もがく者の掲示板

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[53330]こんばんは - 投稿者: とまじゅー 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/20(Sun) 01:08:41 No.53330

２，３週間ぶりのカキコです。
最近、どうにも、調子が良くないです。特に朝起きた時が一番辛く、どうしようもない絶望感、不安感、自己嫌悪、無気力状態に陥ります。朝からそんな気分ですから、当然、終日その気分を引きずります。今日（土曜日）は診察を受け、医師にその旨を伝えたところ、「アモキサン」という薬を新たに処方されました。先ほど、お薬事典でどんな薬か自分でも確認しましたが、どなたか、この薬を服用されている方いらっしゃいませんか？服薬してみての感想などをお聞かせ願いたいです。効き目や副作用には、個人差があるでしょうけど。

気付けば、ため息ばかり・・・、なんだか嫌になります。

[53333]Re: こんばんは - 投稿者: ユッタ 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/20(Sun) 01:23:09 No.53333

ユッタです、こんばんは。きょうはねむられず、ｐｃにむかっていてます。
私はアモキサンは夕方と、寝る前に飲んでます。あさ、ひる、ゆうと飲んだらひるまがねむくてしがありませんでした。
今は、夕、ねる前だからこれといて良いほど症状はよくならない感じですが、よっく眠れることがいいです。ただし、私は副作用に便秘が出てこれもやかっかいです。

[53336]Re: こんばんは - 投稿者: トレドミン 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/20(Sun) 05:13:37 No.53336

私もアモキサンを飲んでいました。アモキサンは肝臓で分解される薬です。また、薬の副作用も強く飲む薬の量にもよるのですが、肝機能指数が多少ですがあがります、アルコールの摂取は絶対に止めましょう。（私は今、この薬を飲んでいないのですが、この薬を飲んでいるとき少量ですが、アルコールを摂取していました。そうすると、普通の人の二倍まで短期間のうちにこの指数が上がってしまって主治医に相当怒られました。）

[53337]Re: 飲んでます - 投稿者: あると 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/20(Sun) 07:38:39 No.53337

　ひととおりお薬情報をご自分でも確認されたとのことなので、あくまで個人的感想でいいのですよね。
　私は朝昼晩、２５ミリグラムを３回飲んでいます。最初は１０ミリグラムで開始、副作用は出ないであっているけれど効果不十分で増量になりました。
　この薬は、抗うつ剤の中では腑活作用、つまり「気分持ち上げ効果」が強い方と言われています。それから、他の薬が半月以上続けてやっと効果発現するのに較べて、効き目が出るのがやや早いとも。私の飲んだ実感では、確かにそうでした。
　約１０日ぐらいで何かが違ってきました。別の薬から処方変更になったのが昨年度末の各種〆切書類があった頃で、本当に助かりました。
　今は、この薬のお陰で、なんとか仕事に行けていると思います。私自身には、この薬は合っていました。
　特徴としては、他の抗うつ剤がセロトニンだけ、あるいはセロトニンとノルアドナリン（ノルエピネフリン）に作用するのに対し、ドーパミンにも作用するという点でしょうか。この点が、気分アップにつながっているようです。
（蛇足。神経伝達物質の働きについては、http://trauma.or.tv/1nou/3.htmlの説明がわかりやすかったです。）
　
　便秘は、この薬の場合メジャーな副作用なので、はじめ何回も医師に「なってませんか？」と確認されました。「ひどかったら、それに対応する薬も出しますよ」と。私の場合は元々便秘傾向が全くなく、そのせいか数えるほどしかその副作用は出てません。おまけにその解消に成人量の便秘薬を飲んだら、効き過ぎてしまったので、ごくたまになったてしまったら小児用の量で解消しています。「その程度でしたら市販の薬使ってもかまいませんよ」とのことでした。
　また、一般の風邪薬、鎮痛剤も飲み合わせてかまいませんとも。ただし眠くはなりますから、そういうときは運転しない、できればうちで休むように、ということでした。自分としてもそう言う時、ことに初日はささっと年休や生理休暇取って寝るようにしてます。
　
　とまーじゅさんにも、困った副作用が出ずに合っているといいですね。
　

　

[53346]Re: こんばんは - 投稿者: yt 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/20(Sun) 11:46:00 No.53346

私も２５ｍｇずつ朝昼晩に飲んでます。
この薬は結構早くきいてきますが、世代の古い薬のためか副作用もおおいです。
口渇、便秘、立ちくらみ、ろれつが回らない。
いろんな副作用がありますが、うつには効きます。
私の場合、まずアモキサンで抑うつ状態をなくして、それから会社復帰の際
には投薬量を調整していこうということでした。

まぁ、いずれにしても効き目も副作用も個人差があります。
細かい変化を医者につたえることがとまじゅーさんの役目であり、病気を治す
近道になります。

[53360]Re: こんばんは - 投稿者: どんち 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/20(Sun) 15:55:21 No.53360

私もつい2日前までアモキサンを3週間ほど飲んでました。意欲が出る薬だと聞きました。しかし副作用が強いのでやめました。主な副作用は、「夜、目がさえて眠れない」「めまい・立ちくらみがひどい」というものでした。通勤にバイクや車を使う私には向きませんでした。今後はパキシルを増量してもらおうと考えています。

