もがく者の掲示板

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[55658]助けてください?U２ - 投稿者: ダージリン 　　　　　　　　　
投稿日：2005/04/02(Sat) 18:59:49 No.55658

コーチさんへありがとうございます。誤解をしないでいただきたいのですが、入院生活が楽しかったって本当ですか？私はとても恐かったです。最初の病院では自分を傷つける人を何人も見たし、起床から就寝まで落ち着きのない生活でした。途中で夫を仕事の帰り呼びつけて「今から一緒に帰る」と泣き叫び無理矢理退院してしまいました。２度目の病院は担当医も看護士もやさしかったけれど、同室の人が毎日同じ事を繰り返して言うので、すごいストレスでした
夜もサイレース２錠でも覚醒しナースステーションに毎晩駆け込んでいました。主治医にどうしても寝たいと頼んだらベゲタミンを出してくれ熟睡する事ができました。当時の事は頭から離れません。だから自分がどんなひどい状態になっても入院だけは２度としたくありません。２度目の病院は看護士がなんでもやってくれ自分でするのは洗濯とシーツ交換だけでした。だから１日がながくて地獄のようでした。退院の日が決まっても落ち着かず病院の敷地を１歩でたとき映画「ショウーシャンクの空に」のアンディの気持ちでした。

[55660]Re: 助けてください?U２ - 投稿者: コーチ 　　　　　　　　　
投稿日：2005/04/02(Sat) 19:15:17 No.55660

こんばんは、ダージリンさん。私の入院していた病院は規則がゆるく開放病棟でもあったため、友達もたくさんできて楽しかったです。毎日、買物やら何やら出かけていました。ただ、鬱になることは稀にありましたが、喫煙所で雑談をよくして楽しい時間を過せました。私の病院が特別なのかもしれませんね。
あと、ＰＣを持ち込めたのでＨ”でネットも楽しんでいました。ただ、誤解していただきたくないのはあくまでも回想なので美化されているところもあります。入院している方がみな楽しいわけではありません。
鬱で夜中に泣きながらナースステーションに入る女性やパニック発作を起こす女性・・・ドクターに怒鳴る患者。色んなシチュエーションがあったのは事実です。ただ、その中で私は病棟に男性患者が私１人といった時期もあったので特に楽しかったのかもしれません。
入院仲間は今でもお友達としてお付き合いしています。そういうことから、入院生活は楽しかったと申し上げました。以上です。

[55662]Re: 助けてください?U２ - 投稿者: YASU管理人 　　　　　　　　　
投稿日：2005/04/02(Sat) 19:38:14 No.55662

　横レスですが、あまり誤解されるような事は書かないほうがいいと思います。
　コーチさんのＨＰには、入院中皆で街に毎日出かけていって遊んでいました。カラオケにも随分といきました。
　などと書いてありましたが、その皆さんは全てうつ病だったのでしょうか。
　気分もいい時はあるでしょうが、毎日とか、みんながという事はないんじゃないですか？
　ああいう書き方はうつ病患者さんに対しての誤解を助長すると思います。
　コーチさん自身、「鬱になることは稀にありましたが」という書き方を上でされてますが、ストレス源から離れたからといって症状がすぐになくなるはずはないと思うんですが、コーチさんはうつ病という診断名なんですか？

[55665]Re: すみません - 投稿者: コーチ 　　　　　　　　　
投稿日：2005/04/02(Sat) 19:54:20 No.55665

そうですね。誤解を与えるとまずいので強調しておきますが、皆が鬱病ではなかったことと、私自身も思い出を美化してきていると思います。
入院中部屋から一歩も出ない患者さんもいましたし、夜ＵＮＯをやっている我々に「うるさい」と思った患者さんもいたということです。私は診断書上
重度の鬱病です。今は、気分が良いですが。
ということで、入院が必ずしも楽しいものではないことを修正させていただきます。

[55666]Re: 助けてください?U２ - 投稿者: YASU管理人 　　　　　　　　　
投稿日：2005/04/02(Sat) 20:08:05 No.55666

＞私は診断書上重度の鬱病です。
　私が知ってる重度うつ病というのはホームページを作ったり、こういう所に書き込む事も難しいと思いますが、主治医がそう言ってるのであれば反論は出来ませんね。。

[53948]仕事。 - 投稿者: 実咲　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/23(Wed) 18:41:38 No.53948

こんばんは。
今、主治医の「自信がつくから仕事をしてみなさい」という言葉で、
減薬もなく、仕事を探しています。
それがうまくいかないんです。
今日は午前中に面接で、今日中に合否の連絡があるとのことでしたが、
だめでした。気分はもちろん沈みました。
これで５件続けて落ちています。
私の何が悪いんだろう？前はちゃんと受かっていたのに。
今日も落ちたのが分かった時点で、またハローワークへ行こうとしましたが、
今日は、親に止められました。
父親も２年後には年金生活になるというのに、それまでに私は仕事の軌道に
乗っていられるのか？
５件続けて落ちるなんて、どうかしてますよね。
客観的なご意見が聞きたくて、スレッド立てさせてもらいました。
よろしくおねがいします。
　　　　　　　　　　　　　　　　実咲

[53951]Re: 仕事。 - 投稿者: ホンダ 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/23(Wed) 18:47:25 No.53951

実咲さん、こんにちわ！
私は１０件近く落ちましたよ（笑）
いまは、新卒の大学生でも、１００件近く受ける人もいるんだそうです。
ほんとに超氷河期ですね・・・。
健康な人だって落ちまくっているんですから、実咲さんもまだまだ大丈夫ですよ。
気分が沈むの、ほんとに共感できます。あきらめず、でも無理しすぎずに探してみてください。必ず、雇ってくれるところがありますよ。

[53954]Re: 仕事。 - 投稿者: TAKU 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/23(Wed) 18:53:13 No.53954

実咲さん

[53955]Re: 仕事。 - 投稿者: TAKU 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/23(Wed) 19:09:41 No.53955

実咲さん、こんばんは。

面接には自信と姿勢と笑顔が大切だと思います。
僕も昔からたくさん面接を受けてきましたが、良く見せようとするといつもダメでした。ありのままの姿で背中を張って顔を上げ一番の笑顔を見せてきてください。
もし色々聞かれたときに話すことができなかった自分がその程度しか興味がなかった会社だと思って、たくさん話せる仕事を探してくださいです。
僕の友達に学生時代結局一つも受からなかった人もいました。(就職は自営)だから全く気になさらないでください。焦らず、自分にあった会社を探していってください。僕も探さなきゃ・・・。
前のスレ間違って送ってしまいましたすいません。

[53958]Re: 仕事。 - 投稿者: カコ　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/23(Wed) 19:31:16 No.53958

実咲さん、こんばんは。

大丈夫ですよ。
私も２年前の就職活動では１００件近くエントリーして、もう覚えていないくらい落ちましたよ～。
しかも、まだうつ病を発症するまえのこと。
今の時代はそれが普通ですよ～
どうかしてるなんて言わないで下さいね（＾＾）
あと、会社員やりながらうつ病って、休めなかったりで、けっこうキツイので、すっきり治してからの方が良いかも…なんて思います。
働くことがストレスになってうつが重くなってはもとも子もないですしね。
あせらなくてもチャンスはありますよ。

どうかご自愛くださいね。

[53959]Re: 仕事。 - 投稿者: 摩子　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/23(Wed) 19:43:25 No.53959

