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[51988]小さな命のこと。 - 投稿者: 摩子 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/10(Thu) 21:01:43 No.51988

以前、産婦人科の件で相談させていただきました。
摩子です。
「うつ状態で妊娠すべきではない」ということに関して悩んでおりましたが、
主人は、「精神科の主治医を信じよう」ということで、
自然に任せて出会いを待つことになりました。

先日の受診でもう一度精神科の主治医に確認したところ、
「産婦人科医とタッグを組む」気持ちに変わりはなく、
私はとても安心した気持ちになりました。

ただ、友人には忠告されました。
その友人の知り合いは持病で（うつではないけど）軽い薬を飲んでいて、
妊娠が分かったときに服薬をやめたのですが、
結局小さな命を失ってしまったのだそうです。
もちろん、服薬していた薬の成分は問題ないと言われていたもので、
原因は薬である可能性は非常に低い…けれど、
その方は随分自分を責めてしまったようです。

もし、私が同じ目にあったら。
自責ちゃんなところがある（だからうつなんだけど）私は、
間違いなく自分を責めてしまうだろうなと思いました。

その友人の知り合いの方は、産婦人科医にこういわれたようです。
「妊娠前から、その主治医の方とタッグを組んでいれば、
　そんなに薬のことで辛い思いをしなくてすんだかもしれない」

小さな命のこと。
いつ出会うか、どんな出会いになるか、そしてどんな健康状態の子どもと出会うか、
私には分かりません。
でも、妊娠前に私の精神科の主治医とタッグを組んでくれそうな、
かかりつけの産婦人科医を見つけておくのはいいことだと思いました。
何かがあったとき、私のうつ脳をむやみに刺激しないためにも。
ここまで築いてきた、精神科医との関係にひびを来さないためにも。

残念ながら、姑も、主人の姉も、遠くで出産しました。
一からの病院探しです。
でも、私なりに小さな命に出会うために、
できることはしたいと思いました。

ここで、皆さんに話を聞いていただいたから、
私はうつと付き合いながら小さな命に出会いたい、って思えています。
ありがとうございます。

　
[51991]Re: 小さな命のこと。 - 投稿者: YASU管理人 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/10(Thu) 21:11:16 No.51991

＞自然に任せて出会いを待つことになりました
　老婆心ながら、薬の影響があるとすれば、受精から数ヶ月の胎児が小さい時らしいので、そういう事なら、もう妊娠するものとして精神科医の先生に薬の事を考えてもらったほうがいいんじゃないかなぁと思います。

　
[51993]Re: 小さな命のこと。 - 投稿者: 摩子 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/10(Thu) 21:16:55 No.51993

はい、YASU管理人さん、即レスありがとうございます。

精神科医の先生には薬の相談をしてみました。
私の飲んでいる薬は特に問題がないということで、
具体的変更には至りませんでしたが、また何か疑問があれば、
どんどん聞いていきたいと思いますし、
産婦人科医のかかりつけが見つかったら、その先生にも相談したいと思います。

　
[51997]Re: 小さな命のこと。 - 投稿者: 萌黄色 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/10(Thu) 21:30:15 No.51997

摩子さん、こんばんわ。
精神科の先生が摩子さんの事をよく理解してくれていて良かったですね。
確かに薬を服用していると心配な部分も有ると思います。
でも、自然に任せて、今はゆっくりやって行けると良いですね。
神様はちゃんと見てくれていると思いますよ＾＾

　
[52007]Re: 小さな命のこと。 - 投稿者: めごぴの 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/10(Thu) 21:56:21 No.52007

摩子さんこんばんは。
もしかしたら始めまして。めごぴのです。

参考になるかどうか分かりませんが、私の娘のことを聞いて下さい。

私の娘は甲状腺機能亢進症という病気に、高校一年の時なってしまいました。
脈拍がじーとしていても140くらいあって、血圧も160位になりました。
汗もひどくてシャンプーした後のようでした。
精神的にも異常なほどイライラして手に負えないほどでした。

先生からは「精神的異常は病気のせいなので、決して叱ってはいけません。」と忠告されていましたが、何度か叱ってしまったこともあって、とうとう高校を中退し、家出をしてしました。
家族で毎晩町中を探し回ったたものです。

薬を切らすと心拍数が上がって危険なため、ずいぶん心配しました。

この病気は子供にも影響があるので、赤ちゃんは無理かも先生から言われていたのですが、18歳で妊娠してしまいました。

せっかく授かった小さな命に、娘はとても真剣でした。
どうしても産ませたいと、相手の18歳の彼も真剣でした。

私たち親同士も二人の気持ちに感動して、3ヶ所の病院で診てもらい「今のところ病気が落ち着いているので」と、出産に向けて頑張ることにしました。
お蔭様で、産婦人科と循環器科の先生方のご協力もあり、無事出産することが出来ました。

不思議なことに赤ちゃんには甲状腺の異常もなく、娘も安定した状態を保つことが出来、今は25歳で小学一年生を頭に3人のお母さんになりました。
夫婦仲もよく「小さな命が娘を救ってくれた」のだと思わずにはいられません。

