もがく者の掲示板

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[51766]石原様へ。 - 投稿者: YASU管理人 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/08(Tue) 22:51:52 No.51766

　いとこさんのために病院を紹介してほしいというメールをくださった石原様、返信したメールがエラーで返ってきてしまいます。
　ご自分のメアド、メールの設定を間違えてらっしゃらないでしょうか。
　もう一度私宛にメールしてくださいませんか？
　ＦＡＸでも送れますので、メールでＦＡＸ番号を教えてくださっても結構です。

[51806]Re: 石原様へ。 - 投稿者: YASU管理人 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/09(Wed) 09:54:54 No.51806

　一度だけ上げさせてください。

[51818]Re: 石原様へ。 - 投稿者: ポン子 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/09(Wed) 11:57:25 No.51818

申し訳ありませんが、上げさせてください。

[51895]Re: 石原様へ。 - 投稿者: たい奴っ子 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/09(Wed) 22:20:20 No.51895

下げてしまったので上げます

[51899]Re: 石原様へ。 - 投稿者: 萌黄色 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/09(Wed) 22:35:18 No.51899

上げさせて下さい。

[51905]横レスですが。 - 投稿者: YASU管理人 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/09(Wed) 23:03:49 No.51905

　先日同じようにメールが返信できなかったコウさんが上げる、下げるの意味が分からないと言われていたので、この場を借りて説明します。
　この掲示板では一番あたらしいレス（返信）のついたスレ（スレッド：ある記事とそれに対するレスの一群；この掲示板で言えば、白い枠内の事です。）が掲示板の画面の一番上に上がります。
　そのため、レスのつかない記事はどんどん下に下がっていき次ページに行き、やがて過去ログになってしまいます。
　そうすると、見つけにくくなるので、ただ先頭にあげるためだけにレスをつける事を『上げます』と言っています。
　もちろん、自分の記事をただそれだけのために『上げます』と言って上げるのはエチケット違反です。それで他の方の記事が下がってしまうんですから。
　どうしても上げたい場合は『自己レスですが、～』と何か書くのがエチケットです。
　もちろん、何回も自己レスされるのは困ります。
　ちなみに、このレスのタイトルの『横レス』というのは、そのスレのテーマとは特に関係ない事を言っているレスの事です。

[51908]Re: 石原様へ。 - 投稿者: @えみ 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/09(Wed) 23:21:27 No.51908

下げてしまったので上げさせてください。

[51914]Re: 石原様へ。 - 投稿者: 赤名　リカ 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/10(Thu) 00:04:29 No.51914

上げさせてくださいね。

[51963]Re: 石原様へ。 - 投稿者: デル　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/10(Thu) 13:58:16 No.51963

下げてしまったので、上げさせてください。

[51863]明日はカウンセリング日 - 投稿者: らび　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/09(Wed) 18:42:10 No.51863

前の日から緊張してます。「何をどう話せばいい？どうやったら伝わる？」
いや、前の日からじゃなく毎日頭の隅にあるのだと思います。
明日で6回目。
先回終わった後、Drがカルテ書きしてる時に「本当は先生の事嫌いだった。
いつもクールで崩れる事がないんだもの」と言ってのけてきたからよけいかも･･･
それでも「じゃあまた来週」と手を握って診察室を後にしたから
段々本音を出せるようになってきたと見てくれてるのかもしれない。

本当はちゃんとしたDrなんですよね。
一々患者の言動に反応して振り回されたらDrとしては信頼できるDrとは言えませんものね。

明日は朝からエネルギーをためるべくゆっくりしようと思ってたけれど
ちょうどお兄ちゃんの学校の旗当番が回ってきてしまいました。
登校班を横断歩道の所で左折の車に巻き込まれないようにするため
あの黄色い旗で渡っている間、車を止めるのです。
子供の安全のためには仕方ないのでしょうがよりによってゆっくりしたい日に限って（T-T)
でも可愛い子供のため頑張らなければ･･･

あー、明日はどうなるでしょう。
自分に気合を入れてカウンセリングに臨むべく書き込ませてもらいました。

[51864]Re: 明日はカウンセリング日 - 投稿者: 萌黄色 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/09(Wed) 19:17:25 No.51864

らびさん、こんばんわ。
明日はカウンセリングなんですね。
そんなに緊張しなくても大丈夫ですよ。
カウンセラーさんは、らびさんの事を考えてくれてますから。
プロですもの。
素直に何でも話したい事が有れば話して良いと思いますよ。
明日は大変そうですが、無理しない程度にして下さいね。
大丈夫ですよ＾＾

[51885]Re: 明日はカウンセリング日 - 投稿者: らび　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/09(Wed) 21:11:29 No.51885

萌黄色さん、いつも力づけてくれてありがとう！！

そうですよね、相手はプロ、信頼したんだから後は任せればいいんですよね。
自分に言い聞かせ、言い聞かせ（＾-＾）

無理しない程度･･･私にはまだまだ難しい事ですがやってみます。

[51934]Re: 明日はカウンセリング日 - 投稿者: 優香　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/10(Thu) 04:33:48 No.51934

らびさんへ

明日はカウンセリングなんですね。
私もカウンセリングを受けて１０回くらいになりますが、実際のことろ初めはどう接していいかわからずに苦労しました。言葉の問題もありますが、アメリカ人の先生には日本の文化が理解できないため、そのような問題もありました。カウンセラーによってだいぶちがうと思いますが、私のカウンセラーは私に心行くまで話をさせてくれます。いつも強いねと周囲から言われている性格のため人前で泣くことが出来ないのですが、カウンセラーの前では素直に泣くことが出来ます。

昨日のカウンセリングで泣いてしまったときも（毎回ですが）今はどうして泣いているの？聞かれ、はじめは自分でもわからなかったのですが「先生が私を理解してくれたことがうれしくて泣いています。他の人は私を理解してくれないから」先生は「泣いている理由を知ることが大切なんだ」といっていました。そうやって患者の真の心を見抜いて吐き出させてくれるんです。

カウンセラーの助言？は肯定的でもなく否定的でもない。
的を得た意見なため、私の心に響くものがあります。

カウンセリングは自分のすすむべき道の方向を指示してくれるお手伝いだとおもっています。結局、最後は自分で結論を出すしかないと言うこと。

カウンセラーによって違うのでしょうが、私の場合はそういう感じです。
カウンセラーは神様ではありませんから、やはり自分の思うこと何でもいいから話をするほうがいいと思います。
そこからプロとして解決の糸口を引き出してくれるのではないでしょうか？
らびさんが話をしなければ、相手も引き出しようがないでしょうから。
私の場合はただ、だまって同調しながら聞いてくれることも多いです。
なぜならカウンセラーは私の性格をみすえたうえで、意見をいうことより同調して聞くことのほうが私にとって必要なのをわかってくれているみたいです。

せっかく自分を理解してくれようとしている人に逢えるんですもの。
どうか本心をぶつけて、すっきりしてきてくださいね。

[51941]Re: 明日はカウンセリング日 - 投稿者: 愚狗（ぐぐ）　　　　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/10(Thu) 08:59:03 No.51941

　らびさん、おはようございます。もうお出かけになっているかな？
　カウンセリングで何を話したら良いかでお悩みのようですが、いつもの
とうりの自分を出せばよいのですよ。前のカウンセリングからその後感じた
事、自分の調子、自分の周りの変化、愚痴何でも良いのですよ、よそ行きの
自分を無理に作って演出する事だけは駄目ですよ、それじゃまともなアドバイスが
出来なくなるはずですから。良いお話合いができると良いですね。

[51944]Re: 明日はカウンセリング日 - 投稿者: ろこ　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/10(Thu) 09:16:37 No.51944

