と“境界型人格障害”ていうのを目にして、最近の自分の行動と一致してる気がしたので、先生に聞いてみたら『あなたは完璧うつ病だよ』って言われました。

両方とも性格の問題といわれたので、少し安心しましたが、やっぱりウツなんだって思うと凹んじゃいました。でも、最近の私は結構趣味に没頭できたりしてるので、まだ疑いが晴れません。先生を信じてないわけじゃないんですが…。

だから、当然働けるような気もするんです。成せば成るなんでしょうか？
ウツがだんだん治ってきてる気がするんですが、薬は多分MAX飲んでます。

私は毎週金曜日に先生に会いに行ってます。それまでの間どうなるかなんて全く分かりません。

もう、どうしたらいいのか分かりません。
今日は一応11時に出勤するようになってるんですが、いけるかどうか不安です。
でも、私は行く道を選びます。
正直、怖いです。

私はすごく間違った選択をしてるんでしょうか？
自分の気持ちが全く分かりません。

意味不明なことばっかり書いてすみません。とりあえず、誰かに聞いてもらいたかったんです。最後まで読んでくれて有り難うございました。

返信できないと思うので、許してください。

[49206]Re: どうしたらいいんでしょうか?? - 投稿者: あると 　　　　　　　　　
投稿日：2005/02/21(Mon) 06:15:23 No.49206

　帰った頃に読まれることになると思いながら書いてます。
　
　今日のことは、うまく行かなかったら「元の職場に遊びに行っただけ」、うまく行ったら「リハビリ出勤の練習の練習」ってことにしておいたらどうですか。
　それならどっちにしても医師をだましたことにはならないんじゃないのかと。復帰への第一歩は、やってみなくちゃわからないところがありますから。
　
　でも無理はしないで下さいね。それってあくまでも、そらさん主体での、「復帰に向けての慣らし運転」以上になってはいけませんよ。忙しい時期の会社のため、とかは思わない方がいいです。

[49215]Re: どうしたらいいんでしょうか?? - 投稿者: 愚狗（ぐぐ）　　　　　　　　　　　　
投稿日：2005/02/21(Mon) 08:36:25 No.49215

　そらさんおはようございます。
　私もアルトさんの意見に賛成です、責任感を感じるようであれば
必ず、負担になってくるので危険です。半分遊び気分でリハビリの練習と
思って無理をせずにきつければ何時でも辞められる約束で手伝いと言う形で
参加する方が良いと思いますよ。
　追伸：　内のそら（ビーグル）は12月から体重が4.5ｋｇから７ｋｇを超え
順調に育ってます。ちょこまかちょこまか、動き回っています。

[49232]Re: どうしたらいいんでしょうか?? - 投稿者: YASU管理人 　　　　　　　　　
投稿日：2005/02/21(Mon) 11:24:15 No.49232

＞会社の人と話をした結果、私はただの手伝いとして、遊びに来てるということにして手伝うようにしようと思ってます。給料も貰う気がありません。
　これって、会社の管理部門を通した話じゃないですよね？
　正式に傷病休暇を取っている訳ですから、正式に復帰しないと違反になりますから、ばれると会社も困った事になりはしないかと心配です。
　だから、手伝いとかでもなくてほんとに遊びに行ったという事ぐらいにしないといけないと思います。
　まぁリハビリのつもりでやってみるのもいいんじゃないでしょうか。
　もちろん、やっぱりダメそうだったらすぐまた休むぐらいの気持ちでいてくださいね。

[49319]Re: どうしたらいいんでしょうか?? - 投稿者: そら　　　　　　　　　
投稿日：2005/02/21(Mon) 22:34:43 No.49319

あるとさん、愚狗さん、YASU管理人様、アドバイス有り難うございます。
結局、調子悪くなって行けませんでした。久しぶりに大嵐って感じです。
やっぱり、私にはまだ早すぎるようです。
でも、明日は明日の風が吹くって感じで、皆さんが言うようにリハビリ気分で行って見ようとおもいます。
先生にもやっぱりウソつくのが嫌なので明日にでも打ち明けようと思います。

YASU管理人様
会社の管理部門からの復帰の話でしたから、要するにうちの会社は危険なことをしてまで私に復帰してほしいみたいです。期待されてる分辛いです。

愚狗様
うちの猫の名前もそらです。寒いから甘えてきてほとんど動きません。でも、かわいいですよ。こいつと居る時が一番幸せです。

[49242]病院いってきました - 投稿者: MM 　　　　　　　　　
投稿日：2005/02/21(Mon) 12:22:01 No.49242

2月19日に発言させて頂いた、ＭＭです。
どんちさん、ＮＯＰＰＯさん、ｙｔさん、るるさん　助言ありがとうございました。昨日の日曜　異動の残務もあるため　出勤致しましたが、今日の朝は
朝3時頃から目が覚め　出勤の用意もしましたが　どうしても出勤できず、休みをとりました。
午前中　メンタルクリニックに行ってきましたが　軽い’うつ’との診断でした。医師は’外的ストレスは、個人ではどうしようもないが、それに対応する手段は　治療によりもつことができる’と言っており、まずは　納得してます。しばらく　通院、薬をのんでみようと思ってます。