摩子さんにも不安はきっとあるでしょうが「案ずるより産むが安し」と言う言葉もあるように、何事も良き想像を心に描いてくださいね。
「良き事を思うと、良きことが起きる」って言いますよね。

摩子さんにも「小さな天使」が舞い降りて来てくれますよう、祈っています。

　
[52024]Re: 小さな命のこと。 - 投稿者: たい奴っ子 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/10(Thu) 23:54:28 No.52024

摩子さん、こんばんは。

不妊治療経験者からの、意見として聞いてくださると、ありがたいです。

まず、不妊治療は、その道専門の医師にかかることをお勧めします。
そして、儲け主義ではなく、子供が欲しいと願っている夫婦に子供が授かる事を喜んでいる医師にであえると最高ですが、なかなか難しいのが現実です。
摩子さんの場合、抗鬱薬、眠剤など、お薬を長期に服用しており、同じ薬を同じように内服して、何も問題なく出産した人がいても、だからと言って、それが自分にも適応すると言う考えは、（勇気にはなりますが）持たないほうがよろしいかと思います。

自然に妊娠を望むなら、妊娠初期受精して、子宮に着床する３〜４週から１６週ぐらいが、薬の影響を受けやすい時期と言われています。
そして、この時期は、胎児側に問題があると流産しやすい時期でもあります。
もし、最悪の事態になった時、「私のせいで。。。私が色んな薬をのんでいるから・・・。」と、自責の念に駆られる妊婦さんは少なくありません。（当然ですが）
そして、障碍を持ったとしたらその時点で、やはり同じように「健康に産んであげられなかったと」自分の子供の問題を受け入れるまでに、時間がかかります。

そして、不妊治療ですが、これも生半可な気持ちでは取り組めません。
基礎体温をまず３ヶ月ぐらい測って、それから受診となります。
基礎体温も何もないと、「はい、３ヶ月は最低でも計ってから再受診してください。」と、帰されます。
基礎体温で、ある程度、医師はどんなタイプの不妊か判断できるようです。
そして、次は検査が待っています。
卵管が詰まっているとまず、妊娠は無理なので、卵管造影をします。
卵管造影をしただけで、子供が授かった人も中にはいますので、治療をかねた検査と言えるでしょう。
そして、血液検査、夫側の問題が無いか、旦那さんの精子の検査に協力してもらう必要があります。精子の数、運動性、奇形率など、いろんな情報がえられます。
摩子さんは、まだ若いので、ファーストチョイスとして、タイミング法を薦められるでしょう。
基礎体温を見ながら、エコーで卵巣の中の卵ちゃんの育ち具合を見てもらい、十分な大きさ（だいたい２ミリ強）になったら、「ご主人と仲良くしてください。」と、タイミングを計るように指導されます。
仲良くした翌日に、排卵させる注射を打つ医師もいれば、タイミング指導した時に排卵させる（ＨＣＧ）ホルモン剤の注射を打つ医師もいます。
そして、無事に着床できるよう、流産予防の内服薬を飲むことがあります。
タイミングを計った日から、早い人で１２〜１４日後に妊娠検査薬で陽性が出る場合がありますが、ほとんどの場合は、もう少し後です。
これは、非常にスムーズな治療過程を踏んだ場合です。

私は、卵ちゃんが育たなかったので、ＨＭＧというホルモン剤を毎日自分で注射していました。とても痛くて、打ったあとも何日も痛み、精神的に辛かったです。そして、腹水がたまる典型的な副作用に悩まされました。
排卵の注射に切り替え、タイミングを計っても授からず・・・。
とても、辛かったので「もうやめた！」と、治療を断念したら、自然にさずかりましたが・・・。
私もきついけど、ラッキーな症例です。
それでも授からなければ、人工授精など、さらに進んだ治療にいきます。

ごめんなさいね、ネガティブな事ばかり書いてしまって・・・。
何年も治療しても授からない人も多いと言う事、一度はじめたら、治療した者にしか分からない辛い治療であることを、知って欲しいと思ったんです。

もし、本格的に、婦人科とタックを組んで治療をされるのであれば、ゴール設定を一応、しておいたほうが無難です。
例えば、１年治療して授からなければ、一旦、治療を中断しよう。気が向いたら再開しよう。と、言う具合にしておかないと、不妊治療地獄にはまってしまうと、抜けられなくなりますから・・・。
子供も欲しいけど、子供がいないから不幸ではないわ。子供がいると、もっと幸せかもしれないけど、子供がいなくても幸せよ。と、いうスタンスで望んでください。
お薬の事は、たしか、虎ノ門病院に妊婦さんの飲める薬などの専門外来があったはずです。
ネット検索すれば、出てくると思います。

何時の日か、摩子さんご夫妻のもとにコウノトリが飛んでくるといいですね。

　
[52028]Re: 小さな命のこと。 - 投稿者: まあな 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/11(Fri) 01:07:49 No.52028