実咲さん、就職活動の経験のない私が言うのも差し出がましいのですが、
何が悪いかって、景気が悪いんですよ。
あの、実咲さんが悪いんじゃないですよ。
親御さんがお止めになったように、
あまり無理は重ねないようにしてくださいね。

お父さん思いの実咲さん。
でも２年あれば、７００日以上あるんですよね。
別に一日一軒こなさなくったって、
めぐり合うものにはめぐり合えますよ。
実咲さんなら。
あまりに辛いのなら、もういちど主治医の先生に伝えてみてもいいかもしれません。
一筋縄にいかないのが、「うつ」ですから。
一番大切にしてほしいのは、実咲さん自身、です。

[53981]Re: 仕事。 - 投稿者: トラジャ 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/23(Wed) 21:14:31 No.53981

実咲さん、こんばんは。
　古い話（１０年前）になりますが、今の会社に転職する時は、３０件受けて落ち続けました。
デフレスパイラルなんて言葉が出てくるずっと前、今よりも景気が良かった頃の話です。
私も今よりは心身共に健康でした。
　就職情報誌を部屋の隅に積み上げて、天井につく前までには決めようと思ってました。
最終的には、私の身長（１７７ｃｍ）よりも高くなりましたけど。
そうやって、やっと決まった会社に１０年もいられたんだから、当りだったんだと思います。
もちろん、こんな病気になった点はハズレでしたけど。
　どうかあきらめずに、あせらず気長に就職活動してください。
実咲さんに合う職場がきっとあるはずです。
応援しています。

[54006]Re: 仕事。 - 投稿者: めりー 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/23(Wed) 22:24:01 No.54006

実咲さん、がんがん動き回れる健康な人でも、中々、職につけないご時世です。
やはり、景気が悪いんです。
うちの娘が今、春休みで、バイトしてますが、話を聞く限り、「昔だったら正社員がやるだろうな。」という仕事をバイト生がしてる時があります。
・・・・お仕事、決まりますように。
お祈りしてます。

[54140]Re: 仕事。 - 投稿者: 実咲　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/24(Thu) 19:45:23 No.54140

ホンダさん、ＴＡＫＵさん、カコさん、摩子さん、とらじゃさん、めりーさん、
みなさん、貴重なレスをありがとうございます。
とても参考になりそうです。でも、今はまだしんどいのでまたカキコしますね。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　実咲

[55635]Re: 仕事。 - 投稿者: 実咲　　　　　　　　　
投稿日：2005/04/02(Sat) 16:23:42 No.55635

このスレッドを立ててから、１０日ほど経ちました。
ようやく「うつ」から這い上がってきたようです。
レスをくださったみなさん、ほんとうにありがとうございました。
そっかー、景気が悪いんだ！（って自分も振りかえれって。。）
私ってやっぱり焦ってしまうんです。
昨日もハローワークへ行こうとしたら、母に止められました。
まあ、冷静に考えてみたら、ちょっと良くなったからって、
すぐに行動に移すものではないですよね。
７月に出産のために、姉が帰ってきます。３ヶ月ほど滞在するそうで。。
姉とは折り合いが悪いというか、仲が良くないんです。
それまでに仕事を出来ていれば、と焦ってしまうんです。
最終的には父の年金生活が始まるまでと、考えてはいますが。
摩子さん、そうですね。父の年金生活まで時間はたっぷりありますよね。
２年しか、ではなくて、２年も、と考えるようにします。
ホンダさん・ホンダさんもなかなかご苦労されたみたいですね、私以上に。
　　　　　　中には100件受ける人もおられるとは！
ＴＡＫＵさん・>面接には自信と姿勢と笑顔が大切だと思います。
　　　　　　　大切なことを教えて下さいました。姿勢と笑顔は
　　　　　　　何とか出来そうですが、自信が難しそうです。
カコさん・>あと、会社員やりながらうつ病って、休めなかったりで、けっこう
　　　　　キツイので、すっきり治してからの方が良いかも…なんて思います。
　　　　　うちの親も同じようなことを言っています。治さないまでも、もう少し
元気になってからの方がいい、と。でも、焦る私。ダメダメ！
トラジャさん・最終的にいい就職ができてよかったですね。
　　　　　　　私に合う職場、見つかりますように。
メリーさん・やっぱり景気が悪いことも関係あるんですね。
　　　　　　娘さんも忙しい春休みだったことでしょう。お疲れ様です。

うちの妹は昨日から「辞令」をもらい、新たに仕事を始めました。
寝てるだけの私。
比べていたけれど、さっき散歩していて思いました。
「うつ」は、つらいけれど貴重な体験。この病気にならないと見えないことも
あった。こうして、ここの掲示板で色んな方の考え方も知ることが出来た。
働いてないから貯金も出来ないけれど、そんなの二の次で、多いも少ないも
人それぞれ。

横レスになりますが、摩子さんへ。
あの名言「うつの人は生きてるだけで頑張ってる」の言葉を親にも見て欲しくて、プリントアウトして親に見せさせてもらいました。父「うん、うん」
母「そうかあ」父、母ともに納得していました。
親に言いたいことがこの言葉に詰まっているように思えて、見せました。
名言をくれた摩子さん、本当にありがとうございました。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　実咲　

[55649]Re: 仕事。 - 投稿者: 摩子　　　　　　　　　
投稿日：2005/04/02(Sat) 17:39:59 No.55649

実咲さん、あの愚痴スレッドの後、
このスレッドを見つけて、小躍りしております。
本当に今日の私は「お茶目摩子」ですね。
こんな日があってもいいんですが…
いや、あれは真実の名言であると思いますよ。
ありがとうございましただなんてうれしいです。
これからも主治医ともども（え？）よろしくお願いします。

[55627]休職 - 投稿者: フィート 　　　　　　　　　
投稿日：2005/04/02(Sat) 15:06:22 No.55627

会社に休職したいと告げました。OKをもらい、月曜日に手続きをします。
その前に休職したいと妻に相談しました。答えは「数ヶ月とかじゃないならいい」でした。僕はたまらず「１ヶ月なら？」の問いに「１ヶ月ならいい」でした。
こんな環境で治るのか？という疑問より、妻がうつ病を理解しているかが疑問。
また激しい波がきました。

[55629]Re: 休職 - 投稿者: 萌黄色 　　　　　　　　　
投稿日：2005/04/02(Sat) 15:11:22 No.55629

フィートさん、こんにちわ。
休職されるんですね。ゆっくり休めると良いのですが・・・。
奥様は鬱を理解してくれているのなら良いですが、そうで無いのなら、きちんと説明した方が良いかも知れませんね。
波が早く治まる様祈っています。
どうか主治医の方にも相談してみて下さいね。

[55636]Re: 休職 - 投稿者: yt 　　　　　　　　　
投稿日：2005/04/02(Sat) 16:30:54 No.55636

やはり周りの人の理解があると無いとでは、この病気の治り方に大いに影響
します。
ウチの場合は、まず病気だと宣言して家で休養しているときにヨメがキレました。
ダンナが一日中寝ているという非日常な状態が続いたからです。
しかし、ヨメはヨメなりに友人に相談したりしながら、私との距離のおき方を
身につけてくれました。
最初のうちは、「今度病気になったら実家に帰ってよ」なんて言われてましたが、
今は「ムリしないでとことん休んだら」って言ってくれています。

このサイトでもいいし、本を読んでもらうのでもいいし、とにかく奥さんに理解
してもらえる環境を整えてもらいたいですね。
前進されることを祈っております。

[55646]Re: 休職 - 投稿者: フィート 　　　　　　　　　
投稿日：2005/04/02(Sat) 17:21:59 No.55646

皆さん、ありがとうございます。
理解されることって、とても難しいことですよね。うちの場合は、僕が仕事を休むと経済的に苦しいからだと思います。
僕の考え過ぎかもしれません。
きちんと説明してみます。

