もがく者の掲示板

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[54991]相談にのってください - 投稿者: カツオ 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/29(Tue) 20:25:52 No.54991

今週は月曜日，火曜日とズル休みしました。昨年夏に管理職になり初めて業務，イベント，部下への対応等々，これまでは苦しくても自分で頑張れば何とかなってきたのに，人を動かしたり，文句を言われたりと，遂に月曜日の朝には「自分の存在は？代わりの人なんていくらでもいるやん」と思い，欠勤連絡。でも過去に二度，心療内科にお世話になったこともあり，今回は最初から受診。上司との軋轢，部下との板ばさみ，結果，部下に適格な指示が出来なかった事等，先生に聞いてもらいました。2ヶ月程度の休職を勧められましたが，投薬を続けながら出勤することを希望しました。一言で言えば，メンツです。休職すれば，今の地位はなくなるだろうし，周りの目も気になります。そこまで追い詰められていないのかもしれませんが，認知療法も取り入れながら頑張ってみようと思います。このような状況を克服した方，いいアドバイス，成功事例を紹介してください。

[55107]Re: 相談にのってください - 投稿者: トラジャ 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/30(Wed) 06:17:01 No.55107

カツオさん、おはようございます。
はじめまして、トラジャと申します。
それはズル休みじゃなくて、カツオさんの心が悲鳴をあげていたのだと思いますよ。
医師に休職を勧められたのなら、メンツやまわりの目など気にせずに、休んでみたらどうでしょうか。
こんなことを繰り返していると、身も心もボロボロになっちゃいますよ。
どうかご自愛ください。
成功事例でもいいアドバイスでもなくて、ごめんなさい。

[55218]Re: 相談にのってください - 投稿者: カツオ 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/30(Wed) 19:46:18 No.55218

トラジャさん，レスありがとうございました。「誰も見ていないだろうな」と思っていたから嬉しかったです。今朝も苦しくて休んでしまいましたが，妻から「このままじゃ何も変わらないんじゃない？」「休職をしても貴方自身がまた貴方を追い込んでしまうのではないか」と言われ，半日海を見ながらボーッとしていました。自分の心の中にある感情を受け容れていこうかなと思いました。自分自身の心の中にある気持ちと素直に向き合いたいと思います。心の中で自分が「何を叫んでいるのか」をきちんと認めてあげて，その気持ちと一緒に進んで生きたいと思えました。トラジャさん，自分の心の悲鳴に気付かせてくれてありがとう。

[55301]Re: 相談にのってください - 投稿者: トラジャ 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/31(Thu) 06:21:33 No.55301

カツオさん、おはようございます。
　みなさん、カツオさんのスレッドを読まれたと思いますよ。
たぶん、「克服した方」「成功事例」という言葉で、レスがつきにくかったんだと思います。
ここにいる方々は私を含めて、現在進行形で治療に取り組んでいる方がほどんどですから。
今度スレッドを立てるときは、もう少しやわらかい言葉で問い掛けたほうがいいですよ。
　私の話を少し書きます。
３年前に関連会社に出向になり半年でうつになって、元の会社に戻されました。
それから２年、通院と投薬で治療を続けてきましたが、昨年秋から休みがちになり、
１２月から休職し、今月一度復職しましたが、失敗してまた休職しています。
　奥様がおっしゃることももっともですが、このまま休みがちな状態を繰り返して
いることは、会社への心象もよろしくないと思います。
職場の人達も、毎日来るか来ないかわからない状態よりも、しっかり休んで
治療してもらったほうがいいと思うんじゃないでしょうか。
そして何よりも、カツオさん自身が、「明日はどうしよう、あさってはどうしよう」と
思い悩まなくて済みますよ。
もう一度奥様ともよくご相談なさって、これからどうするかお決めになってください。

[55331]Re: 相談にのってください - 投稿者: Mick 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/31(Thu) 12:31:14 No.55331

カツオさん

1月ほど前私はカツオさんと同じような心境でした。
メンツはありますよね。休んだら同じ地位ではいられなくなるかもしれませんよね。休むのは恐いですよね。がんばればまだできそうですよね。

私は、自分の決断力の無さを申し上げるようで恥ずかしいですが、相当数の人に特にこの病気を経験した人に相談し、この掲示板でも相談にのってもらい、休職を決めました。

理由は、
１）妻、家庭に心配をかける。
２）無理をすればもっと悪くなる一方になる（直らない）ことが分った。
３）仕事のパフォーマンスは明らかに落ちている（かえって迷惑をかける）。
４）休んで直した人はみんなあの時休んで良かったと言っている。

まだ私自身回復したわけではないし、参考にはなりませんが、こういう判断をした人もいるということでお考え下さい。
ちなみに、就業をしながら直そうと2週間はいずりながら会社に通った後の決断でした。

[55365]Re: 相談にのってください - 投稿者: yt 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/31(Thu) 17:17:09 No.55365

カツオさんへ。

私は２度目の休養中で、カツオさんが望んでいるような克服体験はありません。

カツオさん、苦しそうですね。
今週、もう３日も休んでるんですよね。
それでもまだ休職せずに会社へ行こうとしている。
なぜですか？メンツだけですか？

メンツ。私もありました。けど昇格するのに合わせて虚無感がただよってきました。
今までがむしゃらに突っ走ってきた。それはメンツでありプライドであり。
しかし、ぶっ倒れてみて分かったんです。
俺には仕事よりももっともっと大事なものがあるって。
それは「自分らしく」生きることであり、家族を思いやる気持ちであり、趣味を持つことであり。

仕事だけが人生じゃないと思います。
カツオさんがカツオさんらしく生きていって欲しいです。
それには周りの人間関係や職場なんて関係ないと思います。
「自分」をもっと大事にしてみてください。