摩子さん、こんばんは。携帯から失礼しますね。スレを拝見し安心しました。この前は心ない事を言って本当にごめんなさい。摩子さんの事傷つけてしまったのではないかと心配しました。摩子さんなら大丈夫ですよ。今頃その小さな命は摩子さんの沢山の愛情を受け早く摩子さんに出会いたくて必死な筈ですから。既に強い絆で結ばれている筈ですから。摩子さんと小さい命の事お祈りさせてくださいね。

　
[52029]Re: 小さな命のこと。 - 投稿者: 矢車草 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/11(Fri) 01:22:39 No.52029

摩子さん、こんばんは。
これから先は摩子さんの精神状態が、落ち着かれている時にお読み下さい。

たい奴っ子さんが仰るように、妊娠初期受精して、子宮に着床する３〜４週から１６週ぐらいが要注意です。
しかし、その期間ですと「生理が遅れている」ぐらいにしか、考えられない期間です。
そして、自然淘汰ともいえる流産、先天性奇形もこの時期らしいです。

私には、軽い先天性奇形の子供がおります。この頃はうつ病を発症しておらず、薬の影響も無く原因不明
ですが、振り返ってみると上記の期間、久しぶりに友人と海水浴に行き、日光浴もしてきました。
（今でも時々あの時のことが原因かもと、脳裏をかすめることもありますが‥‥）
妊娠時には軽い妊娠中毒症が出たものの、鉗子分娩で無事出産致しました。しかし‥‥。

初の母子対面の前に、院長から詳しく説明がありました。どんな状態なのかドキドキしながら対面しました。
しかし、無心におっぱいを捜す仕草に、不安もとんでいきました。

実は、妊娠期間に偶然ですが、障害を持つ子供たちや星野富弘さんの本を、事前に読んでいたので、
自分を責めずに比較的、自然に受入れることが出来ました。子供もごく自然に受入れています。
あの時本を読んでいなかったら、知識を得ていなかったらと思うと、怖くなります。
知識は怖さもありますが、武器にもなります。

良い産婦人科医師とのタッグによって、素晴らしい出会いがあることを祈っております。
尚、このレスによって摩子さんがご気分を害されましたら、謝罪させて頂きます。

　
[52041]Re: 小さな命のこと。 - 投稿者: 摩子 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/11(Fri) 07:10:41 No.52041

みなさん、レスありがとうございます。

萌黄色さん、おはようございます。
私は育児の本を読んだり、妊娠の本を読んだり、すると、
魂の世界のことが書かれていたりして、そういう記述が好きです。
いいときに、命のほうから、選んでくれる。
そういう奇跡って、とっても素敵だなぁとおもいます。
ありがとうございました。

めごぴのさん、初めまして。
娘さんのことを例に、たくさんのことを教えていただいて、
うれしく思います。
「案ずるより産むが安し」
「よきことを思えば、よきことが起こる」
私も好きな言葉です。
主治医にも、「いいイメージを大切にして下さい」…って、
言われております。
私は妄想癖があるんですが（汗、いいイメージを大切にしますね。

たい奴っこさん、いつもありがとうございます。
私は、まだ不妊治療を受ける…というわけではないのですが、
もし、妊娠したときに精神科医とタッグを組んでくれるお医者様を
事前に見つけておきたいな、とは思っています。
でも、やっぱり出会いは難しいし、大変ですよね。
今は、子どもがどうしてもどうしてもほしい！というわけではないので、
広く不妊治療も視野に入れて考えてみたいと思います。
不本意ながら（？）前スレで相談させていただいた産婦人科で、
卵巣が機能していることがわかり、うれしく思っています。
基礎体温も測っています。
まだ１ヶ月目なので、これからがんばりまーす。

まあなさん、お辛いところありがとうございます。
このあいだは心無いことを…って、
私はそのように感じた記述はなかったですよ？鈍感なのかな、私。
どちらにしろ、まあなさんが私に下さった言葉は、
私には色々考える材料になったし、逆に、
辛いことを吐き出させてしまったのかな、とこちらが
却って悪かったなぁと思っていたり…したことです。
お祈り、ありがとうございます。

矢車草さん、こんにちは。
実は私は、大学で障害児教育を専攻しておりました。
自責ちゃん、とは書いたのですが、一応の知識として学びました。
が、忘れてしまった部分も多いです。
でも、たくさん大学時代には障害児や障害を受けた方と知り合い、
深いお付き合いをさせていただいた方もいて、
主人もそのような経験があるので、
それを怖さではなく、武器に変えていきたいと思います。
妊娠初期に間に合うよう、今から色々と動いておこうと思います。
ありがとうございました。

　
[52050]Re: 小さな命のこと。 - 投稿者: ろこ 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/11(Fri) 08:50:22 No.52050

