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[54837]復職拒否されました −６ - 投稿者: 東成田 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/28(Mon) 21:09:46 No.54837

会社から復職が十分な説明のないまま認めらず、腹立たしい思いをしている東成田です。

本日、病院に行ってきました。主治医に会社の判断を話しました。
「産業医の氏名と専門科目を公表しないこと」「産業医と１度も会わずに診断したこと」「精神科・心療内科以外の医師がうつに対して専門的な意見を述べることができるのか」について意見を聞きました。

先生は「一般的にはおかしいが、会社規則に定められていないのでこれらは全て認められる」との意見でした。悔しい思いですが、確かに会社規則の復職の部分には「会社は医師である衛生管理者（＝産業医）の診断に基づき、復職の許否を決定する。」としか記載されていません。先生の意見は妥当です。

しかし、「労働基準監督署などの公の機関で判断してもらうことになると会社の判断は不当になる可能性がある。」と助言してくれました。

さらに２週間後の診察で今の状態が維持されていれば復職の条件が１つ削除出来ることも確約してくれました。
今回、会社に提出した診断書には復職には２つ条件がありました。「車の運転は困難」と「復帰後約２ヶ月の軽作業」です。会社は「復帰後約２ヶ月の軽作業」が復帰に支障があると言ってきています。「車の運転は困難」については何も言ってきていません。

２週間後の診察で削除してくれるのは「復帰後約２ヶ月の軽作業」です。再度、復職の申請が可能です。
労働組合も委員長直々に動いてくれているのでその動きをみながらいろいろと対策が検討できます。
また、会社の判断が妥当か労働基準監督署で審議してもらえるという情報も入りました。

会社は私を兵糧攻めにするために１年の休職延長を約束したようですが、それがかえって好都合になっています。


道が少しずつですが開けてきました。みなさんの応援、よろしくお願いします。

　
[54844]Re: 復職拒否されました −６ - 投稿者: かつ 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/28(Mon) 21:49:16 No.54844

東成田さん、こんばんは。

　復職に向けての経過報告、拝見しました。以前より明るい兆しが見えてきたようで、安心しました。

　ただ東成田さん、お疲れになっていませんか？会社の対応に大分ご立腹のご様子ですが、あまり力を入れると、病気も悪化してしまいます。私はそれが心配です。

　休職期限を１年延ばしてくれるという会社側の回答が出ており、労働組合も復職に向けて動いてくれているならば、ゆっくり静養されながら、会社側との折衝、復職の手続きもやられたらいいと思います。自分の体が一番大切です。例え会社側が復職OKと言っても、自分の体が復職できるまで回復していなければ、元も子も無くなってしまいます。どうぞご自愛ください。

　陰ながら応援しています。また経過報告をしてくださいね。

　

　
[54920]Re: 復職拒否されました −６ - 投稿者: 東成田 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/29(Tue) 13:34:41 No.54920

かつさん、応援ありがとうございます。

腹立たしい思いをしているのは会社から復職が十分な説明のないだけではありません。

会社は病気を理由に解雇できないので私に退職届を書かそうと誘ってきたこと、私の両親に退職届を書くことを説得しようとしたこと、人事担当者が退職届を書かそうと私の家まで来ようとしたりしました。実際には来てません、私の家まで来る理由を聞くと人事担当者は回答できなかったのであきらめたようです。

このような会社の対応にも腹立たしい思いをしています。



[54760]自己嫌悪 - 投稿者: らび 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/28(Mon) 13:38:04 No.54760

今日は朝から雨。それだけでも憂鬱になりますね。

今朝は起こされても起きられませんでした。
夫と娘はそれぞれ朝食をとって、夫が娘を保育園に送って行ったようです。

結局、私が起きられたのは9時近く。
息子は起きてTVを見て私が起きてくるのを待っていました。

見送りもできないどころかいつ出て行ったのかもわからない、子供が何時に起きたのかもわからないなんて
母として「最低」と自分で思ってしまいました。
もう過ぎてしまった事はどうしようもないんですが・・・

起きても今日は何もやる気も起きません。
どうか明日は晴れてきちんと朝おきられるよう願うばかりです。

　
[54762]Re: 自己嫌悪 - 投稿者: トラジャ 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/28(Mon) 13:49:23 No.54762

らびさん、こんにちは。
いつもお名前は拝見しているのですが、はじめまして、ですよね。
　私も雨で憂鬱になっています。
昨日は予定していた外出が、波のせいで中止になって、今日こそ外に出ようと思っていたので、残念です。
とても外に行く気にはなれません。
　らびさん、母として最低だなんてことないですよ。
お書きになった文面からお子さんへの愛情が伝わってきます。
何もかも元気になってから、やってあげればいいじゃないですか。
今は、つらい時なんだから、ゆっくり休みましょう。
明日は晴れるといいですね。

　
[54763]Re: 自己嫌悪 - 投稿者: トレドミン 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/28(Mon) 13:51:58 No.54763

今日は私の住んでいる地域も雨です。こんな日は、なんとなくですが、その雰囲気というか風景というかそういうものに呑まされてつい何もやる気がなくなりますよね。こういうときは私は音楽を聴いたり、コーヒーショップに行ってコーヒーでも飲んでリラックスしています。最後にらびさんから少しでも早く憂鬱な気分がさることをねがっています。

　
[54788]Re: 自己嫌悪 - 投稿者: まあな 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/28(Mon) 17:03:01 No.54788

らびさん、こんにちは。
雨の日は本当に憂鬱になりますね。らびさんは本当に十分過ぎるぐらい、十分だと思いますよ。今まで頑張ってきたのですから、どうかこれからは、神様が与えてくださったこの時間で、ご自分が楽になることを考えて、傷めたお心を癒してくださいね。自己嫌悪に陥ってしまう、これはうつの脳の仕業でしょうね。今は、出来ないことが多くておつらいでしょうが、いつか必ずうつを乗り越え、出来ることが増えて、自分のお心をコントロールしながら、楽に生きていけるようになるはずですから。ご主人様とお子様がお帰りのときに、笑顔で出迎えられたら良いですね(^_^)v

　
[54795]Re: 自己嫌悪 - 投稿者: ジョニー 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/28(Mon) 17:34:13 No.54795

　こんにちは　らびさん。ジョニーです。
僕も今日も寝坊してしまいました。目覚まし時計にも気付かなかったみたいです。
起きたのは１０時頃です。

　らびさんは最低じゃないですよ！！
こういう日もあるって考えましょう。自分をあまり責めないで下さい。

　僕の住んでいるところも朝から雨です。やっぱり憂鬱になりがちですよね。
僕は、部屋にこもって、ひたすらＰＣ＆ゲームしていますよ。
本当は僕も出掛けたかったのですが、晴れた日に出掛けようと思います。
僕も早起きを続ける事が今の目標です。
ご自愛下さい。

　

　
[54805]Re: 自己嫌悪 - 投稿者: 萌黄色 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/28(Mon) 18:31:37 No.54805

らびさん、こんにちわ。
今日は雨でしたもんね。私は診察日だったので大変でした。
本当に雨はうっとおしいですよね。
らびさんは十分頑張って居られますよ。
どうか御自分を責めないで下さい。
私も最近はヤル気が無くなっています。
もう少し良くなれば、今出来無い事をすれば良いんですから。
まだまだ時間は沢山有りますよ。
どうか御自愛下さいね。

　
[54833]Re: 自己嫌悪 - 投稿者: らび 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/28(Mon) 20:42:52 No.54833

☆トラジャさん、はじめまして。
　私もお名前は拝見させて頂いてます。でもいざレスを付けようとすると悩んでしまって・・・
　思っている事を文章化にする事、言葉にする事が苦手でなかなか皆様のスレにレスする事ができません。
　スレを立ててみても伝わってるかどうかいつも不安になりながら書き込んでます。
　だから子供への愛情が文面から伝わったという事だけでも嬉しいです（＾＾）
　ありがとうございます。

☆トレドミンさんの住んでおられる所も雨でしたか。
　雨が降っていたり、今にも降り出しそうなどんよりとした天気になると何も無くても憂鬱になってしまいます。
　雨の日の静かさが好きという人もいるのに私はどうも駄目です。
　息子が春休みで家にいるのでリラックスしてくつろぐ事もできませんでした。
　
☆まあなさん、こんばんは。
　私のような者で本当に十分でしょうか。自己嫌悪は鬱の脳の仕業ですか。
　そうだとしたら快復する日を目指し息抜きしながら思いつめずに生きていけたらと思います。
　とりあえず何とか帰宅時は2人を「お帰りなさい」と玄関まで行って迎える事ができました（＾＾）

