もがく者の掲示板

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[57191](No Subject) - 投稿者: くー　　　　　　　　　
投稿日：2005/04/13(Wed) 18:32:20 No.57191

こんにちわはじめてカキコします
私の彼が一ヶ月ほど前から突然うつ状態になってしまい自分にもなにが原因なのかわからないと言い沈むばかりでした。私はなんとか元気付けようとしましたがとうとう一人になりたい・しばらくほっといてくれといわれてしまいました。それからしばらく実家に帰るといい実家から職場に通っています。最近やっと病院にも行ったようなのですが私はなにもできないのでしょうか？ただ待つことしかできないのでしょうか？

[57198]Re: (No Subject) - 投稿者: 犬ママ 　　　　　　　　　
投稿日：2005/04/13(Wed) 18:48:08 No.57198

くーさん、こんばんは。
お付き合いしている彼氏さんが、「うつ病」になってしまったのですね。
今とても心配で、くーさんの心も揺れていることでしょう、今彼は実家に帰っているとのことですが、私の経験上から言いますと、うつの状態が酷い時には、その状態を人に見られるのが、とっても怖い気持ちになる事があります。
とくにそれが自分の愛している、彼女だったりすると、特に今の状態を見られたくないと思っているのかもしれません、しばらくの間は、そっと見守っていていてあげてはどうでしょうか、そして、彼の方から連絡が有った時には、優しく話を聞いてあげて下さい。
うつ病で寂しくなって今っている時には、誰かに話を聞いてもらって、それを受け止めてくれるだけでも、かなり心が癒されると思います。
あまり良いアドバイスが出来なくて、ごめんなさいね。何か有ったら、またここでお話しましょうね。

[57093]うつ病 - 投稿者: 敬　　　　　　　　　
投稿日：2005/04/12(Tue) 21:43:12 No.57093

精神病はなかなか理解してもらえないですね。まだ、偏見がまだあるから、分かってもらうには、時間がかかりますね。本当に精神的な病気は年数がかかっても分かる人と分からない人がいますね。これからどうなるのかが不安です。
精神病（うつ病等）

[57094]Re: うつ病 - 投稿者: ピジョン 　　　　　　　　　
投稿日：2005/04/12(Tue) 21:56:24 No.57094

敬さん、こんばんは。ピジョンです。
まだまだ精神病については、偏見があり、正しい知識が普及していないのは事実ですね。
私の家族もうつ病は気の持ちようで何とかなると思っている節があり、理解させることができないものかと悩んでいます。
欧米では、精神科はハードルが低く、少しでも気分が優れないと診療を受けるような診療科だそうです。日本ではまだまだ、そこまで行っていないようで、なかなか精神科にかかりたがらない傾向があるように思います。
精神病が胃潰瘍などと同じように扱われる日が早く来てほしいものです。

[57105]Re: うつ病 - 投稿者: 敬　　　　　　　　　
投稿日：2005/04/12(Tue) 23:01:23 No.57105

ピジョンさんありがとうございます。僕の母は１０年して分かって理解してくれましたが、祖母はまだ偏見しているように思えます。病気にならない人は世界に１人もいないと思います。病気でない人はそれはすごいと思いますが・・・欧米と日本の差がかなりあると思います。しかし、今、日本の精神科は入院中心から外来中心になると勉強会で聞きました。だから、日本も発展してほしいと思います。でなければ、日本は遅れると思います。精神科をもっといい目で見てくれる様な事になれば、いいかなぁと思います。僕はピジョンさんの意見が聞けて嬉しいし、同じ意見です。

[57108]Re: うつ病 - 投稿者: ピジョン 　　　　　　　　　
投稿日：2005/04/12(Tue) 23:16:18 No.57108

敬さん、こんばんは。ピジョンです。
日本でも精神科に簡単に掛かれるような環境ができれば良いのにと思います。
そうすれば、今より救える命も多くなるように思います。また、今よりストレスで悩む人が減るようにも思います。
あと、ニュースで事件があったとき精神科に通院履歴のあることを取り上げますが、これも偏見を助長しているように思います。事件の被疑者が内科や整形外科に通院履歴があることを言いませんよね。
精神科に通院するようになってからそう思うようになりました。

[57114]Re: うつ病 - 投稿者: 敬　　　　　　　　　
投稿日：2005/04/13(Wed) 00:15:45 No.57114

ピジョンさんこんばんわ。本当にそう思えます。事件があるたびに精神鑑定など言われていますが・・・。どうなんでしょうか？精神科と言うだけで１回の通院しただけでも精神病と思われると苦しいです。本当にいい環境ができると嬉しいと思います。今は精神科にかかる人が多いですね。やっぱりストレスが原因なんでしょう。皆さん苦しい思いしていると思います。

[57164]Re: うつ病 - 投稿者: ひちひち 　　　　　　　　　
投稿日：2005/04/13(Wed) 14:58:03 No.57164

精神病　そう病気なんですよね　でも世間は理解してくれません　
精神病院というだけで毛嫌いされてますよね　
ストレスがおおい最近　あるべき病気なんですよね
もっと社会に精神病が認知されて　だれでも抵抗無く通える病院があり　
社会的にも普通に扱ってほしいです　すんません　すこし愚痴気味で　では