摩子さんへ

おはようございます。
スレッド拝見して皆さんのご意見を目にして
少しだけ涙してしまいました。
摩子さんも皆さんもそれぞれ抱えていることの大きさに
なんだか胸が詰まる思いです。
私は妊娠、出産に関してあまり幸せだったとはいえません。
でも、生まれてきてくれた子供たちは
とってもかわいいです。
今の私にとってかけがえのない…
摩子さんの元に幸せが訪れること心より祈っていますね。
ご自愛ください＾＾

　
[52140]Re: 小さな命のこと。 - 投稿者: 摩子 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/11(Fri) 18:51:18 No.52140

ろこさん、ありがとうございます。
綺麗な涙を。
私も、ろこさんのように、
いつか、いつかでいいです。
かけがえのない出会いをしたいなぁって…
そう、思うのです。
ろこさんも、ご自愛くださいませ。



[52072](No Subject) - 投稿者: まりこ 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/11(Fri) 11:08:36 No.52072

初めまして、ユッタさん　まりこといいます。
ユッタさんのスレッドを見て、少々質問したいのですが、
お子さんはおいくつですか？受験は中学受験？高校受験？
子供が受験の年になりとありますが、今年の受験のことですか？
時期的にいうと今年だと私立、公立の１次受験は終わっているはず・・・
来年の試験ということなのでしょうか？
勉強の時間をとらなくてはいけないとはどういう意味でしょうか？
勉強をするのはお子さん本人ですし、塾などに通うことについてのご主人との話し合いなのでしょうか？それにしても「あきらめろ・・・」とはひどい言葉ですね、ご自分のお子さんなのに協力的ではないご主人にいらだつのも分かる気がします。でもお子さんとユッタさんが綿密にお話し合いをすればよいのではないでしょうか？受験はあくまでお子さんの意思が第一です、無理強いすることは得策ではないですよね、ご主人もお子さんのことを考えていると思いますよ、けんか腰でなく真剣に話せばご主人も聞いてくれるかも・・・
すみません　勝手なことを言ってしまって気を悪くなさったなら許してくださいね。ユッタさんが少しでも気分が落ち着いて平静を取り戻しておられることを祈っております。

　
[52092]Re: (No Subject) - 投稿者: ユッタ 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/11(Fri) 14:53:17 No.52092

はじめまして、
わたしの子供は今後中学3年生。
1年のときから、机に座って勉強が出来ず、テスト前でもＰＣに向かってゲームばかりしてました。塾に行っている教科もあり、その教科はまぁまぁの成績です。
ということは、自分できちんと学習すれば出来る子だとわたしは期待しているんです。その期待が「勉強するじかんをつくりなさい」のことばとしてでてしまうんです。学習できる時期にはやっておくと良いと思っているんです。
私自身が勉強大好き、チャレンジだいすきな性格だから、子供のことが理解できないのだと思います。
少し間を持って子供を見てみます。
主人とはパチンコ依存のことでなやまされ、病気のときも看てくれることがなく、
もう、信頼関係もありません。熟年離婚をすることを考えています。
この家を出て行きたい、そんな思いが大きくあります。
だから、うつも波打つことが多いのかもしれませんね。
まりこさん、ありがとう。胸のうちがいえてすこしほっとしました。

　
[52137]Re: (No Subject) - 投稿者: まりこ 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/11(Fri) 18:41:35 No.52137

胸のうちが言えてホッとしたとのこと、よかったとうれしく思います。
我が家の娘の話を少しお話します。
娘は先日公立高校の合格を受け、晴れて４月より高校生になります。
小学校のときから塾に通わせ、親は必死になって塾の費用、模擬試験の費用を捻出し、「今ががんばり時だ」毎日のように言っていました。
しかし我が娘は塾には通うだけ家庭教師は座ってるだけ、部屋では漫画を描き
携帯メールし放題、中間、期末はお口アングリ状態の点数、私もチャレンジ大好きだから毎日イライラ、小学校から塾に行かせてるんだからいい高校に受かってくれしかし彼女はどこ吹く風　でもね彼女の人生彼女が決めればいいわって思いましたよ。だって私だって「ああ高校のときにもっと勉強していれば」って今でも思いますもん、彼女も年をとったときにあの時お母さんの言うこと聞いていればって必ず思う、というか思え！と思っています。
ユッタさんご主人のことお子さんのことイラつく事一杯だけど
一日でも一時間でも一分でも一秒でも自分のために使ってください。
私は一生懸命がんばってるんだから褒めろ！って大声で言ってお上げなさい。
あなたは生きているだけで偉いのです！エッヘンって思ってください



[51861](No Subject) - 投稿者: ひろ 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/09(Wed) 18:22:08 No.51861

今日面接行ってきた。
はたして採用されるのでしょうか？
不安です。

　
[51865]Re: (No Subject) - 投稿者: 萌黄色 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/09(Wed) 19:20:01 No.51865

ひろさん、こんばんわ。
面接、お疲れ様でした。
相手側にひろさんの誠意が伝わる事を祈っています。
今日はお疲れでしょうから、ゆっくり休んで下さいね。

　
[51866]Re: (No Subject) - 投稿者: ひろ 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/09(Wed) 19:28:03 No.51866