[55512]４月１日 - 投稿者: yt 　　　　　　　　　
投稿日：2005/04/01(Fri) 17:22:54 No.55512

　４月になりました。
　４月１日、いろんなことが変わるときです。
　以前は４月は好きな月でした。
　気分がリフレッシュされて新しいことが始まるというイメージ。
　桜が咲き乱れるのを見るのが大好きでした。
　しかし、会社に入ってから、とくに最近は複雑な心境になります。
　今日、去年の４月１日と同じように会社の掲示板で人事異動の通達を
　見ました。
　　※私の会社はインターネットから電子掲示板を覗きにいけます。
　　　去年の今日も会社を休養中（１度目）でした。
　同期のヤツに追いつかれたり、あるいは元々差のあった人たちに
　突き放されたり。
　焦りにも似た複雑で妙な心境です。
　「みんな必死に会社のために働いてるんだなぁ～」って。

　今、私は残りの会社人生設計の再構築をしようとしているところです。
　あと２０数年。どういう風に会社で過ごせばいいのかについて。
　迷っています。非常に迷っています。

　以前ならガムシャラに突っ走って、反吐が出るまで仕事をし、上位職
　に就くことを必死でやっていたと思います。
　しかし、今は家族や、趣味を中心に考えようと言う気持ちが強くなって
　きています。

　今の心境では、今の部署の潮流に乗って泳ぎきるのは不可能に近いこと
　だと考えるようになりました。
　今の仕事に対するモチベーションもなくなってきました。
　カメの歩みのようにゆっくりゆっくりと自分のペースでできることって
　何かないのだろうかと考えています。
　そう考えるのは「うつの思考」がさせているのかもしれません。
　時間が経てば元のようにバリバリ働けるのかもしれません。
　しかし今は全くそういった考えが思いつかないし、考えると吐き気が
　してきます。

　悔いのない人生を送るために。
　もう少しもがいてみます。
　何かいい答えがでるまで・・・。

[55528]Re: ４月１日 - 投稿者: Mick 　　　　　　　　　
投稿日：2005/04/01(Fri) 19:07:09 No.55528

ytさん

4月1日だと思うと、休職中の身がなんとなくざわざわとした感じがします。
人事がどうなっているのか、新入社員が入ってくるなあとか、会社の方針とか、（今の私にとっては）要らぬ心配をしてしまいます。
私はまだ復帰後の仕事の様子が想像できませんが、正にytさんが書かれているように悔いのない人生を送るために、どういう会社生活をおくるべきかこれから考えていきたいと思います。

何か答えらしいものが見つかったらまた教えてください。

[55616]Re: ４月１日 - 投稿者: yt 　　　　　　　　　
投稿日：2005/04/02(Sat) 11:30:45 No.55616

寝る前に会社のことがグルグルざわざわと頭を駆け巡っていましたが、今日の
朝はちょっと落ち着いたかな？
しかし、会社人である以上切り離せないことかもしれません。

同じような内容のメールを上司に送りました。
まぁ、会社に復帰できたときには、あまりいろいろ考えずにとりあえず「今」
を大事に生きていけばいいのかな、って。

なんだかわけが分からなくなってきました・・・。
もう少しもがいてみます。

[55626]Re: ４月１日 - 投稿者: かたつむり 　　　　　　　　　
投稿日：2005/04/02(Sat) 14:04:14 No.55626

ytさんへ
現在、無職で求職中のかたつむりです。求職中に不惑になりました。
元々はSE（システムエンジニア）をしておりました。仕事に追われっぱなしで残業も多く、精神的にプレッシャーのかかる仕事でした。いま思うと金銭的には恵まれていましたが、私の居た会社には一時的ではありますが単身赴任があり、家族と離れて暮らすのが絶対に嫌だった私は、それで退職に至りました。
その後、知人の居た会社に転職しました。同業種でしたので、年齢的にもそれなりの仕事を求められる一方、マシンなど環境の違いは思った以上に大きく、新人さんよりも力が無い自分に気づきました。そこでウツに陥りました。

それでも、懲りずにSEを目指していました。家族のためを思うと少しでも金銭的に楽をさせてあげられると思ったからです。しかし、今の自分はバリバリ働ける自信もなく、この頃はつい楽な仕事を探してしまいます。
お金は少なくても自分のペースでゆっくりと出来る仕事はないか。。。ずっと考えています。営業もできそうにないし、モノづくりに興味があるので木工なんかできれば良いと思っていますが、なかなかそういった求人は見当たりません。なかなか答えがでません。同じようにもがいております。でも、どこかに自分の居場所があると信じましょう。お互いに。

[55422]不安定な安定 - 投稿者: たっぱ 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/31(Thu) 22:44:07 No.55422

引越し等の関係でかなりご無沙汰しておりました。
その間に色んな事がありました。
まずは会社。
4人の小さな会社ですが、潰れそうです。
社長は労働三法はおろか、社会常識も知らない御方。
労働契約も社会保険・雇用保険も皆無。
一人は只の名義貸し。
そんな状態で業務提携先の会社の一部屋を間借りした状態。
契約は明日、破棄されそうな模様。
そんな中でも真実を知らず、信じて救ってくれようとする方々との間での板挟み。
年下の同僚は心労でダウン。
労基署・ハローワーク・法務庁を駆けずり回り、人の間に立ち、人の仕事を引き受け、経営にまでタッチする毎日。

彼女は欝が重い状態。
乳癌の影や他の病気の併発から、自宅療養中。
欝元は家庭内の為、心身の衰弱は深まる一方。
毎日深夜の長電話。
心配をする日々。

私の状況は相変わらず。
主治医の先生には無理をするなと言われるばかり。

それでも此処に踏張っている自分。
何故か心は落ち着いています。
やるべき事は沢山あります。
守るべきものも沢山あります。
自分は今、無理をしてるんでしょうか？
欝をもっていたら、無理はいけないんでしょうか？

何だか解らなくなってきました。
でも今もこうして此処でふんばってます。

生きている実感がします。
よく解らない文章ですいません。
皆様の健やかな御生活を願っております。

～携帯より～
たっぱ

[55427]Re: 不安定な安定 - 投稿者: ゆりりん 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/31(Thu) 23:15:37 No.55427

たっぱさん、初めまして。ゆりりんと申します。

社長がしっかりとしてくれない会社での勤務、大変そうなたっぱさんの姿が
見えるようです。

年下の同僚さんの心労、彼女さんの病気、そして何よりもたっぱさんのお体
が心配ですね。
でも踏ん張ってる気持ちがたっぱさんを支えているんでしょうね。
仕事が心の支えになるかもしれないよと、今日カウンセリングで言われました。
私はまだ気持ちがＧＯサインを出してくれないので家で療養中です。

「生きている実感がします」
なんて素敵な気持ちなんでしょう。
でも医師の言葉も忘れずに毎日を過ごして下さいね。
たっぱさんの事、応援しております。

[55506]Re: 不安定な安定 - 投稿者: 矢車草 　　　　　　　　　
投稿日：2005/04/01(Fri) 16:46:33 No.55506

たっぱさん、こんにちは。

ますます、お辛い状況になっておられるようで、心中お察し致します。
休職中ですが、私の会社も似たようなもので、ひとごととは思えません。
たっぱさんが支えておられる彼女様も、追い込まれている様子が目に浮かぶようです。