[57189]Re: うつ病 - 投稿者: 敬　　　　　　　　　
投稿日：2005/04/13(Wed) 17:39:24 No.57189

ひちひちさん、こんにちわ。ありがとうございます。皆さんの言うとうりだと思います。社会的に扱ってほしいです。

[57120](No Subject) - 投稿者: あこ　　　　　　　　　
投稿日：2005/04/13(Wed) 03:02:00 No.57120

久しぶりの書き込みです。

最近、自分は本当にうつ病なのか、単なる甘えなのかわかりません。
本当は、自分は「甘え」でうつ病のフリをしているように感じます。
病院には通っていますが、薬を飲み続けて２ヶ月ほどたつのに何も変わらないように思います。
病院の先生はとてもいい方ですが診察もすぐ終わってしまって、薬だけはどんどん増えていっています。（眠れないので）
私は今も両親に自分のつらい気持ちを話せなくて、精神科に通い始めたのも「風邪ひいたから内科に行く」と言ってお金をもらい、「内科に言ったら精神科を薦められたから通院することになった」と嘘をついて（実際は精神科に直行しました）今も通い続けています。親は突然精神科に通院し始めてたくさん薬を飲んでいる私を見ておかしいと思っているらしく（前々から悩んでいたことや○スカ経験があることを親は全く知らないので）「精神科なんて行かなくていいんじゃない」と毎回言ってきます。

うつ病の方は、何もやる気がおきず絶望感がありますよね？
私にもそれがつきまとうのですが、一人旅がとても好きで一人旅だけはずっとしていたいです。旅行はよくないと聞きましたが…。まだ２回しかしたことがありませんが、一人で出かけて、絵を描いたり散歩をすることは大好きなんです。先月インドに一人旅してきました。薬は飲み続けましたが、インドにいる間絶望感に襲われたりつらい気持ちになることはありませんでした。むしろうつ状態の自分が思い出せませんでした。
帰国してからもその状態は少し続いたのですが、じわじわと悲しい気持ちに戻っている自分を感じています。これはうつと言うより現実逃避で、現実に戻って嫌になっている、単なる甘えだという気がします。

私は今月から大学４年生になりました。周りはみんな就職活動をしています。私は全くしていません。だめな若者です。
今日父親に「お前の考えは非現実的だ。中学生レベルでしか生活のことを考えていない」と言われました。悲しいですが、本当にそうです。現実と向き合うのが怖いだけです。
甘えなら、もう病院も行く意味はないでしょうか。親には「行くな」と言われています。私は甘えなのかうつなのかわかりません。自分では甘えだと思っています。

この書き込みを見て不快な気持ちになった方がいたら本当にすみません。

[57123]Re: (No Subject) - 投稿者: イイダコ 　　　　　　　　　
投稿日：2005/04/13(Wed) 03:55:33 No.57123

あこさん　はじめまして。

私は場合は就職活動で10数社回っただけでやる気をなくし、研究室の先生にお願いして大学院に進学させてもらうも2ヶ月で雰囲気耐えられず行かなくなり、大学院に戻る不安、このまま社会に出る不安を感じつつ約1年過ごし先月末に初めて心療内科に行きました。
うつだと思って受診した私の診断結果はうつではなく「社会不安障害」でした。

あこさんは医師に「うつ」と診断されているのではないのですよね。
自身の考え方を甘えと感じてご自身を責められていることもうつの症状だと思いませんか。
うつの時に旅行はよくないというのは一般論に過ぎないと思います。
人それぞれの心です。
絶望感を常に感じている必要もないと思います。
一時でも忘れられるときは忘れたほうがいいです。

親御さんから厳しいことを言われているようですが、あこさんの悩み、精神科に行き始めた理由を親御さんに話してみてください。
親御さんの対応も変わってくるかもしれません。
悩みを一人で抱え込んでもどうしようもないです。

私も自分の考え方が現実逃避に基づいた考えだと思うことは多いです。
でも、治療していくことで向き合えるようになるとも考えてます。
焦っても仕方ないですよ。
ゆっくりいきましょう。

[57124]Re: (No Subject) - 投稿者: YASU管理人 　　　　　　　　　
投稿日：2005/04/13(Wed) 04:02:24 No.57124

　○スカのような経験がある方が、ただの甘えだとは思えません。
　何かを抱えてらっしゃる。
　散歩や旅行などは出来るというのは、家庭など身近な所に何かうつ源があるのかもしれませんし、忘れてしまった過去に原因があるのかも知れません。
　薬を飲んで２ヶ月という事ですが、私は自分に合った薬を見つけるのに５ヶ月かかりましたよ。
　それに、そう毎日ひどい絶望感に襲われなくても、軽い抑うつ状態が長く続く神経症性うつ病（抑うつ神経症）というものもあります。
　ここに書かれたような疑問を先生にぶつけてみては如何でしょうか。

[57188]Re: (No Subject) - 投稿者: ひちひち 　　　　　　　　　
投稿日：2005/04/13(Wed) 17:20:46 No.57188

医者に一度相談されたほうがいいとおもいます　うつ源はどこなのか？？
あと旅行に付いてはできれば2人以上がいいとおもいますが　
一人旅が好きなら　せめて旅先は携帯で連絡のつく範囲内がいいと思います　
周囲が心配するとおもわれるからです　よけいなこといいました　すんません