☆こんばんは。ジョニーさん。今頃お返事です。
　朝は目覚まし時計がいつもと違う場所に飛んでました。無意識のうちに止めて投げてたみたいです（＾＾；
　結局出かける事もできないお天気だったので、昼食後にまた昼寝？！寝逃げしてしまいました。
　朝、誰にも、何にも起こされずきちんとした時間にスムーズに起きてみたいものです。
　今普段は起こされて布団から這いずりだしてようやく起きてる感じなので。
　もう少し自分を許してあげる事も考えなくちゃですね。

☆萌黄色さん、いつもありがとうございます。
　通院するのに雨で大変だったでしょう。でも出かけない訳には行かない時もありますものね
　どうもパーフェクトを求める思考パターンが消えないみたいでつい自分を責めてしまいます。
　そうですね時間をかけてのんびりボチボチと快復に向けて生きていきたいと思います。

　
[54843]Re: 自己嫌悪 - 投稿者: まりこ 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/28(Mon) 21:46:33 No.54843

遅ればせながら　こんばんは　らびさん
スレッド読ませていただきました。あくまでも私の意見ですが読んでくださればうれしいです
数年前　うつ病がピークにあり歩くのもやっとの状態で仕事を続けていたとき
食事はいつもスーパーのできあいものでした。
そんなものを食べさせている自分を恥ながら料理はまったく出来ませんでした
結局私はパニックを起こし入院することになったのですが、ベッド待ちをしているとき娘を受けつけない自分がいることに愕然としました。
その時期はテレビの音はもちろん時計の秒針の音まで耐えられなかった私は娘が廃人のようになっている私を励まそうとして話す声がたまらなく辛かったのです、その辛いと思う自分を鬼のような母親と思い自分を呪いました。
結局娘は実兄のところに預かってもらうことになり一人暮らしをしていました。今は一緒に暮らしてますがひどい母親なのは変わりありません
私は心から娘を愛し父の暴力から守ってくれたおおらかで暖かい実母が理想の母親像です。ほど遠い現在の自分は情けなく恥ずかしいです。それでも娘は私が唯一の母であり私の存在を否定しません。
病気をしながらの子育ては本当に大変だと思います。でもらびさんはお子さんにとっての唯一の誰にも代わることのできない大切な人です。
どうかゆっくり休んだ後で少しずつ子育てをしてください

　
[54904]Re: 自己嫌悪 - 投稿者: らび 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/29(Tue) 09:54:29 No.54904

まりこさん、おはようございます。

私も今料理がほとんどできない状態です。
温めるだけの物、下ごしらえの済んでるものを生協の個配で注文して配達してもらってる状態です。
買い物に出てもせいぜい家から歩いて７０m位のコンビニとドラッグストアくらい。
後どうしてもの時は大型ショッピングセンターの平日の終わり間際のお客が少なくなっている時間に
夫に連れて行ってもらってます。
外出といえば夜の犬の散歩と通院くらいの情けなさです。

休日はどこも人が多くてとってもじゃないけれど子供と一緒に出かける気力が出ないので
子供達は近所の公園で遊んでいるという感じで
どこにも連れて行って上げられずかわいそうに思っています。
１週間の春休み、明日からはお天気が良くなりそうなので「少し頑張らなくちゃ」かなと思っていたところです。
娘は保育園なので休みは日曜・祭日位でそれなりに楽しんで通ってくれているので助かっています。

そうですね。快復に向けて焦らない様自分に言い聞かせながら少しずつやっていきたいと思います。

　
[54907]Re: 自己嫌悪 - 投稿者: 愚狗（ぐぐ）　　　 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/29(Tue) 10:32:32 No.54907

　らびさん、おはようございます。
　私の妻も6年前に鬱になり、食事，洗濯等の家事が
出来ない状況でした。でも子供たちはそれなりに育って
きています。（問題はありますが）
　調子の良い時でも、自分が子供たちを愛しているのだと
いう表現を子供たちに与えてやる事さえできれば、子供たちは
理解をするものだと思いますよ。早く治って子供たちと一緒に
外へも出られるようになると良いですね。ご自愛ください．

　
[54910]Re: 自己嫌悪 - 投稿者: らび 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/29(Tue) 11:08:21 No.54910

こんにちは、愚狗さん。
いつも励まして下さってありがとうございます。

「愛している」という事を伝え、「今は病気で動けない」という事を説明すれば
子供達は小さいながらも母親の事をそれなりに理解して無事育っていくものなんでしょうか。
今、息子が８歳、娘は４歳です。

だとしたら、今は治療に専念して１日でも早く、でも焦らずに快復へと向けて努力していく事にします。

　
[54911]Re: 自己嫌悪 - 投稿者: 愚狗（ぐぐ）　　　 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/29(Tue) 11:18:06 No.54911

らびさんへ：
　8歳と4歳でも十分に理解できると思います。
　らびさんが調子が良い時に抱きしめてあげて
愛している事を伝えてあげれば解ると思います、また
今は病気で二人の面倒を十分に見て上げられないけれど
我慢してねと伝えてあげてください。子供にも不満も
有るでしょうが、言葉とふれあいを入れる事できっと
理解してくれるはずです。ご自愛ください．



[54755]うつ病時の時間の流れについて - 投稿者: カズキ 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/28(Mon) 12:58:26 No.54755

　度々の書き込み申し訳ありません。私自身はうつ病ではないのですが、親しい人間がうつ病にかかってしまい、その心情を少しでも酌みたい思いからスレッドを立てさせてもらいたく思います。
　話しで聞くところによると、うつ病にかかり薬を飲んでいると、通常よりも時間の進みが速く感じられるといった事があるそうですが、それはどのような感じなのでしょうか。通常の感覚で考えると、辛い状態の場合は、時間が中々過ぎずにゆっくりと進むのではないかと考えてしまうのですが、その特殊な状態での心理状況を教えていただければ幸いです。
　最後にいい訳なのですが、決して興味本位で話を聞きたいというわけではなく、少しでも自分の親しい人と同じ視点に立ちたいという思いから色々と質問させて頂いています。精神の病を患っているわけではない私が、この掲示板を利用する事は正確にいえば規約違反であり、皆さんの心証を悪くしてしまう事もあるとは思いますが、もし許して頂ければ、今後もお話を伺わせて頂ければと思っています。しかし、もし不快に思われる方がいらっしゃれば、遠慮せずに仰って下さい。申し訳ありません。

　
[54757]Re: うつ病時の時間の流れについて - 投稿者: yt 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/28(Mon) 13:04:53 No.54757

正直、あんまりいい気はしませんね。
カズキさんはご友人の支えになりうるのでしょうか？
それを知ったところでご友人自身の全てを受け入れられるのでしょうか？

＞決して興味本位で話を聞きたいというわけではなく・・・

私には言い訳にしか聞こえません。

　
[54765]Re: うつ病時の時間の流れについて - 投稿者: トラジャ 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/28(Mon) 14:09:23 No.54765

いろいろなご意見があると思いますが、利用規約では、この掲示板は「訪問者同士による相互扶助の場」とあるので、私もytさんと同じくあまりいい気はしません。
お聞きになっていることは、「それを知ってどうするんですか？」と言いたくなる内容です。
疑いすぎかもしれませんが、何か心理学とか研究されている方のように思えるのですが・・。

　
[54767]Re: うつ病時の時間の流れについて - 投稿者: あやーや 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/28(Mon) 14:47:51 No.54767

　確か、彼女さんがうつ病で、支えていらっしゃるカズキさんでしたよね。
＞うつ病にかかり薬を飲んでいると、通常よりも時間の進みが速く感じられるといった事があるそうですが、それはどのような感じなのでしょうか。
　これは、どなたから聞いた情報ですか？
　私は、このような感覚は覚えたことはありません。
　
　規約に関しては、私からは何とも言えませんが（個人的には規約違反ではないような気はするのですがそこは私には判断しかねます）、うつ病の方を支えて下さるのなら、私は出来得る限り協力したいと思います。
　出来る限り、情報源、親しい方の状態等を書いて頂ければ、レスしやすいと思います。
　お大事になさって下さい。

　
[54770]Re: うつ病時の時間の流れについて - 投稿者: YASU管理人 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/28(Mon) 14:56:56 No.54770

　ここは患者さんだけの場所とは規定していませんよ。全然関係ない人はお断りしますけど。
　理解しようとしてくださるのは有り難いし、このサイトの目的のひとつでもあります。
　うつ病の講演会なんかで精神科医や家族が集まるだけのがありますが、当事者の意見も聞いて欲しいと思いますしね。
　まぁ誤解されるのもつまらないし、彼女がらみの質問に限ったほうがいいのではないかと思いますが。。