人によって効き目や副作用は千差万別のようです。ご自分に合った薬を主治医と一緒に追求していってください。

[53390]Re: こんばんは - 投稿者: とまじゅー 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/20(Sun) 22:36:56 No.53390

ユッタさん、トレドミンさん、あるとさん、ytさん、どんちさん、レスありがとうございます。
５種類ほどの薬を処方されてきましたが、「アモキサン」は初めてだったので、ちょっと気になり、質問させて頂きました。服用を始めてまだ２日目ですので、今のところは様子をみるしかないですね。
みなさんのお話、とても参考になりました。ありがとうございました。

[53347]カルテ開示について - 投稿者: bloom 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/20(Sun) 11:59:31 No.53347

こんにちは、再入院中のbloomです。

昨日、主治医と看護師とトラブルがあり、カルテの開示を要求したところ、「この病院の規則でカルテは見せられない」とのことでした。

私、納得がいかないのです。
わかる方、いらっしゃいましたら、アドバイスをお願いいたします。

はぁ･･･いろいろあって大変です。

それから、[５２３５８]の再入院に関してレス頂いた方々、桃太郎さん、矢車草さん、リカさん、萌黄色さん
ありがとうございました。
入院中のため、すぐにお礼が言えず、すみません。。。

[53354]Re: カルテ開示について - 投稿者: 桃太郎 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/20(Sun) 13:34:02 No.53354

bloomさん，こんにちは。
その後調子はいかがですか。

カルテの開示は私の経験から言って
まず無理だと思ってください｡
そして，先生が記入されているカルテを横から
盗み見て（？）も何が記載されているか専門用語だらけで
良くわかりませんでした｡

どうしても納得できず見たいと思われるなら
公文書と同じ「開示請求」という手段もありますが
かなり面倒です｡弁護士の力を必要とします｡
すなわち，時間も費用もそれなりのものが必要です｡

それを考えると，今の病院で納得できないなら
弁護士だ，開示請求だと手間ひまかけるより
病院を変えるなどの具体的な手段を講じる方が
bloomさんのためではないかと思います｡

この病は私たちと医師，病院との信頼関係がもっとも
大切だと考えるからです｡

[53380]Re: カルテ開示について - 投稿者: 摩子　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/20(Sun) 21:02:35 No.53380

bloomさん、こんにちは。
摩子、２３歳主婦（小学校教師休職中）です。

私、自分のカルテを読んだことがあります。
「読んでいいですか？」と聞いたら、
「読んでもいいけれど、読むことが今のあなたの症状にとって
　いいことかどうか分からない（時間をくれ）」
という感じの返事でしたが、
頼んで読ませてもらったことがあります。
内容はカウンセリング内容をかいつまんで書かれた感じで、
メモのような内容を日本語と英語の織り交ぜで書いてありました。

患者にはカルテを見る、読んでもいい権利があるからです。
病院の規則よりも、権利だと思うのですが…。
病院、主治医、看護士に対しての不信感を取り除くためにも、
いちどゆっくり、「規則で」ではなく、「どうして」なのか、
お話し合いしてみてはいかがでしょう？

[53381]ごめんなさい。 - 投稿者: 桃太郎 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/20(Sun) 21:24:09 No.53381

病院を変えるなどの具体的な手段を講じる方が…
などとカキコさせてもらいましたが，それはもちろん
bloomさんがお決めになることですよね。

なんの権利もない私ごときが少々出しゃばったことを
言い過ぎました｡
削除しようかとも思いましたが，それではあまりにも
失礼ですので訂正させていただきます｡

摩子さんがおっしゃっているように
話し合われるのがいいと思います｡

[53384]Re: カルテ開示について - 投稿者: HIDE 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/20(Sun) 21:42:28 No.53384

HIDEですこんばんは
福祉を学んでいる立場から言うとカルテは病院と患者が共有するものと
考えていいと思います。もちろん病院にも規則がありむやみにカルテの開示はしません。
ただし、患者からの要求があればカルテを開示し説明する義務が医者にはあります。カルテはたいていドイツ語で書かれていますが、患者からの要求があれば開示して説明する義務が医者にはあります。
マア現実的には穏やかに話し合われる事がよいと思いますが・・・
インフォームドコンセントを求めて、納得のいくまで説明を求めてもよいのではと思います。

[53317]復職拒否されました－３ - 投稿者: 東成田 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/19(Sat) 21:30:14 No.53317

会社から復職が十分な説明のないまま認めらず、腹立たしい思いをしている東成田です。

私は「業務外の傷病による休職」という扱いをされています。
労災申請が認められれば「業務外」が根底から崩されます。労基署の相談窓口で相談したのですが「精神障害は状況証拠が多く、更に原因の特定が難しいので認可されるのは難しい」との回答でした。
会社の就業規則では「業務外の傷病」について詳しく範囲などが規定されていません。つまり会社の一方的な判断で不当な扱いをされています。
労災申請以外で「業務による傷病」を認められた方がおられましたらどのようなケースか教えていただきたいと思います。

[53383]Re: 復職拒否されました－３ - 投稿者: 摩子　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/20(Sun) 21:34:08 No.53383

東成田さん、復職拒否の件、腹立たしいですね。
私も何とか「業務外の疾病」にされようとしたことがありましたが、
今どうなっているんでしょう…分かりません。ごめんなさい。

