もがく者の掲示板

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[58255]大分良くなってきました - 投稿者: まめ　　　　　　　　　
投稿日：2005/04/21(Thu) 17:56:37 No.58255

まめと申します。
久しぶりにここに来て見ました。

鬱発症して2年、間に2ヶ月半と半年の休職を経て現在復帰し5ヶ月が経とうとしています。

現状においては、仕事場では鬱症状自体の理解はされていないものの、残業してると、「なに残業してんの、早く帰らないと。」と気を遣ってもらってます。

それもあってか自分でいうのも何ですが大分良くなった気がします。
何か厳しい状況に追い込まれても、引きずらず気分を変えることができるように
なっています。

薬は相変わらず飲んでいますが、これから少しずつ減薬の方向へ行く話を
医師ともしております。

やはり鬱は気分の落ち込みを引きずらせ、体を重たくし思考能力を著しく低下させるといった流れに繋げる、立派な病気なんだな、と2年を振り返ると感じます。
今でも時々キツイ日がありますが、長く引きずらない術を身に付けた、または治ってきているのか、キツイ時間が少なくなっているという状態です。
寛解ではありませんが、それを目指してもうちょっと様子見つつ過ごしていきます。

皆様、鬱はやはり病気で、なっちゃった場合はこれは病気だと受け止めることがまず第一で、時間はいくらかかってもいいのだから、心に余裕を持たせるために自分にとって必要な長さの休息をとり、薬を医師の診断の通り服用し、自分でいけるかも、と思ったときに動き始めて鬱との付き合い方を見定めていくうちに、次第に治っていくものかもしれないです。

どんな悪いことが自分の中にふりかかろうと、病気のせいだ仕方ない。と思えるかで大分楽になるかと思います。乱用しては周りに気を遣わせすぎちゃうので辞めといた方がいいですけど。

まとまりなく書いてしまいましたが
未だもがいていることに変わりはない私です。
寛解までお世話になります。

それでは

[58263]Re: 大分良くなってきました - 投稿者: ぽぽ　　　　　　　　　
投稿日：2005/04/21(Thu) 19:03:41 No.58263

まめさん、こんばんは、

復職５ヶ月、おめでとうございます。
職場でも鬱の理解はないものの気を使って貰っているとのこと良かったですね。働きやすい職場なのでしょうか。

鬱は病気でなっちゃった場合は病気だと受け止めることが第一との言葉、うなずきながら読みました。そうですよね。何か辛いこと、苦しいこと、思うようにいかないことがあっても病気のせいだと思えば、こころが少し軽くなりますよね。
良い言葉をありがとうございました。

[58295]Re: 大分良くなってきました - 投稿者: 萌黄色 　　　　　　　　　
投稿日：2005/04/21(Thu) 21:58:01 No.58295

まめさん、こんばんわ。
復職５ヶ月、凄いですね。おめでとうございます。
どうか無理されない様に、御自分のペースで歩んで行って下さいね。
応援しています。

[58236]苦しい - 投稿者: セルシン 　　　　　　　　　
投稿日：2005/04/21(Thu) 12:55:16 No.58236

お久しぶりです。セルシンです。さっき発作がおきました。どうしようもない焦燥感と動悸から、また物に当ってしまいました。処方されてる薬(ワイパックスとセルシン）を飲んだのですが、効き目が無いためたまらず病院に電話したところ、もう1錠ずつ飲むように言われました。セルシンは５ｍｇなので、量が多いんですが先生はしょうがないから服用して様子を見てということでした。これを書いてると少しは落ち着いてきます。それとも薬が効いてきたのでしょうか。
私の場合は発作になると自分の歯茎に爪を立てて血を出したり、太ももを叩いたりしてしまいます。本当にいらいらしてどうしようもないんです。誰か近くにいた人間に危害を加えそうになるんです。完全に病んでますね。なんか疲れた・・・。
どうしてこんな身体になってしまったのか。元の健康な身体を取り戻すことは一生無いのでしょうか。すごくむなしい。

[58248]Re: 苦しい - 投稿者: 愚狗（ぐぐ）　　　　　　　　　　　　
投稿日：2005/04/21(Thu) 16:37:44 No.58248

　セルシンさん、始めまして。
　お辛そうですね、お薬がワイバックスとセルシンですか、
病名は鬱では無いのですね、私の知識が正しければ両方の薬とも
抑鬱ではなく精神安定剤ですよね。
　イライラ感を押さえられえないとの事ですが、私の方法を
書いてみます、効くと良いのですが、私はイライラした時に
自分の右手親指を臍の上におき１０数を数えるのです、不思議と
落ち着きます。　諦めないでね、自暴自虐にならないで下さいね。
ご自愛ください。

[58251]Re: 苦しい - 投稿者: セルシン 　　　　　　　　　
投稿日：2005/04/21(Thu) 16:53:07 No.58251

愚狗さん、お返事ありがとうございます。その後薬が効いたのか、眠ってしまって今起きたところです。
今は大分いいです。でもまたいつあの焦燥感と動悸が襲って来るかと思うととても不安です。

[58265]Re: 苦しい - 投稿者: ぽぽ　　　　　　　　　
投稿日：2005/04/21(Thu) 19:12:43 No.58265

セルシンさん、こんばんは、

気分が落着いたとのこと良かったですね。
でもいつまた、、、と思うと不安になるお気持ちも分かります。
早めに受診をしてその辛いお気持ちを主治医にお話されてみてはいかがでしょうか？お薬の調整をしていただけるかもしれません。

[58058]お久しぶりです… - 投稿者: 零　　　　　　　　　
投稿日：2005/04/20(Wed) 09:34:05 No.58058

こんにちわ、お久しぶりです零です。
日曜日に催眠療法というものを受けてきました。
最初は自分の悩みがかいけつ出来たと感じたのですが不眠がどうしても治らないまま次の日の催眠療法が始まっても動悸は治まらないし眠れないし治療が終わっても体はだるくなり、動悸は激しくなり、立ってるのがやっとの状態で気持ち悪い状態でした。医者に入院したいと言ったら鍵掛けられてずっと出て来れないぞと言われました。そうなんですか？入院したいのですが…