　
[54773]Re: うつ病時の時間の流れについて - 投稿者: カズキ 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/28(Mon) 15:08:46 No.54773

申し訳ありません・・・。言葉足らずの面があったかもしれないので、最後に補足させて頂きます。
　今、私の彼女がうつにかかってしまい、ほぼ寝たきりの状態で、ここ三ヶ月以上、未だに会う事も電話で話す事も出来ない状態です。
　今回、時間の流れについて質問させて頂いたのは、彼女曰く「頭が真っ白になってしまい、締め付けられているよう」な状態で、テレビを見る事も出来ない状態との事です。睡眠もあまりとれていない状況らしく、当然一日に覚醒している状況は長くなります。
　彼女が、毎日毎日、長くゆっくりとした時間を苦しみながらいるのを想像すると、私自身もとても苦しいのです。ただ、当然苦しいのでしょうが、時間の流れが速いという事であれば、私が想像するゆっくりとした時間の中での苦しみよりは、少しはましかもしれない、そうあってほしいと思ったのです。自己満足かもしれませんが、安心したかったのです。
　私は見守る事しか出来ません。彼女を受け入れる覚悟は、もうつけたつもりです。しかし、今までの自分のコミュニケーションスキルだけでは理解できないのがウツという病気です。今の私に出来る事は、どのような心理状態になってしまうのか、そうした事を理解していって、自分を強くしていくしかないのです。しかし、相手を理解したくても、会えないし話せないのです。私は彼女の事を理解したいのです。当然完全な理解など出来ないと思います。でも、少しでも、ほんのわずかでも理解したいのです。もう傷つけたくないのです。
　今まで、本では触れられない、苦しんでいる皆様の生の声が聞けて、理解出来ていない自分を捉え返す事ができ、本当に感謝しています。しかし、本当の苦しみをしらない私が、皆様の心を煩わせているかもしれないとの思いは、これまで質問しながら抱えてはいました。今回思い切って聞いてみて、皆さんの正直な思いをいって頂き感謝しています。本当に、本当に申し訳ありませんでした・・・。

　
[54775]Re: うつ病時の時間の流れについて - 投稿者: ホンダ 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/28(Mon) 15:24:19 No.54775

ytさん、トラジャさん、少し辛辣ではありませんか。
カズキさんは以前もごらんになられたように、彼女さんのことを心配し、理解しようとして書き込みをなさっていました。
研究者？と危惧されるお気持ちもわかりますが、私たちうつ病患者だけでかたまって、外側の理解しようと努力している人を邪険にしては、この掲示板は単なる「傷のなめ合い」になってしまうおそれがあるのではないでしょうか。
たとえ健康な人どうしであっても、すべてを受け入れあうことなんて、なかなかできないはずです。カズキさんの姿勢は、評価されていいんではないでしょうか？
ところでカズキさん、時間の流れが速く感じるのは、もしかして寝ているからかな？と私は思いました。私の場合、過眠傾向があるので、寝ているだけで、一日があっという間に終わってしまいましたので・・・。

　
[54777]Re: うつ病時の時間の流れについて - 投稿者: あやーや 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/28(Mon) 15:30:55 No.54777

　カズキさん、気になったのでもう一度来てみました。
　詳しいご事情、書きにくい部分もあったかと思いますが、書いて下さってありがとうございます。

　私の正直な見解を簡単ですが書かせて頂きますね。
　恐らく、彼女さんの気持ちを、理解するよりは、パートナーとして、どのような対処がいいのか、という観点でお考えになった方が良いと思います。
　例えが単純で申し訳ないのですが、通院治療なさっているなら、ときには付き添って、医師に自分はどういう立場で接すれば良いのか聞いてみるとか、ときどきゴハンを作りにいって差し上げるとか、、、他にも、色々在ると思うのですが、、、
　この病気は、残念ながら、本の知識では分かりません。。
　かかったことがないと、本当に分からないのです。仕方のないことですね。。
　ただ、私は彼氏にかなりの部分で支えられているので、カズキさんの苦しみが彼氏の苦しみとオーバーラップして、少しでも助けになりたいなと思った所存です。
　お二人ともご自愛下さいませ。

　うつ病を支えるというのは、難しいですね。私の周りの友人にも、数人のうつ病罹患者がいますが、やっぱりその人それぞれの症状がありますからね。。うつ病患者同士でも、痛みの分かり合えないところはあると思います。
　全てを受け入れられなくとも、たとえ少しでも友だちの痛みを和らげてあげたい、と思ってメールしたりしますが、なかなか思っていることを伝えられないものですね。難しいです。
　でも、こうしてほんの少しずつでも支えてくれる人がいるから、私たちも（友人たちも）闘病できるんじゃないかな。少しずつ前に進めるんじゃないかな。なんて思ってみたりします。
　雑感でした。

　
[54782]Re: うつ病時の時間の流れについて - 投稿者: yt 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/28(Mon) 16:11:17 No.54782

私には、以前「彼女を心配している」と仰ってたカズキさんとは同じ人には
思えませんでした。
カズキさん自身、何か変化があった（ある）のでしょうか？
彼女と共倒れにはならないでください。

　
[54790]Re: うつ病時の時間の流れについて - 投稿者: カズキ 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/28(Mon) 17:08:43 No.54790

みなさん、色々とありがとう御座います。お礼のレスをしたいのですが、少し時間がないので、書き込みの時間が重なってしまい答える事のできなかったあやーやさんの質問にだけ、取り急ぎ答えさせて頂きます。必ずお礼はいわせて頂きますので、申し訳ありません。

＞うつ病にかかり薬を飲んでいると、通常よりも時間の進みが速く感じられる　といった事があるそうですが、それはどのような感じなのでしょうか。
　これは、どなたから聞いた情報ですか？
　私は、このような感覚は覚えたことはありません

情報源としては、うつ病克服会ともリンクしている、周囲の人専用の掲示板で

＞鬱の間は時間の感覚がなくなり、季節が変わったことさえわからなくなる人　もいるみたいなので普通の人が１月が鬱の人には数日にしか感じられないこ　ともあるようです。
　時間も気持ちも鬱になる前で止まってしまうんです。

という文章を目にした事と、Ｍickさんのスレッドのなかで、ｙｔさんが

＞パキシルが「新幹線」なのではなくって、抗うつ剤を飲むこと自体が「新幹　線」になるっていうことを忘れないでください。

　といった事が頭の中でくっついてしまい、「新幹線」＝時の流れるのが早いと勝手にイメージしてしまったのが原因です。その情報に対してどう思ったのかは、前述の私の書き込みの通りです。

　
[54792]Re: うつ病時の時間の流れについて - 投稿者: トラジャ 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/28(Mon) 17:15:25 No.54792

カズキさん、疑ったりしてごめんなさい。
過去ログをチェックすることもせず、私は猜疑心が強過ぎたようです。
言い訳すると、お聞きになってる内容が具体的ではなかったので、興味本位（ご本人は否定されてますが）にしか読み取れなかったのです。
例えば、「昨日こんなことがありまして・・」みたいなことを書いていただけると、疑わなかったと思います。
ホンダさんがおっしゃるように、辛辣だったと思います。反省します。

　
[54799]Re: うつ病時の時間の流れについて - 投稿者: YASU管理人 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/28(Mon) 18:15:14 No.54799

＞鬱の間は時間の感覚がなくなり、季節が変わったことさえわからなくなる人　もいるみたい…
　時間が早く過ぎるという事はないと思います。
　むしろ苦しい時間が長すぎるので思考を止めたくなります。感情も鈍くなりますしね。
　その事の表現じゃないかなと思います。

　
[54800]Re: うつ病時の時間の流れについて - 投稿者: ホンダ 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/28(Mon) 18:18:40 No.54800

横レス失礼いたします。
トラジャさん、最近調子が思わしくなかったご様子なので、過敏になられるのも無理はなかったと思います。前スレをチェックするのも気力のいる作業ですし・・・。
私こそ言葉が過ぎたことをおわびします。

　
[54804]Re: うつ病時の時間の流れについて - 投稿者: トラジャ 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/28(Mon) 18:27:49 No.54804

私も横レス失礼します。
ホンダさん、おわびだなんて恐縮です。
調子が良くなかったのは確かですが（今日も午後は寝てました）、そういう時に、こういうレスを書いちゃいけませんよね。
今後、落ちてるときは、今回みたいな否定的なレスは控えるようにします。ご丁寧にありがとうございました。