らびさんへ

おはようございます。
眠れましたか？
私も以前はもともと眠れない方だったのですが
診察日の前日などは緊張と言うかとにかく眠れませんでした。
でも、最近は至って過眠型。
ですが何を話そうかと一週間分をまとめるのが
少しだけ楽しみになりました。
らびさんにもそんな日が訪れること
心より祈っていますね。
ゆっくりゆっくりリラックス・リラックス！
気をつけていってらっしゃいませ…

[51949]Re: 明日はカウンセリング日 - 投稿者: らび　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/10(Thu) 10:23:42 No.51949

おはようございます。やっぱり緊張感、まだ取れません。

☆優香さん、ありがとう。
　私も初めて今のDrと今回カウンセリングを始めて「泣く」という事ができました。
　今までは他人は愚か家族、夫の前ですら涙は見せたことがなかった、見せる事ができなかったんです。
　45分間自由に話させてくれ、本当に自分でも訳がわからないような話し方になってしまうんだけれど、
　黙ってじっくり聴いていてくれて最後にまとめて的を得た事をまとめて話してくれるんです。
　泣きじゃくりながら子供に返った様です。
　やっとめぐりあえたDrですから今日も本音をさらしてきます。
　夕方4:00からなのでそれまではゆっくりしていたいと思います。

☆愚狗さん、いつも的確なアドバイスありがとうございます。
　もう三十路で二児の母でもあるのに中身がそれに伴っていないので本当に助けられています。
　今まで何人かのDrに接してきましたがいつも「きちんとした患者」できました。
　でも今回ようやく信頼できるDrに巡り合えたので、素の自分を出していきたいと思います。
　今まで鎧をまとった様な感じできたのでそれを崩すのもなかなか難しいのですが
　それを取り払ってぶつかってみたいと思います。
　Drに気を使っていい患者を演じる必要なんて全くないんですよね。
　と言うより演じてしまったら何も変わらないし進めないですものね。

☆ろこさん、ありがとうございます。
　やっぱり昨夜は緊張感がどうしても拭えず頓服を服用して休みました。
　やっと心を開いて涙まで見せられる人に巡り合えたので、話を聞いてもらえる喜びもあり
　カウンセリングに行く事自体は嫌という訳ではないのですが
　まだ慣れないので戸惑い緊張しているのかもしれません。
　「リラックス、リラックス」言い聞かせながら行ってきます。

また終わったら何か書き込ませてもらうかもしれません。
その時はまた宜しくですm（--）m

[51957]Re: 明日はカウンセリング日 - 投稿者: デル　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/10(Thu) 13:00:55 No.51957

らびさん、こんにちは。
旗当番、お疲れ様でした。
カウンセリング、思っていることをはきだせるよう、お祈りしています。
私は、経済上の不安と、カウンセリングという未知の領域への不安から、なかなか通う勇気を持てないでいます。
なので、ここでいろいろな方がカウンセリングの体験を書かれているのを読むと、本当に参考になります。
何だか、カウンセリング先でも、「良い患者」を演じてしまいそうで・・・。
実際、投薬中心の今の主治医にさえ、「落ち着いてきましたね。」と言われると、弱音を吐けなくなってしまっています。もっと褒められたい、しっかりした患者だと思われたい、減薬してもらいたい・・・などなど。

自分の事を長々とすいません。
カウンセリングはエネルギーを必要とするのでしょうね。
無事に終えられたら、ゆっくり休んでくださいね。
ここから、見守らせてください。

[51891]ありがとうございます - 投稿者: くらげ姫 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/09(Wed) 22:09:38 No.51891

前のレスにご返事くださった方々本当にありがとうございました。温かい言葉に涙が止まりませんでした。
今日は少し起きることができました。山をしょってる感じが大きな岩くらいになったかな・・・
明日は新しい病院に行く予定です。起き上がれたら・・・ですが・・・
言葉足りなくてごめんなさい・・・
感謝感謝です・・・

[51897]Re: ありがとうございます - 投稿者: 萌黄色 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/09(Wed) 22:29:59 No.51897

くらげ姫さん、こんばんわ。
明日、病院に行けると良いですね。
でも無理しないで下さいね。
良い医師に巡り会える事を祈っています。

[51916]Re: ありがとうございます - 投稿者: ホンダ 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/10(Thu) 00:57:39 No.51916

くらげ姫さん、波を越えられたみたいで安心しました。
ここのみなさんの暖かいレスも薬にして、ゆっくり治していきましょうね。
つらい時はまた、吐き出しにきてください。

[51924]なんだか眠れません・・・ - 投稿者: くらげ姫 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/10(Thu) 01:44:35 No.51924

ホンダさん萌黄さん、早速のお返事ありがとうございます。
いつものように眠剤を飲んだのですが、今夜眠ってしまうとまた明日だるくて起きれない朝がくるんではないかと思うとなかなか眠れません。
明日、病院行けるだろうか・・・
ほんとに、ここのみなさんの暖かいレス、何よりの薬です。ああ、神様、朝が来ても調子のいいままで居られますように・・・

[51929]一緒に行きましょう - 投稿者: 矢車草 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/10(Thu) 02:49:41 No.51929

くらげ姫さん、こんばんは。
大丈夫ですよ。きっと病院に行けますよ。
私も明日が受診日です。手を繋いで、一緒に行きましょう。
良い医師に巡り合えることを、祈っています。

[51938]Re: ありがとうございます - 投稿者: カズキ 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/10(Thu) 08:03:45 No.51938

掲示板を見に来れてよかったですね。くらげ姫さんは幸せになれると思いますし、幸せになる権利があると思います。気休めかもしれませんが、本当にそう思ってますので、無理はしないで下さいね。仮に今日行けなかったとしても、まだ日にちは一杯ありますから。でも、今日行けてるといいなぁ。少しでも早く、快方に向かいますように。

[51940]Re: ありがとうございます - 投稿者: 愚狗（ぐぐ）　　　　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/10(Thu) 08:50:45 No.51940

　くらげ姫さん、おはようございます。
　少し、楽に成ったご様子で安心しました。今日は
通院の日ですね、無事いけると良いのですが、どうしても
厳しければ無理をなさらず、日にちをずらしてもらってください.
　御自愛ください.

[51883]御意見聞かせて下さい - 投稿者: カズキ 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/09(Wed) 21:00:36 No.51883

　彼女の鬱が発症してから約３ヶ月が過ぎ、未だに会えてもいませんし、電話もできず、たまに出来るメールのやり取りが唯一の交流です。私自身、待つしかないなと思って耐えています（当然、彼女が一番辛いのですが）が、昨日図書館で借りた下田治美著「精神科医はいらない」という本を読んで少し不安になったので、書き込みをさせて頂きます。
　この本で、いくら有名な病院、医者だろうが、精神科医には外れが多いということが実例を基にかかれています。主治医の能力によって、回復にかかる時間が全く違ってくると言う事だけではなく、場合によっては見当違いの治療で、より悪くなると言う話しを聞くにつけ、３年前から向精神薬を飲み続け、入院して鬱が発症して、その後三ヶ月経ってもなお、寝たきりの状況から脱する事ができず、コミュニケーションに関しても前に述べた通りの状況と言うのは、少しおかしいのではないかと不安に感じ始めました。
　少し前にメールで、主治医に会って話しをしたい、もしくは手紙を送ってみたいという話をしましたが、今は余裕がないから無理との返事が来ました。果たして、今の彼女の経過が、一般的なケースから見ておかしいのかおかしくないのか、それだけでも皆さんにお聞きできればと思っています。わずかづつでも前に進んでいると思えれば安心できるのですが、まったく進んでない、それどころか後退していると考えたら・・・。宜しくお願いします。