[58081]Re: お久しぶりです… - 投稿者: てまり 　　　　　　　　　
投稿日：2005/04/20(Wed) 13:42:53 No.58081

雫さん、こんにちは。

症状の程度にも、病院の方針にもよると思いますが、

＞鍵掛けられてずっと出て来れないぞ

これはおかしいと思うのですが・・・。こちらでも何人か入院された方の体験など、読む機会がありますが、みなさん休養して退院してこられています。
でも、もしかしたら、雫さんの主治医が紹介してくださる予定の病院はそういう閉鎖病棟の事かもしれません・・・。

催眠治療は、うつの症状がキツイ時には逆効果になる事もあると聞きました。
不調ならば、入院の事も含めてもう１度、主治医とゆっくりお話される事をおすすめいたします。

ごめんなさい、雫さんが不安になられるようなレスになってしまいました。
いい解決策が見つかる事をお祈りさせていただきます。

[58084]Re: お久しぶりです… - 投稿者: まりこ 　　　　　　　　　
投稿日：2005/04/20(Wed) 13:55:32 No.58084

こんにちは　雫さん
私は2度入院の経験がありますが、私が入院した病院は国立の病院で閉鎖病棟がなくほとんど普通の科と同じでした。閉鎖病棟のある病院もありますが、
かなり重篤な患者さんが入院されるようですね（見学に行った病院がそういう感じでした）命に関わる危険な行為をするとか他人に危険が及ぶなどですか
病院と言ってもさまざまなので主治医が薦められている病院がそうなのか、それとも失礼ですが雫さんが閉鎖病棟に入院しなければならないほどの重篤な方なのかはわかりません、入院で家の雑用等何もしないで療養するという意味では入院はプラスだと私は考えています

[58093]Re: お久しぶりです… - 投稿者: YASU管理人 　　　　　　　　　
投稿日：2005/04/20(Wed) 15:03:07 No.58093

＞鍵掛けられてずっと出て来れないぞ
　そんな、入院を全否定してわざわざ不安にさせるような事を言うなんて、どういう病院にいかれたのか教えてほしい気がします。
　自律訓練みたいな自己催眠じゃなくて、他者催眠なんですよね。
　どういうものかあまり良くは知らないんですが、暗示で症状を押さえ込んでも、内側に絶対ストレスはたまっていくと思うし、逆に思い出したくない事を無理矢理思い出させるのも逆効果だろうし、零さんがダメだと思うなら中止したほうがよくないでしょうか。

＞てまりさん、まりこさんへ
　「雫」さんじゃなくて、「零（レイ）」さんです。
　
　

[58096]Re: お久しぶりです… - 投稿者: まりこ 　　　　　　　　　
投稿日：2005/04/20(Wed) 15:21:17 No.58096

ほんとですね　お名前まちがえていました。
失礼しました。零さん　無理なさらずに療養してください

[58115]Re: お久しぶりです… - 投稿者: ろこ　　　　　　　　　
投稿日：2005/04/20(Wed) 17:35:55 No.58115

零さんへ

お久しぶりです。
私も以前摂食障害があって入院をするしないになった時に
やはり鍵付の部屋ですと主治医に言われましたが
選択肢は幾つかあるともいわれました。
病院の方はその辺の趣旨を細かくご相談できますでしょうか？
心配です。
心配しながらの入院ではお心が休まる時がないのではと
胸が痛む思いでスレッド拝見いたしました。
零さんにとって安心できる環境になられること
心より祈っております。
お身体大事になさってくださいね。

[58127]Re: お久しぶりです… - 投稿者: 零　　　　　　　　　
投稿日：2005/04/20(Wed) 19:39:57 No.58127

皆さんお返事有難うございます。
催眠療法は二日だけだったのでもう終わりました。なのでもう受けなくていいのです。皆さんのお返事を読ませて貰って、催眠療法は逆効果だったのかなと思いました。逆効果といっても、皆さんのお返事を読んでホッとしたという意味ですよ☆
掛かりつけの心療内科はセカンドオピニオンを嫌がる様な病院です。だから、入院したいと言ったら凄く嫌な顔をされました。
皆さんどうやって病院探して入院されましたか？私はたぶん重くないと思うので閉鎖病院は嫌です…。家での雑用が時々しんどくなる位ですし…。あと外に働きに行っても根気がつづかない…ですね。

[58151]Re: お久しぶりです… - 投稿者: てまり 　　　　　　　　　
投稿日：2005/04/20(Wed) 21:06:04 No.58151

零さんへ

お名前間違えてしまって申し訳ありませんでした。
どうかお許しくださいませ。<(__)>

[58153]Re: お久しぶりです… - 投稿者: 萌黄色 　　　　　　　　　
投稿日：2005/04/20(Wed) 21:16:39 No.58153

零さん、こんばんわ。
普通、医者と言うのは、自分で抱え切れなくなったら自分の前に勤めていた病院や施設の整っている病院等を紹介するものだと思います。
零さんが通っている病院は自分の患者を外には出したくないと思っている様な印象を受けました（文面なので違っていたら申し訳有りません）
大抵自分から入院を希望するなら、よっぽどの事が無い限り閉鎖病棟は有り得ないと思います。
どうか御自愛下さいね。
未熟な私がこんな事を言って、気に触られたらスイマセン。