　
[54835]Re: うつ病時の時間の流れについて - 投稿者: カズキ 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/28(Mon) 20:55:11 No.54835

　重ね重ね、皆さん申し訳ありませんでした。結局ここまでこじらせてしまったのは、私自身の言葉足らずという事と、他人に対する配慮が欠けていたという事以外の何ものでもありません。
　この掲示板には書き込む人以外でも、数多くロムしている人がおり、そうした苦しむ人達の目を意識しながら書き込む必要があったにも関わらず、多くの人が気分を害するような書き込みをしてしましました。しかし、私一人の愚行で、今後この掲示板で意見を聞きたく思っている、うつ病の周辺にいる人達の真剣な書き込みの手が止まってしまう事のないように、切に願っています。

〇ｙｔさん
　以前、大変参考になるレスを頂いたにも関わらず、今回の書き込みで不快な思いをさせてしまい、大変申し訳なく思っています。再度いい訳なのですが、今回の件は、私自身のスレッドをあまり長くして場を取りたくなかったという思いと、二つの思いを同時にいってしまった事から、普段から言葉足らずの文章が更に言葉足らずになってしまったように思います。
　私自身、特に変わったつもりはなく、むしろ少しずつ落ち着いてきたつもりでいたのですが、まだ不安から意味なく動いてしまって、「つかずはなれず」というアドバイスを実行できていないのかもしれません。
　ともかく、恩を仇で返すような真似をしてしまい、本当に申し訳ありませんでした。それと、適切なアドバイスを本当にありがとうございました。ｙｔさんのレスで、彼女に余計な負担をかける事だけは防ぐ事が出来たように思います。
　
〇トラジャさん
　調子の悪いときに、余計な負担をかけてしまい、本当に申し訳ありませんでした。トラジャさんの反応は百パーセント間違っていません。あのような書き込みでは、興味本位と取られても当然の事です。
　いつも皆さんに対する適切なアドバイスを読ませて頂き、本当に頭の下がる思いです。今回の件について、私自身が何もお返しする事が出来ずに心苦しいのですが、やさしいトラジャさんが、少しでも幸せになってもらえるように願っています。本当に申し訳ありませんでした。

〇あやーやさん
　続けざまに、私如きの為に力を裂いて頂き、本当に申し訳なく思っています。情報源についてはほんの少し前に指摘されたばかりで、三歩歩けば忘れるニワトリを自でいってしまい恥ずかしい限りです。
　「理解よりも対処」というお話でしたが、現在においてウツに対する如何なる対処も拒否されているのが現状なのです。拒否といってもはねつけるような拒否ではないのですが、「出口を見つけられるまで待って欲しい」との事です。なので、今はただ待つ事しか出来ずで、それなら黙って待っていればいいのですが、思いが強いゆえに、想像力が自分を傷つけるという・・・弱い人間なのですね。
　そんな人間がウツの彼女を引き受けるなどおこがましいのかもしれませんが、彼女にぶつける以外に、あがけるところはあがきたいなというのが正直な思いです（結局呈する症状は人それぞれだというのはその通りだと思いますが・・・）。ともかく、御意見本当にありがとうございました。

〇ＹＡＳＵ管理人様
　いつもいつも御迷惑をお掛けします。今回の利用規約に反するのではないかという思いは以前からもっており、ゲストブックで聞こうか掲示板で聞こうかと迷った挙句に、今回のような一番中途半端な形になってしまいました。申し訳ありません。
＞時間が早く過ぎるという事はないと思います。むしろ苦しい時間が長すぎる　ので思考を止めたくなります。感情も鈍くなりますしね。
　そうなのですか・・・。お年寄りで、虐待の現実から逃れる為に痴呆に走ってしまう人達をみてきたので、その事実は正直とても辛いですね・・・。もちろん、痴呆と違っていずれは快方に向かうのでしょうが、何も出来ないという事がこんなにも辛い事だとは、今回の件で本当に痛感しました・・・。
　ともかく、私の不躾な質問に対してお答え下さり、本当にありがとうございました。

〇ホンダさん
　よけいな心労をかけてしまい、本当に申し訳ありませんでした。ホンダさんの、私のような人間を擁護して下さる優しい思いは、とても胸に響きました。
そうであるがゆえに、今回の私の軽率な書き込みについては、恥ずかしさと申し訳なさで一杯です・・・。本当に申し訳ありませんでした。
　助けてもらってばかりで、私自身、何もお返しするものがないのですが、この掲示板を通じてホンダさんの幸せを願っています。今回は、本当にありがとうございました。

　今回はみなさんに迷惑をかけてしまい、大いに反省しました。もう書き込む事はないと思いますが、この掲示板だけは見させてもらいたいと思っています。傷つけてしまった人が他にもいらっしゃったら、本当に申し訳ありませんでした。掲示板を通じて、やさしい皆様の幸せを願っています。

　
[54840]Re: うつ病時の時間の流れについて - 投稿者: 綾 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/28(Mon) 21:13:26 No.54840

もう書き込む事はないと思いますが、なんて悲しいです、私は。
ちょっとした誤解等あっただけですよね？
彼女さんのことを相談できる貴重な場所なんですからこれからも
相談されれば皆さん優しいレスをつけてくれますよ！

　
[54873]Re: うつ病時の時間の流れについて - 投稿者: めごぴの 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/28(Mon) 23:15:40 No.54873

はじめまして。めごぴのと申します。
５６歳の叔母さんですみません。

私は綾さん意見に同感です。

鬱でない方が、それを理解しようとして下さる事、嬉しく思います。
彼女さんは幸せですね！

私の家族は鬱の知識もなく知ろうともせず、ひたすら嵐が過ぎることを、いたわりの言葉をかけて待ってくれているようです。
なぜ人に会いたくないのかを知ろうとはしません。
何を協力していいのかも、きっとわからないのです。
私を病気だと思ってくれるだけでもありがたいのです。

カズキさんが彼女のために、何かをつかみたいと願っているのは「愛している」からだと、私は素直に受け止めてあげたいと思っています。

次は具体的にささいな疑問を相談されてはどうでしょうか・・・

私たちにとって鬱でない人の意見も聞く心も、時には必要なこともあるように思うのですが・・・

　
[54877]Re: うつ病時の時間の流れについて - 投稿者: あやーや 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/28(Mon) 23:40:39 No.54877

＞「理解よりも対処」というお話でしたが、現在においてウツに対する如何なる対処も
＞拒否されているのが現状なのです。拒否といってもはねつけるような拒否ではない
＞のですが、「出口を見つけられるまで待って欲しい」との事です。

そうですか。。。難しいですね。
時には、厳しく強引に（ゴハン、作りにいくよ！待ってろ〜、みたいな）してあげることも、
彼女さんにとっては必要かもしれませんよ。
少なくとも、私は、彼氏に治療のことで散々泣かされましたが、それがあって今のような落ち着いた状態を取り戻しましたから。
とはいえ、それぞれの間柄というものがありますから、難しいですね。
また、何かご不安な点があれば、書き込みして下さい。
ひとりでも多くの、患者さんが良くなることは私たち共通の願いだと思いますので。。
今日は書き込みできなかった、多くの知恵・アイデアを持っていらっしゃる方も力を貸して下さると思います。

そして、カズキさんご自身、追いつめられていませんか？大丈夫でしょうか。
文面を拝読すると、少し心配です。どうか、お二人ともご自愛下さいませ。

　
[54896]Re: うつ病時の時間の流れについて - 投稿者: トラジャ 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/29(Tue) 06:51:50 No.54896

カズキさん、メールでも謝罪させていただきましたが、どうか「もう書き込む事はない」なんておっしゃらないでください。
私の迂闊な猜疑心のせいで、カズキさんをここから追い出してしまうのは、とても心苦しいです。



[54705](No Subject) - 投稿者: あると 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/28(Mon) 00:28:21 No.54705