[51887]Re: 御意見聞かせて下さい - 投稿者: YASU管理人 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/09(Wed) 21:18:37 No.51887

　精神科医には外れが多いというのは私も実感していますけど、それはどの科でもきっと同じでしょうし、否定的な記事というのはそれだけで印象に残りますから、よけいそう感じているのかも知れません。
　防衛医科大のある著名な精神科医自身が著書の中で精神科医の１／３は優れた医者だと思うので、確率的には３回医者を変わればいい医者に巡り会えると書いています。（要は、残りは普通かダメ医者。。）
　あくまで確率論的ですが、それを大幅に越えて１０回も変えてるとかであれば良い医者を見逃しているドクターショッピングになっている可能性が高いとも。。
　一般的なケースというのは人ぞれぞれで何とも言えないのですが、彼女が怖がっている、その１点だけで失格だと私は思います。
　ただ医者を変えるのも非常にしんどい事なので彼女も躊躇してしてしまうかも知れませんが、私は変えたほうがいいと思います。
　以前の皆さんのレスでも彼女に見せてあげては如何ですか？
　下田治美という方もきっとダメ医者にかかった経験があるんでしょう。
　ダメ医者の話ばかり集めれば出版社は飛びつくでしょうが、それで必要な治療を拒否する患者さんも出てくるのではないかと危惧しますね。

[51888]Re: 御意見聞かせて下さい - 投稿者: 萌黄色 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/09(Wed) 21:54:52 No.51888

カズキさん、はじめまして。萌黄色と申します。
彼女の方は拒食症で入院し、他にも病気を医師から言われていたんですね。
私も最初は拒食症からでした。（それも鬱だったと思います）
拒食症での入院となると、凄く大変なものだったと思います。
その主治医の方は、精神科医として何か違うと思います。
上手く言えませんが、その彼女の事をあまり考えてない様に思えるのです。
ＹＡＳＵさんも仰っていますが病院を変えた方が良いと思います。
私も一時期１ヶ月寝たきり状態に為りました。
「慢性疲労症候群」とその時は近くの小児科の先生に言われましたが・・・。
たぶん鬱だったと思います。
確かに病院を変えて、自分に合う医師を見つけるのはとても大変で労力を使うと思います。
でも、今の医師では彼女は良くならないと思うのです。
良い医師は居ると思いますよ。
もう少し彼女の方の状態が良くなったらで良いと思います。
２人で考えてみては如何でしょうか？
未熟者の私がこんな事言って、気を悪くされたら申し訳有りません。
早く彼女の方が良くなると良いですね。

[51889]Re: 御意見聞かせて下さい - 投稿者: 摩子　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/09(Wed) 21:59:18 No.51889

カズキさん、こんにちは。

「精神科医はいらない」、私も目を通したことがあります。
私としては、自分の経験値だけで書かれた、
やや極端で短絡的なところが見られる書だと思います。
下田治美さんという方の、個人的経験談としての価値ある本であり、
それを全ての精神科医に当てはめることは出来ない…と思います。

私個人の精神科医観は、治癒の早さではなく、
相性と信頼関係だと思います。
私も、最初に主治医が示した指針よりだいぶ長引いています。が、
それは主治医のせいではないと思う（私が結構無理をしているので）し、
彼しか考えられないのです。精神科医は。
要は、患者自身が（彼女が）そのお医者様をどう思っているか、
ということであり、YASUさんもおっしゃるとおり、
彼女の感覚からすると、私も変えたほうがいいかな、とは思います。

YASUさんの「確率論」に加えて言うなら、
「３回は通って相性を確かめる」ことをお勧めします。
ドクターショッピング状態にならないためにも。
彼女に、カズキさんに、いいことがありますように。

[51892]Re: 御意見聞かせて下さい - 投稿者: くり　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/09(Wed) 22:12:23 No.51892

すみません、全部の内容を把握出来ていないのですが、確かに精神科医と患者の信頼関係で回復のかなり違う事は事実だと自分の経験から思います。

彼女のご家族とかは、どのように考えられているのでしょうか？（以前に書かれていたのかもしれませんが）
少しでも、彼女がよい方向に向かうように、出来るだけの事したいと言うお気持ちを伝えて、その選択肢の中に病院を変えてみるをご家族に相談してみては如何でしょうか？

[51893]Re: 御意見聞かせて下さい - 投稿者: たい奴っ子 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/09(Wed) 22:15:31 No.51893

カズキさん、こんばんは。

彼女の状態、とても心配ですね。
カズキさん自身が、その本を読まれたなら、尚更不安になるでしょう。
でも、どんなに優秀な医師が1/3いても、自分（彼女）と相性が良くなければ、「駄医者」になります。
取りあえず、いまの医師では、彼女の回復はないでしょう。
彼女自身が怖がっている、無理を強要する時点で、精神科に限らず、医師としての資質を問われますよね。

私は、幸いにも、初めての受診で、「この優しそうな先生にかけてみよう」と、言う気になりました。
優しいだけではなく、無理に聞きだそうとしない、薬に対するインフォームドコンセントがキチンとしている、私の職業を知った上で、薬の調整をお互いに相談しながら変更したり、決めたり出来るスタイルが私に合っている、どうしてもきいて欲しい話は、目を見てちゃんと聞いてくれます。
たぶん、がちがちの私の事も見抜いているんでしょうが、私が、言わない限り聞き出そうとしない姿勢が私には合っているんです。
でも、この先生の診療スタイルが、物足りないと感じる人もいるでしょうし、何考えてんだろうと、思う人もいると思います。
ようは、相性だと思います。

彼女が信頼できる先生に出会える事を願いっています。

[51894]Re: 御意見聞かせて下さい - 投稿者: たい奴っ子 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/09(Wed) 22:18:15 No.51894

言い忘れ！ごめんなさい。
どうか、医療不信にだけはならないでください。
鬱病は、正しい薬と休養がなによりです。
妙な、健康食品で治れば医者はいりませんし、カルトチックなセミナーなどには参加しないで、とにかく良い医師を探して転院してくださいね。
悪い医者ばかりではありませんので・・・。

[51937]Re: 御意見聞かせて下さい - 投稿者: カズキ 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/10(Thu) 07:56:19 No.51937

〇YASU管理人さん
　口コミ病院情報では、早速メールを頂きありがとうございました。主治医については、入院中の主治医から外来の主治医へと変わったみたいです。でも結局三年前から担当していた人へ元鞘に納まるだけの話しなんですよね。外来の主治医に対する恐怖はないみたいなんですが、家族カウンセリングはかなりストレスになっているみたいです・・・。なにはともあれ、私自身が話して、今の状況を確認できない事には始まらないと思うので、もう少し彼女の状態が落ち着くまで待ってみたいと思います。アドバイス、本当にありがとうございました。
〇萌黄色さん
　はじめまして、いつもみなさんへの優しいレスを読ませてもらっています。萌黄色さんの状態と私の彼女の状態は似てますね。彼女も、両親から言葉の虐待を受けて育った（生まれつき両足に障害があり、「障害者は健常者に逆らってはいけない」等の）ＡＣだと思います。近い方の意見は大変参考になりますので、今後とももしよければアドバイスをお願いしますね。萌黄色さんのいうように、彼女の状態が戻るまで粘り強く待って、その後に色々考えてみたいと思います。ありがとうございました。
〇摩子さん
　「精神科はいらない」は、うつ病と関係ない人には面白い本かもしれませんが、当事者に近い人間としてはショッキングな本ですよね。結局、最終的には彼女判断ですが、きちんとした決断が下せるようにサポートはしていきたいと思います。ただ、仮に人格的にいい人でも、治療法や薬の処方などで誤っていたら・・・なんかと心配性の私は考えてしまうのですが、まずは彼女が少しでも体調が戻って、主治医とも話す事ができなければ始まりませんね。今後も何かあったら、アドバイスを下されば幸いです。本当にありがとうございました。
〇くりさん
　家族はまさに病気の元凶というか、彼女の事を厄介者としか考えていない人達なのですよ。おそらく彼女も、よほどの事がない限り話をさせてくれる事はないと思います。とにかく、誰か一人でもキーパーソンと話しなり何なりができれば対策も考えられるのですが・・・。「直接的な言葉ではなくて、それを考える想像力のほうが人を傷つける」と言う言葉を何処かで聞いた事がありますが、まさにそんな感じですね。　レスを本当にありがとうございました。またなにかあったらよろしくお願いしますね。
〇たい奴っ子さん
　医療不信にはなっていないので大丈夫ですよ(^.^)。心配してくださりありがとうございます。とにかく、あまりにも情報が少なくて、些細な事で右往左往してしまいはずかしい限りです。私がオロオロしてもしょうがないので、ドシンと・・・できれば苦労はないのですけどね(^.^)。でも、みなさんの意見や激励のレスを見て、少し落ち着く事ができました。私もゆっくり、ゆっくりと進んで行きたいと思います。また何かあったらアドバイスをよろしくお願いしますね。本当にありがとうございました。