もし、経験された方、いらっしゃいましたら、
知識のある方、いらっしゃいましたらお願いします。
あげさせていただきます。

[53300]入院すべきなのか･･･ - 投稿者: さあや 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/19(Sat) 19:34:21 No.53300

皆さんつらいのに、ごめんなさい。
ご相談させて下さい。

このところ頻繁に入退院を繰り返しています。
原因は、根本はうつなのですが、体力の低下による所が大きくて、ちょっとしたことで疲れてしまい、食事が取れなくなり、動けなくなって入院というパターンですでに5回の入退院をしました。
それだけではなくて、風邪をひいたり、階段から落ちたり、インフルエンザに罹ったりと、単純に「体力がなくて」というわけではなく、主治医もその都度「まぁ仕方ないか」という感じで入院させてくれてたのですが、ついに先日、「あまりこんなことを繰り返すようなら専門病院に何ヶ月か入院してもらうことになる」と言われてしまいました。

はっきりいって、恐いです。閉鎖病棟の恐さも経験がありますし、できればそんなところに行きたくはありません。でも、今また、今度は気持ちの方が追いつかなくなってやってはいけないことをやってしまい、主治医にメチャクチャ叱られました。私は専門病院に入院した方がいいのでしょうか。今のままでは、埒があかないのではないかという気がしてなりません。だんだん、その方がいいのかもしれない、という気がしてきました。

主治医は、この3日間は出張で不在なのですが、火曜日の午後なら診てくれると言っています。その時に何と言えばいいのか･･･迷っています。
支離滅裂な文章ですみません。どなたかご意見下さい。自分で判断ができません。

[53306]Re: 入院すべきなのか･･･ - 投稿者: 萌黄色 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/19(Sat) 20:06:21 No.53306

さあやさん、こんばんわ。
入退院を繰り返して居るんですか。。。
確かに鬱で食欲が無くなると免疫力等も落ちてしまうでしょうし、風邪等も引きやすく為っているんですね。
閉鎖病棟だと恐い気持ち、解りますよ。
普通の入院でも恐かったですから。。。
専門病院と言うのは、どの様な病院か解りませんが、その不安を主治医の先生に話してみては如何でしょうか。
入院するかどうかを決めるのは、さあやさん自身です。
お辛かったからでしょうが、やってはいけない事は、もうしないで下さいね。
私も悲しいです。
ちゃんと主治医の方と相談して、今の不安な気持ち、恐い気持ち等をキチンと話してみた方が良いと思いますよ。
どうか御自分を責めないで下さいね。
遠い空の下、手を繋がせて下さいね＾＾

[53314]Re: 入院すべきなのか･･･ - 投稿者: sue 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/19(Sat) 21:14:46 No.53314

さあやさん、こんばんは。
入院怖いですよね・・　私も閉鎖病棟にガッチャン部屋という恐ろしい体験をしておりますので、その不安は良く解ります。

私はちょっと前に「心が限界」状態になり、本気で入院を考えました。でも、今までの病院の恐ろしさを考えると。。

それで、管理人さんにメールで入院施設のある病院を紹介して頂きました。
さあやさんも、そういってメールをしてみたらいかがでしょうか?
とてもしんぱいです。。

[53324]Re: 入院すべきなのか･･･ - 投稿者: 矢車草 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/20(Sun) 00:28:31 No.53324

さあやさん、こんばんは。
閉鎖病棟の入院経験は無いもので、何と申し上げて良いやら分かりませんが、まずは主治医と良く
ご相談なさって下さい。
たぶん、即断を迫られることは無いと思いますので、その間病院の情報を調べたり、ご自分の状態や
ご家族のことなど、いろいろな方ともご相談なさって下さい。
さあやさんにとっての最善の選択がなされますことを、祈っております。

[53325]Re: 入院すべきなのか･･･ - 投稿者: ろこ　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/20(Sun) 00:34:38 No.53325

さあやさんへ

私もいろいろと不調が続いています。
さあやさん、手をつながせてくださいね。
さあやさんにとって一番良い方法が見つかること
心より祈っております。
お体大切になさってくださいね…

[53366]Re: 入院すべきなのか･･･ - 投稿者: さあや 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/20(Sun) 18:10:44 No.53366

萌黄色さん、sueさん、矢車草さん、ろこさん、レスありがとうございます。
今日はまたどっぷりうつで、まとめレスお許し下さい。
皆さんのお言葉を胸に、明後日、主治医とよく相談してきます。
その結果がどう出ようとも、本音で話してきます（これはついついいい患者ぶってしまう自分との約束です。意思表明します）。
皆さん、ありがとうございました。

[53368]Re: 入院すべきなのか･･･ - 投稿者: 実咲　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/20(Sun) 18:34:58 No.53368

レスは要りませんよ。
私はいろいろと考えても、どう判断すべきか分かりません。
って、さあやさんの問題ですよね。。。
火曜日には本音で先生と話してきて下さいね。
本音で、ですよ、私もいい患者ぶって後悔したことありますから。
　　　　　　　　　　　　　　　実咲

[53378]Re: 入院すべきなのか･･･ - 投稿者: くろ　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/20(Sun) 20:41:34 No.53378