　とても大きい内容の、一年度分の締めくくりに当たる仕事が、金曜日にひとつ済みました。「年度内」にどうしても、の仕事だったので、肩の荷が下りました、ちょっとだけ。
　明日からの４日間は、もうひとつの年度末の仕事がびっちりあります。（午前も午後もデータ入力）そして最後の１日のところ（金曜日）で年度替わり。人事異動・新年度職員会議と、ぎゅうぎゅうの一週間がまちかまえています。　
　抗うつ剤、精神安定剤、頓服、睡眠薬を毎日飲みながら、ここまでこぎ着けたわけですから、「よくやったよ、自分。」と思うことにしました。
　病気でなけばやれて当たり前のことですけど、その当たり前のことをやり果たすのに、当たり前じゃない努力が必要でした。次をがんばるためにも、そのことは自分にいったん認めてやろうと思います。
　
　それで、昨日今日は、戦闘解除と、戦闘準備という感じて、よくぞこれまでというくらい寝ていました。食料品調達と子どもの三食を確保した以外は、朝食のあとも仮眠、昼飯のあとは本格的昼寝……とことん寝ました。眠れました。
　大きい仕事ふた山のはざまだったので、中枢神経が別枠で休みを欲していたという感じです。腐るんじゃないかと言うぐらい寝ました。
　明日に備えて夜は夜で、「眠れ」という指令が来ているので、明日をがんばるためにも寝ます。朝までぐっすり眠れますように。
　明日は、立ち向かってきます。
　もちろん、出来ることを出来るだけ、ですけれど。
　
　明日、なにかに立ち向かわなければいけないみなさん、一緒にそれぞれの場所で
できることだけやりましょうね。

　
[54711]Re: (No Subject) - 投稿者: 犬ママ 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/28(Mon) 00:49:17 No.54711

あるとさん、こんばんは。
昨日は私の書き込みにお返事くださったこと、とても嬉しく思いました。
ハッキリ言ってちょっと、へこんでいたところだったので、少し気持ちが
和らぎました。

書き込み読ませていただきましたが、あるとさんは「タフ」ですね。
とても私には真似できないと思い、頭が下がります。

少しでいいので、爪のあかを分けてくださいませんか？
お薬よりも、効果がありそうです。これからもアドバイスしてくだると嬉しいです、よろしくお願いいたします。

　
[54725]Re: (No Subject) - 投稿者: あると 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/28(Mon) 06:40:49 No.54725

　犬ママさん、ありがとうございます。
　きちんとした返事は帰ってきてからにしますね。レス、元気の元になりました。行ってきます。

　
[54836]Re: (No Subject) - 投稿者: あると 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/28(Mon) 21:05:31 No.54836

　タフかどうかはわかりませんが、強情とがんばり癖は自認しています。まあ３分の１はそれが元でボッキリ…ですからほめられたもんじゃありません。（だからこんなヤツの爪のあか飲んだりしたら、猛毒ですよ！）

　残りのボッキリの原因は管理職に恵まれなかったことと、有るプロジェクトで結果的に他人の仕事をカバーするはめになったこと（と、その後の私の扱い）。そしてプロジェクトと同時期に、ひとり暮らしだった性格の合わない母を新築の家に引き取ったことでした。（長年の問題有り）
　ドッカンとかぶったし、かぶりすぎました。そしてうつ病です。
　
　でも病気になってみて、一時期休んだんですけど、そのことで迷惑かけるのでいろんな人にカミングアウトしたんです。そしたら、管理職のことは私に対してだけじゃなくそれぞれよく思ってなかったことが判明しました。共通理解が持てたんです。病気になった経過も、理解してもらえました。
　病気そのものの理解は人それぞれですけれど、応援してくれる人もいます。少なくとも偏見から、悪化するようなことを言う人はいませんでした。
　ただし！管理職以外はですけど。（苦笑しかありません）
　それも、聞いてくれて、「そんなこと気にしない！」と言ってくれる人も何人かいます。がんばれているとしたら、そう言う同僚のお陰でしょうね。

　あと、夫は結構妻の心理状態に昔から無頓着な人でしたが、家事育児はまめな方だったんですよ。
　うつ病宣告が出た時に、正直に「たぶん理解できない。かわりに実際出来ることをする」と言って、だいたいその通りしてくれました。うつ病状態であることに対して、「わからないんだから、ごちゃごちゃいわない」ことをしてくれています。これはこれで、ありがたかったんですよ。「心配かけている」という心理負担からのがれられたし、巻き込まれないでいてくれることは、子ども達にとってもよかったと思うので。
　
　問題管理職のことと、母との問題はあるんですけど、上に書いたようなことでは恵まれていました。がんばれているとしたら、そのお陰です。

　あとは、あー、負けず嫌いで意地っ張りでおバカな性根がなおらないせいです。よいこのみなさんはくれぐれもこんなののマネはしてはいけません！ですよ。人それぞれに合った、うつの操縦法ってあると思うので。　

　
[54841]Re: (No Subject) - 投稿者: 犬ママ 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/28(Mon) 21:20:02 No.54841

あるとさん、こんばんは。

レスを読ませていただいて、ますます頭が下がります（ペコリ）。
そして、あるとさんの「爪のあか」は猛毒有り！なのですね・・・。
ああ・・・飲み込む前にご忠告してくださった事、感謝します。（ウソですよ）
これからは、あんまり無理をしないでくださいね、だってこれからも
道に迷ったわたくしに、的確なアドバイスをしていただきたいので（勝手なお願いすみません）。これからもよろしくお願いいたいます。

　
[54848]Re: (No Subject) - 投稿者: まりこ 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/28(Mon) 22:03:57 No.54848

こんばんは　あるとさん
本当によくがんばんっていらっしゃいますね、とてもすばらしいです。
もうどんどん自分を褒めてください
良い職場に恵まれ（一部を除き）良いご主人に恵まれたのはあるとさんの人柄にあるのだと思います。
肩の力を抜き少しずつ歩いていけばいいはずの人生を硬直した心でオリンピック選手のような走り方で人と付き合い、仕事をしてしまう自分を本当に不器用な奴で偏った人間だと痛恨しています。
これからもまだまだ不本意だけれど踏ん張りながら仕事をこなさないといけないのだと思いますが、前を歩いてくれる社会復帰者としてあるとさんの背中を追いかけていきます。

　
[54851]Re: (No Subject) - 投稿者: 萌黄色 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/28(Mon) 22:16:18 No.54851

あるとさん、こんばんわ。
御仕事お疲れ様でした。
一段落着いたと言う事で、本当に良かったですね。
どうか無理し過ぎない様にして下さいね。
ゆっくり、前に進めている様で安心しました。

　
[54894]Re: (No Subject) - 投稿者: あると 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/29(Tue) 06:33:49 No.54894

　犬ママさんふたたびレスありがとうございます。まりこさんも萌黄色さんもありかとう。ほめてもらったり、いたわってもらえたりしてうれしいです。
　涙ぐみそうになりました。
　そういう、ちょっとした声掛けが、徹底してうちの管理職にかけている所なんですよねぇ……
　週末までがんばりどころですが、みなさんの言葉が励ましになりました。今日も
ただ無理せず「出来る限り」でやってきますね。
　簡単なお礼で済みません。でも本当にありがとうございました。
　



[54644](No Subject) - 投稿者: 桜乃 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/27(Sun) 17:05:59 No.54644

初めまして。初めて書き込みさせていただきます桜乃と申します。
宜しくお願いします。

平日は旦那のお弁当作りや子供の学校の送り出しで起きれないと
困るので眠剤は飲んでないんですけど休みの前の日に飲んでるんです。
最近１錠だと効かないので２錠飲んでるんですけど効きすぎなのか
お昼すぎまで体がだるいというか眠い感じが。。。
だるいなって思いながらどうにか家事をしています。
ロフピノールって眠剤をのんでます。
皆さんはどうですか？

時々、消えてなくなってしまいたいって思うことがあるんです。
死んじゃいたいんじゃないんです。消えたいって。
思うことありますか？
色々書いてすみません。

　
[54649]Re: (No Subject) - 投稿者: 萌黄色 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/27(Sun) 17:15:25 No.54649

桜乃さん、はじめまして。萌黄色と申します。
私も眠剤を飲んでいますが、凄く眠くなると言う事で有れば、主治医の方に相談してみた方が良いと思います。
消えたいって思う事、私も有りますよ。
でもそれは鬱の脳がさせてる事ですからね。
その事も含めて主治医の方に話してみて下さいね。
どうか御自分を責めない様にして下さい。御自愛下さいね。
未熟者の私ですが、気に触る事を書いてしまったら申し訳有りません。
早く良くなる様祈っています。
これからも宜しくお願い致します。

　
[54652]Re: (No Subject) - 投稿者: ホンダ 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/27(Sun) 17:20:38 No.54652

桜乃さん、はじめまして。
私はむしろ過眠傾向で困っているんです。
私もよく、「消えたい」と思っていた時期がありました。はじめから、この世界に存在しなかったことにしたい、と、毎日思っていました。でも、自分のまわりの人たちが、こんなうつうつの自分をほんの少しでも必要としてくれているのを感じて、「私は、存在していてもいいの？」と、少しずつ思えるようになりました。
桜乃さんも、うつ脳が優位のときは、ついそうした考えに支配されてしまうことと思いますが、ご家族やご友人の顔を思い出して、自分は必要な人間なんだといいきかせてください。桜乃さんが消えてしまったら、この世界も均衡がくずれてしまうのです。桜乃さんも含めて、「世界」なのです。脳を休ませてあげながら、ゆっくりといきましょう。