[49247]Re: 病院いってきました - 投稿者: てまり 　　　　　　　　　
投稿日：2005/02/21(Mon) 13:16:33 No.49247

ＭＭさん、初めまして。てまりと申します。

ＲＯＭさせていただいてました。受診されたのですね。本当に良かったです。
どのようなお薬が処方されたのかわかりませんが、お薬が効いて、ゆっくり眠れるといいですね。
抗鬱剤も処方されたのでしょうか・・・？抗鬱剤は合う、合わないがありますから、おかしいな、と思われたら主治医に相談されてくださいね。

ＭＭさんがぐっすり眠れるように祈っております。

[49248]Re: 病院いってきました - 投稿者: yt 　　　　　　　　　
投稿日：2005/02/21(Mon) 13:20:34 No.49248

「風邪のひき始め」に病院にかかれたというのでよかったです。
今は気持ちをゆったりともって、自分でどうこうしようというのではなく、自然な流れに身を任せてみてください。
ゆったりとした気持ちと投薬できっとよくなってくると思います。

[49250]Re: 病院いってきました - 投稿者: MM 　　　　　　　　　
投稿日：2005/02/21(Mon) 13:21:46 No.49250

てまりさん、ＭＭです。ありがとうございます。
薬は　ドグマチール、コンスタン錠、睡眠薬として　マイスリー錠です。
いずれも　初めて聞く薬・・・というか　全く知識ありません。
まず、試してみます。今週土曜に再度薬の効果を見る為　病院へ行きます。

[49253]Re: 病院いってきました - 投稿者: yt 　　　　　　　　　
投稿日：2005/02/21(Mon) 13:26:22 No.49253

それぞれ即効性のある薬ではないので、１週間では変化は見れないと思いますが、まずは気持ちが楽になっていることだと思います。
薬については下記にて検索してみてください。
http://health.yahoo.co.jp/medicine/

[49255]Re: 病院いってきました - 投稿者: ひちひち 　　　　　　　　　
投稿日：2005/02/21(Mon) 13:33:08 No.49255

ドクマチールは軽い抗うつの薬　コンスタンは抗不安の薬です　いずれも一般的な薬です　薬を服用してみて様子をみてください　まだ薬をみるに　推測するに症状は軽いと思われます　薬をのんでねむくなったらねてみてください
薬の効き目がでてくるといいですね　では

[49302]Re: 病院いってきました - 投稿者: どんち 　　　　　　　　　
投稿日：2005/02/21(Mon) 20:33:58 No.49302

MMさん、病院に行けてよかったですね。それにまだ「軽いうつ」とのこと。早期発見・早期治療ができてなによりです。

お薬を見ると抗鬱剤ははいってませんね。ドグマチール・コンスタン・マイスリー、いずれも私も飲んでます。私の場合はそれに抗鬱剤のパキシルと睡眠薬のレンドルミンが加わります。

マイスリーは超短時間型の入眠導入剤で、寝つきをよくしますが、私の場合これだけだと夜中に目が覚めてしまいます。それで短時間型のレンドルミンという薬を一緒に飲んでいます。寝つきに問題がなくて夜中に目が覚める、という症状なら、もう少し効果の持続する薬が適しているかもしれません。いずれにしても、個人個人で効き方に差がありますから、試してみて問題があれば薬を変えてもらってください。必ず丁度よい薬がみつかるはずです。

薬については、「お薬110番」というサイトで詳細な説明が見られますので、参考にしてください：http://www.jah.ne.jp/~kako/

[49315]Re: 病院いってきました - 投稿者: るる　　　　　　　　　
投稿日：2005/02/21(Mon) 22:15:11 No.49315

ＭＭさん、こんばんは。
病院に行かれたとのご報告をお聞きし、とても嬉しく思いました。
早期発見・早期治療で何よりでした。今後も必ず通院を続けて下さいね。
そうすれば、早く回復に向かうかと思います。
ご不安な事が多々出てくるかと思いますので、その時にはこちらに来て、
ご相談されてみて下さいね。
今夜は薬の力を借りて、少しでも快眠出来ますようお祈りしております^^

[49279]こんにちわ - 投稿者: あひる 　　　　　　　　　
投稿日：2005/02/21(Mon) 16:19:43 No.49279

今日は、朝からずっと気持ちが沈んでて、天気も良かったので、車でブラブラして来ました。が、結局、落ち着いた所は、スーパーの屋上の駐車場・・・。車を止めて、ボーッと空を眺めてたら、烏が１羽、真っ青な空を飛んでいました。それを見てて、微笑ましくもあったし、なぜか自分が虚しくなってしまいました。今日は、家に居ても落ち着かないし、外に出ても何をするでもなくボーッとしてます。
今日の夕方に面接があります。昨日までは緊張していたのですが、それも通り越して、気合が入りません。こんな事で大丈夫なのだろうか？
３日前から、薬を飲んでいるのですが、１日中、体がだるく、頭もダルダルって感じです。飲み始めは、こんなものなのでしょうか？なんだか、余計に不安が募るばかりです。
何か、訳のわからない内容になってしまいました。すいません^^