萌黄色さんへ。
どうもお世話様です。
正直不採用かも知れないです。

　
[51868]Re: (No Subject) - 投稿者: 実咲 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/09(Wed) 19:44:00 No.51868

面接って疲れますよね。今日はゆっくりしてください。
今から「不採用かも」なんて言わないで下さいよ＾＾；
　　　　　　　　　　　　　実咲

　
[51921]Re: (No Subject) - 投稿者: ホンダ 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/10(Thu) 01:17:18 No.51921

ひろさん、私も面接の結果待ちです。あさってわかるのですが・・・。
ついついダメなような気がしちゃうんですよね。わかります。
経済的にも切羽詰ってくるのが実情ですし・・・。お互いいい結果だといいですね。

　
[51974]Re: (No Subject) - 投稿者: ひろ 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/10(Thu) 17:19:25 No.51974

いやいや不採用っぽい本当に。

本当に採用される事を期待して待ちましょう。
土曜日か月曜日に結果が出ます。

　
[52120]Re: (No Subject) - 投稿者: ひろ 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/11(Fri) 17:06:31 No.52120

こんばんわ。
やっぱり不採用だった。
いつになったら仕事見つかるのかな？
良いこと一つもないね。

　
[52129]Re: (No Subject) - 投稿者: セ−フ 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/11(Fri) 17:43:14 No.52129

はじめまして、セ−フです。私も転職活動中です。書類選考や面接で不採用続きです。書類を作成するのにとても苦労してますし面接では言葉使いや姿勢、自己PRとか、一番が退職理由です。私は鬱で人事課長から「おまえみたいな奴はいらん！辞めてくれ！」といわれたので退職理由をどう面接でうまくいったらいいかとか精神的にもしんどいです。でも私は採用担当者に見る目がなかったとわりきってるんです。「採用する側だけではなく受ける側にも会社を選ぶ権利があるので受ける側も強気でいけ！落ちてもめげるなよ！」と職安の人が言ってました。ですのでひろさんもあきらめずにあんまり無理せずにやりましょう。疲れるだけですので。

　
[52130]Re: (No Subject) - 投稿者: ひろ 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/11(Fri) 18:11:14 No.52130

正直言ってかなり焦っています。
もう二十台後半なので焦っています。
何か追い込まれている状況です。



[52126]大丈夫。 - 投稿者: さ 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/11(Fri) 17:27:43 No.52126

何個かしたの書き込みで、就職試験のお話書いていた方、
大丈夫ですよ。私なんか、うつ病じゃないのに就職試験数え切れないほど落ちてます。落ちちゃうのはしょうがないですよね。ただその会社と相性がよくなかっただけですよ。いろいろ探せばきっとどこか相性のいい会社は見つかるし、まずはアルバイトしてみて、自分を認めてもらうのも手だと思います。
ホント就職試験って気持ち良いくらいすっぱり落ちますね。
でもめげない心が大事ですよ。
落ちた会社は深く考えずに「もういいや」くらいで考えるのやめましょう！



[52077]認知療法 - 投稿者: たよ 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/11(Fri) 12:04:22 No.52077

今受けているカウンセリングと平行して、自分でも出来るよう認知療法の本を購入してみました。でも、まだ始めてそこまでたっていないうちに、自分ひとりでやるのには限界があるのでは？と、自己の思考の偏りは理解したうえでも、ちょっと自信ないです。
やっぱりカウンセラーさんと相談しながらこういうものはやっていったほうが効果的なんでしょうねぇ・・・
時間がたってもその場面がフィードバックしてきて、再び嫌な気持ちになってしまうのでは、意味がないというか悪化させているような・・・

　
[52121]Re: 認知療法 - 投稿者: yt 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/11(Fri) 17:07:09 No.52121

今の時点が「マイナス」の気分なのであれば、それを「±ゼロ」にもっていくのが
投薬とたっぷりの休養。
そして、±ゼロから浮上する手段の一つが認知療法になるのではないでしょうか？

私も今一進一退を繰り返しながらホンの少しずつですが±ゼロに近づいていってます。
認知療法の『いやな気分よ、さようなら』を図書館で借りてきましたが、内容が濃く、
まだまだ私には受け入れられる余地がないような気がして頓挫してます。

決してたよさんにとって認知療法が無駄なのではなくて、今はそういうのを
受け入れられる状態ではないのではと思います。
ゆっくりいきましょう。



[51862]家族の対応について - 投稿者: モモ 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/09(Wed) 18:32:53 No.51862

初めまして、モモと申します。
不安になるので、誰かに聞いて貰いたくて来てしまいました…。

私の母は重度のうつ病なのです。
何年前からかは定かではありませんが、最近は年を取るに連れて、
本人曰く「重くなってきた気がする。」そうです。

普段の生活は、寝たきりではなく普通に生活しています。
洗濯物を洗ったり干したり、食事を作ったり片付けたり、ゴミを捨てたり
お風呂掃除をしたりと…
自分の想像していた病気の症状って、寝たきりだったり、あらゆる家事が
出来なかったり、食事を摂れないものかと想像していました。

