もがく者の掲示板

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[59983]少し愚痴っていいですか？ - 投稿者: まりこ 　　　　　　　　　
投稿日：2005/05/06(Fri) 18:53:32 No.59983

申し訳ありませんが愚痴らせてください
ここしばらく調子のいい日が続きました。こちらでも５年間病気で出来なくなってしまったことが次々できるようになり、うれしくてスレを立たせていただいたこともあります。ほんとにうれしくて数年ぶりの爽快さでした、もう病気が治ってしまったような錯覚にもなりました、でもこれだけで終わるとは思っていませんでした、必ず波はくるだろうそう思っていました。でもそう大きな波はもうくる事はないとちょっと舐めてかかっていた所もありました。
でも波はやってきました、今まで有頂天に舞い上がっていた私を叩き潰すように、細心の注意を払って何年もかけて積み上げてきた積み木を一瞬のうちにけり倒されたような感じです。５年目にしてやっと見えてきた小さな光が少しずつ大きくなってきていたのに急にまた暗闇になってしまったようです。
いえこんな事がいいたいのではありません、少しずつ前に進んでいるそれは事実です、でもこんなにも高い所まで吊り上げられてからの転落は厳しいです。
一人で乗り切るのは厳しいです、家族や友人助けてくれる人は回りに沢山いるけれどなんとなく愚痴ったりすることはできません、また心配をかけるのはイヤなんです　いつも辛い事を一人で乗り越えてきました、誰の助けも受けずに肩肘はってやり過ごしてきました、唯一弱音を吐けた相手が夫でしたでもやっぱり一人で乗り越えなくてはいけないのでしょう　長い愚痴を書いてしまいました。自分の心を書くというのは難しいものですねこうして書いていても何か違う気がするのです、感じた事を書いているけれどこんな事がいいたいのではないような気もします。まとまらなくなってきました　すみませんでした

[59987]Re: 少し愚痴っていいですか？ - 投稿者: みどり 　　　　　　　　　
投稿日：2005/05/06(Fri) 19:20:32 No.59987

まりこさん、はじめまして。みどりといいます。
とてもお辛そうで、心配です。
良くなったと思っている時に、落ちてしまうのは本当に辛いですよね。
私も絶望的な気持ちになったことがあります。
まりこさんはとても高いところまで一歩づつ登ってこられた時だったとのこと。お気持ちお察しすると、胸が痛みます。

でも、落ちてしまったのは決してまりこさんのせいではありません。
どうしようもできないうつの波のせいなのです。
どうかご自分を責めないでくださいね。
まりこさんは何も悪くないのですから。
一人で乗り越えようなんて、思わないでください。

今までも一度となく、きっと何回も乗り越えてこられたうつの波です。
また必ず乗り越えられます。そしてもし、また落ちたらまた乗り越えればいいのですよ。
どうか焦らず、一緒に一歩ずつ歩いていきましょう。
今はまりこさんがゆっくりお休みできますことを、ただただ祈っております。

[59988]Re: 少し愚痴っていいですか？ - 投稿者: よしこ 　　　　　　　　　
投稿日：2005/05/06(Fri) 19:32:38 No.59988

よしこと申します。
私も６年間の寝たきり状態から浮上できた時、有頂天になり、本当に嬉しさで胸がいっぱいになりました。しかし・・・今度は、精神的なストレスによる「背中の激痛」が始まりました。次の不幸が待っていたのです。天国から地獄に突き落とされた感じで、実母からの虐待もあり、悔しくて涙が出てしまいます。この激痛が治まれば、きっと又次の苦しみが待っているのではないか・・・結局、私の人生は・・・などと考えてしまい、悲しいです。
でも、やはり私は希望を捨てずにいます。偶然見つけたこの掲示板を、大事に大事に繰り返し読んでいます。
私はまりこさんと違って、心配してくれる家族も親戚も友人もいません。この掲示板だけです。
ご一緒にゆったりゆったりと、生きていきませんか。こんな私でもよかったら、いつでも愚痴を伺います｡ご自愛くださいませ。

[59991]Re: 少し愚痴っていいですか？ - 投稿者: まあな 　　　　　　　　　
投稿日：2005/05/06(Fri) 20:41:08 No.59991

まりこさん、こんばんは。
今まで、お一人で乗り越えようと必死で頑張ってこられたのですね。長い闘病生活を経て、回復の兆しが見られた矢先に、突然、うつの涙に襲われて、戸惑われたことでしょうね。おつらかったでしょう。今は、うつの波が去るまで、寝逃げか何らかの方法で、じっくり時を待ってくださいね。そのうち、楽になりますよ。この病気は一進一退しながらも、着実に、完治に向けて、前進していると思いますよ。一緒にそう信じましょうね。どうか、無理だけはなさらないで、焦らないでくださいね。何時でも、遠慮なく、どんな思いも吐き出してくださいね。無力で適切なアドバイスはできませんが、一緒に苦しみを分かち合わせてくださいね。まりこさんのお心が穏やかになりますよう、お祈りさせてくださいね。

[59992]Re: 少し愚痴っていいですか？ - 投稿者: 犬ママ 　　　　　　　　　
投稿日：2005/05/06(Fri) 20:46:27 No.59992

まりこさん、こんばんは。
回復の傾向にある時の突然の大波、さぞお心が辛かったであろうとお察しいたします。この大波に心がグラグラと、揺らされてしまい、おそらく今とっても不安でしかたないと思います。
しかし、私が思いますには「ゴールデンウィーク」の祝日を迎えたことで、亡くなったご主人を思い出してしまったりして、すこし心が「オセンチ」気分になってしまったのではありませんか？　私は両親と弟を亡くしておりますので、ここ数日の祝日で家族連れの方達を見かけると、なんだかとっても寂しくなりました。ハッキリ言って、うらやましくて、せつなくなります。

もう１つは、最近急に異常なほど、気温が上昇していましたが、昨晩から急に寒くなり、自律神経が追いつかない状態なのでは？　と思いました。
ここの掲示板を訪れた方の、カウンターの数字も、昨日と今日は、人数的に今までよりもかなり多いように思いますし、おそらく体調を崩されている方は、いつもよりも多いのではと思います。