　
[54665]ありますよ - 投稿者: いちご 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/27(Sun) 18:54:41 No.54665

こんばんは。
”消えたい”、私もうつがひどい時切にそう思います。”CENSORED”じゃないんです。消えたいんですよね。真っ暗で、何も見えなくて、消えたいんです。

わかります。桜乃さんひとりじゃないですよ。

　
[54698]Re: (No Subject) - 投稿者: Mick 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/27(Sun) 23:49:14 No.54698

桜乃さん　はじめまして
”消えたい”はまったく良くわかります。
どこにも居場所がないような気がして、どこかに消え入りたくなるような気持ちになることがあります。
でもこれが病気なんだなと思って、客観的に捉えるようにしてますが。
やなもんですよね。

　
[54706]Re: (No Subject) - 投稿者: まあな 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/28(Mon) 00:29:42 No.54706

桜乃さん、初めまして。まあなと申します。そのお気持ちは良く分かりますよ。うつでつらいときは消えたいと思うかもしれません。しかし、何時までも、この状態が続くはずはないのです。今は、つらくてたまらないかもしれませんが、いつか、乗り越えられて楽しい人生が送れるようになるはずですから。私はどんなにつらくてもそう信じて生きています。うつの完治を信じて、ゆっくりで良いですから、前向きに歩んでいきましょうね。桜乃さんは、この世でかけがえのない大切な人なのです。消えたいなんて思わないで…。

　
[54867]Re: (No Subject) - 投稿者: どんち 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/28(Mon) 22:56:35 No.54867

桜乃さん、どんちといいます。

ロヒプノールという眠剤は、中時間タイプで、２錠飲めば昼まで眠いのもわかります。もう少し短時間型の眠剤、たとえばレンドルミンなど、に変えてみるのもよろしいかと思います。このサイトからリンクしている「お薬110番」というサイトで、ほとんどの眠剤を見られます。

私も眠剤はいろいろ試しました。ロヒプノールも飲んだことがありますが、朝起きられないのでやめました。今も自分に合った眠剤を探し続けております。

　
[54869]Re: (No Subject) - 投稿者: あやーや 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/28(Mon) 23:00:12 No.54869

桜乃さん、はじめまして。大学４年生卒業しました、あやーやと申します。

今日、私ははじめてロヒプノールを処方されました。
薬剤師さんには、「このお薬は半分に割れますから、効き目と相性に応じて割ってみて下さい」
と言われました。
なので、１錠で効かず、２錠で多いなら、１錠半にしてみてはいかがでしょうか。
よろしければ、お試し下さい。
また、医師・薬剤師と、よくご相談下さいね。

　
[54875]Re: (No Subject) - 投稿者: ユッタ 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/28(Mon) 23:31:58 No.54875

こんばんは、ユッタといいます。
平日は眠剤を飲まなくても眠られますか？
ご家族のことを思い、不眠であるならば、主治医と相談した方がいいと思います。眠剤にもいろいろなタイプがあるし、量も加減していけるとおもいます。
夜、ゆっくり眠り、翌日を気分よくすごしたいですね。



[54378]経過報告です - 投稿者: るる 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/26(Sat) 01:15:51 No.54378

PC回線がやっと復活しました。
前回「過眠気味です」にレスを頂きました皆様及び、
再度レスをつけて下さいましたろこさん、矢車草さん、Ｍｉｃｋさん。
御礼が遅くなりまして申し訳ございませんでした<(_ _)>

22日に「ｷｬﾊﾟｵｰﾊﾞｰ宣言」をし、上司の出張の関係で業務軽減は来週に
持ち越しになりましたが、きちんと時間を取って頂ける約束になり、
正直ほっとしております。ほんの少しだけ心のゆとりも出て来て、
早目に自己防衛の行動に出れた自分を認められる様になりました。

本日受診日でしたので、主治医に２週間の報告を簡単にしました。
何時もは「経過報告書」をきちんと作成して提出しているのですが、
それすらも出来ない状態でしたので、主治医も見兼ねたのでしょう。
予想通り【増薬】となりました。まだ１度も服用した事のない薬ですが、
主治医が私の仕事内容を最大限考慮し、処方指示を出して下さいました。
心から信頼し、安心して任せられる主治医に出逢えた幸せを噛締めた
受診日となりました。明日（今日ですね）は年に数回の土曜出勤日です。
電話もなくゆったりと仕事が出来る予定ですので、少し肩の力を抜いて、
ﾏｲﾍﾟｰｽで仕事をして来れればと思っています。

皆様に励まされ、支えられてｷﾞﾘｷﾞﾘの状態で同じ轍を踏まずに済みました。
本当に有難うございました<(_ _)>　これからも宜しくお願いします。

　
[54404]Re: 経過報告です - 投稿者: トラジャ 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/26(Sat) 05:53:09 No.54404

るるさん、おはようございます。
いつも、るるさんの行動力には頭が下がります。
その行動力、実行力は、見習わなければならないと思います。
私もそのくらいテキパキと自分のまわりのことを処理できたら、２度目の休職に入らずに済んだと思います。
環境って人が変えてくれるものじゃなくて、自分で変えなきゃいけないものなんですよね。
るるさんに身をもって教えられている気がします。
でも無理は禁物ですからね。
ご自身もおっしゃってるように、ゆったりと仕事に取り組んでください。
応援しています。

　
[54417]Re: 経過報告です - 投稿者: ろこ 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/26(Sat) 09:57:45 No.54417

るるさんへ

るるさんの自分を守るという行為は
将来的にきっとプラスとなることと信じています。
私も常に前を歩くるるさんの背中を見ながら
少しずつ成長してゆけると良いなって
いつも思っているんですよ＾＾
ゆっくりお身体を休めて
ご自愛くださいね。

　
[54428]お疲れ様です。 - 投稿者: kaka 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/26(Sat) 13:49:32 No.54428

るるさんへ

土曜出勤お疲れ様です。
私も午前中、出勤していました。

休日は電話も人も少なく、のんびりやれるので気分的に楽ですね。

増薬は後ろ向きに捉えがちですが、前向きにとらえて下さい。
三寒四温のこの時期ただでさえ、体調のコントロールが難しい季節です。

前進していないと苦闘している時、振りかえりますと、実は前進している事が多いなと最近感じています。

私は昨年からの案件(プロジェクト）が完了し、小休止で今週お休みをいただきました。
今日はものすごい花粉ですが、体調と相談しながらふらっと韓国にでも行ってこうようかなって考えています。

ゆっくり焦らず諦めず参りましょうね。
いつも感謝します。

　
[54435]Re: 経過報告です - 投稿者: やまゆり 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/26(Sat) 14:39:02 No.54435

るるさん、上司への提言、勇気が必要だったでしょうね。お疲れ様です。るるさんの勇気が、良い方向に向かわれますように。るるさんだけでなく、今後、るるさんのような方が出たときにも、きっと役に立つことになると思います。
せっかく好きなお仕事を選ばれたのですから、余裕をもって楽しんでやりたい。誰しも思っていると思います。社会がそうなってくれるといいですね。

横レス
kakaさん、ふらっと韓国？？その感覚がすてき！私も井の中の蛙におさらばしたいです！文無しは辛い。

　
[54443]Re: 経過報告です - 投稿者: 矢車草 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/26(Sat) 15:48:48 No.54443

るるさん、こんにちは。
業務軽減となるようで、安心致しました。
お仕事をしながらの「折り合いの付け方」は難しいこととは思いますが、
ご無理だけはなさいませんように、ご自愛下さいね。

　
[54452]Re: 経過報告です - 投稿者: ぎい 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/26(Sat) 17:16:35 No.54452

るるさんお仕事お疲れ様でした。
勤務軽減ってありがたいと思う一方、とても勇気がいることだったと思います。
私は4月からフルタイムになれると思っていたのですが、ダメで、少々へこみました。
だけど急がばまわれですよね。
お互いぼちぼちいけますように。
一歩一歩ですよね。

　
[54471]Re: 経過報告です - 投稿者: 萌黄色 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/26(Sat) 19:37:50 No.54471

るるさん、こんばんわ。御仕事お疲れ様でした。
ちょっと頑張り過ぎちゃったんですね。
御仕事、大変だと思いますが無理為さらないで下さいね。
ゆっくり、るるさんのペースで歩んで行って下さいね。