[57173]春はまだかいな？？ - 投稿者: ひちひち 　　　　　　　　　
投稿日：2005/04/13(Wed) 16:20:14 No.57173

先週末　桜の花がきれいで春がきたなー　なんてのんきな事いってた　
ひちひちです　うつ病です　
先週末思いきって衣替えしましたセーターとかを閉まって
半そでのシャツ出したりなんかして　でもね　でも甘かった？？
今週は雨降りでしかも寒い　セーターまだひつようだった？と後悔しました　
半袖なんかとんでもない　また長袖シャツとフリースにぎゃくもどりです　
おまけに　雨のおかげで
なんとなく気分はブルーです　とりとめのない話ですんません　では

[57176]Re: 春はまだかいな？？ - 投稿者: ろこ　　　　　　　　　
投稿日：2005/04/13(Wed) 16:28:45 No.57176

ひちひちさんへ

そうですね。
雨ですっかり桜が散り始めました。
昨日ゴミを捨てに久々に外に出ました。
夜桜が散る光景　なんとなくものがなしいですね。
季候と鬱は私も結構関係があると思っている一人であります。
でもなぜか診察日には雨が多くて…
まだまだ三寒四温ですので
風邪などひかないようにお気を付けくださいね。
衣替えご苦労様でした＾＾

[57186]Re: 春はまだかいな？？ - 投稿者: ひちひち 　　　　　　　　　
投稿日：2005/04/13(Wed) 17:09:04 No.57186

ろこ様　返信ありがとうございます　まだまだ寒いですよね　風邪などひかぬように気を付けます　ありがとうございました　では

[57001](No Subject) - 投稿者: ココア 　　　　　　　　　
投稿日：2005/04/12(Tue) 12:43:50 No.57001

こんにちは。
毎日昼に起きてしまいます。
最近仕事に就いたものの、うつとは言えずほかの理由でやすんでしまいました。
そして会社の方は、１ヶ月ゆっくりやすんでと言ってくれ、現状はどうですか？
とメールが送られてきます。
嘘をついて逃げてる自分に自己嫌悪です。

この会社を辞めるべきか、何とか復帰すべきか迷ってます。
一人暮しなため生活費のこともあるし。。。
どうしてこんな自分になってしまったのだろう。。。

[57018]Re: (No Subject) - 投稿者: ひちひち 　　　　　　　　　
投稿日：2005/04/12(Tue) 15:54:33 No.57018

僕は会社には　うつといっていますが　友人や近所の人には　ストレス性胃炎と
いってます　うつ　といってもまだまだ周囲の理解がないなと思うからです
生活費大変ですね　僕のように会社に正直にいっていると傷病手当金の手続きが
できますが　なかなかいうタイミング難しいですよね　
あと自分を責めるのはやめましょう　のーんびりマイペースでいきましょうね

[57056]Re: (No Subject) - 投稿者: ホンダ 　　　　　　　　　
投稿日：2005/04/12(Tue) 19:18:42 No.57056

ココアさん、こんにちわ。
職場からゆっくり休んでくれ、と言ってくれているとのこと、とりあえずはよかったですね。辞めるべきか？と悩んでいらっしゃるようですが、今は思いとどまったほうがいいと思います。
会社がものすごく理不尽なことを言ってくるならともかく、そうでもないようですし、ひとりぐらしで経済的にもたいへんとのこと、いま職を手放されたら再就職がたいへんかもしれません。
病院には行かれてますか？とにかく服薬と休養で治すのがいちばんの近道です。
自己嫌悪に陥らず、自分は病気なのだと自覚して、しっかり治してくださいね。

[57076]Re: (No Subject) - 投稿者: ピジョン 　　　　　　　　　
投稿日：2005/04/12(Tue) 20:31:39 No.57076

ココアさん、こんばんは。ピジョンです。
まず、自分を責めになるのは辞めてみてはいかがでしょうか。
その次にですが、会社を辞めるという考えを辞めて、うつを治して復職する方向で考えてみてはいかがでしょうか。
この際、カミングアウトしてしまって、傷病手当金をもらってゆっくりと休まれた方が良いように思います。

[57137]Re: (No Subject) - 投稿者: 愚狗（ぐぐ）　　　　　　　　　　　　
投稿日：2005/04/13(Wed) 11:22:24 No.57137

　ココアさん、おはようございます、たぶん始めましてかな？
　私も会社を止める選択には反対です、鬱の状態の中での大きな
決断はできるだけ避けるが原則です。どうしても止めなければ成らない
理由があれば別ですが、そうでなければ自分から止めるのは何時でも
できる訳ですから、その権利は保留しておいてください。鬱がよくなって
来た時にもう一度考えればよい事ですから。ご自愛ください。

[57139]Re: (No Subject) - 投稿者: フィート 　　　　　　　　　
投稿日：2005/04/13(Wed) 11:47:40 No.57139

こんにちは、ココアさん。はじめまして、フィートです。
僕はここでアドバイスを下さる皆様によって再度休職することに決心がつきました。ココアさんも休職されてはどうですか？ゆっくり休まれたほうがいいのでは？うつを治して元気に復職する。そして職場の仲間と楽しく仕事をする。なんていいと思いません？僕はそれに向かって休職中です。
お互い、ゆっくり休んで傷病手当をもらう。おいしいと思いません？なんて考え方はまずいかな？
元気になる事を祈っております。