ですから、数日様子をみて、気分がまた上がってくるようでしたら、一時的な症状であるように、私は思いました。
まりこさんが、落ち込んでしまわれるお気持ち良く分かりますが、あまり不安に思わなくても、大丈夫かもしれませんね。
辛い時にはまたここで、お話しましょうね。　犬ママより。

[59999]Re: 少し愚痴っていいですか？ - 投稿者: まりこ 　　　　　　　　　
投稿日：2005/05/06(Fri) 21:14:46 No.59999

みなさんもお辛い中レスありがとうございます
みどりさん　初めまして　気持ちを察していただいたことでも少し楽になる思いがします、私の人生にはしばしば現れる現象でしょか高く高く持ち上げられ幸せの絶頂から叩き落されるでも諦めてはいませんし、過去を後悔はしたくありません昔ある人にこう言われたことをかみ締めています「人間はね後悔すると成長しないんだよ反省するから成長するんだよ」だからこの先も諦めはしないです　やさしい言葉をありがとうございました。

よしこさん　背中の痛みはどうですか？私には支えてくれる家族や友人がいますそれだけでも私は幸せな人間なんだと思います。私がたくさんの波に流されながらそれでも生きているのは家族や友人のおかげです。希望捨てずに進みましょう　どれだけ高い所から突き落とされてもその都度立ち上がっていきましょう　この場であなたに会えてよかったです　ありがとう

まあなさん　いつもありがとうこの病気に絶望はしていません　でも少し無防備だったのかもしれません　はしゃぎすぎですね一進一退ですね本当に前に進んでいることはわかっているのです。一人になると弱気になります、一緒に苦しみを分かち合ってくれてありがとう

犬ママ　いつもいつもあなたに助けられてばかりです、あなたの心にも私と同じ空洞があるのでわかってくれててホッとします、街にでると家族があふれてますね　突然だけど無性に主人と話をしたくなります。返事をしてくれないのが傷をえぐる気がします、会いたいです少しの時間でいいから彼と話がしたいです昔私たちの子供が逝ってしまったときみたいにたくさんの話をして心を落ち着かせたいです。この波は予想を遥かに越えていますがわかっていた波ですしばらくおとなしくしている事にします。またあなたと楽しいお話が出来る事を楽しみにしています。ありがとう

[60018]Re: 少し愚痴っていいですか？ - 投稿者: 摩子　　　　　　　　　
投稿日：2005/05/06(Fri) 22:20:54 No.60018

まりこさん、
亀レス失礼します。

辛かったですね。
揺り返しって覚悟してても、
あの絶望感はきますよね。

でも、またはい上がれる。
次こそ最後かも。
そう、私は信じてます。
まりこさんのうつも、
きっとそうだと…。

[60021]Re: 少し愚痴っていいですか？ - 投稿者: ホンダ 　　　　　　　　　
投稿日：2005/05/06(Fri) 22:30:09 No.60021

まりこさん、人生経験に乏しい私ですが、調子よくなってから落とされる痛み、哀しみ、よくわかります。そのことを恐れて、幸せになりたくないとだだをこねていた私ですから。
でも、まりこさんの諦めないという書き込みに、逆に勇気をいただきました。私もまりこさんのように強くなります。まだまだ若輩者ですが、一緒に歩かせてくださいね。

[60124]Re: 少し愚痴っていいですか？ - 投稿者: まりこ 　　　　　　　　　
投稿日：2005/05/07(Sat) 11:13:35 No.60124

摩子さん　レスありがとうございます。あなたは理知的で聡明な方だと人に対してのレスを読みながらいつもそう思っています。這いあがっていかなければけませんねそうしないと生かされている意味がわからないままになってしまいます。私はなぜ何度かの死に直面しながらも生きているのかきっとなにか理由があると思っています、だからその答えがでるまでは何度でも這い上がるつもりです、でも独りになると足元がぐらついてしまいます。わかってくれる人たちがいてくれてうれしいです。次が最後そう信じて私もやっていきます。どうもありがとう

ホンダさん　あなたも辛い中レス下さってありがとうございます。私も「私なんか」と思うことが始終あります。だけど諦めないで立ち上がれるのはきっと幸せがあると信じているからだと思います。私は決して強い人間ではありません、ただこうして生きているのはきっと私にはやらなければいけない何かがあるのではないかと思うのです。私は信じている神様がいる訳ではないのですがなんとなくそう思うのです、今の脳では前世でひどい事をしすぎたので今世で罰を受けていてこんなに辛いのかと思うこともあるのですが、きっといつか私の生きている意味の答えがでるのではないかと思ってるのです。ホンダさんも今の人生辛いけどあなたが生かされている意味がきっとあります。一緒に探して歩いていきましょう　やさしい言葉ありがとう

[59903]眠れない…。 - 投稿者: 摩子　　　　　　　　　
投稿日：2005/05/06(Fri) 03:23:22 No.59903

今まで色々試してみて、
余りにまた感情が高ぶったので、
いのちの電話にかけました。
少し落ち着いたので寝ようと思いきや、
眠れません…。

明日はタクシーで受診しようかな。
（交通の便が悪い病院なんで）
開院まで後６時間かぁ。
少し休めるかしら…。

[59905]Re: 眠れない…。 - 投稿者: ホンダ 　　　　　　　　　
投稿日：2005/05/06(Fri) 03:30:09 No.59905

摩子さん、私も眠れませんよー。明日バイトなのに…。
でも、先生にやっと会えますね。まだまだ、主治医離れは無理することないですよ。時間がかかるんです。ゆっくり、ゆっくりね。
私は、明日いっそ好きな彼本人にバイトを続けるべきか相談しようと思ってます。賭けですけどね。では。

[59906]Re: 眠れない…。 - 投稿者: suzuran（あき改め） 　　　　　　　　　
投稿日：2005/05/06(Fri) 03:39:22 No.59906