[55380]Re: 相談にのってください - 投稿者: ひちひち 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/31(Thu) 18:49:52 No.55380

メンツ、地位、管理職　すべて仕事の上で重要なことです
病気は健康を、命をむしばむ事態です　どちらを今優先すべきか
てんびんにかけてみてください　僕自信は健康をとるとおもいます　たぶん？？

[55327](No Subject) - 投稿者: 桜乃　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/31(Thu) 11:39:10 No.55327

ひちひちさん初めまして。お返事ありがとうございます。

睡眠導入剤って色々な種類があるんですね。勉強になりました。

今日は何もする気にはなれずで（どうにか家事はしたんですけど）まだパジャマのままなんですけど今日は引きこもろうとおもいます。天気は良いのになぁ。愚痴ってすみません。

[55373]Re: (No Subject) - 投稿者: ひちひち 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/31(Thu) 18:12:37 No.55373

参考になりましたか　よかったです　ぼくもきょうは外出する気分ではなく
食器洗いをしたり　携帯をいじったり　高校野球をみていました
よかったですねえ　では

[55273]涙 - 投稿者: かえる 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/31(Thu) 01:29:44 No.55273

どうしてこんなに悲しいのだろう？
どうしてこんなに苦しいのだろう？

ＴＶ見て笑ったりできる時間もあるのに、
仕事の資料は頭に入らない。右から左に視線が流れるだけ。

いったい何時まで繰り返すのだろう？

[55278]Re: 涙 - 投稿者: ホンダ 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/31(Thu) 01:43:54 No.55278

かえるさん、こんばんわ。
今は波が来ているのですね。集中力の低下、おつらいことと思います。
ほんと、あと何回、波をやりすごせば楽になれるのか、神様は私に何をさせたいのか？と、悲しいやら腹立たしいやら、とても苦しいですよね。
でも、あまり根をつめすぎないでくださいね。波が去ってくれるのを、私も一緒に見守らせてください。

[55280]Re: 涙 - 投稿者: またきち 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/31(Thu) 01:55:10 No.55280

かえるさん、こんばんは。

疲れ果てているのでしょうね。
そんな時は、仕事の資料を読んでも『右から左』になっちゃいますよ。
でも、真剣に仕事に取り組むかえるさんの姿勢は、誰もが認めていますよ。

＞いったい何時まで繰り返すのだろう？
今までも、そういう経験がありますよね。
どうやって乗り越えたか、覚えていますか？
『うつ』が大波だったり、小波だったり。穏やかな凪の時もあります。
今はつらくて、何も考えられないかもしれませんが、今までの経験を活かして
『波乗り上手』に、なってみませんか？

かえるさんの悲しさや苦しさが、落ち着くのを願っています。

[55290]Re: 涙 - 投稿者: かえる 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/31(Thu) 02:54:12 No.55290

★ホンダさん、レスありがとうございます。
　＞神様は私に何をさせたいのか？
　本当にそのとおりですね。いったいどうしたいのか・・・
　この先どうやって生きていったらいいのか・・・

★またきちさん、ありがとうございます。
　確かに心底疲れ果てています。
　仕事もミスばかりだし、物忘れは激しいし。
　何度も繰り返してきたのに、どうしてこうも「コツ」をつかめないんでしょう？
　
主治医曰く、セカンドオピニオンを取るのもいいと思いますよ。
でも、精神科では「あなたはここに来る必要はありません」と言われるでしょうとのこと。
私のうつは、精神科へ行くほどでもなく、かといって軽いものでもなく・・・
中途半端な状態が長引いて、今はなにもかもに未来が見えません。
セカンドオピニオンなんてエネルギー今の私にはありません。

うつのトンネル。経済的な大ピンチ。その他の問題を越えて行けるのでしょうか・・・
本当は不安で不安でたまりません。

[55294]Re: 涙 - 投稿者: 赤名　リカ 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/31(Thu) 03:31:54 No.55294

＞かえるさん、こんばんわ。私へのレス、ありがとうございました。

セカンド・オピニオンを、主治医から薦められるとは、とてもビックリなさったのではないですか。私は、拝見させていただいて、ビックリしました。

精神科には、行かなくていい、と言われたのですね。

そうですよね。セカンド・オピニオンを受けるのも、相当な体力、気力をつかいますよね。

経済的な大ピンチ、とのこと。本当に、不安でしょうがないでしょうね。
何もしてさしあげられない自分が、歯がゆいです。
かえるさんが、こんなに苦しんでいらっしゃるのに・・・。

でも、いつでも、見守っていますからね。かえるさんのこと、大好きです。
焦らず、一つ一つ、ミスをしないように、紙に書き出したりされてみては、いかがでしょうか。少しでも、イライラを減らせるといいですね。

[55299]Re: 涙 - 投稿者: ぎい　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/31(Thu) 04:31:59 No.55299

こんばんわ。
辛いですね。
私も鬱の波のまっただ中です。
波のときは何を考えても本当に自己否定しか浮かばなくて辛いです。
波が去ることをひたすら待ちましょう。。。
それしかないのかなあ。
辛かったらお互い病院いきましょうね。。。

[55371]Re: 涙 - 投稿者: かえる 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/31(Thu) 18:08:27 No.55371

★りかさんへ。
　セカンドオピニオンの話しは夫が言うので私から話しだしたことです。
　12時間も眠っていました。
　早朝から起きていて、午後に眠る夫と、昼過ぎに起き出す私とで生活時間がズレ、
　買い物のことでケンカになりました。