しかし、横になっている時間は多いもの、大抵の事はこなしています。
けれど…「外が怖い」らしく、買い物や通院が辛そうなのです。。
通院は、少し悩んで「でも行かなくちゃ」という感じで行っているのですが、

買い物は、結構長い時間悩んで沈んだ声で「行って来ます…」という感じなのです。

私は、生活の家事をきつくないもの以外はこなしたり、買い物に行った方が
いいと思っています。
はっきりとした理由は自分でも分かりませんが、なんとなく病気にかかる以前の勘が鈍るような気がして…。

しかし、うつ病になった管理人さんのHPを拝見させて頂いた時に、
「仕事ややらなきゃいけないことは全て断り辞めて、薬を飲んで休んだり沢山寝て治しました」
と書かれていました。

私の考えていることは間違っているでしょうか？
買い物に行きたくなくても、本人の為だと思って、お願いされない限り
行って貰っています。
でも、上記のように、処方された薬を飲んで、できるだけ休めておいた方がいいのでしょうか？
対応が分からなくなってきました。

家事などは、出来るからやってもらった方がいいのでしょうか？
買い物は、行きづらそうにしているので、代わった方がいいのでしょうか？
それとも、何もさせずに薬を飲んで横にさせておいた方がいいのでしょうか？

一体どうしたらいいのか…体の事を最優先して、全面的に休めるにしても、
全てをやってしまうと、「ダメな母親でごめんね。」と劣等感に陥ってしまう
こともあるのです。

病気的には、どれがいい対応なのでしょうか？
どうしたら母を楽にさせてあげられるでしょうか？

私自身、悩みが増えてしまって、母の行動や思考に苛々してしまう事もあって、
そんな自分が大嫌いです。

どなたか、お力をかしてください…。

　
[51873]Re: 家族の対応について - 投稿者: あると 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/09(Wed) 20:14:57 No.51873

　モモさんはじめまして。お母様の事心配ですね。
　　
　私が思うに、断定は出来ませんが、年配の方のうつ病の病状変化は、通常の加齢現象としての気力体力の衰えも絡むのではないかという事です。ここに来ている方、あるいはその家族の方で、重なる年齢層の方がおられないので、お答えがしにくい所です。
　やはり一番よいのは、主治医の方に、家族としての対応をお訊きする事ではないでしょうか。お母様のケースですと、加齢現象もあるので、うつ病の一般論では当てはまらない部分があるように思うんです。医師はそう言う説明もして下さるはずなので、あくまで「お母様のケースへの対応」として、よく相談してみて下さい。
　その上で、必要かつ可能で有れば、地域医療（自治体による保健婦巡回や介護など）と連携していただくようにして、お母様の生活の質向上も視野に入れてみてはどうでしょうか。
　
　それからモモさん自身、お母様のサポートが精神的ストレスになっておられる事が伺えますが、辛くなったり疲れたり苛々する事はあって当たり前です。家族として重たいですよね。お母様の事を思うからこそです。決して自分を責めないで下さいね。
　それを軽くするためにも、おかあさまの通院になんどかつきそってさしあげて、医師から説明を受ける事が大事ではないかと思います。家族としての不安を聴いてもらう事、対応の見通しをつけてもらう事で、モモさんの気持の拠り所が出来るのではないでしょうか。どうぞお大事に。

　
[52116]Re: 家族の対応について - 投稿者: モモ 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/11(Fri) 16:52:34 No.52116

遅くなって申し訳ありません。レスありがとうございます。

やはり母も年を取ったせいか、体力の衰えなどに不安を感じているようで…
病気で普段から動くことが困難なのに、年齢も加わって焦っているようです。

一番良いのは医師に相談する事ですか…母の主治医は、私はあまり信頼していないのです。
母に付き添った事があるのですが、こちらの話は聞いて貰えますが、相槌が
なく、助言を貰えない事もあり、挙句はこちらの話を聞いて血圧測って
いつも通りの薬を渡されるだけ。という状態もあります。
母は主治医の方が3人目ですが、私は現在の医師が初めてなのですが、
どこもこういう対応なのでしょうか？
母が「治るのかな…」と不安になった時に、「薬を飲んでるし大丈夫」とは
言ってあげられるけど、医者がいるから大丈夫。とは言い切れません。
良い医者に掛かることは大事なことですよね。現在の主治医により不安なんです。
良い医者の所へ行かせたいのですが、余り距離があると移動だけで疲れてしまうので、
できなのです。

学校のこともあるし、家のこともあるし、何より悩みもあるので、正直に言いますと辛いです。
どこかで誰かに吐き出さないと自分が潰れそうで不安です。
聞いて頂けてよかったです。ありがとうございました。



[52109]もがいてる毎日 - 投稿者: セ−フ 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/11(Fri) 16:23:42 No.52109