　
[54513]Re: 経過報告です - 投稿者: まっさん 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/26(Sat) 23:42:20 No.54513

るるさん、こんばんは。
お仕事お疲れ様です。
上司の方に自分の思いを伝えられてよかったですね。
ぜひご無理なさいませんように。

　
[54515]Re: 経過報告です - 投稿者: てまり 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/26(Sat) 23:46:25 No.54515

るるさん、こんばんは。

お仕事お疲れ様です。
キャパオーバーのこと、私はるるさんを本当に尊敬します。
私ならそのままずるずるいい加減にしてしまいそうですから・・・。

お薬の事も、お仕事のことも、後戻りではなく、前進のために必要な事なのでしょうね。応援させてくださいね。

　
[54524]Re: 経過報告です - 投稿者: 赤名　リカ 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/27(Sun) 00:04:38 No.54524

＞るるさん、こんばんわ。
勇気を出して、言ってみてよかったですね！
るるさんの勇気をたたえたいです。

お薬が増薬されたそうですが、心から信頼されていらっしゃる主治医の
お考えでしょうから、信じて服薬続けてくださいね。

今日（もう昨日ですね）のお仕事、お疲れ様でした。
これからも、るるさんを見守らせてくださいね。
心より応援しています。

　
[54863]遅くなりました - 投稿者: るる 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/28(Mon) 22:53:18 No.54863

またPC回線が不調にナってしまいましたので、携帯からまとめﾚｽする事をお許し下さいm(__)m ﾄﾗｼﾞｬさん、ろこさん、KaKaさん、やまゆりさん、矢車草さん、ぎいさん、萌黄色さん、まっさん、てまりさん、リカさん。心温まるﾚｽを頂き、有難うございました。土曜出勤は予定にない新ｼｽﾃﾑの説明に翻弄され、のんびりというよりもﾊﾞﾀﾊﾞﾀとﾄﾞｷﾄﾞｷの連続で、今後の移行迄の多忙過ぎるｽｹｼﾞｭｰﾙを聞いただけで、頭痛がしました･･。生半可な業務軽減では乗り越えられそうもありませんので･･。5年前にも同様の経験がある為、今から先が思いやられます^^;

　
[54870]続きです - 投稿者: るる 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/28(Mon) 23:09:53 No.54870

ですが、幸いな事に上司との調整は明日なので、その辺りの事も少し交通整理をして頂こうと思ってます。皆様からｱﾄﾞﾊﾞｲｽや勇気を頂き、早目にｷｬﾊﾟｵｰﾊﾞｰ宣言を出しておいて 正解でした。有難うございましたm(__)m 今週は決算月末と来期の月初があり、まだ一山ありますが、程々に越えられればなぁと思ってます。まだ増薬になったﾊﾟｷｼﾙの副作用とも共存中ですので･･。もう一度原点に戻って、自分に適した仕事のﾍﾟｰｽを探して行きたいなぁと思っております。また回線が復旧しましたら、改めて御礼のﾚｽをさせて頂きますm(__)m



[54722]眠れない - 投稿者: あきちゃん 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/28(Mon) 05:54:25 No.54722

最近、眠りが十分ではなく、とても早い時間に目が覚めてしまいます。それが、どんどん早くなってくるのです。私の家は狭くて、自分だけの部屋がありません。私が目を覚ましてしまうと、一緒に寝ている母も起こしてしまいます。母は、家計のために仕事を１日に２つやっていて、その上、実家の祖母の面倒も見なくてはならないので、とても疲れているはずです。それに加えて母の年齢のせいか、母自身の眠りも、かなり浅いことが多く、たびたび起こしてしまいます。今のままでは、私もきついですが、いつか母が倒れてしまうのではないかと気になっています。
あまり気は進みませんが、入院も考えています。家族に迷惑をかけるくらいなら、入院したほうが、負担が少ないのではないかと思うからです。しかし、私のかかっている病院は車で片道１時間以上かかるところにあり、入院した場合、母が会いに来るためにはその時間かけてこなければならないということになります。それも、また、迷惑になるのではないかと思うと、どうしたらいいのか分かりません。薬を変えてもらうとしたら、合わなければ毎日のように病院に行かなくてはならなくなります。何か良い方法はないでしょうか、自分で考えていると、考えれば考えるほど、混乱してしまいます。

　
[54751]Re: 眠れない - 投稿者: yt 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/28(Mon) 11:42:51 No.54751

どれを優先させたいですか？
●入院すること
●入院してお母さんに見舞いに来てもらいたいこと
●薬を合うものにかえてもらうこと
●家の近くの病院に転院すること
あきちゃんさんが何を優先させたいかです。
何も悩まなくってもいいと思いますが。
周りの方の意見も聞いたほうがいいのであればそうしてください。

　
[54766]Re: 眠れない - 投稿者: トラジャ 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/28(Mon) 14:17:42 No.54766

あきちゃんさん、こんにちは。
　どのような環境におられるのか想像できませんが、もっとご自宅の近くに精神科や心療内科はないのでしょうか。
焦らずじっくり治療に取り組んでいくには、もっと通いやすい病院を探したほうがいいと思います。
　私はこの病気で入院したことはないので、なんとも言えませんが、入院は家族の負担を減らすためではないと思います。
どうか今の八方ふさがりの状況を主治医とよく相談なさってください。
場合によっては、もっと近くの病院を主治医から紹介してもらってもいいかと思います。

　
[54859]Re: 眠れない - 投稿者: どんち 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/28(Mon) 22:39:06 No.54859

あきちゃんさん、今晩は。

あきちゃんさんは、睡眠薬は飲んでいるのですか？睡眠薬にも超短時間型から長時間型まで様々な種類があるので、少し効果の長い薬に変えてもらってはいかがでしょう。

それから抗うつ剤にも、眠りを深くするものがあり、私は今デジレルという抗うつ剤を就寝前に飲むことで、中途覚醒や早朝覚醒がなくなりました。

私は入眠障害を患っていますが、眠りは睡眠薬・安定剤・抗うつ剤の相乗効果で変わってくるようです。最善の組み合わせを見つけるには時間もかかりますが、根気よく医師と一緒に探していってください。私も今まさにその作業をしているところです。



[54674]依存症 - 投稿者: cana 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/27(Sun) 20:45:22 No.54674

こんばんは。
この間、恋愛依存症とSEX依存症だと言ったcanaです。
SEXを絶ったためでしょぅか・・・治ったはずの摂食障害が復活してきました。
食べられずにはいられなくて、ずっと食べてます・・・
依存症も摂食障害も根っこは一緒で私の場合は『寂しい』なんです。
寂しいからSEXをする。そしたら過食はしない。
寂しいから過食をする。そしたらSEXはしない。
今はどちらかでしか居られません・・・
外見以外に自分に自信がつけれるもので今一生懸命やってるものがあります。
ドラムです。夢がドラマーなので。
自信がついたらいいんだろうけど、
それまでが凄くツライです・・・
寂しくてでも、過食はしたくない。でも誰かに抱きしめて欲しい。
悪循環にはまってしまってる気がします・・・

愚痴でした・・・
また、不適切な言葉があるようでしたらご指摘ください。

　
[54676]Re: 依存症 - 投稿者: 萌黄色 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/27(Sun) 20:58:02 No.54676

canaさん、こんばんわ。
私も自分に自信が有りません。
だから何かしなくちゃっていう強迫観念でそれを紛らわせているんだと思います。
他に何か出来れば良いんですが。。。
今度主治医の方にも相談してみて下さいね。
ＰＣ上からですがcanaさんの事しっかり抱き締めてますから。。。

　
[54677]Re: 依存症 - 投稿者: ピジョン 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/27(Sun) 21:01:02 No.54677

canaさん、こんばんわ。
寂しいと思ったときには、この掲示板を通じた仲間がたくさん居ることを考えてみてください。
そうすると少しは寂しさが違うのではと思います。
最後にドラマーになる夢がかなうと良いですね。

　
[54683]Re: 依存症 - 投稿者: cana 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/27(Sun) 21:50:14 No.54683

萌黄色さん>>
抱きしめてもらうの、母親じゃなんかダメなんです。
もちろん父親でも妹でも兄でも・・・
こんな自分が解らないです・・・
主治医にも言いたいと思います。が男性の先生なので言うのに勇気がいります…