★ぎいさん、お久しぶりです。
　＞辛かったらお互い病院いきましょうね。。。
　そうですね。昨日行ったばかりなんだけど・・・
　週明けには診察日が来るので、それまでなんとか過ごします。
　まだ、まだ、眠いです。

[55262]はじめまして - 投稿者: 桜　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/30(Wed) 23:32:39 No.55262

初めて便りします。１月から休職しています。最初は仕事が忙しく残業と休日出勤の毎日でした。早朝覚醒があり精神科受診して欝病といわれ薬を服用していましたが１月になり朝起きられなくなり主治医に休みたいと申し出て最初は１ヶ月の診断書でしたが、診断書が切れる頃になると次の診断書を手渡されついに３ヶ月になってしまいました。まだ後２ヶ月は休みなさいと言われています。もうかなり良くなって仕事は出来ると思うのですが。日常生活の掃除、洗濯、食事、買い物がおっくうで出来ません。一人暮らしでとても困っています。これは性格なのか病気の為なのか私にも分かりません。それで精神病院のストレス病棟に入院したいと思います。主治医はあまり賛成ではありませんので少し迷っています。入院された方があればアドバイスをお願いします。

[55285]Re: はじめまして - 投稿者: ホンダ 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/31(Thu) 02:15:27 No.55285

桜さん、こんばんわ。
私は入院したことはないのですが、入院を希望して、主治医の先生に賛成されなかったことは同じです。その理由として、人によっては、患者ばかり集まった環境にいると余計に気が滅入って悪化することがある、と言われました。
桜さんの先生も、桜さんの病状をみて、そのことを危惧されているのかもしれませんね。
一人暮らしで生活が不自由であれば、ご実家や親戚そのほか、どこか身を寄せる環境がないでしょうか？
家事がおっくうなのは性格・・・ではないと思いますよ。お仕事をできると思ってらっしゃるくらいですから、やっぱりうつ脳のしわざではないでしょうか。

[55369]Re: ありがとうございます - 投稿者: 桜　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/31(Thu) 17:24:24 No.55369

ホンダさんありがとうございます。実家には帰れない事情があり、あまり助けてもらえる人もいませんが、もう１度よく考えてみます。

[55370]Re: はじめまして - 投稿者: sue 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/31(Thu) 17:44:15 No.55370

桜さん、こんにちは。
私は２度、入院をしておりますが、どちらもうつには良くなかったです。
カーテンの仕切りも無く、２４時間人と一緒にいるのは私にとってはとても苦痛でした。
主治医の先生もあまり賛成ではないようですし、もう１度よく考えてみてください。
大したアドバイスになってなくてごめんなさい。

[55195]愚痴らせてもらいます - 投稿者: TAKU 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/30(Wed) 16:55:13 No.55195

今日は朝から調子は良くありません。ここ数日はなんとなく落ち着いていたのですが､今日はふさぎ込んでいます。何をすればいいのか・・・。何もしないとふあんにおそわれるし・・・。何かしようと立ち上がるのですが、ふらっと一回りしてまた座り込んでしまいます。そして、苦しくなります。早く時間が過ぎ去ってほしいです。すいません、愚痴らせてもらいました。薬を変えたのが合わなかったのかな？？

[55217]Re: 愚痴らせてもらいます - 投稿者: プクリン 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/30(Wed) 19:27:31 No.55217

TAKUさん、今日は調子があまり良くないとの事、心配です。私の背中を優しく押していただいた事、とても感謝しています。私もそんな日が良くありますが、どうぞゆっくり、心を休ませてください。こちらから見守っています。

[55220]Re: 愚痴らせてもらいます - 投稿者: ぽぽ　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/30(Wed) 19:57:40 No.55220

TAKUさん、こんばんは、
とてもお辛いご様子ですね。
気持ちが落着かず、立ったり座ったりする時ってありますね。
この辛い時間が早く時間が過ぎ去ってくれるといいですね。
今夜はゆっくりお休みいただけますように。。。

[55238]Re: 愚痴らせてもらいます - 投稿者: ミキちぃ 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/30(Wed) 21:49:01 No.55238

TAKUさん、こんばんわ。
私もただ時間が過ぎてしまってはもったいないと思って立ちあがりますが、結局何をするわけでもなくまた元の位置に戻ってしまうことがあります。ホント苦しいですよね。ただ、１日何かしているのも、していない時の倍は疲れます。ゆっくり心身共に休むことができるといいですね。

[55367]Re: 愚痴らせてもらいます - 投稿者: TAKU 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/31(Thu) 17:18:51 No.55367

皆さん、ありがとうございました。
プクリンさん、ぽぽさん、ミキちぃさんのおかげでで今日はすこし気分が良いです。波があるのでまた苦しくなると思いますが、その時は皆さんの心遣いを思い出しできる限り穏やかに過ごしていきたいと思います。

[55141]復職２年 - 投稿者: NOPPO 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/30(Wed) 12:13:38 No.55141

NOPPOです。

私は、大手電子部品メーカーの若手中間管理職として「新規事業」を任され、寝る間を惜しんで働いたのですが、収益が上がらず、心身ともに疲れ果ててこの病気になりました。
医師を初めて訪ねた際は「重度のうつ病」と診断され、即、休職生活に入りました。
その後、一度の復職失敗を挟み、約２年間の休職後、３ヶ月のリハビリ出勤を経て、復職して、明日で丸２年となります。