[57184]Re: (No Subject) - 投稿者: ひちひち 　　　　　　　　　
投稿日：2005/04/13(Wed) 17:04:22 No.57184

休職は神からあたえられた休日だとおもってます
傷病手当金は会社からあたえられた　お見舞金だとおもっています
だから会社には手当金ありがとうと感謝せねばなりませぬう？？
僕の私見ですが　そんなかんじです

[57063]認知療法 - 投稿者: ゆん　　　　　　　　　
投稿日：2005/04/12(Tue) 19:53:23 No.57063

今日は動悸は激しくて病院いってきました。

そこで、認知治療の話をしたところ、やり方などを教えてもらって、
１冊位、認知治療の本を読んだほうが良いということと、
広島では、あまり最近は病院で、やっていないと言う事を聞きました。
やりたいなら、やりましょう。という話で今度の宿題を頂いて帰りました。
効果があった事はありますか？との質問に『ありましたよ』との言葉でした。

とても話を聞いてくださる先生で、とても良いです。
去年通ってた病院は毎回、毎回怒る先生で辛かったですけど、
今は治していきたい！と思う程、いい先生です。

泣いてばかりいて辛いと言ったら、歌に
『泣いてばかりいたって幸せはこないから』ってフレーズがあるじゃない。って。
曲：春一番　歌：キャンディーズ
を歌ってくれました。（笑）

[57109]Re: 認知療法 - 投稿者: ピジョン 　　　　　　　　　
投稿日：2005/04/12(Tue) 23:30:00 No.57109

ゆんさん、こんばんは。ピジョンです。
先生とのコミュニケーションは病気を治していく際に必要不可欠なものです。
そういう意味では、良い先生にめぐり合えたようですね。
認知療法を始められるとのことなので、早く良くなってくださいね。

[57112]Re: 認知療法 - 投稿者: ゆん　　　　　　　　　
投稿日：2005/04/12(Tue) 23:48:48 No.57112

ビジョンさん、こんばんは。

こちらで認知治療をされてらっしゃる方、いらっしゃいますか？
変わってきたなど、分ってくるもんなのでしょうか？

されてらっしゃる方、お返事よろしくお願いします。

[57133]Re: 認知療法 - 投稿者: まさと 　　　　　　　　　
投稿日：2005/04/13(Wed) 09:35:59 No.57133

こんにちは、ゆん様。
>去年通ってた病院は毎回、毎回怒る先生で辛かった
うーん、そういう方もいるかも。私の豪傑主治医とは怒られる・口論する・説教される・励まされるというとんでもない(?)関係ですが、一番苦しい時の自分を知っている方であり、また助けてくださった主治医なので信頼しています。
好みは確かに分かれるでしょうけど。(^_^;)

「いやな気分よ、さようなら」で認知療法少しやっています。「何で、こんないやな気分になるんだろう?そんな自分がいやだ」という自問に答えてくれたのがこの本でした。
効果としては。
１．どんなことでいやな気分になったか把握できる。
２．いやな気分になった時、解決法のヒントがある。
ということがあげられます。変わってきたと言えば、考え方が良い意味で「いい加減」になったことかな。
以前は「こちこちの精神主義者で、頑固がよろい着て立っているようなものだ」と主治医に言われましたから。

今は休職中であまりいやな気分にもなりませんが、連休明けに復職を控えているのでもう一度よく読んでおこうと思っています。
ただ、「認知療法」のみではうつは治らないと思っています。やはり休養&服薬も継続することが必要でしょう。
そしてかなり読み応えのある本なので、本が読める程度に回復した方でないと辛いと思います。

蛇足ですが、感心したのは、私の行った書店ではその本は家庭医学のコーナーではなく、医学書売場のの心理学の棚にあったことです。探す時のご参考に。
読む価値は大いにあるでしょう。

[57135]Re: 認知療法 - 投稿者: YASU管理人 　　　　　　　　　
投稿日：2005/04/13(Wed) 10:16:39 No.57135

＞去年通ってた病院は毎回、毎回怒る先生で辛かったですけど、
＞今は治していきたい！と思う程、いい先生です。
　そうなんですか。
　もしよかったら、メールで両方の病院名を教えて頂けないでしょうか。
　病院情報に追加したいので。

[57153]Re: 認知療法 - 投稿者: ゆん　　　　　　　　　
投稿日：2005/04/13(Wed) 14:00:40 No.57153

■まさとさんへ
カキコありがとうございます。
私も以前の病院が嫌で仕方なかったのですが、怒られるのが好き？ではないですが、
そういうのがあってる方もいらっしゃるのですね。私が通ってた所に知ってる方が
通ってて、全然大丈夫だと聞いたことがあるので人それぞれですね。
あう病院・先生に私もめぐり合えたので治そう！と頑張れるようになりました。

いやな気分よ、さようなら
の本ですが、昨日、病院でちらっと見せてもらいました。
鬱にひどくならないようにと見せてくださったのが厚い本でビックリしました。
枕にできそうな程。。。笑
早速、図書館のネット予約しておきました。
本を読むのは大好きなので、たぶん大丈夫だと思いますが、他の認知療法の
本も予約して読んでみることにします。
認知療法の効果も、書いてくださってありがとうございます。
今から少し頑張ってしてみようと思ってます。