摩子さーん、私も眠れていません。
今は心に引っかかることは何もないのに･･･
もし、先生に会うのが楽しみで眠れないなら
気分はウキウキでいいんですけど。
そんなでもないし。そのうち眠れると思って
本を読んでいたのですが、目が疲れちゃいました；
　これから少しでも摩子さんが眠れますように・・・

[59907]Re: 眠れない…。 - 投稿者: 赤名リカ 　　　　　　　　　
投稿日：2005/05/06(Fri) 03:40:56 No.59907

摩子さん、こんばんわ。いつも私へのレス、本当にありがとうございます。

眠剤を飲んでも眠れないのですね。辛いですよね。私も、翌日が診察日のときなどは、脳が興奮していろんなことを考えてしまって、診察室に呼ばれるまで、最近は眠ってしまいます。

どうか、摩子さんがすーっと心地のよい眠りにつけますように。そうして、楽しくてうれしい夢がみれますように、お祈りさせていただきますね。

[59914]Re: 眠れない…。 - 投稿者: みどり 　　　　　　　　　
投稿日：2005/05/06(Fri) 04:50:12 No.59914

摩子さん、おはようございます。
とんでもない時間に起きてるみどりです（汗）

もうすぐ診察ですね。
今日は先生にいっぱいいっぱい胸の内をぶつけてこれるといいですね。
少しでも魔子さんが良い眠りにつけていますように。。

[59921]Re: 眠れない…。 - 投稿者: 摩子　　　　　　　　　
投稿日：2005/05/06(Fri) 06:45:20 No.59921

皆様ありがとうございます。

皆様も眠れなくて辛い感じですね。
おかげさまであれから少し眠れました。
主治医に会うのは既に『ワクワク』じゃなく、
『早く助けて』って感じで…。

また報告させていただきます。
こんなレスですみません。

[59925]Re: 眠れない…。 - 投稿者: ろこ　　　　　　　　　
投稿日：2005/05/06(Fri) 08:25:55 No.59925

摩子さんへ

おはようございます。
少し眠れてよかった。
私も今日は受診日です。
お互いうまく自分の感情や考えが先生に伝わるとよいですね。
先日のスレッドも心配して拝見しておりましたが
とりあえず今はご自身を第一に考えくださいね。
それと私は思ったのですが
夫婦の誓いって憶えていますか？
（健やかなる時もやめるときも…）
ゆっくりもたれかかってもいいんですよ。
いっぱいあまえてもいいんです。
それが夫婦だと私は思います。
心を込めて　ご自愛くださいね。。。

[59928]Re: 眠れない…。 - 投稿者: 愚狗（ぐぐ）　　　　　　　　　　　　
投稿日：2005/05/06(Fri) 08:47:24 No.59928

　摩子さんおはようございます。
　幾らか睡眠が取れたとの事安心しました。
調子が悪そうですが、今日の検診で心のもやもやを
先生にぶつけて吐き出してきて下さいね。気持が落ち着くと
良いですね。
　横レスですが、ホンダさん、suzuranさん、リカさん、みどりさん
皆さん、眠れない夜を苦しんでいるのですね、私も昔はそうでした。
早く、皆様が良い睡眠が取れますように祈ってます。

[59929]Re: 眠れない…。 - 投稿者: 摩子　　　　　　　　　
投稿日：2005/05/06(Fri) 09:02:14 No.59929

ろこさん、ありがとうございます。

不安が強すぎて、いつも車で病院に行ってたのですが、
今日はタクシー。
何か今すべてが怖くて…。

[59931]Re: 眠れない…。 - 投稿者: 摩子　　　　　　　　　
投稿日：2005/05/06(Fri) 09:17:03 No.59931

愚狗さん、こんにちは。
すれ違ってごめんなさい。
また後でお返事します。
病院につきました。
まだドキドキしてしんどい…。

[59932]Re: 眠れない…。 - 投稿者: 摩子　　　　　　　　　
投稿日：2005/05/06(Fri) 09:18:38 No.59932

ろこさん、ありがとうございます。

不安が強すぎて、いつも車で病院に行ってたのですが、
今日はタクシー。
何か今すべてが怖くて…。

[59955]あらためまして。 - 投稿者: 摩子　　　　　　　　　
投稿日：2005/05/06(Fri) 12:31:18 No.59955

ホンダさん、suzuranさん、リカさん、みどりさん、ろこさん、愚狗さん、
本当につらい夜とつらい朝を支えていただいてありがとうございました。
皆様の手のぬくもりを感じました。

診察を受けてきました。
２時間くらい話し聞いてもらったんじゃなかろうか。
救われました。
お薬も、通院ペースも大幅アップですが、
「いざというときここにおいで」と病棟も見せてもらって、
主治医に元気の出る言葉もいただきました。
　
お医者様は魔法使いではない。
でも今回の診察では本当にびっくりしました。
私の中の主治医株が天井無しにあがっていきます。

病名ではなく症状、といっていただきましたが、
今日よくよく聞いてみたところ、私の、主治医の中での診断名は
典型的な「うつ病」ということだったみたいです。
じゃあ早く言ってくれよ、とちょっと脱力しました。が、
たとえば私の不安は、「家庭の医学」を読んで、「うわー、私これや！」
ってなってしまうようなものだといわれました。（あぅ）
私は専門家を、私を一番近くで見てくれる医師を信じます。

[59958]Re: 眠れない…。 - 投稿者: みどり 　　　　　　　　　
投稿日：2005/05/06(Fri) 12:46:37 No.59958

摩子さん、病院お疲れさまでした。
ここ数日、本当にお辛かったことと思います。
混乱の中でなんとかご自分を立て直し、今日こうして病院まで辿り着き、本当に偉かったですね。
信じられる先生と、信じられる仲間がいる摩子さんです、きっといつか飛び立てる日が来ると思います。
これからも微力ながら応援させてくださいね。