[58247]Re: お久しぶりです… - 投稿者: 零　　　　　　　　　
投稿日：2005/04/21(Thu) 16:33:54 No.58247

てまりさん、まりこさん＜いいですよ☆名前間違える事は誰にでもあります。気になさらないで下さいね（＾－＾）

皆さんのお返事、凄く暖かくてホッとします♪♪有難うございます。
今日昼前に友人が通ってる病院へ電話した所、入院したいと言ったら地元にある保健センターで相談してみるのはどうですか？と言われ、保健センターに電話した所、親身に話を聞いて貰ってスッキリしました。あと其処に来月精神科医が来るという事で精神科医に話を聞いて貰う事になりました。とりあえず、ホッとしました。また波が来るかもしれないですけど、その時はここに来させて下さいね…。

[58256]Re: お久しぶりです… - 投稿者: てまり 　　　　　　　　　
投稿日：2005/04/21(Thu) 17:59:05 No.58256

零さんへ

お名前の事、許してくださってありがとうございます。

よい相談ができて本当に良かったですね。
あきらめずにあたってみるものですね。私も勉強になりました。
こちらこそよろしくお願いいたします。

[58050]もうどうでもよくなった・・・ - 投稿者: 絵理　　　　　　　　　
投稿日：2005/04/20(Wed) 08:43:38 No.58050

誰も私の気持ちなんか理解してくれない。
この苦しさ、切なさ、悲しみ。
医療関係の友人からこう言われた。
「早く治したいならちゃんと薬を飲んで心身を健康にすること」
何言ってんの？
そんなこと毎日してるよ。

周囲は私のことなんかただの病気の人で私の言うことも病気のせいとしかとらえてくれない。
私個人はどこ行っちゃったの？
この病気は自分さえも否定されるものなの？
もう私なんかどうなったっていいよ。

[58052]Re: もうどうでもよくなった・・・ - 投稿者: 愚狗（ぐぐ）　　　　　　　　　　　　
投稿日：2005/04/20(Wed) 09:02:12 No.58052

　絵理さん、おはようございます。
　そんなに自己嫌悪に陥る事は有りませんよ、
ここでは絵理さんの辛さを理解している仲間が
沢山居ますよ。同じ、病気を共有して或いは絵理さん
よりも重く、或いは病気を克服しつつあり、でも
皆、一度は絵理さんと同じような気持ちを持っていた
事は確かです。鬱は中々周囲の理解が得られない事も
同じです、それで苦しんでいる人は沢山居ますよ。
　投げやりに成らないでね、絵理さんの事を心配している
人間がここに居ますよ。　ご自分を大切にね。

[58054]Re: もうどうでもよくなった・・・ - 投稿者: Leef 　　　　　　　　　
投稿日：2005/04/20(Wed) 09:15:10 No.58054

どうなったっていいわけない。せっかく自分をなんとかしようとしてここに通ってるのに。確かに、この苦しみはわかってもらえない。孤独はつらい。でも、それでもいつか克服してやると思ってここに来てる。ここには仲間もたくさんいる。
手をつないでいます。一緒に闘いましょう。

[58076]Re: もうどうでもよくなった・・・ - 投稿者: 絵理　　　　　　　　　
投稿日：2005/04/20(Wed) 12:55:10 No.58076

泣きました。
泣いて泣いて、誰にも言えずに耐えました。
きっと誰に言ってもわかってはもらえないから。
言ったらまた無神経なアドバイスで自分が傷つくだけ･････。

１人で耐えることにします。
こうして友人を失うことが哀しかったですが、私のことをちゃんとわかってもらえない人と無理につき合うのはつらいです。

このままだと１人ぼっちになっちゃう。
社会からはなれてしまう気がする。
どうしたらいいのかわかりません。

[58088]Re: もうどうでもよくなった・・・ - 投稿者: まりこ 　　　　　　　　　
投稿日：2005/04/20(Wed) 14:30:05 No.58088

こんにちは　絵理さん
＞「早く治したいならちゃんと薬を飲んで心身を健康にすること」
ごめんなさいね　あなたの思いと反対のことをいいます。その友人はとても正しい事を言ってますよ。それもあなたのことをとても心配して言っていると思います。「そんなこと毎日してるよ」あなたはそう思っているのですよね、そうあなたは毎日お薬をちゃんと飲み療養されているのでしょう、でもまだまだ足りないのだと思います。こんな私いらないどうなってもいいという考えは心身ともに健康とはいえません、だから友人はそう言ったのでしょう。この世に生まれてくることはとても大変なことで選ばれた人間なのだと思います。絵理さんは選ばれて生まれてきた人なのです。どうなってもいい人ではありません。
今まだまだお薬と休養が必要です。孤独を感じるのであればこちらでお話しましょう。あなたが自分はこの世で必要な人間だと思えるときまであなたの話を聞かせてください

[58089]Re: もうどうでもよくなった・・・ - 投稿者: YASU管理人 　　　　　　　　　
投稿日：2005/04/20(Wed) 14:38:34 No.58089

＞誰も私の気持ちなんか理解してくれない。
　正直言って、その人の辛さが本当には分かるはずはないですよ。
　ここの皆さんだって、うつの辛さを経験者として共感出来るだけです。
　でも、自分も自分自身の事は分かってない事も確かで、それはうつ脳の時には尚更です。
　だから、自分の中にひきこもらないで、こういうバーチャルな場所でもいいから、人との接触を保っていたほうがいいと思いますよ。
　否定的な思考は全てうつ脳のせいです。
　ひとりじゃないですよ。

[58090]Re: もうどうでもよくなった・・・ - 投稿者: あき　　　　　　　　　
投稿日：2005/04/20(Wed) 14:40:10 No.58090