以前に投稿したセ−フです。返信くださった方、ありがとうございました。以前から心療内科に七ヶ月前から通ってる所があるんですが焦っていたせいか別の精神科の病院にいってみたんです。そこが「神経症は頑張らないとダメだ！」といわれた所でとても傷つきました。今の心療内科は話も聞いてくれるし「あんまり考えすぎないようにね、自分を大事にしてね」といってくれますのでいい先生です。今、雇用保険をもらいながら転職活動をしていますがなかなか厳しいですね。書類選考で落とされるし、面接でも落とされるしなんかだんだんやる気がなくなってきてしかもしんどいです。でも心療内科の先生からは失敗してもめげないこが大事といわれてますし自分も前職を鬱が原因で人事課長から暴言をはかれクビになったりしたんでそいつらをみかえしてやるためにも自分がここだ！ときめて応募して内定をもらった会社には感謝の気持ちをもって頑張る！という気持ちで転職活動をやってます。つらくてしんどくもがいてる毎日です。

　
[52110]Re: もがいてる毎日 - 投稿者: yt 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/11(Fri) 16:32:40 No.52110

お医者さんが自分に合う合わないというのが分かるようになるには３人以上の
病院にかかってみないとわからないと、この掲示板でも書かれています。
今のお医者さんにかかっていて問題ないのであれば、今のお医者さんを信じま
しょう。そして余計なことに思いを巡らせないことが必要だと思います。

私も病院にかかってかれこれ１年になります。
この間一度リハビリ復帰を果たしたものの、今はまた休養中で、薬なんかは
どんどん増えていき、抗うつ剤は３種類で量も最高記録更新中です。

転職活動もされているようですので、まず考え方や思いの基盤を固めましょう。
それが、まずお医者さんを信じるっていうことになるんじゃないでしょうか。
そうすれば、つらくても耐えられるココロが身についてくると思います。
ムリせずゆっくりしてください。

　
[52112]Re: もがいてる毎日 - 投稿者: 萌黄色 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/11(Fri) 16:37:12 No.52112

セーフさん、こんにちは。
良い医師の方に巡り合えて良かったですね。
確かにめげない事は大事だと思いますよ。
でも、無理はしない様に、マイペースでやって行けると良いですね。
きっと、セーフさんの良さを解ってくれる処と巡り会えますよ。
上手く行く様に祈っています。



[52098]はじめまして。 - 投稿者: なごみ 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/11(Fri) 15:33:33 No.52098

掲示板というものに初めて参加する「nagomi」です。
同じような思いで苦しんでいる方々と語りたいと思い参加しました。
私は、現在23歳です。専門学校卒業してから鬱症状がひどくなり、３度の就職、４度のバイトをしましたが、すべて、人間関係による鬱の悪化からの薬が強くなることによる副作用の眠気、だるさ、日々増える手の傷の偏見などで辞めています。
なかなか家族にも「鬱」を理解してもらえず（プータローのくせに！など言われます）、そんな家にいづらいしんどさや、居場所のない苦しみから逃れようと、彼氏のところへに逃げ込んでしまいます。
彼氏は「鬱」を理解はしてくれてはいるのですが、やはり人間には限界があるし私のマイナス思考に耐え切れないときもあります。
唯一信用信頼している彼氏に裏切られた、と感じるときは本当につらいです。
勝手に信用している自分を恨むし、守ると言って守りきれない彼を恨みます。
いつも逃げ場を探してしまいます。
強くなるための逃げ場だったらいいのですが、その場から逃れるための、あてのない逃げ場を探しているだけです。
「逃げてばかりじゃ強くなれない」と言われました。
でも強くなれません。
帰る家も自ら帰れなくして、彼氏のところにいても鬱がひどく出たりしたら、どうしたらいいのかわかりません。
また、仕事もやめて収入がなく、なのにオークションなどでの買い物もやめられず彼氏に愛想つかされそうです。
私が変わるしかないのか、病気がそう思わせているのか・・・
落ち込んでも立ち直れません。
病院の先生を信用して薬を飲み続けてはいますが・・・
この場で伝えたい、言いたいことがあるのにうまく文章にできません。
とにかく鬱の苦しみから逃れたいです。

　
[52101]Re: はじめまして。 - 投稿者: yt 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/11(Fri) 15:57:19 No.52101

この病気のことを周りの人たちに理解してもらっていないというのは、気分も落ち込むし、なかなかお辛いですよね。
彼氏、もしくはご両親に病院へ同伴してもらうことはできませんか？
私の場合、ヨメに、このサイトのようなものを見てもらったり、病気のことを書いた本なんかを読んでくれと頼みましたが、なかなか見てはもらえませんでした。
しかし、一緒に病院に行ってもらったことで、ヨメ自身の病気に対する不安や不信感というものを先生と話すことで理解してもらえたと思います。
そうして、お互い病気を理解しあえた上で、意見を闘わせたりすることもありますが、お互いのベクトルが「病気を治そう」という同じ方向を向いていることから納得いくまで話し合うこともできています。