[51722]質問です。 - 投稿者: カリカリ 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/08(Tue) 20:00:58 No.51722

こんばんは。先日、温かいレスをいただきました。ありがとうございました。

今日は、質問があります。カウンセリングについてです。
私は、隔週１回（距離と保険の関係で）カウンセリングを受けています。私が、クリニックとは別の入院していた病院の先生が好いと言って、そこに通っています。

皆さんは、カウンセリングの時には何を話していますか？
私は、話しながら、私が話ている事で先生は退屈していないかな？とか、何を話して好いか分からなくって、でも無言の時間を作ってはいけないとなぜだか、話を考えて無理をしているような気がします。
でも、私は先生に会う事で救われます。

多分私は取るに足りない事で悩んでるんだって事を、私は病気なんかじゃなくて怠けてるだけだと、先生が見抜いているんじゃないかと思ってとても哀しくなります。

先生は、時々私の事が分からなくなります。もちろん、それが当然です。
でも、私は、それがとても辛いのです。

的を得ない文章になってしまいました。すいませんでした。

[51729]Re: 質問です。 - 投稿者: 摩子　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/08(Tue) 20:38:36 No.51729

カリカリさん、こんにちは。

私も、カウンセリングを受けています。
私は、文章を書くのが好きなので、
「あ、この気持ち先生に聞いてもらおう」と思ったら、
それを携帯に打ち込んだり、パソコンに打ち込んだりして、
プリントアウトして持ち込みます。
（私はこういう作業が『好き』なだけで、
　もしかしたら疲れる作業かもしれません…）

でも、大体世間話だったりするかな？
私のカウンセラーの先生はこういっています。
「私は語りの聞き屋さんなんです」って。
それがお仕事なんです。
カウンセラーさんが語りを聞いて退屈してたら、見落としちゃいます。
だから、カウンセラーさんを信じてくださいね。
会うことで救われる。
まず、その気持ちを伝えてみてはいかがでしょう？

私は、結構辛辣です。
これを真似しろ、と言っているわけではないですが、
主治医にも、「怠けてると思ってるんでしょう？誤診でしょう？」と、
随分失礼な発言をしたことがあるし、
カウンセラーさんにも、「１００％は分かってもらえなくていい」とか言ったり、
きっとカリカリさんからは考えられないくらい失礼な人ですね、私。
でも、…先生って受け止めてくれちゃうんですよ、これが。
それが、仕事だから、って思うと少し寂しいけれど、
仕事だからこそ、甘えられると思いません？

私は失礼な物言いもするけれど、
「先生の〇〇という言葉がうれしかった」
「いい先生だなって思ってます」
なんて、いい感情も伝えるようにしています。
少しずつ、色んな感情を、伝えられるようになるといいですね。

[51738]Re: 質問です。 - 投稿者: カリカリ 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/08(Tue) 20:50:59 No.51738

摩子さん。レスありがとうございます。
私も、書く事は、自分を助ける手段の一つ（？）だと思っているので、ノートに書きなぐる、という作業はやっているんですが、
次の日には、違う気持ちになってたりすると、戸惑ってしまいます。

でも、甘えていいんですよね。
受け止めてくれるんですよね。先生って。私も先生みたいになりたくて、だから多分先生を選んだのかもしれない。

摩子さんにも、甘えてしまいました(^^ゞ本当にありがとう。

[51770]Re: 質問です。 - 投稿者: 摩子　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/08(Tue) 22:59:47 No.51770

そうなんですよね。
気持ちがころころ変わってしまうんです。
でも、私は、
「この文は、調子が悪いときの文です」
「このときは、ちょっとハイになっていました」なんて注釈を入れたりしながら、
読んでいました。

カウンセラーの先生も、「このときは、こう思ったのね。今は？」などと
聞いてくれたりします。
どのときの気持ちも、そのときの自分には真実。
私はそう思います。
それを受け止めてくださるのが、カウンセラーの先生。

またお話しましょうね。

[51901]Re: 質問です。 - 投稿者: カリカリ 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/09(Wed) 22:52:49 No.51901

今日、カウンセリングに行ってきました。

１ヶ月ぶりだったので、とりあえず起きたこと、事柄を話してきました。

でも、先生は知っていました。私が沈黙を怖いと思っていることや、何とか話をしようとしている事や、自分の事が分からないという事を。
先生に、心配をかけている事は、とても心苦しいことです。

先生は、「絵を描きながら話したり、コラージュをしながら話したりする方法もあるよ」って言ってくれました。
どっちがいいって聞かれたときには、さすがに答えられませんでしたが…

次回は、絵をかきながらカウンセリングすることになりました。

やっぱり、先生に心配をかけてしまっていました。
どうして、こんなに、もどかしい思いをくりかえすんでしょうか？

[51936]Re: 質問です。 - 投稿者: 摩子　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/10(Thu) 07:13:16 No.51936

カリカリさん、お疲れ様でした。

どうか、自分をそんなに責めないでください。
私も、絵を描きながらカウンセリングしたり、
今日は話せない、といってテストをしてもらったり、
そんなことがありました。

先生は、心配している。。。かもしれませんが、
それがお仕事です。
私は「仕事ですから」という言葉に突き放された気もしながら、
やっぱりほっとしました。
カウンセラーの人は、臨床の人は特にですが、
人の不安を受け止めたい、と思いなられる方も
多いようです。

今は思うように話が進まず、もどかしい思いをされるでしょうが、
そんなもどかしさも、伝えてみたらいいと思います。

私が、自分が「うつ」だと知ったとき、ひとつ約束をしました。
「病院では素直になる」
この約束だけで、たくさんの人を振り回してもしまったけど、
だいぶ楽になりました。

[51777]主人のこと - 投稿者: ひさ　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/09(Wed) 00:07:50 No.51777

初めまして。ひさといいます。
４年くらい前でしょうか？主人が鬱になりました。仕事を辞めて自宅療養中にこちらのサイトに出会い、私のほうは時々覗かせていただいていました。

その後、回復し　仕事も決まり、元気に働いていたはずなのですが、とばしすぎたのでしょうね、去年の夏は元気過ぎて、イライラして（人間関係などうまくいっていなかったようです）１１月ごろからちょっとしんどそうだな～と思っていたのですが、病院を勧めても｢大丈夫｣と言ってとりあわなかったのですが、やっと病院へ行く気持ちになってくれたのですが、暫く休職することになりそうです。