絵里さんはじめましてこんにちは。あきと申します。
うつの治療を始めてから１年半が過ぎました。今は無職で
完全休養中です。
本当に辛そうですね･･･結局わかって貰えないつらさと闘いつつ
「自分ありき」になるか、諦めてなにも言わず、孤独になるのか
どちらかという選択肢は一つではないと思いますよ。
「自分ありき」でありながら「心半分」わかってくださいと思うことも
出来ます。
私自身、そうなるのが目標と思っています。
　みんな辛いからといって、自分も我慢できるわけじゃないですよね。
辛いと思い切り泣いてもいいんです。強がらず、肩の力を抜いてください。
この掲示板でもみなさんご自身も辛いことをかかえながら
真剣に聞いてくださいますよ。
　書き込みを読ませていただいて感じたのですが、絵里さんをわかって
貰えない人と付き合う必要はないことには賛成ですが、はたして
絵里さん自身はお相手のことを心底理解していたのかな･･･と。
本当はお一人で絶えられないとお思いではありませんか？
否定的な考えは鬱の脳がつくりだしたもので、絵里さん自身が
思われていることではないと思います。まずは、できるだけ休養して
焦らないことだと思います。またそのご友人とは病気が快方に向かった
ときにまだ心がつながっていることに気づかれるかもしれませんよ。
　きついこといってごめんなさい。
なにかすごく焦っていらっしゃるように感じ、レスさせていただきました。
どうか、ゆっくり休んでみてください。（これがなかなか難しいのですが）
絵里さんの苦しさ、切なさ、悲しみぜんぶ分かっている方々がここにはいます。理屈ではわからないことだらけですよね。
　こうして顔も知らないし、文字だけですが絵里さんと接している私もいます。苦しいことは苦しいと吐き出してくださいね。
　長文になってしまってごめんなさい。

[58129]Re: もうどうでもよくなった・・・ - 投稿者: 絵理　　　　　　　　　
投稿日：2005/04/20(Wed) 19:41:56 No.58129

皆さん、ありがとう。

でも今はどうしていいかわかりません。
正論なのはわかっています。
ただ、それを言われるのがつらいのです。

[58144]Re: もうどうでもよくなった・・・ - 投稿者: 絵理　　　　　　　　　
投稿日：2005/04/20(Wed) 20:44:51 No.58144

連続でごめんなさい。

「早く治したいならちゃんと薬を飲んで心身を健康にすること」
この言葉は少し本当とは違ってます。
私は、自分がうつで子供がほしくても治るまでは！と思っていることを知っている友人から少し前に自分の妊婦姿を写メールで送られて落ち込んでいました。
それをやはりうつを知っている友人に落ち込んだことを話したら言われたのです。
「自分が今すぐできないことをねたむ気持ちはわかるけど、本当に子供がほしいならちゃんと薬を飲んで体を健康にすることが先じゃないの」と。
それまでは私はすごくうつのことなんか忘れるくらい元気でした。
でもわかっているけど、落ち込んだということを理解してもらえないことにショックを受けてしまったんです。

だから、あんなこと書いてしまいました。
ごめんなさい、私は弱い人間です。

[58152]Re: もうどうでもよくなった・・・ - 投稿者: 萌黄色 　　　　　　　　　
投稿日：2005/04/20(Wed) 21:10:28 No.58152

絵理さん、こんばんわ。
確かに言われると辛いですよね。頑張っているんですもん。これ以上如何すれば良いの？って思っちゃいますよね。
解って居るんですもんね。
落ち込んでしまいますよ。私だってそんな事言われたら。。。
絵理さんは弱くなんか無いですよ。謝らないで下さい。
今は鬱の脳が嘘の指令を出して絵理さんを苦しくさせているだけです。
御自分を責めないで下さいね。
私も皆さんと手を繋がせて下さいね。

[58154]Re: もうどうでもよくなった・・・ - 投稿者: 犬ママ 　　　　　　　　　
投稿日：2005/04/20(Wed) 21:20:25 No.58154

絵理さん、こんばんは。
「ごめんなさい、私は弱い人間です」なんて、そんなに自分を責めなくても、大丈夫ですよ。人間は皆誰しも弱い所を持っているのが、当たり前だし、時には、本当の事を認めるのが怖い事だってありますからね。

管理人のＹＡＳＵさんも、仰っていますが、しばらくここで、皆さんと一緒に「心のリハビリ」をしてみませんか？
ここに、自分の気持ちを書き出して、皆さんからもらったお返事に対して、自分の思った気持ちを、また書き込む作業は、とっても良い心のリハビリになりますよ。
初めは要領が分からない事も有るでしょうが、慣れてくると自分で今何を考えて、そして自分は今何をするべきなのかが、少しずつではありますが、ちゃんと見えてくるようになりますからね。

今日の書き込みに、偽りの事を書いてしまった事は、確かに良くないことですが、初めから全てを素直にさらけ出す事のほうが、難しいと思いますので、今日の事は、もう忘れちゃって、前向きに一緒にここで、歩んでいきましょうね。
またここで、お話しましょうね。犬ママより。

[58158]Re: もうどうでもよくなった・・・ - 投稿者: まあな 　　　　　　　　　
投稿日：2005/04/20(Wed) 21:31:41 No.58158

絵理さん、こんばんは。
絵理さんのお気持ち良く分かりますよ。うつのとき、そう言われるのは、傷つきますよね。絵理さんは、うつの治療を前向きに受けていらっしゃって、できることは精一杯やっていらっしゃるんですからね。それでも、回復の兆しがみられない、周りに気持ちを理解してもらえない、私も同じですから、絵理さんの苦しみ、痛いほど分かります。絵理さんは、全然弱くはない、今の自己否定の気持ちは、うつがそうさせているのですから。今は、先が見えなくて苦しいかもしれない、しかし、必ず、暗闇の中、光が見える日が訪れるはずです。ゆっくりで良いですから、寄り道（休養）しながら、前へ歩んでいきましょうね。私も、手をつながせてくださいね。

[58194]Re: もうどうでもよくなった・・・ - 投稿者: 絵理　　　　　　　　　
投稿日：2005/04/21(Thu) 05:09:51 No.58194

皆さま、勝手なことを書いた私に温かいお言葉をいただいて本当にありがとうございます。
お返事が遅くなって大変申し訳ありません。
１人で眠り考えて少し自分の中で整理ができたように思います。