復職中は、一時、減薬の失敗で３ヶ月くらい辛い時がありましたが、その他は特に大きい問題はなく過ごすことが出来ています。

自分で言うのもなんですが、復職の際、また復職の間の「復職についてのわたしが思うコツ」を列記してみます。

・復職する際は、まず主治医の許可と自分自身の心身の許可を得ること。
（主治医が大丈夫と言っても、自分にその気力がなければ上手く行きません、）

・可能な限り、いきなり８時間勤務の通常勤務ではなく「リハビリ出勤」をして自分に自信をつけること。
　（私の場合は、子会社で３ヶ月リハビリ出勤をしました。最初の２ヶ月は半日勤務、あとの１ヶ月は８時間勤務の残業無し。仕事は、特に与えられず、自分で、したいことを探してマイペースでしました。）

・正式な復職後、３ヶ月は残業はしないこと。（仕事が残っても、周りが急がしそうでも割り切って帰宅しました。この最初の３ヶ月はその後の復職が上手くいくかどうかを左右するとっても大事な期間だと思います。）

・無理な減薬はしないこと。（暫くあんまり調子が良かったので、主治医と話をして、いっぺんに大幅な減薬をしたところ、２週間後位から体調が悪くなりました。慌てて薬を元にもどしましたがそれでも体調はよくならず３ヶ月苦しみました。）

・生活を規則正しくすること。（今の私は、６時の起床、１時間の早出、１時間の残業、２３時の就眠をほとんど乱さず行なっています。）

・私のモットー：ゆっくり、ゆったり、のんびり、無理をせず、出来ることをやる。
（絶えず気持ちに余裕を持つように心がけて心身にストレスが溜まらない様にしています。）　

　発病以前の私は、仕事一筋人間で「一度正しいと思ったら誰がなんと言おうが納得いくまで徹底的にやる。」「納得できなければ徹夜してでも仕事をする。」「毎日殆ど帰宅は深夜１時頃」「残業しないで中途半端に仕事を残して帰る奴なんて給料泥棒だ」「自分が全権限を持ち、全責任をとる。」といったような人間でした。

今は、この病気になったおかげで上記のように全く考え方が変わりました。
きっと、この病気にならなければ「過労死」してたのではないかと思います。

このスレッドが復職をお考えになっていらっしゃる方の参考になれば嬉しいです。

[55151]Re: 復職２年 - 投稿者: Mick 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/30(Wed) 13:02:39 No.55151

NOPPOさん

貴重の御経験書いて頂きありがとうございました。
まだ休職して日も浅く、私自身は全く改善を感じていない段階なのですが、
あせりの気持ちのみが高まっていました。

やはり難しいと感じるのは、休職後のそういった頭の切り替えです。
会社自体がそういったことを強いるところがあるために、NOPPOさんと同様な生活をしていたし、考え方も同じ様でした。（多分今もまだ変わっていない）
またそういった無理をする状態に逆戻りすることが最も心配なところです。

大変参考になりました。
自分でもよーく考えて根性を据えてみます。
ありがとうございました。

[55154]Re: 復職２年 - 投稿者: てまり 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/30(Wed) 13:10:06 No.55154

NOPPOさん、こんにちは。

とても参考になるスレ、ありがとうございます。
一番気にかかる復帰の時期のことがよくわかりました。主治医のGOサインのほかに自分の気力もないといけないのですね。
復帰を焦って後戻りしないように、参考にさせていただきます。

[55157]Re: 復職２年 - 投稿者: コーチ 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/30(Wed) 13:29:50 No.55157

ＮＯＰＰＯさん、こんにちは。
中々復職の許可が下りないコーチです。大手コンピュータメーカーの主任エンジニアをやっていますが、今は休職して人事部付の風来坊です。
先日も職場と主治医との面接もあったのですが、上司のほうが難癖をつけて？
結局主治医が「復帰はやめにしましょう」という判断を下しました。
まったく理不尽です。というか納得がいかない・・・。
休職してもはや１年になります。
気分的には大分、鬱も落ち着いてきた（これは主治医も話しています）と思うのですが会社の方がそれを受け入れてくれません。
暖簾に腕押しです。
ＮＯＰＰＯさんのコメントではっとしたのは、主治医がＯＫといっても自分が気分が乗らなければＮＧということです。
実は復職一度失敗しているのです。２週間で・・・。
あのときは、主治医もＯＫ、自分もＯＫと思いましたが、今考えると自分は本当は気持ち的にはＮＧであったと思います。
とても参考になります。
また、アドバイスください。復帰の本当のタイミングについてよろしく御願い致します。

[55163]Re: 復職２年 - 投稿者: トラジャ 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/30(Wed) 13:55:42 No.55163

NOPPOさん、こんにちは。
復職２年、おめでとうございます。
そして、とても参考になる「コツ」を、ありがとうございます。
このままこのスレッドが流れていってしまうのは、もったいないので、
できれば、この「コツ」をNOPPOさんの闘病記に追加していただけ
ないでしょうか。（管理人さんにお願いしたほうがいいでしょうか）
復職を１度失敗した私としては、今度復職する際に、もう一度、
書いていただいた「コツ」を読み直したいと思います。
どうもありがとうございました。

[55188]Re: 復職２年 - 投稿者: yt 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/30(Wed) 16:09:46 No.55188

ＮＯＰＰＯさん、ありがとうございます。

私は一度リハビリ復帰した後、５ヶ月目でダウンしてしまい現在２度目の休養中です。
一度失敗しているだけに、「仕事人間からの脱却」「家族も大事」「趣味をもつこと」
等々考え方を変えられた面もありますが、今一番不安に思っているのはリハビリ
復帰のペースです。
一度目は２週間ごとに半日勤務（10:30～15:15）、１０時出勤（10:00～17:45）、
定時勤務（9:00～17:45）と時間を延ばしていきました。
しかし、みなさんの復職状況を読ませてもらっていると、ちょっと体が慣れるまで
時間が短すぎたのかもしれないなというのが正直な気持ちです。
私の場合、医者から言われるがままのペースで復帰しました。
会社にも「リハビリ復帰」という制度自体はなく、人事サイドも「診断書のいう
通りに従う」というものです。
仕事に慣れるペース、仕事の内容、自身の考え方等々で、「これがベスト」と
言えるような復帰の仕方があるとも言えないとは思いますが、私自身は１度目の
復帰のときよりはもう少し時間をかけて体を慣らしていくべきじゃないかなと
思っています。