[59961]Re: 眠れない…。 - 投稿者: みぃみぃ 　　　　　　　　　
投稿日：2005/05/06(Fri) 13:54:09 No.59961

摩子さん、病院へ行けてよかったですね。お疲れ様でした。
信頼できるお医者様のもとで治療されているようで、安心しています。
お互いこのお休み中、辛かったですね。

これからも、お医者様とこちらのみなさま一緒に歩んでゆきましょう。
摩子さんが、今日一日、心安らかにすごせますこと、お祈りしています。

[59972]Re: 眠れない…。 - 投稿者: 愚狗（ぐぐ）　　　　　　　　　　　　
投稿日：2005/05/06(Fri) 16:46:22 No.59972

摩子さん、お帰りなさい。
　とっても良い先生みたいですね、2時間も時間を割いてくれるなんて
信じられません。（私のところは流れ作業で5分、長くても10分です、
まあ、私は主治医とは人生相談する気が無いので薬さえ入手できれば
良いと割り切っています。）
　信頼できる主治医とめぐり合えたのですから、鬱の回復もきっと
早いと思いますよ。　ご自愛ください。

[59984]Re: 眠れない…。 - 投稿者: suzuran（あき改め） 　　　　　　　　　
投稿日：2005/05/06(Fri) 18:56:47 No.59984

摩子さん、診察お疲れさまでした。
ここ数日本当に辛かったと思います。
今朝は私も眠れなくてここに来てみたのですが、摩子さんも
起きていらっしゃると思うと心強かったです。
　疲れたら一息つきつつ、ゆっくりやっていきましょう（＾＾）

[60006]Re: 眠れない…。 - 投稿者: まあな 　　　　　　　　　
投稿日：2005/05/06(Fri) 21:52:29 No.60006

摩子さん、こんばんは。
摩子さん、診察お疲れ様でした。最近は、急激な環境の変化で、精神的にお疲れだったと思います。良く、頑張りましたね。きっと、主治医の方が、摩子さんを良い方向へ導いてくださると思います。ご主人さんと一緒に、どんな壁も一つ一つ乗り越えていけたら良いですね。今夜は、ゆっくり休まれてくださいね。陰ながら、応援させてくださいね。

[60008]Re: 眠れない…。 - 投稿者: 摩子　　　　　　　　　
投稿日：2005/05/06(Fri) 21:55:28 No.60008

みどりさん、みぃみぃさん、愚狗さん、suzuranさん、
まとめてレスする非礼をお許し下さい。

受診に行って本当によかったです。
薬も増えはしたのですが、
慣れている薬なのであまり不安もなく、
安定剤は早くも効きが良いようで落ち着いてます。
色んな医療があり、私の主治医でも５分の問診で帰ってくる方もいれば、
私のように３０分程度必ず問診する人もいて、
多分主治医の先生はそれぞれの患者に「カウンセリング」「投薬」の必要性を
見極めているんだと思います、多分。
私のような患者は究極の要カウンセリング患者らしいです。
求める医療が必ず与えられるわけではないけれど、
優しい言葉を下さった皆様にも、
いい出会いがあることをおいのりします。
本当に、ありがとうございます。

[60010]Re: 眠れない…。 - 投稿者: 摩子　　　　　　　　　
投稿日：2005/05/06(Fri) 21:58:56 No.60010

まあなさん、すれ違っちゃいました。
ありがとうございます。
眠前薬も増えたし、今日は本当にゆっくり眠りたいです。

[60014]Re: 眠れない…。 - 投稿者: ホンダ 　　　　　　　　　
投稿日：2005/05/06(Fri) 22:19:18 No.60014

摩子さんおかえりなさい。
私もいまバイトから帰りました。おかげさまで私も幸せなことがあり、雲を踏んでいるようなふわふわの幸福感。まさに摩子さんのブログにあった「いま泣いたカラスが」状態です。
お互いにひと息つけてよかったですね。今日はゆっくりおやすみなさい。

[60109]Re: 眠れない…。 - 投稿者: 摩子　　　　　　　　　
投稿日：2005/05/07(Sat) 09:19:43 No.60109

ホンダさん、こんにちは。

今日はぐっすり眠れました。
ホッとしたのと、眠前薬の増薬と…。
とにかく気分よろしいです。
雲の上を歩くような幸せ、ですか。
お互い一息つけてよかったですよね。

[60111]Re: 眠れない…。 - 投稿者: 摩子　　　　　　　　　
投稿日：2005/05/07(Sat) 09:34:33 No.60111

[59620]生きる意味って？ - 投稿者: のぶ　　　　　　　　　
投稿日：2005/05/04(Wed) 02:51:44 No.59620

３７歳、無職の男です。
５年前からうつ状態です。
薬を飲むようになって一時のドン底からは脱出できたと思ってました。
しかし、最近、「生きる意味」、「自分の存在理由」に疑問を持ちはじめてます。

今までどんなに苦しくても、「この世からいなくなれば」なんて考えたことありません。
でも、今は「この世からいなくなれば」ことがそんなに恐くないんです。
このままだと良くない症状になるのかなと思っています。

薬はちゃんと飲んでます。
少しでも考え方を変えようと、カウンセリング担当牧師がいる教会にも通ってます。
お金もそこをついてきました。
働き出しても人間関係のトラブルばかり。

僕はなんのために生きてるんだろう？
生きる目的がわからなくなってます。
今日も眠れない・・・。

[59624]Re: 生きる意味って？ - 投稿者: しょうこ 　　　　　　　　　
投稿日：2005/05/04(Wed) 09:45:01 No.59624

はじめまして初めてここに書き込みさせていただきます。

私も鬱になったのは5年前くらいです。一人暮らしなので生活のため働かなくてはいけなくて、うつ病で当時働いていた会社を辞めることになり、その後職を転々とするのですがなかなか長続きしなくその職場での悪い記憶がトラウマになり、もう働きたくないという状況に陥っています。

うつは休養と薬の服用で直るといいますが、その環境が整うのはなかなか難しいですよね。私は発病当時周りの理解を得られることができませんでした。現在も理解は得られていないし、うつ病なんて言ったら怒られてしまいます。だから1人でなんとかしようと思うのですが。。経済的に厳しいです。