■YASU管理人さんへ
先ほどメールをお送りしました。良ければ参考になさってくださいね。
よろしくお願いします。

[57181]Re: 認知療法 - 投稿者: ひちひち 　　　　　　　　　
投稿日：2005/04/13(Wed) 16:51:18 No.57181

本いろいろありますよね　ぼくも　うつ病になるまでは本屋で　
うつの本が売ってるなんて全然しりませんでした　
本屋では　うつ病コーナなるものがあり　さまざまな出版社から
本が出版されています　認知療法、森田療法、その他さまざまな本がありますね　さいきんは本屋いくと　うつコーナも必ず見るようにしています
そんなかんじです　今は　では　

[57140]うつる？ - 投稿者: フィート 　　　　　　　　　
投稿日：2005/04/13(Wed) 11:54:56 No.57140

うつ病が人にうつるって友人に聞きます。本当なんですか？
かみさんの具合いが悪く寝込むたびに「うつった？」と心配してしまいます。
誰か知っている人はいますか。

[57142]Re: うつる？ - 投稿者: フィート 　　　　　　　　　
投稿日：2005/04/13(Wed) 11:57:12 No.57142

ごめんなさい。文章がめちゃくちゃですね。

「～友人に聞きました」です。

[57143]Re: うつる？ - 投稿者: YASU管理人 　　　　　　　　　
投稿日：2005/04/13(Wed) 12:06:18 No.57143

　本気で聞いてるんですか？

[57144]Re: うつる？ - 投稿者: フィート 　　　　　　　　　
投稿日：2005/04/13(Wed) 12:09:18 No.57144

やっぱり、うつらないですよね？
なんだか心配になってしまったので。
変な質問、申し訳ありませんでした。

[57145]Re: うつる？ - 投稿者: YASU管理人 　　　　　　　　　
投稿日：2005/04/13(Wed) 12:12:57 No.57145

　周囲の人が疲れきってという事はあるんじゃないですか。
　伝染るなんて言い方をすると誤解を招きます。
　そういう時はお互いの安定のために、ちょっと別居してみるとか、入院も視野にいれたほうがいいと思います。

[57177]Re: うつる？ - 投稿者: ひちひち 　　　　　　　　　
投稿日：2005/04/13(Wed) 16:35:55 No.57177

うつ病は　うつらないとおもいます　僕は仕事が原因でうつになりました　
ぼくの弟は離婚と仕事が原因でうつになりました　
でもたんなる偶然です　
うつびょうは　けっして移らないとおもいます　
しいていうなら看病疲れはあるとおもいますが
では

[57000]休職中の会社との付き合い方 - 投稿者: シナモン 　　　　　　　　　
投稿日：2005/04/12(Tue) 12:06:45 No.57000

きのう初めてこちらにカキコさせて戴いた鬱病で休職中のシナモンです。

今とても気がかりなことがあります。題名の通り、休職中の会社との付き合い方です。私は去年の秋に休職して以来、一度も会社に出向けずにいます。中途半端な形で休職に入ってしまった為、せめて職場の人・上司に挨拶しなければいけないと思いつつ、どうしても不安や恐怖が先立って行くことができません。
私の会社では１ヶ月ごとに診断書を提出しなければいけないのですが、毎回上司の方に来てもらう始末です。お見舞いがてらと言ってもらえますが、やはり後ろめたい気分です。社会人として最低のマナーすら守れない自分が情けなく毎月診断書を提出しなければいけない〆日明けは自己嫌悪で鬱に襲われてしまいます。さらに会社からの着信も恐怖です。自分で電話するのも億劫なら、とるのも心臓がバクバクして毎回必死の思いです。
会社に遊びにおいでと言われますが、私にとってはすごく勇気のいることです。職場の人の目も気になるし、菓子折りは持っていくべきなのか、スーツでいくことが好ましいのか等と真剣に悩んでいます。今月もまた〆日がやってきます。今度こそ会社に挨拶にいこうと思い、半年放置していたスーツをクリーニングにだしました。だけど・・・。
休職中の会社との付き合い方で良いアドバイスがあったらお願いします。

[57004]Re: 休職中の会社との付き合い方 - 投稿者: まさと 　　　　　　　　　
投稿日：2005/04/12(Tue) 13:12:37 No.57004

こんにちは
>診断書を提出しなければいけないのですが、毎回上司の方に来てもらう始末です。
　よい上司の方ですね。甘えついでに「顔を出したいのですが、今は辛くて」とはっきり行ってしまったほうが良いでしょう。そして気分が上向いてきたら
会社の前まで行くとか、最寄り駅で降りる等、徐々に慣らしていったらいかがでしょうか?
>菓子折りは持っていくべきなのか、スーツでいくことが好ましいのか等と真剣に悩んでいます。
　私の場合、一番初めだけ持参しました。そうしたら上司が「そんなものは良いから、ちょくちょく顔出せよ!!」と言われてから持っていっていません。
　服装ですが、私はジャージとウィンドブレーカーです。通勤は徒歩&業種も作業服なので別に何も言われませんでした。
(これは、まねしないでくださいね)
　シナモン様の業種は良く分かりませんが、スーツ&ネクタイは堅苦しい感じがします。スラックス（念のためGパンはNG）とポロシャツ・ジャケット程度が適当ではないでしょうか?
　会社の皆様はシナモン様の元気な姿を見るのが楽しみなのです。まずはゆっくり休養して、行ける気分が高まったらいらっしゃればよいと思います。