僕もいろいろと考えたのですが、どうアドバイスしたらいいのか判断できませんでした。火曜日は、今の状態について本音で先生と話してきてください。それと、階段から落ちたこととインフルエンザは、健康な人でもなることはあるのだし、気になさらない方がいいかと思います。あくまで、鬱の症状について相談されたらいいと思いました。

[53348]何してますか？ - 投稿者: 実咲　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/20(Sun) 12:00:31 No.53348

うつの波に飲み込まれてない時、つまり、落ち着いている時、
みなさん何されてますか？
もちろん、ここに来られている方も大勢いらっしゃると思いますが、
その他に何をされてますか？
私は、読書は苦手。趣味のパンづくりは在庫があるのでしません。
部屋の整理はし尽くしました。ああ、何しよう？
働いている方から見れば、ぜいたくな悩みでしょうけれど。
　　　　　　　　　　　　　　　実咲
　　　　　　　　　

[53349]Re: 何してますか？ - 投稿者: アメーバ 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/20(Sun) 12:45:05 No.53349

アメーバです。

そうですね。買い物に行ったり。散歩に行ったり。

家では読書かビデオ鑑賞ですかね。

[53351]Re: 何してますか？ - 投稿者: 桃太郎 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/20(Sun) 12:54:36 No.53351

実咲さん，はじめまして。

そんなとき，私もよくあります｡
けれども，「なにかしなくちゃいけない。」
ってことはないんじゃないでしょうか。
調子の良い時はもちろん仕事にそれなりに取り組み，
主婦の方々は家事にいそしんでおられると思います｡

それでいいんじゃないでしょうか。
それ以上に「あれもやろう，これもやろう。」
って考えてしまうと後で波が押し寄せてきます｡

私の一番の贅沢は何も考えず，雲の流れを
一日ボーッと眺めていることです｡
雲の形が鯨に見えたり，ソフトクリームに見えたり…。
結構おもしろいものですよ。

何もしないことが一番の贅沢ではないでしょうか。

[53356]Re: 何してますか？ - 投稿者: ひちひち 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/20(Sun) 14:14:24 No.53356

ひちひちです
読書する、テレビをみる、携帯でメールする、買い物する、散歩する
ぼけーっとする、洗濯する、自転車に乗る　
こんなかんじですよ？　では

[53359]Re: 何してますか？ - 投稿者: ひちひち 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/20(Sun) 15:08:03 No.53359

連続しての書きこみおゆるしください
そういえばｎｈｋ教育テレビで趣味講座みたいのやってます
囲碁、パソコン、テニス、ダーツ、社交ダンス
などおもしろそうですよ　一度ごらんになってはいかがでしょうか？？

[53372]Re: 何してますか？ - 投稿者: TAKU 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/20(Sun) 19:50:52 No.53372

はじめまして！！
TAKUと言います。よろしくお願いします。
落ち着いている時はなるべく人とコンタクトをとるように心がけてます。
友達と合って話すのが一番ですがなかなかいつもは難しいのでメールとか両親と話をしてます。掲示板もそうですが人の暖かさっていいもんですよね（＾＾）
症状が悪くなっちゃうと誰とも会いたくなくなるし会ってもしんどすぎるから、なるべく落ち着いている時は少しでも人と接していたいからね！！

[53373]Re: 何してますか？ - 投稿者: 実咲　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/20(Sun) 20:15:03 No.53373

こんばんは。アメーバさん、桃太郎さん、ひちひちさん、ＴＡＫＵさん、
みなさんレスありがとうございます。
私って焦り症（？）なんでしょうか、何もすることがなくなると
不安に襲われて来るんです。
買い物っていうのもいいですね。ちょうど歩いて１０分程のところに
スーパーがあるので。（田舎なもので、服買ったりするところは･･･）
散歩もかねてできますね。
桃太郎さんのように「何もしないことが一番の贅沢」って感じられればいいのに。
友人とコンタクトをとっておくのもいいなあと思いました。さっそくメールを送ってみようかな？うつに落ちてる時は「ごめん」と言うことにして。。数少ない友人、大切にしたいですからね。

みなさん色んなご提案、ありがとうございました。　　実咲

[53265]経験？？ - 投稿者: ひちひち 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/19(Sat) 13:05:42 No.53265

ぼくは　うつですが　みなさまこんな経験はありませんか？？　
玄関の鍵を閉めたのに不安になって　また玄関にもどり再確認する　
銀行でキャッシュカードをつかい出金してカードを財布に締まったのに　
不安でまた財布の中のカードを確認する　などの行為です　
医師は典型てきな　うつ患者の行動だといいました　
その反復行動を抑制する薬を今は飲んで押さえていますが　
うつで病院にかかる前は　病気だとはしらなくて　なぜか不安で　さいふを１０回くらい確認したものです
そのような経験されたかた　いらっしゃいますか？？　では

[53269]Re: 経験？？ - 投稿者: yt 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/19(Sat) 13:53:08 No.53269

これは「強迫性障害（ＯＣＤ）」と呼ばれているものです。
手の汚れが落ちたような気がしなくて、何回も手を洗ってしまう
というのも強迫性障害です。
詳しくは、これを見てください。
http://www.utu-net.com/ocd/index.html

具体的な治し方は私自身よく分かっていませんが、お医者さんと
よく相談されてください。

[53274]Re: 経験？？ - 投稿者: ひちひち 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/19(Sat) 14:15:43 No.53274