たっぱさんがお悩みの件も、常識的には「無理しない」方が良いでしょう。
私事ですが、私の元主治医とカウンセラーは、私の意思を尊重して見守って下さいます。
選択権は、常に患者である私にあります。間違った選択をしない限りは、否定されません。
半昼夜逆転生活も、「貴女がそれで安らぎを感じるのなら（良いでしょう）」と、否定されませんでした。
（リハビリを兼ねて絵を描いていますが、その時間が早朝にまで及ぶ時があるので）

たっぱさんに、私の元主治医の言葉を贈ります。
「治療をするのは、患者さん本人です。私たちは、患者さんをサポートするだけです。」

たっぱさんにとって、最善の方法が選択されますよう、祈っております。ご自愛下さいませ。

[55543]有難うございます - 投稿者: たっぱ 　　　　　　　　　
投稿日：2005/04/01(Fri) 22:40:53 No.55543

レスを頂きましたゆりりんさん、矢車草さん、スレを読んで頂いた皆様、ありがとうございます。

■ゆりりんさんへ
はじめまして。
温かいレスを頂きまして有難うございます。
「仕事が支えになる」本当にそうかもしれませんね。
ゆりりんさんのお心は、まだ駄目ですよと仰っているのですね。
やはり自分のペースに従う事は大切な事ですよね。
ゆりりんさんも、ご自身のペースでゆっーくりとお過ごし下さい。
ご自愛下さいます様に。

■矢車草さんへ
ご無沙汰致しております。
温かいお言葉有難うございます。
本当に何事も自身の心次第ですよね。
そして、何事にも代えられない心身の健康。
改めて再確認させて頂きました。
矢車草さんご自身は如何お過ごしでしょうか？
最近皆様のスレを拝見させて頂く余裕が無く、この様なスレを立てて申し訳無く思っております。
ご自宅での療養、何かと辛い事がおありとは思いますが、少しづつお進みなさって下さい。

本日会社の崩壊が事実上決まりました。
これから何ヵ月掛かるか解りませんが、きちんとした後始末と就職活動の日々が続きます。
悩んでいるのは、彼女に言うかどうかです。
余計な負担をかけてしまいますし、私を頼ってくれている状況で不安感を抱かせてしまって良いものかどうか。
とにかく、後悔の無いよう行動したいと思います。

たっぱ

[55549]Re: 不安定な安定 - 投稿者: Mick 　　　　　　　　　
投稿日：2005/04/01(Fri) 23:09:50 No.55549

たっぱさん　はじめまして

大変な状況の中、とてもがんばっておられて、本当に御立派だと思います。

軽々しく励ましの言葉をかけられるような立場にはありませんが、
お体を大切に、できる範囲のことだけをなさって下さい。
無理をなさりませんように。
お願い致します。

応援しております。

[55625]ありがとうございます - 投稿者: たっぱ 　　　　　　　　　
投稿日：2005/04/02(Sat) 13:44:20 No.55625

Mickさん、励ましのレスありがとうございます。
PCからアクセス出来なくなり、Mickさん初め皆様のスレを読めず、一方的で申し訳ございません。
「自分の出来る範囲で、無理なく」
これって凄く大切な事ですが、この病気と戦う上では非常に難しい課題ですよね。
Mickさんも、ご自身のお立場で日々葛藤なさっていらっしゃるのでしょうね。
優しいお言葉、励ましに感謝しております。

結局彼女には伝えました。
でも何とかなるから、自分の病気に立ち向かう事を一番に考えてほしいと

この病気になって、色んな事に気付きました。
人の温かみ
他人への思いやり
健康の大切さ
自分自身の心の声に耳を傾ける事
社会と繋がるスタンス

全ては欝になってみてはじめて解った事であり、当たり前の生活の有り難さを実感すると共に、自分自身が少しだけ成長出来たと思います。

皆様もそれぞれのお立場で、それぞれの大変なご苦労がおありでしょう。
でも欝と戦う中で得られた大切なものはいっぱい存在すると思います。
そのことを誇りに思って、個々のペースで焦らず一歩づつ歩んでいって下さい。
皆様の心穏やかな生活を願うと共に、これからも精一杯もがいて見せようと思います。

お読み下さった方々、有難うございました。

たっぱ

[55507]助けてください?U - 投稿者: ダージリン 　　　　　　　　　
投稿日：2005/04/01(Fri) 16:54:28 No.55507

ytさんありがとうございます。入院は最初の頃進められましたが、私ががんとして拒否した事と、家庭の事情から先生も通院で治療する方針のようです。
私の家は舅が認知症、私の娘は知的障害者、そして薬を止められない私。夫は３重苦を抱えているため、私が入院すると、今度は夫がつぶれて家庭がめちゃくちゃになってしまいますから、なんど飲んでも叱られはしますが入院の事は口に出していいません。それにもう精神科への入院はどんな事になってもいやです。カウンセリングも受けています。子供の面倒もろくに見てやれない事が
多くとても辛いです。長男高１は知っています。でもわたしには普通に接してくれます。夫に泣いて「薬を飲ませて」と叫んだ事もありました。身体依存はありません。ただ現実の生活苦から逃れたくて止められないんだと思います。舅の今の姿を受け入れる事ができません。娘に自立のめどがつくまで元気でいなければならない私と夫。なんとか薬はやめたい
どうすれば良いのかだれか教えてください。

[55613]Re: 助けてください?U - 投稿者: 摩子　　　　　　　　　
投稿日：2005/04/02(Sat) 11:02:49 No.55613

ダージリンさん、こんにちは。
摩子、２３歳既婚、休職中の教師、子どもはいません。
よろしくお願いします。

私は休職中の教師、と書きましたが、
専攻は障害児教育、なんです。
養護学校などの経験は教育実習程度しかありませんが、
そこで感じたことは、お母様同士の結束の固さです。
教師とは分かち合えない部分もあり、
やっぱり「同じ、障害児を抱えた親」とのことで、
とても仲良くなり、一緒にお茶を飲みながら愚痴大会、なども
開いていらっしゃるそうです。
何が言いたいかというと、障害児を育てるということは、
社会的にも、そして家の内部事情的にも、
とても大変で、苦しい思いをされているだろうなぁ、ということです。
家族構成を聞いただけで、本当に大変でお辛いですね。

前の書き込みを読ませていただいたところ、
お薬に頼ってしまうというのは、「規定量以上」を飲んでしまうということですね。
で、それを行わないために、ご主人がお薬の管理をされている…
という状態、そしてご主人のことを気遣われるのと、
自分の気持ちとしても入院は考えられない。ということ、ですね。

規定量内の服薬を守るのが診療の約束事であり、
その約束事がどうしても果たせないときは、
やはり今の状態を正直に主治医の先生に相談すべきではないでしょうか？
ｙｔさんも前スレで仰っていましたが、
何か「ご主人さんが管理する」以外の方法で、
方策を練ってくださる（または経験上方策が出てくる）と思うのですが…。

それと。
今のご家族の状態を、一生懸命で優しいご家族だけで、
抱え込んでしまおうと考えすぎてはいませんか？
家族の事情を家族だけで抱え込んでしまうご家庭は、
（養護学校に勤める先輩の言なのですが）必要以上に、
ストレスがたまりやすい傾向があります。
お舅さんのことも、ケアするワーカーさんなどはいらっしゃるし、
これもエネルギーがかかってしんどいんですけど、
職業として様々なことを担う人たちに頼る方法もあるのですよ。
家族の問題は家族だけで抱えておけ、という時代ではなくなってきてます。
少しずつだけど、理解しようとしている人や、
新しい職業を開拓している人がいます。
　
お家の近くで、何か今のダージリンさんのおうちに必要なサービスを
提供しているところはないか探してみるのはいかがでしょうか？