生きている意味はあると思います。のぶさんの書き込みを拝見し、共感して自分の事を書き込む気持ちになって、大変な人が同じように居るんだなって少し楽になりました。

のぶさん、今すごく大変だと思います。でももう少し信じてみませんか？直って元気になることを。

えらそうなこと書いてすみません。

でもこうして書き込みすることでお互い励ましあえたら自分も何かの役に立てているのだなって実感できると思って書き込みしました。

症状がよくなることを祈っています。

[59734]Re: 生きる意味って？ - 投稿者: YASU管理人 　　　　　　　　　
投稿日：2005/05/05(Thu) 00:55:29 No.59734

　はじめまして。
　生きる意味とか、この病気になると考えてしまうんですよね。
　そんな事を考えるのは、自分が生きていていいのか、その証明が欲しいからだと思います。　
　何故、証明が欲しいかというと、生きたいからですよね。
　まず、生きたいという本能があるからですよ。
　動物たちももちろん、生きたい。でも生きる意味なんて事は考えないでしょう。
　ヒトは考えてしまう。それは考える力があるからですね。
　だからこそ、苦しむ。
　アダムとイブが智恵の実を食べて楽園を追われたというのは、そういう意味だと私は思っています。
　動物たちから見れば、私たちは生まれながらに思考という障害を持ってるのかもしれません。
　でも、私はやはり考えたいですね。
　自分という意志を持ち続けたいから。
　答えには全然なってないでしょうし、のぶさんの答えはのぶさんが見つけるしかないと思います。
　でも、まだ抑うつ症状があるのであれば、脳がうまく働かないんですから、考えても苦しくなるだけですので、考えないで治療を継続してください。

[59738]Re: 生きる意味って？ - 投稿者: のぶ　　　　　　　　　
投稿日：2005/05/05(Thu) 01:27:22 No.59738

しょうこさん、管理人さんお返事ありがとうございます。

いやでも人間生きなきゃならない、それは自分でもわかってるつもりなんです。
でも、生きなければならない、ご飯を食べる、お金が必要、働かなければならない。
それが苦痛なんですよね。
もし自分に不自由することがなくらいお金があれば、って考えてしまう。
それでも人は生きなければならない。
なんかそういうのが苦痛で苦痛で・・・。

愛する人もいない、職もない、お金もない、希望もない。。。
なにか意味があって生まれてきた。
その意味がわからない。
こんな考えになったのは初めてなんです。

これもうつ病の一言で済まされるんでしょうか？

[59759]Re: 生きる意味って？ - 投稿者: yt 　　　　　　　　　
投稿日：2005/05/05(Thu) 10:05:47 No.59759

悲観的になること、それは「うつ脳」がさせていることです。

私も１月ごろボトム状態で、寝たっきり、もしくは起きていても余計な思考が
頭をめぐってしまい苦しい状態が続いてました。
しかし、今は調子が上向きで、普通に生活できるように、余計なことも考えない
ようになってきています。
もう少し浮上してくれば、ほとんどそういう悲観的なことは頭の隅っこに追いやる
ことができると思います。

信じてください、主治医の先生を、そして自分を。
いつかきっと浮上できるときがきますよ。

[59761]Re: 生きる意味って？ - 投稿者: YASU管理人 　　　　　　　　　
投稿日：2005/05/05(Thu) 10:37:34 No.59761

＞もし自分に不自由することがなくらいお金があれば
　そうであれば、生きる事に苦痛はないんでしょうかね。。
　私が言いたい事はそういう事じゃなかったんですけど、なんにしても生きる意味が欲しいというのは欲が出てきた証拠じゃないですか？
　そして、悲観的な考えはうつ脳のせいですから、今はよけいな事は考えずに治療に専念する事が何に対しても近道だと思います。

[60027]Re: 生きる意味って？ - 投稿者: のぶ　　　　　　　　　
投稿日：2005/05/06(Fri) 23:01:37 No.60027

yt、管理人さんありがとうございます。

＞もう少し浮上してくれば、ほとんどそういう悲観的なことは頭の隅っこに追いやることができると思います。

浮上してくれば、このやる気のなさも無くなるのでしょうか？
このままだと本当に破産するまで（しても？）働く気が起こらないような気がして。。。。

＞なんにしても生きる意味が欲しいというのは欲が出てきた証拠じゃないですか？
　そして、悲観的な考えはうつ脳のせいですから、今はよけいな事は考えずに治療に専念する事が何に対しても近道だと思います。

悲観的には違いありませんが、一時の落ち込みかたとは違うんです。
ドーンと落ち込まない、恐怖感がない。
もう開き直ってるって感じですかね。
無職→貯金も無くなった→働く気力もない→破産してもよい→いっそのこと・・・
こんな考えはいままで無かったんですよ。

うつ脳を直すために、薬とか、治療方法も変えたほうが良いんですかね？
今のクリニックの診療は1、２分で終わるし。。。。

ちなみに飲んでいる薬はデプロメール（抗うつ）、デパス（抗不安）、ロラメット（睡眠）
です。

[60034]Re: 生きる意味って？ - 投稿者: YASU管理人 　　　　　　　　　
投稿日：2005/05/06(Fri) 23:22:19 No.60034

　感情もなくなる事はありますよ。
＞治療方法も変えたほうが良いんですかね？
　それはここでは何とも言えません。
　薬の種類を書かれても、それでいいとも、ダメとも言えません。
　その資格がある人は、のぶさんを実際に診療してる人だけですから。
　先生にはここで書いたような事も全て伝えてますか？
　１，２分というのは、のぶさん自身が、あまり先生に伝えなきゃいけない事を伝えてないという事はないでしょうか。
　あと、カウンセラーさんが牧師さんという事なんですが、失礼ですが、カウンセリングの勉強をした方なんでしょうか。
　もちろん、そうでなくとも、救ってくれる人はいるとは思いますが、やはり人の話を聞くというのは技術のいる事ですから、そこらへん、どうなんですかねぇ。。