[49284]Re: こんにちわ - 投稿者: 萌黄色 　　　　　　　　　
投稿日：2005/02/21(Mon) 16:34:26 No.49284

あひるさん、こんにちは。
気持ちが沈んでしまうのは、どうしようもない気持ちになってしまいますよね。
薬はそんなに早く効いてくれる物では無いので不安に思わなくても大丈夫ですよ。薬が合わない様なら病院の先生に相談してみて下さいね。
今日は面接と言う事ですが大丈夫でしょうか。
上手く行く様祈っています。

[49287]Re: こんにちわ - 投稿者: あひる 　　　　　　　　　
投稿日：2005/02/21(Mon) 16:57:24 No.49287

萌黄色さん、ありがとうございます。面接も、あと１時間後となりました！
こうなったら、当たって砕けろの精神で行こうと思ってます(笑）
行って来ま～す^^v

[49288]Re: こんにちわ - 投稿者: sue 　　　　　　　　　
投稿日：2005/02/21(Mon) 17:00:39 No.49288

あひるさん、こんにちは。
・・面接ですか。　あひるさんの良い所を評価してくれると良いですね^^
禁句ですが「頑張って」来てください。
落ち着いたら病院も合うところを探してくださいね。。

[49293]Re: こんばんわ - 投稿者: あひる 　　　　　　　　　
投稿日：2005/02/21(Mon) 19:14:19 No.49293

sueさん頑張って来ましたよ^^ 今、面接から戻って着ました。
面接と言っても、派遣なので、安定しているとは言えませんが・・・。
一応、職場を見学して気に入ったら採用になるという事だったので、今度、見学に行ってみようと思います。面接官の方が親切でホッとしました。
これで、お金の面で安定できればいいのですが。
今日、保健センターに電話して、病院の事を聞いてみたのですが、病院名・場所・電話番号とかしか分からないのですね。もうちょっと、詳しく聞けるのかと思ったのですが、駄目でした。私の県では、専門の病院が少ないみたいです。

[49296]Re: こんにちわ - 投稿者: 実咲　　　　　　　　　
投稿日：2005/02/21(Mon) 20:03:56 No.49296

あひるさん、お疲れ様です。実咲といいます。
私も先週、面接を受けましたよ。やっぱり緊張。。
あひるさんのところは、「見学して気に入ったら採用」とのこと、
うらやましいです。
私は先週中に連絡があるはずで、携帯をずっと持ち歩いていたのに、
連絡はありませんでした。やはり気になって、今日、問い合わせてみたら、
試験に合格した人が、他の試験も受けていて、それが不採用なら、
その人を雇う、採用なら私を雇う、ということでした。
それならそうと、ひとこと連絡をくださればよかったのに。。
ちょっと愚痴を書いてしまいました。
あひるさんの見学されるところがよい環境だといいですね。
ちなみに何関係のお仕事かな？　　　　　実咲

[49304]Re: こんにちわ - 投稿者: 萌黄色 　　　　　　　　　
投稿日：2005/02/21(Mon) 21:24:28 No.49304

あひるさん、こんばんわ。
面接の方、上手く行ったみたいで良かったですね＾＾
お疲れ様でした。
病院の方はまだ良い処が見つからないみたいですね。
どうか良い医師の方に巡り会える事を祈っています。
御仕事も無理されない様にして下さいね。
今日はお疲れでしょうから、ゆっくり休んで下さい。

[49307]Re: こんにちわ - 投稿者: NOPPO 　　　　　　　　　
投稿日：2005/02/21(Mon) 21:31:12 No.49307

NOPPOです。

抗うつ剤は、その効果は1週間から2週間後にならなければ判りませんが、副作用はすぐ出てきます。
困ったもんです。

面接うまくいった様でよかったですね。

あせらず、のんびりいきましょう。

[49313]Re: こんばんわ - 投稿者: あひる 　　　　　　　　　
投稿日：2005/02/21(Mon) 22:06:32 No.49313

初めまして美咲さん。あと、萌黄色さん・ＮＯＰＰＯさん、いつもありがとうございます！
私も半年ぶりくらいに面接というのをしたので、疲れました。
私が見学に行くところは、小さい工場みたいなものだそうです。（すいません、見学するまで、よくわからなくて^^;　）
結構、私は細かい事をするのが好きなので合ってるのかもしれません。人も多くはないようなので・・・。もし、採用が決まったら、小さい輪の中から馴染んでいけたらなぁ～と思っています！
美咲さんは、どういった所に面接に行ったのか分からないのですが、私は、派遣会社の方に行ってみました。いろいろな職種があって、自分で選べるし、いろいろ相談にも乗ってくれますよ。いつから働くとかっていうのも、自分で決めれますし。
派遣でも、後々、正社員になれるっていう所もあるみたいです。（説明が下手ですみませんm（_ _）m　）
今日は、本当にぐったりで、目がうつろです。寝れるかどうか分かりませんが、ゆっくり休みたいと思います。皆さん、ありがとうございます！

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