愚狗さん
私は少し感情的になっていました。周りが見えていなかったのかもしれません。
でもそれを探すすべも放棄していました。
同じ仲間がいてくれる、今はそれが本当にうれしいと感じております。
感謝の気持ちでいっぱいです。

Leefさん
わがままを書いてしまいました。こんな私を受け入れてくださってありがとうございます。
一緒に闘わせてください。お願いいたします。

まりこさん
友人のアドバイスも素直に受け取れない私に自分を語る権利はないと感じました。
私がこの世にいること、いなくなることで悲しむ人のことを考えていませんでした。
自分だけ逃げるのは簡単だけれどまた立ち向かう気持ちになりました。
まだまだ不安定ですが、私の話を聞いてくださってありがとうございます。

YASU管理人さま
本当に言う通りです。自分だけが楽な方向へとしか考えていませんでした。
「誰も私の気持ちを理解してくれない」これを主人が聞いたら悲しむでしょう。
つらいのは自分だけではないと思いました。
これからもここでお世話になりたいと思います。よろしくお願いいたします。

あきさん
私はあきさんの言うように焦っていたのかも知れません。
友人は私のことを考えて言ってくれたのにそれを勝手にうらんでしまいました。
夜に１人でベットで考えました、私はやはり１人では生きていけないのだと。
感情に任せて大切な友人を失わないよう、努力したいと思います。
本当にありがとうございました。

萌黄色さん
いつも温かいお言葉をありがとうございます。
つらいのは１人じゃない、皆も闘っていることを忘れていました。
これからも一緒に手をつないでいてくださいますでしょうか････。

犬ママさん
心のリハビリ、いつも主治医に言われていることでした。
昨日はそんなこと忘れていました。思い出させていただいてありがとうございます。
また話をさせてください、お願いいたします。

まあなさん
うつの波、最近そんなことなかったのでその存在もわからなくなっていました。
焦らずにこんな自分を認めていきたいと思います。
自分はもう大丈夫と過信していたのでしょう。
また一から考えていきたいと思います。これからもよろしくお願いいたします。

[58202]Re: もうどうでもよくなった・・・ - 投稿者: 愚狗（ぐぐ）　　　　　　　　　　　　
投稿日：2005/04/21(Thu) 08:28:33 No.58202

　絵理さん、おはようございます。
　お辛かったですね、友達の何気ない言葉で
傷ついてしまったのですね。でも、上野レスを
見て、安心しました。もう大丈夫、自分を冷静に
見られるところまで、気持ちも落ち着いた見たいだし
鬱の波も引いたようですね。ゆっくり生きましょう。
　焦ってみても、ろくな事は有りませんよ、今は
ゆっくり，ゆっくり少しづつ前に歩いていきましょうね。
私もそうします、お互いにね。応援してますよ。

[58227]Re: もうどうでもよくなった・・・ - 投稿者: まりこ 　　　　　　　　　
投稿日：2005/04/21(Thu) 10:52:55 No.58227

おはようございます。絵理さん
ご気分はいかがですか？お友達に言われた一言に傷つきわかってもらえないことに落ち込んだ、とてもよくわかります　特にお子さんが欲しいと思っていらっしゃるあなたにとっては厳しかったでしょうね
私も随分昔ですが２７歳の時に２人目の子を妊娠中に癌が見つかり子供と子宮を両方失いました。その時に友人は「まりこは子供は一人でいいって神様が決めたんだよ」と言われました。あんたは神様にそう聞いたのか、私の子供は死ぬ運命だったとあんたは聞いたのか？自分は子供が２人産めると神様はそういったのか　随分腹を立てたしショックでした、でも友人は私を苦しめようと言った言葉ではありません私を何とか励まそうとしていった言葉です。そう捉えられたのは随分後になってからですが、絵理さんも今はとてもショックでしょうがゆっくりおやすみされて病気が治ればまたその友人の言葉も違う意味で捉えられるのだと思います。今はゆっくりしてくださいね

[58239]Re: もうどうでもよくなった・・・ - 投稿者: 犬ママ 　　　　　　　　　
投稿日：2005/04/21(Thu) 13:30:09 No.58239

絵理さん、こんにちは。
気持ちが少し落ち着いてきたようで、安心しました。
私も結婚して１２年になりますが、子供に恵まれませんでした。
まあ・私の場合は子供に恵まれなかったのは「うつ病」とは、関係が無いのですが、でも「お子さんまだなの？」の言葉には、ずいぶんと心が傷つけられましたので、絵理さんのお気持ちも良く分かりますよ。
しかし本当に「うつ」の時には、ささいな事でも気になってしまいますよね。
お互いにここで、心のリハビリを続けながら、嫌な事を「無視」する練習をしていきましょうね。
そのためにも、気になる事は、ドンドンここで皆さんと話し合っていきましょう。「これからもよろしくお願いいたします」とのことですが、こちらこそ、よろしくお願いいたしますね。またお話しましょうね。

[58253]Re: もうどうでもよくなった・・・ - 投稿者: 絵理　　　　　　　　　
投稿日：2005/04/21(Thu) 17:06:14 No.58253

絵理です。
皆さん本当にありがとうございます。

愚狗さん
ご心配をおかけして申し訳ございませんでした。
今日は１日家におり、庭のチューリップを眺めたりしていました。
友人の言葉、前向きに受け入れていきたいと思います。
愚狗さんもお体気をつけてくださいませ。

まりこさん
つらい思いをされていたのですね、お子さんをなくされたなんて想像もつかないような悲しみだったと思います。
私の悩みなんか小さいものだと感じました。
友人には友人の考えがあって私へあの言葉をかけてくれたのだと思うようにしようと思います。
そしていつか子供を授かりたいと思っています。
本当にありがとうございました。