[57007]Re: 休職中の会社との付き合い方 - 投稿者: なかりえ 　　　　　　　　　
投稿日：2005/04/12(Tue) 13:48:04 No.57007

こんにちわ。なかりえと申します。
あたしも、始めこの病気にかかった時、医師から、1ヶ月ごとの診断書をもらいました。あたしの場合、会社の上司をはじめ、しょくばの仲間すらに不信感をいだいていたのもあり、退社するまで、1回しか顔をだせませんでした。だけど、上司は仕事が忙しかったせいか、見舞いも一回しか来なくてしまいには、「診断書、郵送してくれればいいから！」と言われました。でも、もう会社としては、退社してもらうしかない。ということになって、その時には、上司が病院にきました。それまで、電話しても、「忙しいから！」の一点張りで、あまりとりついでくれませんでした。あげくの果てには、電話しても、「なに？なんか用？」とかいわれて・・・。あれだけ、会社のため、上司のため頑張っていた自分があほらしくなりました。その後、「復帰する気があるんなら、ちょくちょく顔だしてくれればよかったのに！」といわれました。そんなこと、とりついでもくれなかったのに・・・。
その後、その上司はあたしのことで転勤になった事を聞きました。それで、とてもうれしかったのだそうです。正直、あたしはなんだったんだろう・・？
踏み台にされてしまったのか？と思うと、悔し涙でいっぱいでした。あたしの会社のように余り理解のない会社もあるので、シナモンさんの会社の方はいい方だと思います。できないのでれば、正直に「できない」といってもいいと思います。
余り役に立たない書き込みですいません。

[57012]Re: 休職中の会社との付き合い方 - 投稿者: シナモン 　　　　　　　　　
投稿日：2005/04/12(Tue) 14:49:19 No.57012

まさとさん
レスありがとうございます。とても参考になりました。私も最初だけ菓子折り持参で行こうと思います。服装もそんなにきっちりじゃなくていいんですね。ちなみに私は女なのでブラウス、カーディガン、スカートぐらいにしようかと思います。ただ、薬の副作用か引きこもりの運動不足か、休職中に５キロ近く太ってしまい、会社の制服を含めてぱっつんぱっつんです・・。お見舞いに来てくれる上司にはふっくらしたねと毎回言われます。きっと会社に行っても同じよう思われることが少し不安です。

なかりえさん
こんにちは。なかりえさんの勤めていた会社の状況を聞くと胸が痛みます。自分がなかりえさんの立場だったら一層鬱が悪化しそうです。会社に電話して忙しいのはわかるけど無碍に扱われるとつらいですよね。かく言う私も未だに会社に直接電話できず、上司の携帯にかけてしまいます。
無理やり退社に追い込まれる・・・上司も会社に雇われている身でありながらどうしてこんな非道なことができるんですかね。おつらい経験の中、レス下さりありがとうございます。

[57016]Re: 休職中の会社との付き合い方 - 投稿者: ひちひち 　　　　　　　　　
投稿日：2005/04/12(Tue) 15:42:23 No.57016

診断書ぼくは会社にｆａｘしています　安静ということなので出歩けないというと
ｆａｘでもいいから　至急提出するようにといわれました　以後診断書がでるたび
ｆａｘしています　僕の例はいささか特殊かもしれませんが　きいてみてはいかがでしょうか？？　では

[57138]Re: 休職中の会社との付き合い方 - 投稿者: シナモン 　　　　　　　　　
投稿日：2005/04/13(Wed) 11:30:59 No.57138

ひちひちさん
お返事遅くなりました。アドバイスありがとうございます。
うちの会社の場合、捺印が複製されているとダメみたいでＦＡＸはお断りされました。ただ、今回は先程自分で会社に診断書を持っていくアポを取り付けることができました。小さな一歩ですがそれだけで世界が広がった気分です。

[57141]Re: 休職中の会社との付き合い方 - 投稿者: まさと 　　　　　　　　　
投稿日：2005/04/13(Wed) 11:55:56 No.57141

こんにちは
>先程自分で会社に診断書を持っていくアポを取り付けることができました。小さな一歩ですがそれだけで世界が広がった気分です。
　すばらしい!
　私もGW明けにリハビリ付の復職をすることになっていますが、出勤時間に職場の前を通っています。皆私の病気のことは知っているので、挨拶して通ります。「待ってるぞ!でもあせるなよ!」などと言われます。

　女性の方だったのですね(^^)。老爺心ながら、どうかこざっぱりした外見でいらしてください。私は少なくとも髭ぐらいは剃ってから行きましたから。
　素敵な一歩ではありますが、あわててはいけません。ゆっくり…とですよ。

[57170]Re: 休職中の会社との付き合い方 - 投稿者: シナモン 　　　　　　　　　
投稿日：2005/04/13(Wed) 16:12:01 No.57170

再び、まさとさん

レスありがとうございます。すばらしいなんて言って戴けてとても嬉しいです。こうやって少しずつ自信を取り戻せたらなと思います。まさとさんは連休明けに復職されるんですね。まさとさんがされている出勤シュミレーション、私もやってみようかと考えています。休職前は車通勤だったのですが、今後は薬の副作用を考えると地下鉄通勤になります。昨日から家の中では会社の制服を着てイメージトレーニングしております。復職前に体を慣らしておくことって大事ですよね。まさとさんの会社の方々のように温かく受け入れてもらえればいいのですが。