そこでみなさんにお願いがあります。
　●会社で「リハビリ復帰」の制度がある方は、その期間と期間を決めた考え方
　　についてわかれば教えてください。
　●リハビリ復帰は「これぐらいの時間が要るんじゃない？」って思われている
　　時間について教えてください。

以上、次回復帰時に参考にさせてもらいたく。

[55237]yt - 投稿者: NOPPO 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/30(Wed) 21:35:14 No.55237

NOPPOです。

少しでも、復職を目指す方の参考になれば幸いです。

[55244]Re: 復職２年 - 投稿者: るる　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/30(Wed) 22:04:04 No.55244

NOPPOさん、復職2年達成おめでとうございます。ご体験からのｱﾄﾞﾊﾞｲｽ、とても参考になりました。私も4/1で復職6ヵ月達成を迎えます。決算月で苦しい1ヵ月でしたが、焦らずに1歩ずつ踏み締めて行こうと思います。NOPPOさんの後をﾄｺﾄｺとついて行きますので、宜しくお願いしますね。

[55245]ytさんへ - 投稿者: NOPPO 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/30(Wed) 22:06:32 No.55245

NOPPOです。

上記、送信間違えです、失礼しました。

・リハビリ出勤制度について
　実は、私の会社は、私の休職、復職がきっかけとなり「リハビリ出勤制度」を現在検討中です。
　人事部が作った素案を見ましたが、見当違いな点が多く、かなりの修正が必要だと思っています。（この病気になったことの無い人間が作っているんですからしかたありませんが。）
　その中で、リハビリ勤務期間については「産業医と本人が相談して決める」となっていました。これは、必要なことだと思います。

・わたしが思うリハビリ勤務期間について
　個人差はあると思いますが、最低３ヶ月は必要だと思います。
　また、内容的にも、最初は会社に慣れることを目的として、短時間勤務から始め、少しずつ正規の勤務時間にしていくことが大切だと思います。

[55249]横ﾚｽ失礼しますm(__)m - 投稿者: るる　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/30(Wed) 22:25:30 No.55249

ytさん>私の会社ではﾘﾊﾋﾞﾘ勤務は2ヵ月程としています。但しその期間中は｢休職扱い｣ですので、自分の体調により産業医･主治医･健康管理室と相談、自由にﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑを組めます。その期間中は欠勤･遅刻早退･通院もOKです。2ヵ月定義は2週間×4ｻｲｸﾙで勤務時間を少しずつ延長し、最終でﾌﾙﾀｲﾑになる様に設定して行くのが理想との考えでです。私自身実施し、妥当な期間設定だと思いました。もし期間中ﾀﾞｳﾝしても身分は休職中なので、問題はありません。元々親会社がやっていた事の横展開を私が初めて利用した事により、今後全ての休職者に導入が決定した所です。

[55254]Re: 復職２年 - 投稿者: 矢車草 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/30(Wed) 22:49:04 No.55254

NOPPOさん、こんばんは。
復職２年達成おめでとうございます。
それから貴重なアドバイスを有難うございます。
正式に復職できるかどうか分かりませんが、今後の参考にさせて頂きます。
今後ともアドバイスよろしくお願い致します。

[55256]Re: 復職２年 - 投稿者: ゆうじ 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/30(Wed) 23:05:08 No.55256

NOPPOさん、こんばんわ
貴重な体験談、大変参考になりました。
私はリハビリ勤務３ヶ月で現場に復帰してから１ヶ月経ちますが、今までのおき楽勤務と常に追い込まれる現場勤務とのギャップに戸惑いを感じてます。
周りは非常に忙しく、でも自分は何もできないと。
来月からは、先輩が移動し、自分がチームのトップでしきらなればならないと思い憂鬱になってきました。
NOPPOさんの「考え方を変える」が今は大事なような気がします。
前職の大手メーカ勤務では、非常に責任感が強く、早くて２時、少し遅くて４時ころまで残業してました。
それでも何とか乗り切った経験があったので、転職した今の職場でも何とか乗り切れるものだと思い失敗して発病しました。
やっぱり自分のできる範囲でしかできないものですね。
私は「考え方を変える」から始めてみようと思います。

[55266]Re: 復職２年 - 投稿者: ピジョン 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/31(Thu) 00:12:25 No.55266

NOPPOさん、こんばんは。ピジョンです。
復職2周年おめでとうございます。
私は去年11月から12月にかけ休職をし、復職4ヶ月目です。
最近も抑うつ状態になったりしていますが、NOPPOさんの体験談からすると、
普通の勤務に戻そうとするペースが早過ぎた様に思いました。
非常に参考になりましたので、貴重な体験談として活用させていただきたく思
います。

[55325]Re: 復職２年 - 投稿者: yt 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/31(Thu) 11:08:47 No.55325

スレを長くして申し訳ありません。
ＮＯＰＰＯさん、るるさんありがとうございます。

私の場合、期間的に定時勤務ではなかったのは実質１ヶ月でありました。
その後は「残業は基本的にはやらない」という定時勤務に移っていった
わけですが、実務の内容はほぼ１００％フル稼働という状態でしたので
息つく暇はありませんでした。
この間、睡眠（２３時就寝、５時半起床）や生活ペースもできるだけ
崩さないようにして、体への負担を避けて行ってましたが、「ココロ」
の部分でどうしても責任感とか「スケジュールは守らないと」とかの
ＭＵＳＴ思考がでてきて、ダウンしてしまいました。