ｙｔ様いつもありがとうございます　ｕｔｕ－ｎｅｔみました　納得しました
医師の薬のおかげでいまでは良い方向に向かってますが　が　
いまだに財布は2－3回確認するクセがついちゃいました　まあ１０回が異常だとすれば　2－3回は許容範囲ですよね？？　
病名については今日はじめて知りました　返信ありがとうございました　では

[53285]Re: 経験？？ - 投稿者: Ｍｉｃｋ 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/19(Sat) 16:34:23 No.53285

全く知りませんでした。
先月出張に行った際に、切符やら、パスポートやら、トラベラーズチェックやら、何度も何度も探して、ちょっと見つからないと気が動転したようになっていたのは、鬱の症状の一つだったんですね。
勉強になるなあ。

[53288]Re: 経験？？ - 投稿者: yt 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/19(Sat) 16:53:55 No.53288

自分がなった病気について「知りたい」と思ったので、うつ関連のサイトを
読み漁りました。
私が病院へ行こうと決心したのもサイトのおかげです。
ｕｔｕ－ｎｅｔはかなりいろんなことが書かれているので、隅から隅まで読ま
れることをオススメします。
私はここで紹介されている有名人の闘病記の本も読み漁りました。
自分の浮上のきっかけをつかむためです。
調子がでてこられてからでいいと思いますが、自ら病気を治そうとする気持ちを
持つことは大事だと思います。

[53289]Re: 経験？？ - 投稿者: ひちひち 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/19(Sat) 17:37:35 No.53289

mick様、ｙｔ様　返信ありがとうございます　ｕｔｕ－ｎｅｔは自分も最近よくみます　為になりますよね　では

[53303]Re: 経験？？ - 投稿者: YASU管理人 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/19(Sat) 19:56:17 No.53303

＞ytさんはひちひちさんの主治医ではないんですから、｢これは「強迫性障害（ＯＣＤ）」と呼ばれているものです。｣なんて断言してはいけないと思います。
　自分で納得してるぶんにはいいでしょうが。。

[53307]Re: 経験？？ - 投稿者: yt 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/19(Sat) 20:20:16 No.53307

すいません、行きすぎでした。

　　　　　　　　　　　　　ｙｔ

[53313]Re: 経験？？ - 投稿者: ユッタ 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/19(Sat) 20:57:43 No.53313

ユッタといいます。こんばんは。
私は不安神経症もあったので、気分が沈んでいたときやりましたよ。
薬の調整中だったときでもありますが。
手洗にばい菌がついたんじゃないかなんて思い、洗ったあともまた手あらい。
手は荒れてしまい、血が出てきたり、かゆみに悩まされる位でした。
また、
仕事の出勤途中で「あっ、かぎしめてきたかな？」と思い出すと冷や汗と動悸がきてしまい、また、後戻りして点検してました。
病気の調子がよくなるにつれて、
かぎ、よし、ガスの元栓よし、玄関のかぎよし、と出来るようになり、
自分のやった行動は大丈夫と思えるようになりました。
だたし、気分が下降してきたときはときどきやってしまいます。

[53357]ありがとうございます - 投稿者: ひちひち 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/20(Sun) 14:25:38 No.53357

ｙｔ様　ご親切にどうもありがとうございます
　
管理人様　いつもお世話になっております　ありがとうございます

ユッタ様　具体的なかきこみありがとうございます　じぶんも鉄道員のように確認　　　　　してしまいます　じょじょに直したいとおもいます

皆様　どうもありがとうございました　たすかりました　では　

[53211]フラッシュバック - 投稿者: HIDE 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/18(Fri) 20:48:17 No.53211

こんばんは。今日受診してきました。
昨日から、私のうつ源の人のことでとらわれていました。
損害賠償請求をしようなどまたおかしな行動が出て、
落ち込みの二日間でした。
今日の受診で、先生から言われた事は、突然無意識のなかでフラッシュバック
が起きていて、うつ源の人のことを考え始めそのような行動を起こそうと
しているのではないかと指摘されました。
早い話が、病気がさせている行動だということです。
自分にはまだ完全に納得できないけど、病気がさせているんだと
考えられれば楽になるのかなーと思っています。

[53213]Re: フラッシュバック - 投稿者: 摩子　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/18(Fri) 21:35:11 No.53213

HIDEさん、こんにちは。

色々な感情に振り回され、お辛いときなのですね。
私も…うつ源、というか何だか不可解な敵意を向けられた人に、
どうにか報復しようと東奔西走していた時期がありました。
それも病気がさせていたのかな？
分からないけれど、私は少しでも、
大切な人を巻き込みたくない、という思いが働いて、
色んな件に関して、穏やかに戦おう、と今は思えています。
ギャップがひどく、分かり合えない個性の元に、
うつ状態の人はすごくすごく傷ついてしまいます。
だから、自分を守ろうと守ろうと、とても必死になってしまいます。

私は…自分にとっても楽な方法で、報復ではなく、
何だか穏やかで平和な方法で、分かり合う方法はないかなって、
模索中だったりします。

大丈夫大丈夫、怒りの感情も、病気がさせる行動も、
主治医の先生をしっかり味方につけて、乗り越えましょうね。
今はゆっくりお休みください。

[53259]Re: フラッシュバック - 投稿者: HIDE 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/19(Sat) 12:11:08 No.53259