[60037]Re: 生きる意味って？ - 投稿者: とまじゅー 　　　　　　　　　
投稿日：2005/05/06(Fri) 23:26:06 No.60037

はじめまして、のぶさん。とまじゅーと申します。
自分も「生きる意味」について考えることがありますが、結局、いつも答えは見つかりません。キリがないので考えないように努めてます。自分は「もし世界に自分ひとりしかいなかったら」と考えると怖くなり、それこそ意味がないとだと思ってしまいます。自分や他の人たちが生きているからこそ意味があると思います。
お辛いでしょうが、のぶさんが、今、やらなければいけないことは、治療に専念すること。大丈夫、のぶさんひとりじゃないですよ。みんな、もがいてます。ゆっくりでいいから歩いていきましょう。

[60058]Re: 生きる意味って？ - 投稿者: のぶ　　　　　　　　　
投稿日：2005/05/07(Sat) 00:48:20 No.60058

管理人さん、とまじゅーさんありがとうございます。

＞１，２分というのは、のぶさん自身が、あまり先生に伝えなきゃいけない事を伝えてないという事はないでしょうか。

そうですね、あんまり伝えてないのかもしれません。
先生のありきたりの質問に答えて、薬をもらって帰るだけですね。
ただ細かい変化とか伝えてもあんまり反応がない先生なもので。。。。

＞あと、カウンセラーさんが牧師さんという事なんですが、失礼ですが、カウンセリングの勉強をした方なんでしょうか。
　もちろん、そうでなくとも、救ってくれる人はいるとは思いますが、やはり人の話を聞くというのは技術のいる事ですから

この方は病院とは関係なく、近くの教会のアメリカ人の牧師さんです。
アメリカでカウンセリング専門の博士号（だったかな？）をとられてある方です。
アメリカ、東京、地方と回っておられ、カウンセリングにかんしてはベテランの方ですね。
今は、このカウンセリングが支えになってます。
私が無職のために無償でして頂いております。

＞お辛いでしょうが、のぶさんが、今、やらなければいけないことは、治療に専念すること。大丈夫、のぶさんひとりじゃないですよ。みんな、もがいてます。

確かにそうですね。
こちらの掲示板の方々も、それぞれ苦しんでおられますからね。

[60106]Re: 生きる意味って？ - 投稿者: しょうこ 　　　　　　　　　
投稿日：2005/05/07(Sat) 09:08:03 No.60106

私も治療に専念したいです。でも鬱でも生活費はかかりますよね。浮上して働きたくなるまで休養していたら、借金の山になってしまいます。のぶさんもそのことを心配しているのではないでしょうか？皆さんは金銭面はどのようにしているのでしょうか。アドバイスを頂けたらと思います。

[60054]グルグル - 投稿者: みどり 　　　　　　　　　
投稿日：2005/05/07(Sat) 00:22:40 No.60054

ちょっとだけ、不安に駆られています。
「自分が相手を怒らせてしまっているのではないだろうか」という不安です。
なんの根拠もないのですが、相手がただ黙っていたり、メールの返事がなかなか来なかったり、それだけで「怒らせてしまったのでは」と不安に駆られます。
きまって後頭部から耳の後ろに掛けてジーンと痺れるような感じになります。最近はほとんど家にこもりっきりでメールも電話もせず、誰とも交流を持たないので少し落ち着いていました。

急に不安に駆られたりするのは、気候の変動などのせいなのかも知れません。
こちらの皆さんの優しさに触れさせて頂き、どれだけ救われているかしれないのに。
安心と同時に、こうしてスレを立てることで誰かを怒らせるのではないか。レスを付けて相手を怒らせてしまうのではないかと。またも不安に駆られてしまう時があります。
これもうつ脳のせいなのでしょうか？

考えると昔からの自分の性格のような気もします。
そうしていつも浅く浅く人間関係を築き、深くなりそうになると逃げ出してしまう。
小心者すぎるのかな。考え過ぎなのかな。自意識過剰なのかな。とまたグルグルしてしまいます。
こちらの皆さんからは逃げないで、ここ居させて頂きたい。
母をはじめとする自分の家族ともそうなのですが、人とちょうどよい距離を取るということがなかなかできません。
なんか取りとめもなくて、ごめんなさい。

[60057]Re: グルグル - 投稿者: ホンダ 　　　　　　　　　
投稿日：2005/05/07(Sat) 00:36:03 No.60057

みどりさん、こんばんは。
そんなこと思わないでくださ～い。私をはじめとしたここの皆さんが、どれほど、みどりさんの暖かいレスに慰められていることか。怒るなんて事、ありえませんよ。安心してください。
もっとも、ちょっとお気持ちわかる気もします。私もさっきから、好きな人に電話をかけているのですが（今日お世話になったので、お礼の電話です）、まったく出らる様子がないので、「もしかしてうざがられてる？」と泣きたくなったりしてます。さっきあんなに幸せだったのに・・・。いやいや、お互いもっと明るくいきましょう。取り越し苦労ですよ。大丈夫、大丈夫。みどりさん、私はみどりさんのレスに救われたんですからね。それを忘れないで下さいね。

[60060]Re: グルグル - 投稿者: あると 　　　　　　　　　
投稿日：2005/05/07(Sat) 01:05:56 No.60060

　みどりさん、こんばんは。
　特に根拠がないのに、「怒らせてしまったのでは」と思うのは、やはりうつの脳の仕業ですよ。不安や負の感情の中枢神経が過敏になっていますから。症状がだんだん落ち着いたら、過敏に感じなくなりますよ。ほんとです。

　ここのひとは、スレ立てただけで怒ったりなんかしません。
　むしろどうやってその人の不安に寄り添うか、とか、どうやって安心させてあげたら、とかを考えます。だから大丈夫ですよ。どんな不安でも、正直に言っていいかどうか迷う思いでも、ためらわずに吐き出して下さい。聞きます。
　そのときに居合わせた人で、無理なくレスがつけられる状態の人が、心からレスをつけていると思って下さいね。レスのパワーがない人も、見守っていると言うことを思って下さいね。
　それと、人との距離の取り方も、ここで少しは練習になるのではないかと思います。私もあまり上手とは言えません。一緒に少しへたくそなまま、少し上手になりましょう。