[57171]Re: 休職中の会社との付き合い方 - 投稿者: ひちひち 　　　　　　　　　
投稿日：2005/04/13(Wed) 16:12:07 No.57171

ｆａｘがだめなら　郵送はいかがですか　申し訳ありませんと手紙もつけて
会社にいくのが苦痛ならば　診断書郵送でもいいとおもいますよ　
でも期日はまもらないとね　では　

[57159]理解したかな？？？ - 投稿者: ひちひち 　　　　　　　　　
投稿日：2005/04/13(Wed) 14:43:14 No.57159

きょうは母は病院へいってます　
もちろん新しい携帯を持っていきました
そんでさきほど携帯から電話があり　
これから買い物して帰るねということでした
たったそれだけのことでもうれしいです　僕自身がうつなのに　
母に携帯をプレゼントして　つきっきりっで家庭教師して教え　
母が外出先から自力で携帯かけてくる　すんごいうれしいです　
いままでの苦労？？がむくわれたような気がします
通話だけできればいいんです　それで合格とします　
だって60後半だし　メカ音痴の母のことですから大変な進歩です　
とりあえず　報告？？かな　です

[57162]Re: 理解したかな？？？ - 投稿者: エリック・リプトン 　　　　　　　　　
投稿日：2005/04/13(Wed) 14:52:52 No.57162

ひちひちさん、こんにちは。
本当に良かったですね。こちらの心までホッと和むような思いです。

[57163]Re: 理解したかな？？？ - 投稿者: 犬ママ 　　　　　　　　　
投稿日：2005/04/13(Wed) 14:57:58 No.57163

ひちひちさんへ。
お母様携帯電話、初使用クリア、おめでとうございます！
これで少しだけ、ひちひちさんの肩の荷がおりましたね。
いつも書き込みを読ませていただいてましたが、ひちひちさんは、
心の優しい穏やかな、人ですね。きっとお母様もそんなひちひちさんに、
甘えるのが嬉しいのかしら？と思っていましたが、「うつ病」の時には、
過度に頼られるのって、キツイですもんね。とりあえずは、これでしばらく、
「これどうするの？」攻撃から、逃れられるでしょうから、
お母様と、ひちひちさんのお２人に「おめでとうございます」といいたいです！

[57169]Re: 理解したかな？？？ - 投稿者: ひちひち 　　　　　　　　　
投稿日：2005/04/13(Wed) 16:07:02 No.57169

エリック　リプトン様　ありがとうございます　ほんとうにほっとしました
　　　　　　　　　　　すこしずつではありますが　理解しているみたいです

犬ママ様　ありがとうございます　すこしだけ肩の荷がおりました
　　　　　　　　　　　過度の　どうするの？攻撃はひと段落つきそうです

どうも皆様　ありがとうございました　しばらく家庭教師はお休みです　では

[57011]それでも・・・ - 投稿者: デル　　　　　　　　　
投稿日：2005/04/12(Tue) 14:11:24 No.57011

晴れなら晴れで、外の雑音が怖くなる。
雨なら雨で、外へ出るのが億劫で、食事の買出しをどうしよう、とぐずぐず悩む。
医師の言う、軽いうつって、一体何なんだろう。
いつになったら、どうなったら、うつは治ったと言えるのだろう。
判らなくなります。
でも、私は生きている。
こうして生きている。
この「うつ」を自分のともし火にして、少しずつ歩いている。
この「うつ」に何かを教えられながら、ここにいる。
顔を上げて、生きて行こうと思う。

生きている自分を愛おしいと思いたい。
生きている人々を愛おしいと思いたい。

[57015]Re: それでも・・・ - 投稿者: 犬ママ 　　　　　　　　　
投稿日：2005/04/12(Tue) 15:39:36 No.57015

デルさん、こんにちは。（本当は今起きました）
雨の日はどうしても「オセンチさんが」こんにちは。とやって来て、なんだかちょっと、憂鬱な気分になちゃいますよね。
私が思うには、人は出口に向かって歩き出した時、かすかな光が見え始めた時「期待と・不安が同時にやって来て」少し心が揺れてしまうのかもしれませんね。焦らなくても大丈夫ですよ、怖くないですからね、私達はいつでもデルさんをそっと見守っていますからね。
デルさんの私たちへの、メッセージとっても素敵な言葉ですね。

「生きてる自分を愛おしいと思いたい。生きてる人々を愛おしいと思いたい。」
あんまり素敵な言葉なので、メモをさせていただきました。そんなふうに思えるデルさんは、とっても素敵な人だと思いましたよ。

[57058]Re: それでも・・・ - 投稿者: ホンダ 　　　　　　　　　
投稿日：2005/04/12(Tue) 19:24:40 No.57058

デルさん、こんばんわ。
ほんと、うつが治ったってどういう状態なのかな？私はもう自分が健康だったころの状態を忘れてしまいました。
それでもうつに何かを教えられている・・・。デルさんの前向きさ、素敵です。
私もその気持ちを忘れずに、毎日生きていきたいです。