　｢しんどいときは、早退してもいいし、休んでもいいから｣とは言ってくださったのですが（主人の上司です）その後、｢僕はＳ君に期待してるんです。だから頑張って欲しい｣と言われました。

あ、駄目だ。行かせられない。そう思いました。この重圧だったんだろうと思います。期待されている。期待以上の結果を出さなければ・・・そう思ってしまったんでしょうね。

また貧乏生活に逆戻りです。　せめて一緒にテレビでも見ながら笑えるように・・・　

ちょっと私も疲れ気味。　ゆっくり　焦らず　ですよね。
自分に言い聞かせるため、カキコさせていただきました。

ありがとうございました。

[51784]Re: 主人のこと - 投稿者: あると 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/09(Wed) 00:53:53 No.51784

　ご主人ちょっと復職焦ってしまったようですね。しかも文面からお察しするに、回復したと思って、服薬や通院を中断していたように伺えるのですが。この病気はよくなってからあと、半年から１年、安定と再発防止のために予後通院や予後服薬が必要なんですが、復帰と同時にやめてしまっていたのではと推察いたします。　
　
　今現在お休みされているとの事なので、どうか必要充分休ませてあげて下さい。

＞　｢しんどいときは、早退してもいいし、休んでもいいから｣とは言ってくださったのですが（主人の上司です）その後、｢僕はＳ君に期待してるんです。だから頑張って欲しい｣と言われました。
あ、駄目だ。行かせられない。そう思いました。この重圧だったんだろうと思います。期待されている。期待以上の結果を出さなければ・・・そう思ってしまったんでしょうね。
　
　ひささんのこの直感は恐らく的を得ていると思います。さすがご夫婦ですね。すっかり服薬と休養で、「がんばらなくては！」ではなく「がんばれそうだ」「働きたい」という意欲が出るまで休ませてあげて下さい。残りは時間も薬です。　
　
　ただそうは言っても、支えるひささんの方にも心理的負担がかかります。塚がたまって当然です。よかったらいつでも吐き出したり、うつ病患者の側の気持を聴いたりしてみて下さいね。ひささんにも、支えは必要ですから。

[51798]Re: 主人のこと - 投稿者: トラジャ 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/09(Wed) 08:55:51 No.51798

ひささん、おはようございます。
　はじめまして、トラジャと申します。
私も、あるとさんと同じく、ひささんの直感は当っていると思います。
大きな期待をされて頑張れるのは、健康な人だからです。
この病気で期待されてしまうと、押しつぶされてしまいます。
　私は先週まで休職していましたが、のんびりすることも大事ですが、
何か夫婦で一緒にやるのもいいですよ。
うちでは毎日一緒に掃除していました。
妻が雑巾を持っていろんなところを拭き、私が掃除機をかけていました。
掃除が終ると、気分も晴れ晴れでした。
なるべくご主人と一緒にいてあげてください。
　あと、ひささんご自身も、疲れすぎないように気をつけてくださいね。
おっしゃる通りで、ゆっくり焦らずです。
また何か吐き出したくなったら、ためらわずに書いてくださいね。

[51915]Re: 主人のこと - 投稿者: ひさ　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/10(Thu) 00:04:58 No.51915

レスありがとうございます。

薬は一応、主治医の先生がもう飲まなくてもいいよと言って下さるまでは、飲んでいました。１年弱くらいは前回はお休みをしていました。
　本人は元気になったつもりで、ガンガン働いてしまったんだと思います。
でも　一応、前回のお医者様とは別の心療内科に今は通っています。

トレドミンですごくきれやすくなったのも説明して、現在はルボックスとセパゾンを１錠ずつにもしていただきました。

前回の先生はアルコールを止めるように言ってくださらなかったので、私としてはちょっと不信感もありましたので・・・
現在かかっている先生は穏やかにお話をしてくださる先生で、主人も話しやすいといっていますし、暫くは仕事を再開したにせよ通ってもらうつもりです。

本当はそばにいてあげたいのですが、私のほうも仕事があり、最近就職をしたばかりなので、休むことも辞めることもできずという感じですね。お金の心配もストレスになりますから、私は働いていたほうがいいんじゃないかな～と思います。
仕事をしている間どうしているのかとかすごく気にはなりますが、信じて頑張るしかないですね＾＾

気張らずになんとかやっていきます。

また愚痴とか聞いてもらえたらうれしいです。

ありがとうございました。

[51935]Re: 主人のこと - 投稿者: あると 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/10(Thu) 06:28:38 No.51935

　そうでしたか。最初の病院と変わられたのですね。今度は、話を聴いたり話しをして下さる医師のようでなによりです。
　お話しして下さる中で、「治るって、前と同じくガンガン働ける事じゃない」ということがご主人に伝われば、と思います。私は、うつ病って、「それじゃあ無理のしすぎ。立ち止まって考えなさい」と天から言われた病気なんだと思っています。絶望的な意味で言うのではないんですが、無理をしたり負荷がかかると再発もしやすい病気ですからね。強制ストッパーがかけられた状態だと思っています。
　私は勤務しながらの回復の途上ですが、以前の７０～８０％の自分が今の自分の全力、と思う事にしています。同時に、全力を毎日出してしまってはヨクナイと言う事も。ふだんは少しゆるみがある方が…つまりがんばれない自分を許すことですけど…大事かなと。現場ではどうしても「がんばり時」もあるので、少し力を温存しておくぐらいがちょうどいいと。
　がんばらない事、頑張れない事を自分に認めるのはむずかしいんですけどね。
　
　ひささんが働いているのはいい事だと思いますよ。どうしてもずっとそばにいると、心配が伝わってしまうという事もありますから。
　自分も仕事を持って、経済的不安も解消しながら、少し距離を持って見守ってさしあげるのもいいと思います。ごくふつうのふだんの生活をしながら、焦らずに見守ってあげて下さいね。
　
　またいつでも愚痴でもなんでも、遠慮なく吐き出して下さい。
　
　

[51869]受診して来ました - 投稿者: がちゃぴん 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/09(Wed) 19:51:15 No.51869

受診して来ました。「先週から休んでいる事、職場に行けなくなっている事、休みたいが…復帰した時の事を考えると…」と話した気がする。
（あまりよく覚えていない）先生は、「薬止めちゃだめだよ、早すぎる、
また病欠になるよ、今回は、ちょっと薬飲んで様子見よう２週間分出すから…薬飲んでて悪くなるならわかるけど…飲んでいなくて悪くなったんだから上司にも言い様が無いよね。」とうろ覚えですがこんな感じだったと思います。
帰り道は、膝から砕け落ちそうになるくらい落ちていてやっと帰ってきた。
途中胸が苦しくて、過呼吸？見たいな感じで、うずくまってしまい道行く人に
大丈夫？と声を掛けられたりもした。
なんか、すごく惨めで、ゆっくり休める事を期待していたと思うと…
すごく自分が情けない。薬はすぐ飲んだけど、明日からどうすればいいんだろう。

[51877]Re: 受診して来ました - 投稿者: 摩子　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/09(Wed) 20:36:49 No.51877

がちゃぴんさん、こんにちは。
お辛かったですね。
受診の後に辛くなるって、本当に何か、苦しいですよね。

ただ、私も薬は止めないほうが良いと思います。
私はあまり良い患者ではありませんが、
主治医を信じているので、主治医の指針には従います。
その代わり、「意義あり！」と思ったら、ぎゃーぎゃー言い立てますが。
精神科の治療は、『相性』であり、『信頼関係』です。
自分が先生を信じられるか、も大切だけど、
先生に自分を信じてもらう、ことも大切かも、しれません。