ややお節介で申し訳ありません。

[55624]Re: 助けてください?U - 投稿者: コーチ 　　　　　　　　　
投稿日：2005/04/02(Sat) 12:47:31 No.55624

ダージリン　様＞
はじめまして。私は鬱病で半年間入院しました。で、最初はキャンセルしたのですが、状態が良くなかったことと家族の強い勧めもあって大きな精神病院に入院しました。入院生活は楽しくて仕方ありませんでした。
・５時頃起床（喫煙所で煙草を吸っている）
・７時（朝食）
・９時（定期検査、体温測定など）
・１０時～１７時（近所の町に買物やレジャーに皆で行く）
・１８：００（夕食）
・１９時（ＵＮＯ大会）
・２１時就寝（しかし、何名かと喫煙所でお話）
・２３時（本当に寝る）

という生活でした。入院仲間は今でも付き合っています。
ただ、お金がかかりました。保険に入っていなかったので数百万円（半年）
でかかりました。これが大きなネックです。

[55542]波が来てます。 - 投稿者: ホンダ 　　　　　　　　　
投稿日：2005/04/01(Fri) 22:31:37 No.55542

また波がきています。
唯一の救いは、以前ならただ溺れることしかできなかったのですが、いまは、この考えが「うつ脳」のしわざだとわかるようになったことです。
とはいえ、やはり苦しいのに変わりなく、母と話していても「疲れる」と言われます。○にたい願望が強烈で・・・。
自分なんか、社会に適応できないダメ人間、はみだし者と思ってしまって。
夕方くらいまではわりと元気だったのにな、急に下り坂です。
こんな日は頓服を飲んで、早寝するにかぎります。

[55546]Re: 波が来てます。 - 投稿者: あると 　　　　　　　　　
投稿日：2005/04/01(Fri) 22:57:57 No.55546

　そうです。悪い考えはみんな、疲れて失調しているうつ脳のせいですよ。寝逃げに限ります。スイッチオフです。

　それに、ホンダさんはダメ人間なんかじゃありません。例え、健康な人の世間標準でみたらそうかも知れないけど。こんな手強いうつ病と闘っているじゃないですか。善戦だと思いましょうよ。
　それに、精神や体をこわした人、障害のある人がダメって言われないで生きていけるようでないと、優しい社会じゃないですよね。ホンダさんだって、自分以外のそう言う人のこと、ダメ人間って言わないでしょう？
　自分にもそれを許してあげましょうよ。私も時々自己否定しそうになりますけど、そうしたら結局、ここで一緒に苦しんでいるみんなのことを否定することになるじゃないですか。ダメでいい！　そういう時があったっていい！　私はそう思うことにしています。それと、世の中からダメって言われる状態になったからこそわかるようになったことがいっぱいあります。ホンダさんもありますよね。
　それって絶対、ある時不意に「力」になる気がするんです。「深み」にもなる気がするんです。そう思っていきましょうよ。

[55551]Re: 波が来てます。 - 投稿者: Mick 　　　　　　　　　
投稿日：2005/04/01(Fri) 23:19:02 No.55551

横レスになってしまい恐縮です。
あるとさんの言われていることは素晴らしいと思います。
私も、こういう状態になって、わかったことがたくさんあります。
わかったことは大事なことだと感じるし、まだ結果は出ていませんが、
将来きっと役に立つことと信じています。

○のことは忘れてぐっすり寝ましょう！

[55555]Re: 波が来てます。 - 投稿者: ピジョン 　　　　　　　　　
投稿日：2005/04/01(Fri) 23:47:23 No.55555

ホンダさん、こんばんは。ピジョンです。
ホンダさんはダメ人間なんかじゃありませんよ。将来に夢を持ちながらうつ病と戦っている立派な方だと思っていますよ。
今はうつ脳のせいでそう思わされているのではまいでしょうか。
とにかく今は少し休んで見てください。
体調が戻ることを陰ながらお祈りしています。

[55557]Re: 波が来てます。 - 投稿者: まあな 　　　　　　　　　
投稿日：2005/04/01(Fri) 23:57:28 No.55557

ホンダさん、こんばんは。
おつらいご様子でとても心配です。毎日、何かあって休まる時がないですよね。この時は、何も考えないで、時間の経過を待つことが大切、早寝は良い方法だと思います。ホンダさんは、社会に適応できない人間なんかじゃないですよ。そのままのホンダさんで十分です。今は、うつ病に罹って、深刻に悩まれるかもしれませんが、いつかうつを乗り越えたとき、ご自分の良いところを取り入れ、それを活かして、楽にご自分らしく生きていけるようになるはずですから。人の痛みが分かってあげられるホンダさんは、純粋なお心をお持ちの素敵な人です。今夜は、少しでもゆっくりできたら良いですね(^_^)v

[55563]Re: 波が来てます。 - 投稿者: 犬ママ 　　　　　　　　　
投稿日：2005/04/02(Sat) 00:18:12 No.55563

本来なら癒しの空間であるべき、自分の家でしかも、自分の母親にそんな酷い言葉を投げつけられたら、誰だって「うつの波」に飲み込まれそうになりますよね。
でもホンダさんは、「ダメな人間」なんかじゃ、絶対にありませんよ！
それだけは、きっぱりと言える事だと私は思います。
○たい君になんか負けないでくださいね、一緒にこの病気に勝って、生き抜いてやりましょうね！
今日はゆっくりと休んで、良い夢が見られる事を願っております。

[55580]Re: 波が来てます。 - 投稿者: 赤名　リカ 　　　　　　　　　
投稿日：2005/04/02(Sat) 02:18:40 No.55580

＞ホンダさん、こんばんわ。私へのレス、ありがとうございました。

お母様のお言葉、お辛かったですね。私だったら、グサッと胸に突き刺さったまま、うつのどん底に叩き落されています。ホンダさんも、お母様に、うつのことをご理解いただけると、どんなにいいか、と本当に思います。

「自分なんか、社会に適応できないダメ人間、はみだし者と思ってしまって。」とのこと、そんなこと、全然ないですよ。ダメ人間なんかじゃありませんよ。はみだし者でもありません。

どうか、ご自分をあまり責めないであげてくださいね。ホンダさんは、私にレスをくださった、とっても心お優しい方です。それゆえに、ご自分のことを、
悪く思えてしまうのですよ。でも、そんなことは、決してありませんからね。

[55622]Re: 波が来てます。 - 投稿者: ホンダ 　　　　　　　　　
投稿日：2005/04/02(Sat) 12:43:01 No.55622

皆さん、レスありがとうございます。おかげさまで、１２時間も寝てしまいました（笑）ほんと、過眠なんですよね・・・。まだボーッとして眠いし・・・。時期的なものもあるのかな？春眠暁を覚えずと言うやつでしょうか。
母のことは、今回はしかたないかな～という感じなんですよ。私もなにもかもマイナスな言い方しかできなくて、自分で話してて、これは誰だって疲れるだろうなあと思いましたから。
でも最近、私のACを知って、こんな歳になっても抱きしめてくるような母です(^.^)
今はまだ集中力が落ちていて、まとめレスになってしまい申し訳ありません。
あるとさん、Mｉｃｋさん、ピジョンさん、まあなさん、犬ママさん、リカさん。
おひとりおひとりの見たことない顔を思い浮かべながら読ませていただき、うれしかったです。ロムしてくださったみなさんも、ありがとうございました。