犬ママさん
私も、もしかしたら子供は授かれないかもしれないと覚悟しています。
やはり原因があるからです。
今はつらいけれど、周りに左右されずに自分を見つめ治療に専念したいと思います。
こんなに思いをわかってくれる方がいて本当にうれしいです。
ありがとうございました。

[58240]私も - 投稿者: maru 　　　　　　　　　
投稿日：2005/04/21(Thu) 13:56:16 No.58240

絵里さんこんにちは、実は私は３３歳女性で３０歳のころからうつ病になりました。２５歳に結婚して３０歳になったら子供をつくろうと計画をたてていました。そんな矢先に発症してしまいました。原因は会社内のいじめ、もちろんその会社は辞めましたが、辞めても病気の方はなかなか治りませんでした。今は抑うつ制障害？だったかな？ともかくうつの薬をかなり飲んでいます。症状はもう悪くなることはなくなってきました。でも薬は急には減らせないそうです。さて、私は、周囲の反対もあるけど、子供をつくろうと決心しました。とはいっても薬を長く飲み続けたのと他の原因があるので、不妊症です。治療に通っています。周りは薬を辞めてからじゃないと子供を考える資格はない（姉）などはいいます。でも、私は子供が欲しいのです。友人が妊娠すると絵里さんと同じように素直には喜べません。でも私たちだっていつかは妊娠できると思います。色々な意見があると思いますががんばっていきましょうね。

[58249]Re: 私も - 投稿者: 絵理　　　　　　　　　
投稿日：2005/04/21(Thu) 16:50:18 No.58249

maruさん、はじめまして。
絵理です。

つらい体験を書いてくださってありがとうございます。
私もmaruさんと同じで会社でのストレスやあとは結婚して環境が変わったりといろいろなことが重なってその結果、うつ病と診断されました。
しばらく会社は休職していましたが今は退職しています。
私は結婚当初から子供がほしかったのですが、まもなくしてうつ病になり断念しました。
今は症状は回復しており、薬も減っていますがまだうつの薬を飲んでいます。
たしかに主治医も周りの人も今の私が妊娠することに対しては反対です。
でもやっぱりほしいんですよね。

私も実はうつが原因で拒食症になり、そのために卵巣ホルモンのバランスが崩れています。
不妊症、きっとそうなのでしょう････認めたくはありませんが。
私もその治療にも通っております。
主人はやはり「治ってから」と言いますが私も３０歳、治療は早い方がいいと思っています。
いつ子供を授かれるかはわかりませんが、ともに頑張っている人がいるのを知りとても励みになりました。
きっと私たちにも子供が持てる日が来るはず、そう信じています。
本当にありがとうございました。とてもうれしいです。

[58237]苦しい - 投稿者: セルシン 　　　　　　　　　
投稿日：2005/04/21(Thu) 12:57:03 No.58237

お久しぶりです、セルシンです。さっき発作がおきました。どうしようもない焦燥感と動悸から、また物に当ってしまいました。処方されてる薬(ワイパックスとセルシン）を飲んだのですが、効き目が無いためたまらず病院に電話したところ、もう1錠ずつ飲むように言われました。セルシンは５ｍｇなので、量が多いんですが先生はしょうがないから服用して様子を見てということでした。これを書いてると少しは落ち着いてきます。それとも薬が効いてきたのでしょうか。
私の場合は発作になると自分の歯茎に爪を立てて血を出したり、太ももを叩いたりしてしまいます。本当にいらいらしてどうしようもないんです。誰か近くにいた人間に危害を加えそうになるんです。完全に病んでますね。なんか疲れた・・・。
どうしてこんな身体になってしまったのか。元の健康な身体を取り戻すことは一生無いのでしょうか。すごくむなしい。

[58086]復職拒否されました－１１ - 投稿者: 東成田 　　　　　　　　　
投稿日：2005/04/20(Wed) 14:12:57 No.58086

現在、復職が認められ、復職後の勤務先の連絡を待っています。

職場上司から私が人事部のＫさんにお礼をするように指示する旨の連絡がありました。

職場上司が言うことには「復帰して再発すると私の人生が台無しになるので退職させることがベストである」と決めたのはＫさんである、Ｋさんは私の将来を真剣に考えてくれたその結果である。社長に私のことを言わないようにＫさんが取り計らった。もし、社長に伝わっていたら間違いなく退職である、感謝しろ、とのことでした。極めつけは得意げにＫさんと会う機会を復帰後（6/1以降）に段度ってやる、と言ってきました。　

その場は何とか我慢しましたが、非常に腹立たしい思いでした。

私の発病前の１年間の残業時間は約７２０時間、激務というには少ない気もしますが、３６協定の２倍です。この職場上司がこの状態を放置したためです。明らかに傷害罪が成立すると思います。業務上過失傷害とは思えません。

私は職場上司が「３６協定や健康配慮義務を知らない」「自分が私を発病させたという意識は全くない」ことを確信しました。

私に復職拒否をして退職願を勧めてきたのはＫさんです。「産業医の判断」の一言で復職拒否をした理由もおおまかに分かってきました。

社長に私のことを伝えてほしかったと思います。３６協定と健康配慮義務を武器に社長をやっつけてやる自信はあります（当然ですが、話合いであり、暴力沙汰ではありません）。

もし、私が裁判を起こせば職場上司、社長は解雇、Ｋさんは左遷か降格、その他何人かの関係者が解雇の可能性は大です。
さらに傷害罪が適用されれば職場上司はブタ箱行きです。