■摩子さん　分かりやすいレスをありがとうございます。
本当に、戦っても得るものはないと分かっています。
病気がさせているんだと、割り切れればこんなに楽なことはないですけどね。

[53264]Re: フラッシュバック - 投稿者: デル　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/19(Sat) 12:37:52 No.53264

ＨＩＤＥさんこんにちは。
私も、そんな時がありますよ。
私の場合、直接の「うつ」の引き金を引いてしまったのが、マンションの上の階の住人の騒音と、彼らが、いくら間に人を立てて話し合いをしようとしても、全く誠意を見せてくれなかった事だったので。
今は少し、関係も改善されたのですが、うつが酷いときや、連休前などの「また騒音が始まるのではないか？」と不安に駆られたときなど、どうしても相手を憎みたくなったりします。
弁護士に相談までしたことがあります。

でも、その怒りの奥に、もっと深い自分の中の問題が横たわっている事に気付かされた時、誰かを憎んでいては、うつは自分から去ってくれないかも知れない、と感じました。

自分の事を書いてすいません。
許す事、受け入れる事、難しいですね。
もっと、心を緩めて生きたいと、私も思っていましたので。
ＨＩＤＥさんのお気持ちが楽になりますように。

[53284]Re: フラッシュバック - 投稿者: HIDE 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/19(Sat) 16:34:05 No.53284

■　デルさんありがとうございます
僕の怒りもたぶんこころの奥の深いところにあるのだと思います。
赦す事本当に難しいですね

[53292]Re: フラッシュバック - 投稿者: どんち 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/19(Sat) 18:21:47 No.53292

HIDEさん、お久しぶりです。どんちです。

昔ある人から、赦すという行為は強固な意志と断固たる決断である、と教えられたことがあります。日本人はなぜか赤穂浪士を美談として好みますが、まったく逆の行為ですよね。その人は、赦すことの方が復讐することより男らしく高尚なことなんだ、と言っていました。

私も模索中ですが、そんな考え方もあるんだということだけ、お伝えしたくてレスしました。

[53312]Re: フラッシュバック - 投稿者: HIDE 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/19(Sat) 20:54:00 No.53312

■どんちさん　お久しぶりです
赦す事、難しいです。でもその気持ちだけは持っていたいと思います。
相手に刃を向けたとしても、得るものは何もないですから、それは分かっているつもりです。
またこの様な考え方が出てきたら、病気の考え方だと思えるようになりたいです。

[53326]Re: フラッシュバック - 投稿者: ろこ　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/20(Sun) 00:43:57 No.53326

ＨＩＤＥさんへ

私もある意味　怒りと苦しみの真っ只中。
お気持ちお察しします。
私の相手は訴訟を起こしたとしても意味がないくらい
人間とは思えない人です。
でも、私は思います。
怒りをちゃんとした形で表現することは大事なのではないかと…
しかし、精神的にも肉体的にもとってもエネルギーの要ることなので
少し前向きな考えが出てきてからでも遅くはないかなぁとも。
怒りでどうにかなってしまいそうなお気持ち
今の私にはすごく　そして痛いほど分かります。
でも、もう少し歩き出してから…
見守っております。
ご自愛くださいね…

[53345]Re: フラッシュバック - 投稿者: HIDE 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/20(Sun) 11:20:06 No.53345

■ろこさん　ありがとうございます
僕のうつ源も、私にとっては意味のない人間です。
一度連絡を電話で取りましたが「あなたとははなすつもりはない」
と一方的に電話を切られました。
そういう人にとらわれている自分が許せないです。
今は主治医の言うとおり服薬と休養をとって自分のことを第一にしたいと思います。でもとらわれはなかなか抜けませんね。

[52937]前の状態に戻りそうです - 投稿者: ゆうじ 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/17(Thu) 00:14:50 No.52937

半年ぶりの投稿です
とし＠レノさん、NOPPOさん、michikoさん、オズマさん、ｔａｋｅ！さん、まさとさん、当時励ましてくれてありがとうございます。
半年前「うつ病」になり１週間休んで会社の計らいで管理部署に移り、残業も減り順調に回復してきたと思いきや元部署の人が倒れて、急遽また現場に戻りました。
今の部署では、管理職以外では自分は一番上の立場なので辛いです。
後輩が徹夜近くまで頑張っていますし、何もできない自分が嫌です。
戻る条件が「主治医から残業は１時間以内」と上司に伝えているので上司は早く帰れと言いますが、周りを見ているとそういう訳には行きません。
できるだけ他の人を助けるようにしてますが、久しぶりの現場仕事で効率が悪く全然対応できない自分が悔しいです。
どのくらい休養を取れば、またどのようなことを治りますか？
（今も２週間に一度通院してます）
今の部署に復帰するに当たり「自分のできる範囲で仕事する」と決めていましたがそうも行きません。
早く元のバリバリ仕事できる状態に戻りたいです。
愚痴になってしまってすみません、今後、元の眠れなく不安定な状態になりそうで．．．
皆さん、○ダフォン携帯使ってください、業績も最悪ながら内部もよくありません。冗談も言っていられるのもいまのうちなので今のうちなので言います。
来週からは多分また「うつ状態」発症です。

[52954]Re: 前の状態に戻りそうです - 投稿者: 摩子　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/17(Thu) 06:45:53 No.52954