[55494]落ち込んで上がってきません - 投稿者: コーチ 　　　　　　　　　
投稿日：2005/04/01(Fri) 14:17:11 No.55494

休職１年、離婚３年、ひとりになってそして鬱病（半年入院）で会社復帰の目処も立っていません。毎日がはかなく、走馬灯のように過去の苦い経験や記憶が巡ってきます。リタリンも処方されていますが、最近は効かなくなってきました。他の抗不安薬や抗精神病薬も耐性がついてきて、効きにくくなってきています。辛いです。主治医に相談したのですが「ああ、そうですかあ」というだけでいつも通りの処方を成されるだけです。会社も私を解雇しようとしています。１５年間勤務しました。鬱病の患者に仕事はない、ということです。この間の主治医と会社との３者面談で会社から「次回の面談が最後になる」と通告されました。私には能力がないのでしょうか。元気の良いときにはがむしゃらに働きました。家庭もありました。いまやそれらのすべてが、ベールからはがされて、冷たい世間に照らされようとしています。
私は何か悪いことをしたのでしょうか？
私は、実はカトリックのクリスチャンです。妄想的に信じているということはありませんが、ミサなどには定期的に行ってます。そのときくらいですか。自分の時間がもてるのは。しかし、お金もなくなってきました。健康保険に入っていなかったので入院費用半年は自腹になりました。傷病手当金で生活していますがボーナスがでない。毎月の給与も収入ダウン。
経済的にも厳しくなってきました。何もかもが裏目にでます。
自動車を運転していたら、軽い車同士の接触事故を起こしました。それから薬を大量に飲んでいるので車も売却しました。
飲んでいる薬は以下の通りです。
リタリン（２．２．０）
アモキサン（４．４．４）
レボトミン２５ｍｇ（１．１．１）
レキソタン５ｍｇ（１．１．１）
コンスタン２５ｍｇ（２．２．２）
ヒベルナ（１．０．０）
ルジオミール（１．１．１）
ガスモチン（１．１．１）

【眠剤】レンドルミン、アモバン、ロヒプノール、レボトミン150mg、ベゲタミンＢ３錠、チネラック、ベンザリン

こんなところです。
以前はもっと服薬していました。リタリンで持ち上がったり下がったり躁鬱のような状態に陥ります。リタリンが切れる瞬間がわかるのです。
主治医にも相談しました。ただ、「そうですか」というだけです。主治医を不信に思っているわけではありませんが、自分にもっとあった適切な処方が存在するような気がしてなりません。
私は、鬱病の遠回りをしていると思います。病院も何件か変えました。しかし
今の病院がその中では一番あっていると思います。
でも、「治らない」・・・。
私の人生は崩壊の一途をたどっていくのでしょうか。何の生きがいや希望を持つことはできないのでしょうか？
いやはや、私は幸せになってはいけないのでしょうか？
クリスチャンとしてそしてエンジニアでもあって、しかし何もかもが無機質に思えて仕方がないのです。
再就職しても同じいや、もっと酷くなるのでしょうか？？
このまま、ずっと同じ会社でもう昇格は望めないでしょうから主任のまま、過していかなければならないのでしょうか？
教えてください。私は何か悪いことをしたのでしょうか？？

[55505]Re: 落ち込んで上がってきません - 投稿者: コーチ 　　　　　　　　　
投稿日：2005/04/01(Fri) 16:17:51 No.55505

どなたかレスをいただけませんでしょうかm(__)m

[55513]Re: 落ち込んで上がってきません - 投稿者: 子猫　　　　　　　　　
投稿日：2005/04/01(Fri) 17:31:11 No.55513

　初めまして、子猫と言います。
　主治医の先生を不信感を抱く訳ではないのですが、
セカンドオピニオンとして、お住まいから通院可能
な範囲(公共交通機関を利用して）で病院を検索して
見ては如何でしょうか？
　私も、最初に医師に『此処まで酷い人は初めて」と
言われましたが、『今はいいお薬がありますから、
必ず治ります』と言ってくれました。只ね、そういう
医師と出会うまで此方も動かないとね。
　それに、各自治体にはこの疾患に関しての電話相談を
受けてくれる場所がある筈ですから、お話ししてみると
いいですよ。今の勤務先に関しては、医師との話し合い
次第じゃないかな？昇格が望めないとかいう事は無いと
思いますよ。
　上手く答えられなくてごめんなさいね。

[55518]Re: 落ち込んで上がってきません - 投稿者: コーチ 　　　　　　　　　
投稿日：2005/04/01(Fri) 18:29:54 No.55518

子猫さん、お返事ありがとうございます。
セカンドオピニオン、そうですねー。ただ、「セカンドオピニオンとして来ました」とは言えないですよね。うまくお話をする方法があるでしょうか。入院していた病院なので一番、懇意にしていただけると思っているのですが、そうではないのでしょうか・・・。不安ばかりです。会社のことは少し考えないようにしようと思っています。いずれにしても子猫さん、アドバイスありがとうございました。

[55520]Re: 落ち込んで上がってきません - 投稿者: ともしび 　　　　　　　　　
投稿日：2005/04/01(Fri) 18:33:33 No.55520

はじめまして。ともしびと申します。久しぶりに出てきました。文面Pを拝見して旺盛な上昇志向がある方のようにお見受けしました。私も組織の中で一度は管理職まで行きましたが、その立場での苦悩は想像をはるかに超えるものであり、その重圧に耐えられずうつ病を発症し、自ら降格を願い出ました。今は、現場でそれなりに忙しいのですが何とかやっています。
主治医の先生との会話、処方から少し疑問な点も感じますが、医療従事者ではないので軽軽しい発言は控えますが、人が天職を得た時には必ず治ります。
どうか、あなたの本当にやりたい仕事は何なのかを探してみませんか。私は、仕事柄色んな職場に出かけます。守秘義務の関係でここには書けませんが、皆さんが一生涯行くことのないであろう場所にも行きます。人生の始まりから終焉まで、いやその先までをこの眼で見てきました。ある人間国宝の方の工房に行った先輩が、雑談の中でその方から「君たちから見れば、どれも貴重に見える作品でも、欲がそう見させているんだ。私は、それを払拭して純粋に自分の気に入った作品を選ぶ。だから、幾らになるかは考えたこともない。君。これは私の気に入った作品だ。持っていけ。」と言って固辞する先輩に無理にくれたそうです。
粗末な風体で野山に咲くありふれた草木をスケッチする姿に、天職に出会えた人間の幸福を見たそうです。どうか、早く翼が癒えうつの沼から飛びたてますように。
文中、お気に触る箇所がありましたら、お赦し下さい。

[55521]Re: 落ち込んで上がってきません - 投稿者: yt 　　　　　　　　　
投稿日：2005/04/01(Fri) 18:34:52 No.55521

「セカンドオピニオンとして来ました」でいいんじゃないですか？
どこどこの病院に今罹っていて、これこれの薬を処方してもらっている。
しかし、どうも調子がよくないとか、調子はいいが復職に合意をえていない
とか。
こういう風に正直に話して、素直にアドバイスしてもらえるのが信用できる
病院なんだと思いますよ。

どうぞ、別の病院の門を叩いてみてください。

[55524]Re: 落ち込んで上がってきません - 投稿者: コーチ 　　　　　　　　　
投稿日：2005/04/01(Fri) 18:41:43 No.55524