ただ、本当にいまのがちゃぴんさんには、厳しいご意見でしたね。
そしてうつ脳というのは、嫌なことばかりを覚えているものです。
私もそうだと思います。
まぁだからこそ、精神科医というプロは、その辺もわきまえて、
優しく発言してほしかった、という気持ちが私もあります。
以前（精神科ではないけど）あるお医者様にいわれたことに
傷つきましたが、今改めて思えば、
それもうつ脳が悪いところだけ虫眼鏡して覚えてたのかな、とも思います。

がちゃぴんさん、薬を飲まれたこと、とってもいいと思います。
自分を責めないで、明日、また自分の心と体と向き合ってみてください。

[51880]Re: 受診して来ました - 投稿者: 海　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/09(Wed) 20:43:36 No.51880

がちゃぴんさん、はじめまして。海と申します。
今日は大変でしたね。
お辛い中の受診、本当にお疲れ様でした。

復職時のことが心配でしょうが、休職はできませんか？
物理的に無理なのでしょうか？

あと、お薬の事ですが、先生の仰る通りですよ。
お薬を勝手に止めてしまうのは危険だと思います。
きちんと服薬してはじめて、がちゃぴんさんに合うお薬に出会えるのです。
できるだけ、きちんと服薬しましょうね。

今日はゆっくりお休みくださいね。

[51881]Re: 受診して来ました - 投稿者: YASU管理人 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/09(Wed) 20:45:51 No.51881

　以前、職場には風邪で休むみたいな事を言っていたみたいですが、今もずっとそう言っているんでしょうか？
　あきらかに抑うつ状態がぶり返しているようですし、また休職は出来ないのでしょうか。
　だらだらといつ会社に来るか分からない状態では会社への信用をますますなくしてしまいますよ。
　休暇もなくなるし大変な事になるよと言うのはあなたの事を心配して言ってくれているんでしょう。
　このままでは心配もされなくなりますよ。
　医者もめったな事では医者のほうから休めなんて言ってくれません。
　自らもうダメです、休職したいですと会社にも医者にも主張しないと。
　病気である事は主張しておかないと、ただのずる休みみたいに思われてあとで傷病手当などの色んな権利も主張できなくなります。
　しんどいでしょうが、また休職させてくださいと頼んだほうがいいと思います。
　そして、何故前回の休職ではダメだったのか、よく主治医と相談して今度こそ復職出来るようにすればいいと思います。

[51896]Re: 受診して来ました - 投稿者: がちゃぴん 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/09(Wed) 22:29:53 No.51896

摩子さん、海さん、ＹＡＳＵ管理人さん、みなさんありがとうございます。
そうなんです。去年優しかった先生が冷たく感じてしまいました。
でもそれもうつ脳のせいなんですね。
前回休んでいた時も上司の言葉がすごく冷たく感じてしまったりといった事ががありました。
なかなか考えることがままならなくて…
でも休職したいと思います。（仕事できる状態ではないです。）
そして、ＹＡＳＵさんのおっしゃるとおりです。
＞自らもうダメです、休職したいですと会社にも医者にも主張しないと…
そのとおりです。
もともと、自己主張することが苦手なだけに…きちんと伝えていないんですね。
明日、職場には抑うつ状態であり、休職したいときちんと伝えます。
先生の方は、予約制なので明日受診できるかわからないけれど、なんとしても？受診して、休職したいと、限界にきていると…主張してみます。
ごめんなさい、先週から誰とも話してないせいか
まとまらない文章ですみません。
今は、まだ他の方々にレス出来ませんが…ごめんなさい。

[51930]Re:自己レスすみません - 投稿者: がちゃぴん 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/10(Thu) 02:59:10 No.51930

飲んだのにぜんぜん眠れません。
眠りたいのに…つらいです。
横になっても頭は冴え、身体は、どうしようもないくらいだるいのに…
いろいろな事考えてしまう。明日、診断書書いていただけるのか？
（たまたま産業医と主治医が友達）つらい…職場の上司？…
今の私には、この場が唯一支えです。
吐き出させてください。ごめんなさい。

[51800]うれしいことでした - 投稿者: トラジャ 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/09(Wed) 08:57:26 No.51800

連日のスレで失礼します。
今日で復職３日目ですが、はじめてうれしいことがありました。
私は２年半前に出向した先で、うつになり、プロジェクトを抜けたのですが、その時一緒に仕事をしていた人が同じフロアにいます（部署は別です）。
その人は、私のうつ源ではなく、当時一緒に重圧に耐えていた人なのです。
私だけ途中で抜けて、とても申し訳なく思っていました。
さきほど、廊下でその方とすれ違い、あちらから「おはようございます」と挨拶されました。
私もお返事をして、この時とばかりに「いつぞやは大変ご迷惑をおかけしました」と言いました。
そうしたら、笑顔で「あのシステムはちゃんと動いているから大丈夫ですよ」と答えてくれました。
とてもあの時かけてしまった迷惑を、許してもらったとは思いませんが、２年間背負ってきた重荷のほんの少しでもおろせた気分です。
今週はリハビリのために、今日で終り。明日から旅行に行ってきます。
気分よく旅行に行けそうです。

[51802](No Subject) - 投稿者: ポン子 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/09(Wed) 09:19:52 No.51802

おはようございます。どなたか、まだ覚えてくださっている方がいらっしゃるでしょうか…？去年の１１月ぐらいからＲＯＭも出来ない調子となり、今日本当に久しぶりにこの掲示板にやってきました。トラジャさん、本当に良かったですね。こちらも嬉しくなりました。

[51803]Re: うれしいことでした - 投稿者: 絵理　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/09(Wed) 09:47:18 No.51803

トラジャさん、お久しぶりです。
絵理です。

しばらくパソコンを見られない状態が続いていたのですが、復職されたのですね。
おめでとうございます。
職場でいいことがあると本当にうれしいですよね。
これで少しトラジャさんの職場への気持ちも変わるきっかけになったらいいと勝手に思っています。
リハビリを重要に、無理をされないようになさってくださいませ。
少し元気になった絵理でした。

[51820]Re: うれしいことでした - 投稿者: トラジャ 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/09(Wed) 12:00:55 No.51820

■ポン子さん
こんにちは。
ごめんなさい、私は忘れっぽいたちで、ポン子さんのことを覚えてないです。ｍ（＿＿）ｍ
これからよろしくお願いしますね。
レスありがとうございます。
■絵理さん
こんにちは、ごぶさたです。
とてもじゃないけど、こちらから話し掛けることができなかったのです。
でも、今朝、あちらから挨拶してくれて、救われた気持ちです。
これだけでも今週出てきた意味があったと思います。
絵理さんも少しでも元気になられたようで、よかったです。
お互い、あせらずゆっくりといきましょうね。
ありがとうございました。

[51823]Re: うれしいことでした - 投稿者: エリック・リプトン 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/09(Wed) 12:25:49 No.51823

トラジャさん、こんにちは。
本当に良かったですね。お相手の方の優しさ、そして何よりトラジャさんが勇気をもっておっしゃられた事。
明日からご旅行とのこと。しっかり充電・休養できますように、お気をつけてお出かけになってください。

[51824]Re: うれしいことでした - 投稿者: デル　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/09(Wed) 12:25:59 No.51824

トラジャさん、良かったですね！
気持ちの良い旅行になるといいですね。
何だか、トラジャさんがまぶしくみえるデルです。
マイペースで、行かれてくださいね。

[51825]Re: うれしいことでした - 投稿者: てまり 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/09(Wed) 12:30:20 No.51825