ゆうじさん、こんにちは。

この病気、環境の変化を大きなストレスに感じやすい状態でもあります。
そして、一度回復したかなと思っても、
波にさらわれること、実は結構あります。
波の数を数えると嫌になるので数えてませんが、私も何度か同じような
気持ちを経験したなぁと思いながら読んでいます。

ゆうじさん、今、自分に完璧を、元の自分を求めていませんか？
元の自分ではなく、うつの経験を経て、新しい自分になる、
バリバリすること以外の幸せを知った、深くて豊かな自分になる、
それが完治なんだと。
そう考えてみませんか？

休職中の私からすれば、ゆうじさん、とてもがんばっていらっしゃいます。
ご自分に優しく、ゆとりをもって、褒めながら、
少しずつ少しずつですよ。

[52961]Re: 前の状態に戻りそうです - 投稿者: ひちひち 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/17(Thu) 07:28:04 No.52961

うつの休養は3ヶ月ぐらいが多いようです（僕の先生もいっていた）
すくなくとも医師が残業は1時間というなら　そのとうりしたほうがいいと思います
　同僚には　医者から過労は止められてるからごめん　とかいってかえったほうがいいとおもいます　そうしないと　ゆうじ様　ダウンしちゃいますよ　同僚に気を使うのも大切ですが　完治していない今　健康第一主義でいきませんか？？では　

[53270]Re: 前の状態に戻りそうです - 投稿者: ゆうじ 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/19(Sat) 14:03:31 No.53270

レスありがとうございます。
昨日も仕事午前様でした。
今は異動してきたばかりなので、主担当はなく、気持ち的に少しは楽です。
でも３日に一回は、自分の考えがまとまらなく、一日何してたんだろうと思うことがあります。
やっぱりまだ完治していないようです。
頑張り過ぎず、今自分のできる範囲で仕事しようと思います。
まわりからみると、責任感がないとか、楽してるとか思われているんだろうな．．．

[53272]Re: 前の状態に戻りそうです - 投稿者: ひちひち 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/19(Sat) 14:10:50 No.53272

いいんですよ周りの目をきにするのはよしましょう
健康一番、家族が二番、仕事が三番です
このくらいの気持ちでいいと思うんです僕は　
健康が一番ですよ　では　また

[53273]Re: 前の状態に戻りそうです - 投稿者: yt 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/19(Sat) 14:15:19 No.53273

周りは周り、自分は自分って割り切りませんか？
お医者さんの言われている通りしないと、治る病気も治らないと
思うのですが・・・。
周りへの気遣いのしすぎも、この病気になる人の特徴かなと思ってます。

長い人生です。
悔いのないようにしてください。

[53287]Re: 前の状態に戻りそうです - 投稿者: Ｍｉｃｋ 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/19(Sat) 16:48:14 No.53287

健康が一番と思うしかないのではないでしょうか。
来週からはうつ発症と宣言をされ自分で自覚されながら、アクションをされないのであれば、本当にそうなってしまいますよ。
上司の方も早く帰れと言ってくれているようですし、帰って元気になってください。
どちらがより迷惑をかけるかという考え方もありますよ。

[53320]Re: 前の状態に戻りそうです - 投稿者: ゆうじ 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/19(Sat) 23:05:25 No.53320

皆さんの言う通り、周りの目を気にせず割切って仕事しようと思います。
そう言えば主治医の先生からも言われたことがあります。
「最初から頑張んない方がいい、できると思わせるとどんどん仕事がきてまた過労になり良くない」
「辛くなったら風邪引いたとか言って休みなさい」と
健康第一ですね、心がけます。

[53344]Re: 前の状態に戻りそうです - 投稿者: ｔａｋｅ！ 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/20(Sun) 11:08:00 No.53344

こんにちは、ゆうじさん。

皆さんの仰る通りだと思います。
自分の限界をわきまえて、残業をセーブしつつ仕事を続けるのと、また無理をして
再休職するのとでは、会社に対しても、自分に対しても、どちらが望ましいのか
考えるまでもないと思います。

発病前に比べて、恐らく限界は低くなっていると思いますので、あまり無理をせず
マイペースを心がけた方が良いのではないかな？、と思います。

[53334]はじめまして。 - 投稿者: えま　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/20(Sun) 01:32:06 No.53334

私ではなく、私の母のことなのですが。
どうしたらいいか分かりません。
ここで相談してもかまいませんか？

[53335]Re: はじめまして。 - 投稿者: 犬ママ 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/20(Sun) 01:41:01 No.53335

不安を抱えていると、お辛いでしょうし、ここの方々は皆さん親身になって一緒に考えてくださる方ばかりなので、書き込みしてみてみるのも良い方法だと思いますよ。
私も最近になってこの掲示板と出会い、色々皆さんから良きアドバイスをいただいています。

[53338]Re: はじめまして。 - 投稿者: あると 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/20(Sun) 07:42:53 No.53338

　どうぞ。ご家族のことでもかまいませんよ。できるかぎりお聴きして、出来る限り伝えられることはお伝えします。
　他にも、ご家族のことで、あるいはつきあっている人のことや友人の方のことで
相談の書き込みされている方もいらっしゃいますし。
　また書き込みお待ちしています。