[60061]Re: グルグル - 投稿者: まあな 　　　　　　　　　
投稿日：2005/05/07(Sat) 01:15:15 No.60061

みどりさん、こんばんは。携帯から失礼しますね。
スレを拝見させていただき、みどりさんの人に対する思いやりのお心が伝わってきました。私は、構音障害(発声発語器官の筋肉の収縮の障害で上手く話せません。)を持っているため、人の視線を気にしながら、生きてきました。何度も、そのことでいじめに合い、対人恐怖症になってしまいました。今は、２３歳、前よりは、大分良くなりましたが、未だ、商業施設等、人の多い所には、行けません。この掲示板に出会って、初めて、ネット上の関係とはいえども、人の暖かさに触れました。こんな訳の分からない私のことを、いろんな方が、親身になって心配してくださるのです。だから、私も、何らかの形でお礼をさせていただきたいと思い、文章力のない私ですが、いろんな方に、レスをさせていただいています。(まだ、未熟者ですので、不適切な箇所がありましたら、遠慮なく、ご指摘してくださいね。)何だか、私の話になってしまい、ごめんなさい。うつのときは、いろいろと過敏になりがちですよね。みどりさんのお言葉一つ一つにお優しさが感じられますよ。これからも、よろしくお願いしますね。

[60063]Re: グルグル - 投稿者: こっこ 　　　　　　　　　
投稿日：2005/05/07(Sat) 01:50:02 No.60063

みどりさん、はじめまして。こっこと申します。

すごくお気持ちわかります。わたしも職場で何度も同じ思いに取り付かれます。
ただ声をかけてくれなかっただけで、相手はただ忙しかっただけだろうに
「わたし何か嫌われている？」なんてすぐに思っちゃいます。
まさしく、うつ脳の産物です。
ここではだれもみどりさんのことをそんな風に感じていないと思いますよ。
ただ繊細な優しい人だとわたしは感じましたよ。

[60065]Re: グルグル - 投稿者: みい　　　　　　　　　
投稿日：2005/05/07(Sat) 02:27:18 No.60065

はあじめまして、みいです。わたしもおなじきもちありました。わたしは、それでひとがこわくなり、はなせなくなりました。あなたはひとりではないですよ。安心してくださいね。

[60066]Re: グルグル - 投稿者: 矢車草 　　　　　　　　　
投稿日：2005/05/07(Sat) 02:55:47 No.60066

みどりさん、はじめまして、矢車草と申します。
私も、学校時代にシカト型イジメのトラウマから、今でも同じ気持ちになります。
でも、ここでは皆さん温かく迎えて下さいます。大丈夫ですよ。
こちらでリハビリさせて頂いて、実社会でも経験を生かせるといいですね^^ ご自愛下さいね。

[60067]Re: グルグル - 投稿者: たたら 　　　　　　　　　
投稿日：2005/05/07(Sat) 02:59:49 No.60067

こんばんわ　グルグルしちゃいますよね。私も人付き合い下手です。
でも、ここで語り合えばよいのではないでしょうか。人の気持ちを考えないような人はこの病にはあまりならないと思います。
ここでレスしてくれる皆様は良い方ばかりです。自分も本当に助かっています。
みどりさんは繊細でやさしいお方なんですよ。今の自分を受け入れられると楽になると思うんですが、なかなかそれが難しいですよね。

[60068]みなさんありがとうございます。 - 投稿者: みどり 　　　　　　　　　
投稿日：2005/05/07(Sat) 03:07:52 No.60068

みなさん、暖かい言葉の数々、本当に嬉しいです。
私のこんなちょっとした不安に付き合って下さり、涙が出ます。

■ホンダさん、少し元気を取り戻したご様子、私にとってはそれが何よりも嬉しいです。本当によかった。ホンダさんの元気、私にも伝わってきました。乗り越えられます。

■あるとさん、いつも優しい言葉、本当にありがとうございます。
＞一緒に少しへたくそなまま、少し上手になりましょう。
私にはこの言葉がとても嬉しかったです。へたくそなのは私だけではないのだと思うと勇気が出ます。少しづつ、焦らず、練習したい。
これからもどうぞ一緒によろしくお願いします。

■まあなさん、皆さんのスレにいつもいつも優しい言葉を掛けていらっしゃるまあなさん、いつもまるで自分に向けられた言葉のように癒されていました。まあなさんが居て下さるだけで、なぜか私は安心できます。ありがとうございます。これからもどうか一緒にいてください。

■こっこさん、ありがとうございます。こっこさんも同じ思いをされるとのこと。自分の歪んだ考え方に悩む日々でしたが、同じだと言って頂けただけで、すごくすごく安心しました。これからもどうぞよろしくお願いします。

■みいさん、みいさんご自身も今お辛い中にいらっしゃるのに、私にやさしい言葉をかけてくださり本当にうれしいです。「ひとりではないですよ」そう言ってくださるみいさんの言葉に心から安心します。本当にありがとうございます。

[60072]矢車草さん、たたらさんへ - 投稿者: みどり 　　　　　　　　　
投稿日：2005/05/07(Sat) 03:27:28 No.60072

矢車草さん、たたらさん、行き違いになってしまい失礼しました。
■矢車草さん、ありがとうございます。矢車草さんの手記を以前に読ませて頂き言葉にならないショックと共に、矢車草さんのこと、そして自分自身のこと、いろんなことを考える機会を頂きました。今日はこうして暖かいお言葉、本当にうれしいです。これからもどうぞよろしくお願いします。

■たたらさん、ありがとうございます。
＞ここで語り合えばよいのではないでしょうか。
本当にそうですね。この場に巡り合えたことだけでも私はとても幸せです。またこちらで、たたらさんと語り合わせてください。どうぞよろしくお願いします。

[60079]Re: グルグル - 投稿者: 犬ママ 　　　　　　　　　
投稿日：2005/05/07(Sat) 04:06:35 No.60079

みどりさん、こんばんは。
本当にこの病気にかかると、ほんの小さな出来事が、ものすごく大きな出来事に感じてしまい、自分で、自分の感情をコントロール出来なくなりますよね。
辛いお気持ち良く分かりますよ。