まず、周りの人たちに理解してもらうことから始めませんか？
ともに病気を治すために歩んでくれる人がなごみさんには必要だと思います。

　
[52102]Re: はじめまして。 - 投稿者: 萌黄色 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/11(Fri) 16:02:44 No.52102

なごみさん、はじめまして。萌黄色と申します。
鬱で有ると言う事を御家族にも理解して貰えないと言う事はとても辛い事だと思います。
ytさんも仰ってる様に誰か、御家族や彼氏の方と一緒に受診出来たら良いと思うのですが・・・。
主治医の方がきちんと説明してくれると思いますし。
早く苦しみが無くなると良いですね。
此処の皆さんは、なごみさんの事解ってくれますよ。
大丈夫です。１人じゃ有りませんからね＾＾



[52019]しんどっ - 投稿者: らすかる 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/10(Thu) 23:13:34 No.52019

愚痴m(_ _)mなんかうまくいきません。最近は駅に着くと嘔吐しまくってたんです。さすがの上司も見かねて、休みにしてくれましたが、具合い悪くてなんせ欠席が多いからあと一回、当欠したらアウトと言われた次の日駅で倒れはこばれたんです。プレッシャーに弱いんですね。。早くなおんないかなぁ…

　
[52034]Re: しんどっ - 投稿者: てまり 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/11(Fri) 02:26:40 No.52034

らすかるさん、こんばんは。

お久しぶりです。おかげん良くないようですが心配です。
絶対休めない状況はお辛いですよね。それだけらすかるさんは繊細なんですよ。
お薬はお体に合ってますか・・・？
どうか少しでもらすかるさんのお体とお心が良くなりますように。

　
[52052]Re: しんどっ - 投稿者: 愚狗（ぐぐ）　　　 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/11(Fri) 08:58:12 No.52052

　らすかるさん、おはようございます。
　だいぶ、お辛い様子ですが長期の休職は取れないので
しょうか？今のままで通勤するのは相当無理があるような気が
します。いっそ休みを取ってしばらくは治療に専念する方が
結果的に良いような気がするのですが。ご自愛ください。

　
[52053]Re: しんどっ - 投稿者: ろこ 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/11(Fri) 09:02:41 No.52053

らすかるさん

お久しぶりです。
大丈夫ですか？
私も心配です。
お薬の事。
吐き気や頭痛が副作用として表れるケースも少なくないので…
私もプレッシャー苦手です。
どうかご自愛くださいね…

　
[52094]Re: しんどっ - 投稿者: らすかる 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/11(Fri) 15:09:05 No.52094

みなさまへレスありがとうございます。今長期休暇です。でも借金があるのでがんばらなあかんのですよ。行きたくなくても、あと一回当欠したらアウトなんでいくしかないとおもってます。ろこさんおひさです。



[52069]けんかしました - 投稿者: ユッタ 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/11(Fri) 10:45:47 No.52069

昨晩、夫とけんかしました。
夫は仕事だけして、いえの事は何にもせず、食事のときも新聞広げている人です。
子供とも話なんてしません。
なのに、子供が受験の年になり、勉強の時間をとらなくてはいけないから、その事で言い合っていました。すると、「あきらめろ、勉強する気がないんだから」
ろくに進学について話もしてない人に言われてもう、イライラです。
今朝は話もしてません。もともとはなしをしたくないから。
子供にはどう話をしていこうか落ち込みです。

　
[52070]Re: けんかしました - 投稿者: 愚狗（ぐぐ）　　　 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/11(Fri) 10:59:17 No.52070

ユッタさん、こんにちわ
　スレの内容を見ると我が家とそっくりです、むろん私が旦那さん側。
　息子の高校受験では大学受験で苦しまないよう、エスカレータで上がれる
高校にしたのに、登校拒否（いわゆるいじめとかではなく、ただのサボり）で
卒業は出来たものの、その後はニート君を1年してます。今年からはそれでも、
これではいけないと本人も気づいたのでしょう、専門学校へ行くと行っております。難しい問題ですが、子供が自分で気づく以外手が無いのではとの考えが
私や旦那さんにはあるのではないでしょうか？私の場合、自分が大学を出たのは
32歳の時ですから、少々息子が横道に逸れても焦らないのですが。
あまり、レスになっていませんね、すいません。

　
[52073]Re: けんかしました - 投稿者: まりこ 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/11(Fri) 11:12:32 No.52073

トホホ　ユッタさん　レスを立ててしまいました。お許しを

　
[52093]Re: けんかしました - 投稿者: ユッタ 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/11(Fri) 15:02:36 No.52093

愚愚さん、ありがとう。
いろいろな人生のあゆみがあってもいいんですよね。
それが一番わかっているのがうつという病気をもったわたしのはずなのに。
でも、げんきなむすこを見ていると、やれるときにやれば良いじゃないと発破をかけたくなるんです。イライラするんです。
それでも、家族の中で一番可愛がって甘やかしているのも息子。息子もそれなりにかんじとっていて、けんかしたあとも一緒に笑って話が出来ます。
進学についてはわたしがあせっているんでしょうね。


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