次回の復帰の際には、自分自身だけではなく周りの人間にも「リハビリ
期間」ということを意識してもらえる形で復帰したいと思います。
まずは「３ヶ月程度のリハビリ出勤」で自分がどの程度やれるかを
見極めて、その後の対応を考えるようにした方がよさそうだなと
感じております。

ありがとうございました。

[55328]Re: 復職２年 - 投稿者: コーチ 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/31(Thu) 11:40:25 No.55328

おはようございます。私の会社では実はリハビリ出勤という制度がありません。東証一部上場しているのですが、そういう制度はないのです。一時期、産業医と職場で試験出勤を２週間ほどやってみてはということで、病欠中に出勤する計画がありましたが、労働法上問題があるということで、中止になりました。なのでリハビリ出勤の制度がないのです。私の場合、鬱病が完治すると思っている上司が多く主治医が寛解の話もしたのですが、だめでした。
職場を辞めようかと思っている位ですが、今は早計でしょうか・・・。
辞めても受け入れ先があるわけでもなく先行き不安です。
毎日が不安と心配と恐怖に襲われています。
私も、リハビリ出勤がしたい。それが本音です。

[55356]Re: 復職２年 - 投稿者: まさと 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/31(Thu) 16:21:40 No.55356

こんにちは
復職６ヶ月で再度休職し２ヶ月が過ぎました。
私自身は気力も体力も充実している自信がありますが、主治医は復職を許可してくれません。それは私の職場に「リハビリ出勤」という制度がないためです。

一度目の復職は当日から当直(消防署救急隊)したためにこのまま無手勝流に再度復職すれば「また同じことになる」というのが主治医の意見で、休職診断書に「復職の際はリハビリ出勤プログラムを作成のこと」との意見がつけられていました。

とはいうものの、私達の職場は産業医がいるのかいないのか…結局のところ私と上司(署長)の話し合いの中で「復職プログラム」を作ることになりました。
もちろん、変則勤務・条例等クリアしなければならない問題は山積です。変な言い方ですが「症状」がぶりかえしてきそうです。(^_^;)

でも、考え方を変えれば「もしかしたらこの後誰かが私のように苦しむことがあるかもしれない。その時のために…」「自分の苦しかった時、こうしてくれれば楽になっただろう…」と思いながらこれから交渉して、きっと良いものを作っていくつもりです。そして、メンタルヘルスケア充実のための一石を投じる結果になることを願っています。

民間企業に比べれば地方公務員法で身分は保障されてはいますが、メンタルヘルスケアはまだまだですね。産業医-主治医-企業-本人と連携が図れている民間企業が少し羨ましかったりします。

>NOPPO様
　闘病記とスレッド、大変参考になりました。ありがとうございました。
>コーチ様
　もしかしたら主治医に協力してもらえばリハビリ出勤プログラム作成に動いてくれるかも…です

[55100]皆さんへ - 投稿者: YASU管理人 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/30(Wed) 02:35:29 No.55100

　辛い記事を見て引き込まれそうな時は時間を置いて来るようにしたほうがいいと思います。
　自分まで苦しくなったら、なんのための場所か分からなくなりますから。
　共感はしていいですが、共鳴しないようにしてください。
　そういう姿を見せるのは記事を書いた人も更に罪悪感を感じて、また共鳴するかも知れませんし。
　自分第一にしてください。

[55200]Re: 皆さんへ - 投稿者: sea 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/30(Wed) 18:03:00 No.55200

上げさせていただきます。

[55230]Re: 皆さんへ - 投稿者: 摩子　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/30(Wed) 21:01:48 No.55230

上げさせていただきます。
私の想いが、通じることを祈っています。

[55261]Re: 皆さんへ - 投稿者: Mick 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/30(Wed) 23:28:42 No.55261

摩子さんと同様です。

[55346]Re: 皆さんへ - 投稿者: ホンダ 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/31(Thu) 14:49:51 No.55346

上げます。

[55355]Re: 皆さんへ - 投稿者: たかゆき 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/31(Thu) 15:51:45 No.55355

上げさせていただきます。
管理人様、いつも見守っていただきありがとうございます。

[55339]そんな心 - 投稿者: プクリン 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/31(Thu) 13:35:07 No.55339

ダンナ様が出勤したのも知らず、顔も洗えず、髪の毛もとかせず、少し凹み気味です。時々、どんな事にも揺れ動かない、強じんな心だったらどんなに楽なんだろうと思います。・・・・・でもそれじゃー、人の痛みが解らない嫌な人間になっちゃうのかなー？（何言ってるんだろ私。）・・・・・ひとり言、聞いてくださってありがとうございます。

[55341]Re: そんな心 - 投稿者: トラジャ 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/31(Thu) 14:09:03 No.55341

プクリンさん、こんにちは。私もまったく同じ状況のようです。
　朝起きて食事（例のヨーグルト）はしますが、その後、ヒゲも剃らず頭ボサボサのまま寝てしまいました。
いつもは、私が寝ている間に、妻が一人で買い物に行ったりしているのですが、先ほど、「私を連れ出してくれ」とお願いしておきました。
どうも３～４日サイクルで、寝て起きての繰り返しです。
　自分のことばかりでごめんなさい。
それで、「強じんな心＝人の痛みがわからない」かということですが、必ずしもそうではないと思います。
たぶん、この病気を克服して強じんな心を持った人は、誰よりも人の痛みがわかる人になれるんじゃないでしょうか。
孤独感を嫌というほど味わって、人に裏切られ・・そんな思いをしているからこそ、人に優しくできると思いたいです。