トラジャさん、こんにちは。

良かったですね！なんだか私もうれしくてたまりません。
心にひっかかっていたおもりがとれてすっきりされたのではないでしょうか。

旅行、楽しんできてくださいね。

[51844]Re: うれしいことでした - 投稿者: 矢車草 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/09(Wed) 15:18:49 No.51844

トラジャさん、こんにちは。
何だかジ～ンと、心が熱くなる思いでした。
本当に良かったですね。
ご旅行で、気分転換なさってきて下さい。

[51854]Re: うれしいことでした - 投稿者: 萌黄色 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/09(Wed) 17:01:30 No.51854

トラジャさん、こんにちわ。
お仕事お疲れ様です。
心の重荷が少しでも取れて本当に良かったですね。
明日から旅行と言う事ですが、お気を付けて下さい。
楽しんで来て下さいね＾＾

[51867]Re: うれしいことでした - 投稿者: トラジャ 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/09(Wed) 19:37:42 No.51867

■エリック・リプトンさん
正直、口もきいてもらえないと思っていたので、うれしかったです。
３日しか行ってませんが、明日からゆっくり休んできます。
ありがとうございました。
■デルさん
ありがとうございます、ほんとよかったです。
来週からもマイペースで行こうと思います。
■てまりさん
一緒に喜んでくれて、ありがとうございます。
重荷はまだまだありますが、ひとつおろせただけでもよかったです。
■矢車草さん
レスありがとうございます。
また来週から会社に行かなければなりませんが、それを忘れて気分転換してきます。
■萌黄色さん
午前中だけ、３日だけですが、思ったより疲れました。
気をつけていってきます。
ありがとうございました。

[51870]Re: うれしいことでした - 投稿者: かつ　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/09(Wed) 19:55:06 No.51870

トラジャさんへ

　一ヶ月ほど前、トラジャさんが復職のことで、もがかれていたのが嘘のようですね。よい方向へ転がり始めたようで、本当によかったです。おまけに明日から旅行ですか。いいですねえ。旅行を楽しめるくらになったら、大分体調の方もよくなってきたと言うことですね。一ヶ月でここまで変われたのは、何か心の変化があったんでしょうか？前に「開き直り」とか言っておられたような記憶がありますが、よかったら教えてください。

[51884]Re: うれしいことでした - 投稿者: 海　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/09(Wed) 21:09:14 No.51884

トラジャさんへ
今日も１日お疲れ様でした。
トラジャさん、胸のつかえが取れて良かったですね＾＾
私も読んでいて嬉しくなってしまいました。
本当に良かったですね。

明日からのご旅行、気をつけて楽しんできてくださいね。

[51902]Re: うれしいことでした - 投稿者: るる　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/09(Wed) 22:54:55 No.51902

トラジャさん、お仕事お疲れ様でした。
心の中の蟠りが淡雪の様に綺麗に解けて良かったですね^^
嬉しいご報告を聞き、安心致しました。
会社も人も生き物です。そんなに悲観しなくても案外大丈夫ですよ^^

とは言え、初出勤から３日。
知らぬ間にお疲れが溜まっているかと思います。
私もﾘﾊﾋﾞﾘ出勤当初は、会社を出た途端に手の震えが起きたり、
歩くのもやっとだったりとした経験がありますので....。
ご旅行もお疲れにならない様にゆったりとしたペースで
リフレッシュして来て下さいね。どうぞお気を付けて^^

[51909]Re: うれしいことでした - 投稿者: 赤名　リカ 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/09(Wed) 23:34:04 No.51909

＞トラジャさん、こんばんわ。
職場での出来事、よかったですね。いつまでも、忘れられず、苦しんでこられた、トラジャさん、これで、救われましたね。本当によかったですね！

また、明日から、ご旅行とのこと、思いっきり、楽しんできてくださいね。
私も、自分は行けないのに、なんだか、ワクワクします。
お気をつけて、行ってらっしゃいませ。

[51926]Re: うれしいことでした - 投稿者: トラジャ 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/10(Thu) 02:03:37 No.51926

■かつさん
　以前私がもがいていたことを覚えていてくれて、ありがとうございます。
２月以降、激うつに悩まされることは少なくなりましたが、復職することにかなり苦しみました。
先週は特にひどくて、「開き直り」も悪い方向へ向っていたと思います。
職場で周囲の人に対して、かなりガードを固くしていました。
でもこの３日間でまた方向修正できたような気がしています。
そして今回のうれしい出来事です。少しずつ良い方向へ物事が流れていってくれている気もします。
　さて、旅行ですが、実は休職中も何度か単発で行きました。
あまり家にこもっていてもよくないと思ったからです。
今回の旅行は、るるさんのおっしゃるところの「ご褒美」です。
３日とはいえ、なんとか計画通りに復職できたご褒美です。
■海さん
海さんも一緒に喜んでくれて、ありがとうございます。
朝からいいことがあって、気分のよい一日でした。
気をつけて楽しんできます。
■るるさん
おっしゃる通り、復職直前の私はかなり悲観的になっていたと思います。
言葉足らずで、るるさんにも嫌な思いをさせてしまいました。
でも覚えておいてください。
私がこの掲示板でるるさんのお名前を出すときは、決して批判や中傷ではありませんからね。
それから、変な時間にレス書いてますけど、早朝覚醒じゃありません。
旅行のための早起きです。
自分へのご褒美、楽しんできます。
ご心配いただき、ありがとうございました。
■リカさん
月曜から、その彼の顔を遠くで見る度に、申し訳無い気持ちでいっぱいでした。
それが復職３日目にして、重荷をわずかでもおろすことができました。
ほんとに救われました。
一緒にワクワクしていただき、ありがとうございます。
気をつけていってきます。

[51852]辛いです - 投稿者: ひで　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/09(Wed) 16:59:40 No.51852

もう毎日が辛いです。主治医は治りかけだから今が一番辛いと思います。
と言われましたが産業医はもう働きたいんじゃないの？と言ってきました
夜は夜中２回ほど目が覚めてしましますが前よりか眠れます
日中はほとんど何もできずにいます。

[51858]Re: 辛いです - 投稿者: 萌黄色 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/09(Wed) 17:20:01 No.51858

ひでさん、こんにちわ。
お辛そうですが大丈夫ですか。
治りかけなら、多少動けるので肉体的には少し楽かも知れませんが精神的にはお辛いと思います。
何も出来ない様なら、横になっていて良いと思いますよ。
此処でいろいろとやってしまうと、またぶり返すかも知れませんから。
今はゆっくり休んで下さいね。
もう少しです。

[51919]Re: 辛いです - 投稿者: ホンダ 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/10(Thu) 01:12:04 No.51919

ひでさん、こんばんわ。
せっかくの治りかけのときなのですから、あせって急発進しないようにしてくださいね。
今はまだ日中なにもできなくても、眠れるようになっただけ快方に向かっているのですから、あせらずじっくりいきましょう。
産業医の先生のおっしゃることもわかりますが・・・。でも、本当の意味で働きたくないと思っているうつ病患者なんて、あまりいないですよね。働きたくないというのは病気がそう思わせているのであって・・・。
ともかく、一日も早くひでさんに健康が戻ることをお祈りしています。

[51795]おひさしぶりです。 - 投稿者: こっこ 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/09(Wed) 08:30:12 No.51795