職場上司は何も知らないのか私に裁判を起こしてほしいのか分かりません。
私が職場上司の首をつないであげているといっても過言ではありません。

Ｋさんと会う機会にどのような対応をするか迷っています。

[58235]Re: 復職拒否されました－１１ - 投稿者: デル　　　　　　　　　
投稿日：2005/04/21(Thu) 12:43:03 No.58235

東成田さん、こんにちは。
上司の方の言い分も、Kさんの言動も、全く理解を超えていますね。
お怒りも当然です。その場で、よく我慢されましたね。
裁判は、実際にはとてもエネルギーを消耗すると思います。
会社の組合に、もう一度働きかけるなどの手段はとれませんか？
それか、弁護士に相談だけでもしてみる、というのも手かも知れません。
実際に裁判を起こすのでなくとも、弁護士は相談に乗ってくれます。（以前、トラブルに巻き込まれた時、弁護士に相談して、有利な対処法をアドバイスされた事があります）
会社という組織が、あの手この手を使い出した時、個人の力だけで正義を通すのは難しい事を思い知らされるようなスレですね。
ぜひ、事を起こす前に、専門家に相談されてください。
お身体お大事になさってくださいね。

[58179]付き合い方・・・ - 投稿者: モモ　　　　　　　　　
投稿日：2005/04/21(Thu) 00:14:41 No.58179

久しぶりに凹んでいます・・・

先日、友人と出かける約束をしていたのですが、
私がどうしても起きられなくて約束を破ってしまいました。
タイミング悪く携帯もマナーモードにしてて友人からの電話も
気がつきませんでした。
友人は最初メールで「電話くらい出てよ。失礼な奴！」と書いてて
私はすぐ謝りのメールをしました。
そしたら「もう怒ってないよ。考えるとまた具合悪くなるから
気にしないでね。」と返事をくれましたが・・・
そのことが気になって仕方ありません。
主人に相談したら「あんまり深入りするな」と言われたので
ＤＶＤを見たりして気を紛らわしています。

なんだか人付き合いが面倒になってしまいました。
私は個人的にＨＰを開設していてたくさんの友人ができましたが
レスするのも面倒になってしまい、一時休止することにしました。

だらしない自分がキライ。また外に出るのも嫌になってきました。
日曜日にその友人も一緒に食事をする予定ですが、
だいぶ憂鬱です。

[58216]Re: 付き合い方・・・ - 投稿者: 愚狗（ぐぐ）　　　　　　　　　　　　
投稿日：2005/04/21(Thu) 09:31:22 No.58216

　モモさん、おはようございます。
　普段であれば、多くのお友達を持っていることは
楽しくて良い事なんでしょうが、鬱に成ってしまうと
それが逆に作用して、苦しみ，辛さに繋がってしまいますね。
　HPを一時休止することも止むを得ないですね、自分が今
鬱状態である事を告白して正直にHPを続けられないと書いたら
どうでしょうか。いまは、自分の鬱を先ず治す事に専念して
下さい。ご自愛ください．

[58219]Re: 付き合い方・・・ - 投稿者: Leef 　　　　　　　　　
投稿日：2005/04/21(Thu) 09:43:02 No.58219

モモさん、おはようございます。
私は人間関係に疲れきってしまって、メアドを変えて家族以外に知らせないようにしました。それでも友達が３回も電話くれました。第一声も「最近どう？」という優しいもの。２回の電話も寝ていてとれなかったのだと説明するとわかってくれました。いい友達を持ったと思います。

モモさんのお友達がどうかはわかりませんが、たぶん病気のことがなくても冗談で愚痴っただけじゃないかと思います。要はモモさんが今、その友達に会いたいかどうか。会いたくないなら距離を置くのも手ですよ。

ともかく病気が悪化しないよう祈ります。

[58233]Re: 付き合い方・・・ - 投稿者: デル　　　　　　　　　
投稿日：2005/04/21(Thu) 12:12:17 No.58233

モモさん、こんにちは。
モモさんはだらしなくなんかないですよ。うつが人間関係へのエネルギーを一時的にオフにしてしまっているだけです。タイミングも悪かったんですよね。
私も、仲が良かったのに行けなくなったお店などが沢山あります。
いろんな事を気にしてしまうのも、うつの脳のせいですよ。
無理をしないで、ご自分の体調に合わせて休まれてくださいね。

[58226]又、寝てしまいました。 - 投稿者: めりー 　　　　　　　　　
投稿日：2005/04/21(Thu) 10:44:42 No.58226

２度ねはしないと誓ったのに、今日、又、寝てしまいました。
朝のデパスは、一錠、家族を送り出してから、コーヒーで眠気を覚ましながら、新聞を読んでいたら、ぷつっと意識が遠のき、気がついたら、新聞につっぷして、寝ているんです。こうやって、昼、寝るから、家事もとどこおるし、夜も眠れないのに。

[58228]Re: 又、寝てしまいました。 - 投稿者: まりこ 　　　　　　　　　
投稿日：2005/04/21(Thu) 11:01:07 No.58228

おはようございます。　めりーさん
２度寝されたんですね、でもいいじゃないですかあまり気にされない方がいいと思いますよ、寝ないでおこうという意識だけを持っているのも少しは前に進んでいると思います。私の経験から行くと今日こそ２度寝しないと思ってからほんとに随分経ってからある日突然フッと「あれ？今日は別に寝なくていいかな～」って思いそれからは２度寝しなくなりました。２度寝しないから家事が出来る訳じゃないんですけど、なんとなくフッとできるようになるので焦らずに行きましょ

[58229]Re: 又、寝てしまいました。 - 投稿者: 愚狗（ぐぐ）　　　　　　　　　　　　
投稿日：2005/04/21(Thu) 11:05:14 No.58229

めりーさん、おはようございます。
　デパスを飲むと眠くなりますよね。どうでしょう、
朝に、晴れた日は10分でも良いから散歩に出てみるのは
幾らかでも眠気は押さえられるでしょうし、日の光を
浴びるのは体内時計を元に戻すのに良い刺激を与えると
言いますから。試し見ては如何でしょう。
　といっても私も実は昼寝組みで昼食後会社でどうにも
眠くて時々サボって寝ています。夜は9時から10時の間に
ねて6時に起きて十分な睡眠を取っているのにです。
　鬱脳が眠りをまだ必要としているのでしょうか？