[57062]Re: それでも・・・ - 投稿者: まりこ 　　　　　　　　　
投稿日：2005/04/12(Tue) 19:38:51 No.57062

こんにちは　デルさん
雨の日はやっぱり気分が沈みがちですよね
晴れたって買い物に行くのに何時間も家で「行こうか　でもな～」って悩みます。それもうつのせいでしょうね
生きてる自分を愛おしいと思うように、生きている自分は偉いんだと思いましょう、自ら命を落としてしまうこともできるなかで周りを気にしながらでも命を絶つことをしない自分はとても偉いのだと私は思います。
だから辛くて苦しいトンネルの中で苦しみながら生きているあなたは
尊敬に値する人なのだと思います。

[57075]Re: それでも・・・ - 投稿者: デル　　　　　　　　　
投稿日：2005/04/12(Tue) 20:25:04 No.57075

○犬ママさん、見守ってくださってありがとうございます。
光が見えるような、見えないような、揺れる気持ちがこの頃ずっと続いています。
犬ママさんの、お辛かったお話、ログさせて頂いたことがあります。
私も、同じように家族を失った経験があります。
「命」について、２０数年考え続けて来た気がします。
そして、「うつ」だと判って、それでも生きようとしている自分の「命」に気付かされました。
素敵な人・・・恥ずかしいです。でも、そうなりたいです。

○ホンダさん、こんばんは。
私も、うつの治療を始めたのは１年ほど前からなのですが、今思えば発病したのはずっとずっと前のような自覚があります。
もともとの私・・・思い出せないくらいです。
でも、うつが病気なら、ここを乗り越えたら、もっと新しい自分になれると信じて生きていきます。
ホンダさんみたいな、本当に前向きな人にこんなふうに言って頂けてうれしいです。
同じ空の下で、生きて行きましょう。

○まりこさん、ありがとうございます。
私の姉は、自分の命を思ったように全うできませんでした。
今でも、ふと、自分が生きている事に罪悪感を感じてしまう時があります。
でも、私は生きる道を選びます。
心が不安に震える時、「それでも生きている自分って、けっこう偉いよな」
と、この頃思えるようになって来ました。
みんな、苦しいトンネルのなかで出口を探して生きているんですよね。
これからもよろしくお願いします。

[57113]Re: それでも・・・ - 投稿者: まあな 　　　　　　　　　
投稿日：2005/04/13(Wed) 00:12:51 No.57113

デルさん、こんばんは。出遅れレスですみませんm(__)m
私も、このうつに対して疑問を持っています。うつとは何か、今は良く分からないのですが、きっと意味があるものなんだなと思います。うつになる前は、障害を抱えている分、他の人より頑張らなきゃと自分を追い詰めていました。苦しい思いを抱えたまま、いつも心を痛めていたような気がします。うつの治療を受けるようになって初めて、ありのままの自分でいることの大切さを痛感しました。うつを乗り越えたとき、自分を愛せるようになったら、今より充実した人生を送れるようになるのかなと思っています。
生きているだけで、十分ですよね。

[57134]Re: それでも・・・ - 投稿者: 愚狗（ぐぐ）　　　　　　　　　　　　
投稿日：2005/04/13(Wed) 09:51:16 No.57134

　デルさん、おはようございます。
　生きている人々を愛おしと思いたい。この気持ちは
自分の中でも考えた事があるのですが、自分を愛おしいと
思いたい。という考えをした事はありませんでした、でも
自分がやはり世の中で一番大切なんだから、自分を愛おしいと
思えなければ，いけないのですよね。良い事を教えてもらった
きがします。目が覚めた気分です、今まで本当の意味で自分を
見つめ直して愛おしいと思えたろうか？考えてみます、有難う
とっても素敵で考えさせられる詩です。

[57155]Re: それでも・・・ - 投稿者: デル　　　　　　　　　
投稿日：2005/04/13(Wed) 14:04:03 No.57155

○まあなさん、こんにちは。
うつを受け入れた時から、いろいろな事を教えられたような、でも具体的には上手く書けないような、複雑な気持ちです。
でも、ここに来て、たくさんの人が、それぞれの辛い体験を抱えて、それでも生きようとしている事が、眼を開かせてくれたように思います。
まあなさんの、沢山の試練を乗り越えて、本当の自分らしさを探しているご様子に、いつも勇気を頂いています。
生きるって、大切な事ですよね。
たとえ「うつ」がひどくて動けない日があってもいい。
この病気は、辛いけれど、何かを問いかけてくるともし火になっています。
生きて行きましょう。
お仕事大変でしょう。無理しないでくださいね。

○愚狗さん、ありがとうございます。
短くても、核心をついていて、その中に優しさのある愚狗さんのレス、大好きです。
私も、まだ、愛おしいと「思いたい」段階です。
でも、この頃硬かった心が揺れ動いています。
今日は通院日でした。
心が揺れて、不安定なんです、と言ったら、
「状態が良い方へ変化する前には、不安定な時期が来ます。その不安定の先に、新しい安定があるんだと思ってくださいね。」
と言ってくれました。
揺れながらも、少し安心しました。認知療法を勧められました。
必ず「書く」ことが大切なんだそうです。ちょっとしんどいけれど、ゆっくり取り組むつもりです。
この病気を抱えながらそれでも生きている愚狗さんをどうぞ「よくやっているな」と褒めてあげてくださいね。
必ず、出口があると信じて・・・。

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