みなさま、お久しぶりです。こっこです。
最近は疲労がひどくてＲＯＭすらあまり出来ない状態です。

スーパーのフロアのパートをはじめて一ヶ月と九日。だいぶ慣れてきました。
風邪をひいて３日欠勤１日早退しましたが、職場の人たちはやさしくて
みんなが「大丈夫？」と声をかけてくれます。
でも、仕事になれてくると仕事の要求も多くなってきます。
わたしは主にセール品を扱っている玄関ホールを担当しています。
わたしのほかは男の人と言う位の力仕事が多いです。
２リットルのペットボトル六本入りのダンボールを何ケースも荷車にのせて
運びます。一箱ずつ倉庫に高く積まれたのを荷車に載せます。そして倉庫から
売り場に並べます。商品はあっという間になくなります。何度も同じ事を繰り返します。
でも、それだけならいいんです。それと飲料の管理をまかされました。
飲料はいろんなところにあって、レジ前にミニ缶の売り場、定番の冷蔵ケース
健康飲料やお水を置いている場所、お米の横にもお米に合うお水が置かれています。
もちろん玄関ホールにもあるし、セール品も多いです。全部なんて、無理なんです。
わたしの持ち時間では無理です…。今はほんの少しだけ早くいって少し定番の一部をしてから
玄関ホールに行きます。でも、今日はもっと早く行こうかと思っています。
でも、所得制限内でのパートなのでわたしが勝手に時間を多く働くときっとややこしいのだろうなぁ
とも思ってしまいます。お金なんていらないから、定番する時間下さいて感じです。
ごめんなさい愚痴でした。

[51808]Re: おひさしぶりです。 - 投稿者: てまり 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/09(Wed) 10:24:42 No.51808

こっこさん、こんにちは。

お仕事大変そうですね。なれてきたら、仕事の量も増えてくるのでしょうけれども、今は勘弁してくださいって感じですね。
職場の方が優しいのが救いですね。

こっこさんは責任感が強いから、無理してまかされたお仕事、こなそうとされてるのではないでしょうか。
あまり無理をなさらず、できない時はちょっと無理です・・・って言いにくいとは思いますが、言われた方が良いのではないでしょうか。
きっと、こっこさんが、頑張っているのを見て、期待されてどんどんまかされていってるんだと思いますよ。
元気な時はうれしいですが、まだ復帰されて1ヶ月ですし、エネルギーも切れてくるかもしれません。

どうか、無理なさらないでくださいね。

[51843]Re: おひさしぶりです。 - 投稿者: 矢車草 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/09(Wed) 15:14:10 No.51843

こっこさん、こんにちは。
こちらでは、会社員の方の復職が主に書き込みされていますが、スーパーのパートも同じだと思います。
少しずつ、リハビリのつもりで、７０％出力にしてみませんか？
てまりさんの仰るように、こっこさんは責任感が強いから、言われたことは、全部お引き受けされると思う
のですが、ここは「一輪の花」を活かして、「これはちょっとできません」と言ってみませんか？
（「男女差別」では無く「適性」の問題として）
こっこさんが、無理なくお仕事できるようになるのを、お祈りします。ご自愛下さいね。

[51846]Re: おひさしぶりです。 - 投稿者: 実咲　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/09(Wed) 15:45:34 No.51846

こっこさん、お仕事お疲れ様です。
仕事を始められて１ヶ月過ぎた、とのこと。よかったですね！
でも、決して無理はされないで下さいね。
自分の力１００％出し切らずに、小出しに小出しにしていって下さいね。
私、仕事の面接を受けたのですが、
きのう郵送で履歴書が帰ってきてしまいました。
働けるのは、大変だけど羨ましい感じもします。
あぁ悔しい！また明日からハローワークへ行ってお仕事探してきます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　実咲

[51847]Re: おひさしぶりです。 - 投稿者: 実咲　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/09(Wed) 15:54:09 No.51847

追伸です。
>でも、所得制限内でのパートなのでわたしが勝手に時間を多く働くと
>きっとややこしいのだろうなぁとも思ってしまいます。
>お金なんていらないから、定番する時間下さいて感じです。
この気持ち、とってもよく分かります。
私の場合、仕事時間外でも、パソコンの練習させて！って感じでした。
（医療事務のパソコンなので家ではできないのです。。）
　　　　　　　　　　　　　　　実咲

[51851]Re: おひさしぶりです。 - 投稿者: 萌黄色 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/09(Wed) 16:57:55 No.51851

こっこさん、お久しぶりです。
お仕事大変そうですが、順調の様で何よりです。
良い方が職場に多くて良かったですね＾＾
あまり無理せずゆっくり御自分のペースでやって行って下さいね。

[51855]Re: おひさしぶりです。 - 投稿者: 絵理　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/09(Wed) 17:03:29 No.51855

こっこさん、絵理です。お久しぶりです。
いつも温かいお言葉をありがとうございます。
私もしばらくパソコンが見れない状態でした。

お仕事お疲れさまです。
だいぶ慣れてきたようですね。
ご無理をなさらないでいてくださいませ。
陰ながら見守らせていただきます。

[51874]Re: おひさしぶりです。 - 投稿者: こっこ 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/09(Wed) 20:25:31 No.51874

みなさん、あたたかいレスありがとうございました。

◆てまりさん、ありがとうございます。
自分ではだいぶんいい加減を覚えてきたつもりですがまだまだ
みたいです。いつも、走り回ってしまいます。でも、今日はこっそり自販機で
お茶を買って陰で一気のみしました。あの時のお茶はおいしかったですぅ。
◆矢車草さん、ありがとうございます。
パートで所得制限もしているので休みは多いので助かっています。でも、時間内に
しなければならないのにどうもなれません。７０％かぁ…１２０％くらい出してるかも…。
なかなか難しいです。でも、心がけますね。
◆実咲さん、ありがとうございます。
わたしもここに至るまでには何度もの面接受けました。なかなか難しいです。
今まで事務しかしたことがなかったのですが、考え方を買えて接客業で雇ってもらえました。
それだけでも幸せなことですよね。なのにわたしってば今日は「もう！辞めてやるぅ！」
と切れかかりました。荷物用のエレベーターで泣いてしまいました。でも、なんとか
立ち直り就業時間まで仕事が出来ました。せっかく就職したのですもの大切にしたいです。
◆萌黄色さん、ありがとうございます。
そうなんです、職場の人たちは基本的にいい人ばかりなんです。無理な仕事を頼む
チーフもいい人なんですけど、忙しすぎるんでしょうねぇ…。時々チーフの方が
大丈夫なのかと思ったりするくらいです。
◆絵理さん、ありがとうございます。
絵理さんこそあったかい言葉ありがとう。疲れてしまうとここにもこれなくなってしまいますね。
なるべく手の抜きどころを覚えるようにしたいと思います。

みなさん、ありがとうございました。

[51876]Re: おひさしぶりです。 - 投稿者: 海　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/09(Wed) 20:36:09 No.51876

こっこさんへ
今日も１日、お疲れ様でした。出遅れ海です。
パートもアルバイトもちょっと仕事に慣れてくると仕事量がどんどん増えますよね。
元気な時ならなんとかこなせることでも、今は辛いですね。
手を抜く事ができる状況かは分かりませんが、できるだけ無理のないようにしてくださいね。

明日もお仕事でしょうか？
今夜はゆっくりお休みくださいね。

[51913]Re: おひさしぶりです。 - 投稿者: 赤名　リカ 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/10(Thu) 00:02:08 No.51913

＞こっこさん、こんばんわ。お久しぶりですね。
バイト、なかなか、ハードなようで、こっこさんが、大丈夫かどうか、心配です。本来は、男性がされるべきことを、こっこさんがされていらっしゃるのでしょうか。

お仕事は、ほどほどのときは、仕事って楽しい！って思えますが、自分の要領を超えてしまうと、本当に泣きたくなりますよね。お気持ち、すっごく、分かります。

どうぞ、今夜はゆっくりとお休みになられてくださいね。
明日は、筋肉痛が起こらないよう、お祈りさせていただきますね。
応援しています。ご無理なさらずに・・・。

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