ともしび様＞
レスありがとうございます。私の本当のやりたいこと・・・果たして何だろうって思ってしまいます。今の職場が良いのか悪いのかもわかりません。天職、現われてほしいです。
yt様＞
そうですね。それが単刀直入で良いのかもしれません。他の病院の門も叩いてみたいと思います。ありがとうございました。

[55526]Re: 落ち込んで上がってきません - 投稿者: Mick 　　　　　　　　　
投稿日：2005/04/01(Fri) 18:54:19 No.55526

コーチさん

お辛い状況とお気持ちをお察し致します。
私も休職中で、同じエンジニアですが、年齢も40を過ぎていますので、今後のことを考えると不安でいっぱいです。
正直に言えば、何の展望も抱けません。
ただ昇進とかそういうことを気にすることはよして、体を大事にして生きていこうと思い始めています。

私はクリスチャンではなく、全く信心深い人間でもありませんが、イエスの教えから言えば、「貧しきものは幸いなれ」であり、イエスは苦しんでいる人にこそ愛を示し、希望を与え、決して見捨てないと説いているのではないでしょうか。（間違ったことを書いておりましたらお許し下さい。）

過去のつらい御経験から立ち直られるのに、1年間という期間は決して長いものではないと思います。あせらないでと申し上げてもそのままその通りにできるものではありませんが、御自分の健康を第一に考えられて、治すことに専念されて下さい。

コーチさんの人生は、コーチさんが明るい方を向こうとしている限り、崩壊に向かうことはないと思います。希望を持つこともできると信じます。幸せになってはいけない人などこの世界にはいません。ましてコーチさんのように苦しんだ経験を持った方は、これからはきっと明るい希望が生まれてくると信じています。

[55530]Re: 落ち込んで上がってきません - 投稿者: コーチ 　　　　　　　　　
投稿日：2005/04/01(Fri) 19:48:47 No.55530

Mick様＞
そうですね、福音にありますね。貧しきものは幸いであると。。。
この状態が延々と続くのであれば、私も右往左往してしまいますが仰せのように
＞幸せになってはいけない人などこの世界にはいません。ましてコーチさんのように苦しんだ経験を持った方は、これからはきっと明るい希望が生まれてくると信じています。

というお言葉、大変にありがたく思いました。
苦労して来た分、幸せになりたいと思います。色々とめげそうになりますが
皆様これからもよろしくお願いいたします。Mick様、本当にありがとうございました。

[55556]Re: 落ち込んで上がってきません - 投稿者: sea 　　　　　　　　　
投稿日：2005/04/01(Fri) 23:54:37 No.55556

　はじめまして、でしょうか・・・？
私も１年前は鬱が悪化して、コーチさんと同じような感じの服用状況でした。（リタリンは飲んでいませんが）
耐性については、私も良く知らないのですが、
当時、今のコーチさんと、同じくらい服薬しながら、薬が全然効かないと
悩みつつ、もっと増やしたりして、なんとかできないものか・・と考えていました。
その時は、入院先から、大学に通い、体力的にキツイ実習をしていました。車でいけば２０分くらいなのに、運転は絶対ダメと言われ、バスを乗り継ぎ、１時間くらいかけて通っていました。消灯寸前に病院に帰り、ご飯を食べて、主治医に掛け合って、許可の出た１２時までは、翌日の予習・・という生活をしていました。
　半年続く実習も、あと４回出れば・・という時になって、私は、閉鎖病棟にうつされ、結局、頑張っていった実習も再履修という結果になりました。
　まだ出来るのになんで？とか、
　じゃあ、苦しくても通った日々が無駄になる、とか
　運転くらいできるのになんで不便なバス使わないといけないの？、とか
色々、考えていました。
　でも、行けなくなったと、大学の先生（精神科医）に連絡した時、
先生は、私の薬を知り、
「今までそんな状況で来ていたとは知らなかった、
　学校に来ている場合ではないし、
　あなたが思っているより悪い状況だ」
と言われ、主治医以外の話を聞くことで
自分の状況に納得することができました。
　ちなみに、当時は、レボトミン２００以上飲んでも、何の効果もないと思っていたのですが、現在、頓服として２５飲んだら、
１０時間以上、寝続け、１日中、体がだるいといった感じです。
　主治医を変わらないでも、セカンドオピニオンを受けることは、自分の状況を、ちゃんと受け止められるチャンスになることがあると、
今では思っています。
　自分のことばかり書いてしまい、すみません。
ご自愛ください。

[55621]Re: 落ち込んで上がってきません - 投稿者: コーチ 　　　　　　　　　
投稿日：2005/04/02(Sat) 12:35:04 No.55621

sea　様＞
お返事ありがとうございます。私もレボトミンを一日に毎食後２５ｍｇ、寝る前に１５０～１００ｍｇ飲んでいます。レボトミンは不安を良く取り除いてくれるので重宝しています。セカンドピニオン、必要ですね。今は大きな精神病院に行っているのですが（入院歴があるので）今度はちょっと違ったクリニックにでもセカンドオピニオンで行ってみようと思います。
何か新しい発見が見つかれば嬉しいですね。ありがとうございました。

[55600]いつも一方的なカキコですいません - 投稿者: フィート 　　　　　　　　　
投稿日：2005/04/02(Sat) 09:29:24 No.55600

昨日、部長から自宅に電話があったが、寝ていて出られず。先ほど電話したがつながらず。たいしたことないと思うが、なんか不安。
昨日は仕事をリタイアして、またみんなに迷惑かけてしまう罪悪感でどうしたらいいのか分からず逃げてしまい、部長に助けを求めた。
今さっき起きても頭の中は会社の事でいっぱい。このまま会社に行けばまたつぶれる。長期休暇を取りたいが言えない自分がいる。
くるしい。思いっきり「長期で休みます」って言えば楽になるんだろうね。
復職が早すぎたかもしれない。
支離滅裂でごめんなさい。

[55608]Re: いつも一方的なカキコですいません - 投稿者: yt 　　　　　　　　　
投稿日：2005/04/02(Sat) 10:42:59 No.55608

私は２度目の休養中で、４ヶ月目に入りました。
今回はじっくりじっくり行こうと思っています。
完璧に治りはしないんだろうけど、時間の許す限り、会社の都合が許す限り
ゆっくり休んで、ココロの余裕を持って復帰したいと思っています。

フィートさんも、心のどこかでゆっくりしたほうがいいと思っているのであれば、
意識の流れにまかせてゆっくりしてください。
中途半端に会社に行くほうが自分にも会社にもよくないんだと思います。

[55610]Re: いつも一方的なカキコですいません - 投稿者: フィート 　　　　　　　　　
投稿日：2005/04/02(Sat) 10:53:13 No.55610

ytさん、昨日もありがとうございます。
今回休職の場合、３回目になっています。
昨日、部長に「今度、休職して復帰したら会社で自分の居場所がなくなってしまうじゃないかと不安です」と言ったら部長は「大丈夫」と答えてくれました。が、その不安がはらえず休職するか悩んでます。いっそうのこと会社を辞めようかと思っています。しかし、辞めたら家族が…と。実際、このうつ病が家族に理解されているのかも不安に思えます。
こんな返答ですいません。
午後もう一度、部長に電話してみます。

[55612]Re: いつも一方的なカキコですいません - 投稿者: yt 　　　　　　　　　
投稿日：2005/04/02(Sat) 11:01:00 No.55612