[55348]Re: そんな心 - 投稿者: 犬ママ 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/31(Thu) 15:03:51 No.55348

プクリンさんこんにちは、私もそうですよ、うちの主人が出勤したことに気が付かないなんて、なんだかもう普通の出来事になってきてしまいました。
でもそれが出来ない事に、へこんでしまうプクリンさんはきっと、心の優しい方なんですね。
そんな優しいプクリンさんのこと、きっとご主人は理解してくれて、そして愛してくれているのでしょうね。「優しくて、柔らかな感性」を持った、プクリンさんのこと、私は大好きですよ。

[55353]Re: そんな心 - 投稿者: プクリン 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/31(Thu) 15:43:57 No.55353

★トラジャさん、お互いパートナーに感謝ですね。こんなぼさぼさヘアーでスッピンの女房で主人に申し訳無くおもいます。・・・。でも体調が良くなったらおしゃれでもしてみようかと、のんびりした考えになっちゃいました。だって今までは、「あーしなければ、こーしなければ、」という思いで、結局からまわりでしたから。いつもありがとうございます。

★犬ママさん、いつも気にかけてくださり嬉しいです。。「優しくて、柔らかな感性」ですか。ありがとうごさいます。何よりです。明日は会社に送り出せるといいのですが・・・マー、起きれなくても、あまり考えない事にします。その代わり感謝の気持ちは持とうと思います。これからもよろしくお願いします。

[55149]体重 - 投稿者: トシ　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/30(Wed) 12:50:48 No.55149

久しぶりにこの掲示板にきました。
うつ病と診断されて7ヶ月のトシです。仕事を続けながら治療を続けています。
摂食障害で2ヶ月で5キロ以上やせたのですが、
薬での治療を続け、摂食障害はなくなったのですが、この5ヶ月ほどで13キロも
太ってしまいました。
病気になる前はほとんど体重の変動はない体質で、特に過食でもないのですが、
いきなりこれほど体重が増えたことにとまどっています。
薬の影響で体重が増えることってあるのでしょうか？
経験のある方いらっしゃいますか？

[55166]Re: 体重 - 投稿者: トラジャ 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/30(Wed) 14:07:30 No.55166

トシさん、こんにちは。
　私は昨年夏に転院して薬が変わった途端に、体重が５キロ太りました。
主治医に相談したら、ドグマチールを処方から外してもらいましたが、それでも体重は元に戻りません。
私も薬のせいで太ったと思ったので、主治医にしつこく聞いたのですが、薬自体で太ることはないと言われました。
薬のせいで食欲が増進して太ることはよくあるそうです。ドグマチールは特にそうらしいです。
　妻は「年齢的なものよ」と言いますが、はけるズボンがどんどん少なくなってしまい、精神的にもつらかったです。
健康器具を買って、毎日運動したりしましたが、効果が出ませんでした。
そして、今、ヨーグルトダイエットに取り組んでいます。
８日間で2.6キロ減りました。その後はちょっと停滞していますけど、しばらく続けてみるつもりです。
もし、興味がおありでしたら、雑談掲示板の方をのぞきに来てください。

[55170]Re: 体重 - 投稿者: コーチ 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/30(Wed) 14:16:46 No.55170

トシさん、はじめまして。鬱病で休職中のコーチといいます。
私は、アモキサンで太りました。ドグマチールは胃潰瘍の薬なので、食欲が出てしまいますね。アモキサンも食欲が出てくるようです。
今は、食物療法と運動で何とか減量に成功してきています。
私の場合、マイクロダイエットもやったのですが、不成功に終わりました。
で、運動・食事療法で何とか落ち着いてきたという感じです。
それも、半年位経ってからですが・・・。
参考になれば幸甚です。

[55171]Re: 体重 - 投稿者: モモ　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/30(Wed) 14:18:12 No.55171

トシさん、こんにちわ。
私もドグマチールを飲んでいて１年で１０キロ太りました。
ドグマチールは生理不順とかもあるのでそれは困りますが、
もともと私はガリガリで体力がなかったので太ってよかったかな
って思っています。
トシさんが気になるようでしたら、主治医の先生に聞いてみて
お薬変えてもらうのもいいかもしれませんね。

[55184]Re: 体重 - 投稿者: yt 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/30(Wed) 15:48:53 No.55184

因果関係はよくわかりませんが、私もアモキサンを飲み始めて
１ヶ月もたたないうちに５ｋｇ太ってしまいました。
食欲も、それまでの生活ペースも何にも変わっていないのに
アモキサンが追加になった途端に太りました。
アモキサンがなくなったら痩せるんですかね。

[55191]Re: 体重 - 投稿者: 愚狗（ぐぐ）　　　　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/30(Wed) 16:36:47 No.55191

トシさん、こんにちわ、始めましてかな。
　私も鬱の摂食障害で2~3ヶ月でkg体重が落ち、
（その点は喜んでいた）その後ドグマチールを服用し
始めてから2ヶ月で体重が戻ってしまいました。薬そのもので
太るわけではなく、ドグマチールで食欲が増進される事が主な
要因でした。本当はドグマチールを辞めたかったのですが、私の
鬱は仮面鬱でひどい吐き気や胃の痛みを伴う為、ドグマチールを
辞めるわけにも行かず、食欲と戦う方を選びました。その後は五ヶ月で
5kg体重を落としています。（しょっちゅうお腹が空いた感覚がありますが
我慢できるようになりました。）
　トシさんは何の薬を服用しているのですか？