[53279]苦しかった。 - 投稿者: めりー 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/19(Sat) 15:50:46 No.53279

今日は、次女の放送講習会で、朝、付き添ってきました。
起きた時からだるくて疲労感いっぱい。
苦しい。
次女は、個性が強くて、一見、なんでもひとりでこなしそうですが、見知らぬ土地や学校が会場の時は、ひとりでいけません。
夫では駄目で、私か長女が付き添わなくてはいけないのです。
次女は「声」に関して、評価されてその事が次女の心のより所になってます。苦しみも子供のためだったら大丈夫、と、ついていきました。
午前中は、私の不調な時間帯です。いつもは、皆出かけた後でデパスを飲んで横になっています。
デパスは、眠気を誘うので、そのまま、熟睡する時もあります。・・・デパス・・・飲むと寝るかな・・・と思いつつ、眠気が出るのは、大体２時間後とふんで、出かける寸前に飲みました。
ふらふら歩いている途中、かすかに咲きかけてる桜を見かけました。
デパスの効果と相乗効果で、「希望」という言葉がふと浮かびました。
辛い時もあるし、前、ＹＴさんが、おっしゃったように、どこかで救われたいから、私は、こちらにお邪魔します。
・・そんな私でも、季節の花を見ると心が華やぐ。これって、とても大きなことじゃないかと思いました。夫は。相変わらず、いうことがまちまちで、先日、一万円を渡して「これで、化粧品でもかいな。」と言いました。
化粧品どころじゃないので、「貯金しておいていい？」と聞いたら「亭主が化粧品と言ったら化粧品なんだよ！」と言いまして、そばにいた次女が、「お母さん、そういう時は、そうですね、って言って、違うの買うんだよ。」と助け舟をくれました。そういう要領の悪い所がまずい私です。
デパス、パキシル、マイスリー（前より、半分の量になりました）の組み合わせはいいようです。
効き方にキレがあるのです。
とても眠くなる時があって、一日、３回、居眠りしてしまって、家のことがはかどりませんが＾＾：：
顔つきは、明るくなったと言われます。鬱だと知ってる人は周囲にあまりいませんが、久しぶりにあった人は、「なんだか表情がよくなったわ。」と言います。それにしても、朝の苦しさよ。。。。明日も、朝、付き添います。愛する娘のためにえんやこら。

[53281]Re: 苦しかった。 - 投稿者: プクリン 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/19(Sat) 16:19:37 No.53281

メリーさん、こんにちは。
とってもよくやってらっしゃいますよ。私は先日の息子の卒業式は”パス”してしまいました。前の日までは、いくつもりだったのですが・・・・・
息子に悪い事をしたと思いながら帰るのを待っていたら、気にしていたのを知ってか知らずか元気に帰ってきました。（救われました。）
まだ大勢の中に行くのが怖いのです。それと、とにかくすごく太ってしまい、スーツも入らない状態ですし、髪の毛もカットしてないし、そんな事も行けなかった原因になったのかも知れません。”なので愛する娘さんのために”行動していらっしゃるメリーさんグットです。でもあまりご無理なさらないで下さいね～。

[53283]Re: 苦しかった。 - 投稿者: yt 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/19(Sat) 16:29:22 No.53283

ｙｔです。名前を覚えてもらっててありがとうございます。
ここへ来れば、だれかが手を差し伸べてくれます。
ダンナとの関係は相変わらずのようですが、ふと思ったことがあります。
ダンナさんとの付き合い方を難しくしているのはメリーさん自身の考え方の
せいではないでしょうか？
娘さんが言われた言葉をよく噛み締めてみてください。
娘さんは「かわし方」を身につけておられるようです。
考え方の違いで「難しく」してしまっているんじゃないでしょうか？
このサイトに管理人さんの「ひらめき体験」が載せられています。
これを落ち着かれたときに一度読んでみてください。
私も最近わかってきたんですが、自分の周りの人の考え方や存在なんかは
自分自身の考え方が成り立たせているものなんだと。
自分自身の考え方一つで何とでも変わってしまうものなんだということが
分かってきました。
この「ひらめき体験」、オススメです。

[53328]Re: 苦しかった。 - 投稿者: めりー 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/20(Sun) 00:55:09 No.53328

プクリンさん、ytさん、レス、ありがとうございました。
お一人お一人に返信したい所ですが・・・・・薬が効いてきたので、まとめて書きます。
出かけられない、大勢の所へ行くのが怖いというのは、減ってきました。
夫との関係は、冷たいものです。
私のやりかたがまずいのかもしれません。今度、又、「ひらめき体験」を読みますね。
今、隣で娘とけんかしてる夫を見ると、難しいものを感じますが。。。。。
今は「車が欲しい」そうで・・・・ギャンブルに金を使い、飲み歩き、・・・それを結婚初日に「俺はそうしてきたし、兄貴たちもそうだから」と言われ、それを押し切られました。
３８０万の車が欲しい？めったに乗らない人なのに。
娘達もそれを言ってるのです。私達のマイカーは自転車であって、夫の車は殆ど、出番はないです。「関東は、駐車場を探すのがめんどくさい」が主な理由なのです。借り上げ社宅、が自分もちの全額負担の家賃になったら、どうやって暮らすのか。しかも、うちの親に借金してるのに。。。。ああ、すみません。又、愚痴になりました。

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