ビジョンさん>>
ありがとうございます。
難しいけど、やってみます。

　
[54684]Re: 依存症 - 投稿者: ◎ひろ◎ 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/27(Sun) 22:13:14 No.54684

canaさんはじめまして。

canaさんの書き込みを読んで昔の自分を思い出しました。

私にある寂しさを軽減できた今言えることは、「家族から抱きしめてもらうと寂ししさが和らぐ。」という事です。
家族は人にとってとても大きな存在だと思います。心から信頼できるあたたかい人達から支えてもらっているから今の私がいる。

canaさんはまだそれに気付かない段階にいるのではと思います。
大丈夫、時がたてばいつかきっと大切なものに気付ける日が来ます。

　
[54694]Re: 依存症 - 投稿者: Mick 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/27(Sun) 23:27:21 No.54694

canaさん　こんばんは。

女性のドラマーなんて素敵ですね。
どんな曲を演奏されているんですか。
向上心があるので、ドラムの演奏もつらく感じられるのかもしれませんが、
そういった時は楽しむためだけに演奏されたらどうでしょうか。
私は、ベースギターを弾きますが、全く向上心がないので、今は他のことがろくになにもできないのに、それだけはできます。
今はしてませんが、バンドでアンサンブルをすることはとても楽しいですよね。
友達のドラマーで興奮してくるとどんどん早くなっていくという悪癖を持っている人がいて、いつも笑っていたのを懐かしく思い出します。

　
[54855]Re: 依存症 - 投稿者: cana 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/28(Mon) 22:25:00 No.54855

ひろさん>>
私は何故が家族に抱きしめられても寂しさが減らないんです・・
何でだろう・・・

Mickさん>>
そうですね、ドラムを譜面通りにたたいてて詰まったときには
もうテキトウにどかどかたたいてます(笑)
バンドアンサンブル、楽しいです。
夢は有名になることなので諦めないで生きたいです。



[54667]明日から・・・ - 投稿者: つみき 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/27(Sun) 19:11:11 No.54667

もう日曜日のこんな時間になってしまいました。
明日からまた月曜日が始まるかと思うと憂鬱で仕方ありません。
昨日は病院に行ってきたのですが、電車を行きに二回、帰りに一回乗り間違えて、くたくたに疲れてしまいました。

ずっとトフラニールだけを飲んで、小康状態を保っていましたが、最近は不安な時や失敗した時にすごく落ち込むのです。
トフラニールの副作用のためお通じも不規則で、腹痛もよくあります。
そのことを訴えると、抗不安剤のソラナックスと抗うつ剤のデプロメールを処方されました。
しかし飲んでみると、強いめまいと眠気が襲ってきました。
まあ、体の調子を見ながら薬と付き合っていこうと思います。

　
[54690]Re: 明日から・・・ - 投稿者: ぽぽ 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/27(Sun) 23:02:11 No.54690

つみきさん、こんばんは、
昨日の受診、お疲れ様でした。

つみきさんはお仕事なさっているのでしょうか？
休みあけって辛いですね。
明日が仕事だと思うと憂鬱になります。

最近落ち込みがひどいとのこと、心配です。
新しい薬でめまいと眠気があるとのこと、お辛いでしょうが薬に慣れて来れば少しは落着くかも知れませんね。
ゆっくりのんびり行きましょう。

　
[54699]Re: 明日から・・・ - 投稿者: あやーや 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/27(Sun) 23:56:24 No.54699

つみきさん、今日はお優しいレスをありがとうございました。あやーやです。
後ほど、私のスレッドにもお礼書かせて頂きますね。

電車の乗り間違え、疲れちゃいますね。
小康状態を保っておられる中、不調になってしまうと落ち込みますよね。
私も、デプロメールとメデポリンしか飲んでいないんですが、
治療に向けて本腰入れるために、増薬も恐れないことにしました。
正直に医師に伝えて、増薬されて近道なら、その方がいいですものね。
抗うつ剤は、相性があって大変ですが・・・
デプロメールは、比較的スローで穏やかな薬とどこかのサイトで読みましたが、
慣れるまでにしんどくなってしまったら、医師の方と相談なさって下さいね。
つみきさんに、感謝しています。
つみきさんのことが、大好きです。私を助けてくれました。
どうか、お互いゆっくりと、歩いていけると良いですね。私からも陰ながら祈らせて下さい。

　
[54703]Re: 明日から・・・ - 投稿者: まあな 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/28(Mon) 00:23:08 No.54703

つみきさん、初めまして。まあなと申します。
日曜日の夜は、次の日のことを考えますと、憂鬱になりますね。お薬の副作用があるとのことで、おつらいでしょうね。体調が優れないときは、あまり無理なさらないでくださいね。お仕事等で大変かもしれませんが、どうか、少しでも心の余裕を持つことができる時間を作ってくださいね。今は、本当におつらい時期だと思いますが、その時期を乗り越えれば、いつかきっと、楽に生きられるはずですから。未熟で何も言えなくてごめんなさい。今夜は、ゆっくり休めたら良いですね(^_^)v

　
[54704]Re: 明日から・・・ - 投稿者: なんちゃん 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/28(Mon) 00:24:52 No.54704

つみきさん、はじめまして。

お薬の事で。自分はアナフラニールを飲んでいて、やはり便秘気味になるときもあります。この手の薬は便秘が付きもののようで、自分は酸化マグネシウムを一緒にもらっています。頼めば頓服用の下剤も出してもらえると思いますよ。

ゆっくりゆっくり行きましょうね。

　
[54850]Re: 明日から・・・ - 投稿者: つみき 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/28(Mon) 22:14:30 No.54850

ぽぽ様、心配して下さりありがとうございます。
今の私は研修を受けており、４月終盤で終了の予定です。
今日夕食後にデプロメールを飲みましたが、特にめまい等はありませんでした。
昨日はフラフラだったのに・・・不思議です。
何はともあれ嬉しいです。
土曜日まであと４日、頑張り過ぎないようにやっていくつもりです。
ぽぽ様も無理だけはなさらないで下さいね。

あやーや様、お優しいレスを読んで一人で照れてしまいました。
ネットでこんなに嬉しい気持ちになったのは初めてです。
本当にありがとうございます。
あやーや様の卒論が上手くいくようにと祈っています。

まあな様、今日は屋外での研修が一日続き、雨の中カッパを着て重い荷物を運んだり突っ立って説明を聞いてたりしていたのですが、意外と体も心も平気でした。
明日は朝８時から夜の９時まで、研修を行う予定です。
気は重いのですが、「何とかなる、何とかなる」と思いながら寝るつもりです。
まあな様にも良い眠りが訪れるよう、祈っています。

なんちゃん様、私も酸化マグネシウムを処方してもらってます。
ただ耐性がついてしまったのか、だんだん効かなくなっているのです。
頓服用の下剤もあるのですか。それは存じませんでした。
今週もさっぱり効かなかったら、次の受診の際に訊いてみようと思います。
アドバイスありがとうございます。
なんちゃん様の今週が良い７日間でありますように・・・。



[54733]うつの嵐 - 投稿者: たかゆき 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/28(Mon) 10:26:26 No.54733

久しぶりに書き込みします。
今日はどうもダメダメです。。。
もうすぐ仕事の時間が迫っています。
自営業なので休むわけにもいかず、激うつ状態のまま仕事に突入です。
薬も飲んだのに、寝逃げもしたのに効果なし。
はあ、出るのはため息ばかり。
いつになったら元気になるのでしょう。
出口の見えないトンネルでもがいています。

　
[54769]Re: うつの嵐 - 投稿者: 摩子 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/28(Mon) 14:54:58 No.54769

たかゆきさん、こんにちは。
摩子２３歳、休職中です。

自営業はとても大変だと思います。
今はお仕事に出ていらっしゃるのでしょうか。
とてもお辛いでしょうね。
出口の見えないトンネル。
だけど、きっと出口はあるトンネル、です。
嵐はやり過ごすことしか出来ないけれど、
必ず静かな朝を呼んでくれます。
今日お仕事を終えたら、ご自分をうんと褒めてあげてくださいね。

　
[54772]Re: うつの嵐 - 投稿者: たかゆき 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/28(Mon) 15:08:04 No.54772

摩子さん、レスありがとうございます。
今休憩中です。
少し朝よりは落ち着きました。

「トンネルの出口」「静かな朝」を待ちます。

摩子さんもどうぞご自愛下さい。

　
[54847]Re: うつの嵐 - 投稿者: felice 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/28(Mon) 21:59:00 No.54847

たかゆきさん初めまして。お辛い中でのお仕事大変でしょうね。ご苦労様です。「出口の見えないトンネル」私も以前鬱だった時そんな風に感じていました。でもいつかきっと光が見えてきますよ。それまでどうかあまり頑張りすぎずにいて下さい。たかゆきさんの心に光の射す日を心からお祈りしています。


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