[55316]Re: 体重 - 投稿者: トシ　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/31(Thu) 09:12:02 No.55316

昨日、通院日でしたので、体重について医師に報告したところ、
ただの運動不足と摂食障害が一転して過食ぎみであるだけでした。
過食ぎみとは言いつつも、5ヶ月で13キロ・・・。過食ですね。
摂食障害で食べられない時はつらかったですが、そのリバウンドみたいです。
ひきこもりになりがちですが、気をつけます。

[55318]Re: 体重 - 投稿者: 愚狗（ぐぐ）　　　　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/31(Thu) 09:21:13 No.55318

　トシさん、おはよう。
　朝夕に散歩を始めてみてはどうでしょうか？私は犬を3匹飼って
いるので前は女房に任せきりだった散歩をするようになってから
体重の増加が押さえられ、最近では減量気味になってきています、
最初からきつい運動は難しいでしょうから、散歩程度なら出来ますよ。
気候も良くなってきて春めいてきましたから、心にもゆとりが出ると思います。

[55329]Re: 体重 - 投稿者: デル　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/31(Thu) 11:56:41 No.55329

トシさん、こんにちは。
私は、ドグマチールも飲んだ事があります（無月経の副作用が出て断念）。今はアモキサンを処方されていますが、体重はむしろ減りました。
もともと過食ぎみで太っていたのですが、薬を飲む為に食事の時間が安定したのと、パキシルが合わなくて苦しんだ時に間食をあまりしなくなったのが大きかったのかもしれませんが。ただ、体脂肪はぜんぜん減っていないので、あまり褒められたものではありませんね。
うつは心身共に「生きる意欲」が低下しがちだ、と本で読んだ事があります。
だとしたら、基礎代謝も落ちているのかもしれません。素人考えですいませんが・・・。
私も、なるべく歩いたりして、筋力が落ちるのをなるべくふせいでみるつもりです。
気分のよいときに、少し長めの散歩などいいと思います。その時に、ただ歩くのではなく、なるべく自分の筋肉を意識すると、気持ちがすっきりしますよ。

[55349]Re: 体重 - 投稿者: 犬ママ 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/31(Thu) 15:15:32 No.55349

トシさん、初めまして。
私の場合薬の副作用かどうかは、良く分かりませんが、うつ病のピークの時期には体重が、37キロまで落ち、その後急激に17キロも増えてしまいました。
私の場合は、主治医が「体重の事はあまり気にせず、とりあえず心のケアを、最優先に考えましょう」と言われたので、あまり気にしすぎるのは、やめましたが、どうしても気になるようでしたら、投薬されているお薬の副作用について、ご自分が納得できるよう、主治医の先生に説明をしていただいたほうが、よろしいのかもしれませんね。
とりあえず、分からない事、不安に思うことは、何でも素直に主治医に聞いてみことで、心のコミュニケーションがとれるようになると思いますよ。

[55307]なんでだよお！ - 投稿者: MD11 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/31(Thu) 07:05:32 No.55307

完全にウツに逆戻りしちゃったみたいです。しかし、コレといった重大な原因が思い当たらない。確かに仕事上のこととか、クルマの事故で借金増えちゃったこととか、冷静に考えると「何とかなるだろう。」という小さな悩みはある。こうすれば解決するだろう、という方策も思い浮かぶ。
なのになんで、カラダとアタマの一部は動こうとしないんだろう。会社も期末で忙しいから、休んでる場合じゃないのに。それに、今の俺の立場では有給を使い果たしちゃったから、休めばその分日割りで給料引かれるし、部長からも「今度はもう休職を認めない。」って言われてる。
それなのに・・・たいしたことないはずなのに・・・治ってきてるはずなのに。自分が猛烈にもどかしく、くやしい。
早朝覚醒がしばらく続いていたから、フラフラで、昨日一日寝逃げしたのだが、飲みすぎだったのか、今はなお悪い状態。
予約制の病院だけど、今日なんとかワガママ言って、診察してもらおう。
明日から元気に過ごせるようになりたいから。

[55308]Re: なんでだよお！ - 投稿者: るる　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/31(Thu) 07:19:52 No.55308

MD11さん、ご無沙汰してます。ご体調悪い様ですね。とても心配です･･。三寒四温の天候の関係もあるかもしれませんが、復職してから、頑張り過ぎちゃってませんか？疲労が蓄積されて波に呑まれる事、私は時々ありますよ。有休無くなっちゃったのは経済的に苦しいかもしれませんが、お辛い時は早めにお休みなさって下さいね。今日受診されて少しでも浮上されますように･･。期末でご多忙でしょうが、お体第一でご無理なさいませんように。ご自愛下さいね。

[55330]Re: なんでだよお！ - 投稿者: Mick 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/31(Thu) 12:14:16 No.55330

MD11さん　はじめまして

辛い状況、苦しんでいるお気持ち、くやしさ、しかしなんとかがんばりたいというお気持ち良くわかります。休職を認めないという厳しいお言葉もプレッシャーだと思います。
体と頭の一部が動かないというのはまさに鬱の症状ですし、診察結果によってはなんとかお休みを取れて元気になられることを願っています。
くれぐれも無理をなさらず、健康を第一に考えて御判断下さい。

[55344]Re: なんでだよお！ - 投稿者: トラジャ 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/31(Thu) 14:23:31 No.55344

MD11さん、こんにちは。
「たいしたことないはず」と思っておられるようですが、かなり大変そうにうかがえます。
病院へ行くことを決意されて、よかったです。
私も症状がひどいときは、予約していなくても病院へ押しかけてしまいます。
当然待たされますが、待合室にいるだけでも、少し落ち着きます。
どうか焦らずにじっくりと治療してください。

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