[58230]Re: 又、寝てしまいました。 - 投稿者: めりー 　　　　　　　　　
投稿日：2005/04/21(Thu) 11:33:49 No.58230

まりこさん、愚狗さん、レス、ありがとうございます。
＞まりこさん、気がついたら２度ねしなくなった・・・・そういうふうになること、あるんですね。私、日中、寝てばかりなので、このところ、日にちの感覚が変です。少しは、前にすすんでいる。。。。そうかいていただいて嬉しいです。＞愚狗さん、とてもいい時間帯に眠れてますね。私は、要領が悪くて、昨日こそは、早く寝るつもりでいましたのに。。。。。
昨日は、私以外の家族は、外で食べてくると言っていました。珍しく、髪の乱れが気になりまして、美容院へ行きました。夕食の準備を気にしなくていいので、ゆったりとした気分で、切ってもらって、すっきりしました。それから、道端で絵を売ってるのを見て、冷凍食品のセールをしていたので、「私、これで夕食にするわ」と買って帰りました。映画のビデオも借りたし、台所仕事をしないですむわ～～と、嬉々としてたら、８時ごろ、夫、帰宅。娘、帰宅。
一応、彼らは、私に気を使ってましたが、食べていなかったと聞くと、結局、なんだかんだと用が増えて、寝るのが遅くなりました。
とても眠い。。。。愚狗さんのアドバイスどおり、１時に出かける用を作りました。＞鬱脳が眠りを・・・私もそう思う時、あります。
デパスは、眠くなりますね。今日は、主治医の指示通り、半分の量を朝、試しましたが、昨日、遅かったから、仕方ないですね。

[58213]太りすぎ - 投稿者: トシ　　　　　　　　　
投稿日：2005/04/21(Thu) 09:13:39 No.58213

うつ歴7ヶ月のトシです。
仕事をしながら治療を続けています。
症状が次々と変化し、戸惑っています。
初めは、拒食と睡眠障害、落ち込みが主な症状でした。
次に食欲は戻りましたが、睡眠障害の悪化、イライラ感が出始めました。
そのうちイライラ感がひどく、自分を傷つけることもしばしばありました。
今は睡眠障害、落ち込みは軽減しましたが、イライラ感があり、過食ぎみです。
拒食ぎみの時に2ヶ月で5キロ痩せましたが、それから2ヶ月で元に戻り、
さらに3ヶ月で12キロ、つまり半年足らずで、17キロ以上太っています。
今まではどちらかというと痩せ型で、食べても太らない体質でしたが、
この異常な太り方に困っています。
医師や薬剤師に相談しましたが、薬の影響ではなく、過食や運動不足によるもの
だそうです。
どなたかこんな異常な太り方を経験した方はいらっしゃいますか？

[58217]Re: 太りすぎ - 投稿者: Leef 　　　　　　　　　
投稿日：2005/04/21(Thu) 09:31:51 No.58217

トシさん、おはようございます。Leefです。
私も昨年の夏に急に３キロ痩せて、それからこの９ヶ月で１０キロ以上太ってしまいました。。。特に運動ができないため、おなかまわりに肉がついてしまって困っています。
痩せられないから、せめて現状維持したい。でも母が食事制限してくれてるにも関わらずそれ以上食べてしまう…。主な原因はストレスによるものだと思います。
私は太っていく傾向にある時、便秘気味でした。それが毎朝自家製ヨーグルトにハチミツをたらして毎朝食べるようになって、野菜を食べてご飯やパンを食べなくなってから便秘が解消し、今はなんとか「ぽっちゃり」ちゃんで止まっています。よかったらトシさんも試してみてください。

[58220]Re: 太りすぎ - 投稿者: 愚狗（ぐぐ）　　　　　　　　　　　　
投稿日：2005/04/21(Thu) 09:46:23 No.58220

　トシさん、おはようございます。
　私の場合は鬱の拒食で7kg体重が落ち、その後
ドグマチール（拒食を押さえる為ではなく、仮面鬱の
吐き気を押さえる為に服用）の副作用で過食となり
僅か一月足らずで体重が戻ってしまいました。元々
高血圧気味で体重は減らしたかったので、折角落ちた
体重が戻り、今度はそのままにしておくと逆に増加に
成るのは目に見えていました。そこでダイエットを始め
ました。できるだけ炭水化物を取らない（特に夜）方法で
何とかその後5kgほど体重を落としました。何時もお腹が
空いている感じがしてますが耐えてます。辛いけれどガンバって
ます。

[58224]Re: 太りすぎ - 投稿者: トシ　　　　　　　　　
投稿日：2005/04/21(Thu) 10:20:19 No.58224

Leefさん、愚狗さんレスありがとうございます。
私もアモキサンの副作用らしいのですが便秘気味です。
便秘だけにしては太りすぎですけど。
半年足らずで17キロ以上ってひどいですよね。
服もほとんどがあっという間に着られなくなりました。
先週はけたジーパンが今週にははけないってとても悲しいです。
あっという間に体が丸くなっていきます。
なんとかブレーキ、そして減量したいのですが。

[58225]Re: 太りすぎ - 投稿者: まりこ 　　　　　　　　　
投稿日：2005/04/21(Thu) 10:27:07 No.58225

おはようございます　トシさん
私も鬱になって5年以上になりますが、トータル20キロ増です
薬のおかげで食欲不振がなくなりその上自宅療養をすれば引きこもりがちになり運動不足にというわけで私もダイエットをしようと思ってはいるのですが
食欲には勝てずまだまだ育っている状態です。やはり色々皆さんのお話を聞いているとおうちで腹筋や筋トレをされたり自転車などに乗って運動量を増やしている方もいらっしゃいます。雑談～のほうで他の方たちとダイエットの成果についてのお話とかもされていますので一度覗いてみてください

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