部長さんがそう言ってくれているのなら、とりあえず信じましょう。
世の中そんなに悪い人ばかりじゃないですよ。
人を信じる、ということも一つずつ始めて行きませんか？
そうすればフィートさんの不安も一つずつ減っていくのでは。

[55615]Re: いつも一方的なカキコですいません - 投稿者: フィート 　　　　　　　　　
投稿日：2005/04/02(Sat) 11:11:18 No.55615

ytさん、ありがとうございます。

午後、部長に休職したいと言ってみます。家族にも。

[55620]Re: いつも一方的なカキコですいません - 投稿者: コーチ 　　　　　　　　　
投稿日：2005/04/02(Sat) 12:28:38 No.55620

フィート　様
はじめまして。休職１年目のコーチ♂です。３７歳です。休職して良かったことは
・鬱から逃れる時間がとれる
・十分な休養時間がとれる
・自分の趣味に没頭できる
・拘束されない
などです。しかし、全部が良いということではありませんが。（別の私のスレをご覧いただくとわかります）
休職すること、大切だと思います。今は、あまり深く考えずに静養に休養につとめてください。私の場合は退職問題まで発展してきたのでいささか、微妙なのですが。応援しています。お互いにゆっくりと休職生活を横臥しましょう。
私は、来月で復帰の予定、あくまでも予定です。
この先、どうなるかはわかりません。微妙です。

[55415]右往左往 - 投稿者: コーチ 　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/31(Thu) 22:13:48 No.55415

職場復帰もまた延期になり、次回の面談では退職（解雇）も辞さないようなことを会社から言われました。はっきり言って、ショックでした。
入社して１５年、元気なときには毎晩２時、３時まで事務所に残っている時代もありました。
そのため、人事考課はよく、ボーナスもたくさん出ました。しかし、離婚という悲劇が私を襲いました。原因は私にあります。
アルコール依存症でした。依存症というより中毒でした。
妻からは見放され、幼い子供、最愛の子供の親権は妻に渡りました。
淋しく辛い独身時代が続きました。今も続いています。
鬱も半年入院しましたが、良くなったに見えたが会社に復帰したら悪化してまた休職になりました。
その復職を先日会社と主治医と面談したのですが、主治医も会社の意向に負けてしまい復帰は延期となりました。
会社は明らかに私に解雇を依願退職を求めてきています。
あれほど、好きだった会社・・・・。
今は、明日からの組織異動で所属している部門がなくなります。
つまり戻るところはないということです。
今は、主任職がはずれて人事部付の身分です。
退職も考えています。中途採用の会社を何社か当たっています。
反応があった企業もあって、良ければというか採用してくれれば退職して
転職をしようとも思っています。
毎日が、希望が無く暗く淋しい日々が続いています。
こんな人生のはずではなかったのに。
後悔先に立たずです。
こんな人生に価値はあるのでしょうか。
私は価値のある人間なのでしょうか？
教えてください。

[55429]Re: 右往左往 - 投稿者: かつ　　　　　　　　　
投稿日：2005/03/31(Thu) 23:19:34 No.55429

コーチさん、こんばんは。

　何とご返事したら、いいのか言葉が見つかりません。ただ、会社の言いなりになって、そのまま依願退職などという最悪の選択だけはしないでください。

　この掲示板でも、東成田さんが、同じように復職できず、会社から暗に退職を迫られており、それに対抗すべく、労働組合に動いて貰って、少し明るい兆しが見え始めたと、経過報告をされおられます。「東成田」で検索を掛ければ、どのように会社と話あわれたかが出ています。

　今は健康な人でも４０歳近くになると再就職もなかなか難しく、ましてこの病気を抱えてではなおさらです。絶対に自分から辞めるなどしないでください。組合があるなら、組合に相談してください。無ければ、労働基準監督署？などに相談されてください。東成田さんにご相談されてもいいと思います。病気を理由に解雇はできないと思います。ご健闘を祈ります。

[55508]Re: 右往左往 - 投稿者: コーチ 　　　　　　　　　
投稿日：2005/04/01(Fri) 16:54:55 No.55508

かつさん、レスありがとうございます。
そうですね。自分から辞めるのは鬱の脳の決断かもしれません。
しかし、戻っても異色の目で見られたり噂や様々な目で見られるのが目に見えています。それに堪えられるかどうか・・自信がないです。
職場は完全に退職に追い込もうとしていると思います。管理職がです。東成田様、よろしければアドバイスお願いいたします。

[55561]Re: 右往左往 - 投稿者: 東成田 　　　　　　　　　
投稿日：2005/04/02(Sat) 00:17:41 No.55561

コーチさんへ

こんばんは、東成田です。
私なりの考えなので参考にならないかもしれませんが、アドバイスさせていただきます。

絶対に退職願は書かないで下さい。

会社が退職願を求めるのは病気を理由に退職させることが出来ないからです。
問題は就業規則に「休職期間満了で退職とする」と書かれている場合です。

コーチさんは復職について会社と面談をされた、とのことですので主治医に条件付でもよいので勤務可能である旨の診断書は書いてもらえると思います。その診断書を会社に提出してください。
多くの場合、復職の決定権は会社にありますので認められないと思います。
しかし、復職の意思があることが立証できます。
就業規則に「休職期間満了で退職とする」と書かれていても復職の意思があることが立証できるので会社としては退職させることが出来なくなります。会社が強引な態度をとれば不当解雇になるはすです。

もし、主治医が勤務可能である旨の診断書を書いてくれない場合は「次回の面談では退職（解雇）も辞さない」と会社が言ってきても「自分から退職する意思が無い」ことを会社にはっきり伝えて下さい。内容証明郵便を利用して会社に伝えると確実に立証出来ます。休職期間満了はいつですか？　時間があれば治療に専念し、主治医に勤務可能である旨の診断書を書いてもらって下さい。時間がないときは労働基準監督署などに会社での身分保障について相談して下さい。「復職について会社と面談をした」ことが立証出来れば何とかなると思います。

「復職の意思がある」「自分から退職する意思が無い」、この２点を立証できれば道は開けます。
「立証」を強調したのは私が法律相談会や労働基準監督署で相談したときに「立証できないと難しい」、と言われたからです。

コーチさんの「自分から辞める」「自信がない」というのは鬱の脳の判断の可能性が高いと思われます。

決してあきらめないで下さい。

[55619]Re: 右往左往 - 投稿者: コーチ 　　　　　　　　　
投稿日：2005/04/02(Sat) 12:18:50 No.55619

東成田様＞
お返事お待ちしていました。ありがとうございます。承知しました。自分から「退職する」とは言わないようにしたいと思います。会社もその辺は心得ているのかもしれません。そうですね。

＞コーチさんの「自分から辞める」「自信がない」というのは鬱の脳の判断の可能性が高いと思われます。

そう思います。鬱のこのマイナス思考の脳が出している答えだと思います。
“復職の意思がある”ということを主治医などに合理的かつ客観的に証明すればいいのですね。さっそく月曜日の問診で主治医に相談したいと思います。
大変に参考になります。労働基準監督署にも出向いてみたいと思います。今まで他人ごとのように思っていたことが自分に降りかかりました。
「退職する意思がない旨」はっきりと会社に内容証明郵便などで伝えたいと思います。ここまできたら、恐れるものはありません。というか東成田様のおかげです。自信を持って、内容証明郵便を書いて、主治医の診断書ももらって提出したいと思います。会社はコンピュータメーカーです。でも、エンジニアとしては一線をはずれました。３７歳という年齢微妙です。また、新たなスレを立てますがよろしく御願い申し上げます。

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