「いつも浅く浅く人間関係を築き、深くなりそうになると逃げ出してしまう。小心者すぎるのかな」との事ですが、きっとみどりさんは、優しくて、ナイーブなお心の持ち主なんだと思いますよ。

ここの皆さんは、心の優しい人達ばかりですので、どうぞ安心して、ここで一緒に「心のリハビリ」をしていきましょうね。
これからも、よろしくお願いいたしますね。（＾＾）。

[60088]犬ママさんへ - 投稿者: みどり 　　　　　　　　　
投稿日：2005/05/07(Sat) 06:02:13 No.60088

犬ママさん、暖かいレス本当にうれしいです。
どうしてこうも犬ママさんからは暖かい言葉が溢れてくるのでしょうか。。人の痛みを我がことのように受け取ってくださる優しさにいつも癒されるばかりです。

ちょっと長くなってしまうのですが、どうするかすごく迷ったのですが犬ママさんにどうしても聞いて頂きたく思っていたことがあります。
さらっと読んで頂ければけっこうです。急にごめんなさい。
実は私は以前、ある医療関係の仕事をしておりました。それはちょっと特殊な仕事で、お辛い体験をされたご家族と向かい合う仕事でした。
私は当時、優しいことだけが取り柄だと思い込んでいた自分の性格を活かして、少しでも人の役に立ちたいと無我夢中でした。たくさんのご家族とお会いしました。

でも、私は奢っていたと、今、思っています。愛する人を失った方々の本当の苦しみを私は実際のところ何も分かっていなかったのです。ご本人たちだけにしかわからない計り知れない悲しみを、私は簡単に分かるような顔をして、簡単に涙を流し、そして結果、土足で踏みにじってしまっていたのだと思います。
仕事を辞め、うつになりどうしようもない虚無感の中で、ようやくそんな自分に気づいて愕然としました。
出来ることなら、あの頃のご家族ひとりひとりに私の無責任な優しさをどうにかお詫びしたいと思っていました。
犬ママさんのお辛い過去を知った時、あの頃の傲慢だった自分を思い出してしまい、何かお声を掛けずにいられませんでした。
犬ママさんに突然こんな事を言って、きっと驚かれることと思います。
もしご気分を悪くされるようなことがあれば、本当に申し訳ないです。
即刻削除して頂いて構いませんので、ご指事ください。
どうかどうかご自愛のうえ、犬ママさんの傷が日々癒されていきますこと、心からお祈りさせてください。
そして、これからもこんな私ですが、どうかそばにいさせて下さい。

[60090]Re: グルグル - 投稿者: 犬ママ 　　　　　　　　　
投稿日：2005/05/07(Sat) 06:33:56 No.60090

みどりさんへ
みどりさんの書き込み読ませていただきました。
医療現場でのお仕事って、きっと辛い事がたくさんあるのだなぁ。
その様に思いました。そんなたいへんなお仕事の中で、一生懸命に、
患者さんや、その遺族の方に接していたこと、その方達に代わり「ありがとう」
と言わせてくださいね（＾＾）。

私の浅い経験からでしかお話する事は出来ませんが、父が亡くなった時の
スタッフの方達は、とても「事務的態度」で、なにかこう自分の父を「物」
扱いされているような気がして、とても心が傷ついた事をおぼえています。

ですから、みどりさんのように、一緒に涙を流して共感していただくことで、
自分の肉親を、「物扱い」せずに、「人間」として見てくださることで、きっと
遺族の方々も、素直な気持ちでそれを「ありがたい」そう思ってくださった
ことと思いますよ。

もうご自分を責めないでくださいね。今までみどりさんが接してきた方々は、
きっとみどりさんの、その暖かな心に触れてすごく救われたと思います。
肉親を亡くした事のある者の一人として、「ありがとう」ともう１回言わせて
くださいね。（＾＾）

優しくて繊細な、みどりさんの心に、平穏が訪れてくださいますよう
ここからお祈りしていますね。

[60094]ありがとうございます - 投稿者: みどり 　　　　　　　　　
投稿日：2005/05/07(Sat) 06:58:26 No.60094

犬ママさん、ありがとうございます。
ご気分を悪くされてしまうのではないかと、不安で不安でたまりませんでした。
今、レスを何度も読み返し、涙が止まりません。
犬ママさんから「ありがとう」と言われるなんて。。。
私は移植医療に関する仕事をしておりました。
失われる命と救われる命の狭間で、正しいことを行っているという信念のもと２４時間働いておりました。でも実際は犬ママさんを傷つけたような現実が確かに私のいた世界にもありました。そして私もその世界の一部でした。
仕事を辞めた後も、どうしてもどうしても忘れられないご家族がいて、何度もその方たちのお顔を思い出しては、自責の念に駆られておりました。

突然、ぶしつけな話をしてしまい本当に失礼かと思いましたのに、暖かいお言葉を頂き、なんとお礼も申し上げたら良いのかわかりません。
犬ママさん、どうもありがとうございました。
今、私の中にあったひとつのしこりが溶けたような気がします。
もう朝ですが、今日また一歩前に進めそうです。

[60101]Re: グルグル - 投稿者: 愚狗（ぐぐ）　　　　　　　　　　　　
投稿日：2005/05/07(Sat) 08:42:30 No.60101

　みどりさん、おはようございます、始めましてかな。
みどりさんはスレを立てたりレスをする事で相手を傷つけたり
怒らせたりしてしまっているのではと要らぬ心配を成されて
居るのですね。例えば、みどりさんのスレに対し今私がレスを
している事はみどりさんを励まし元気付けていると同時にレスを
している自分自身にも人を助けているという自己満足から救いに
成っているのですよ、だからそんな不要な感情は必要ありませんよ。

　貴女が前にしていた仕事でもきっと同じだと思います、貴女の
涙や同情が例え軽いものであったとしても、それによって救われた
人々は沢山いらっしゃたのでは有りませんか？後は貴女自信の心の
問題です、今は鬱脳が貴女を支配しているから悲観的な気持に
陥っていますが、負けてはダメです。例え一人でも貴女の優しさで
救われた人が居るのであれば、その優しさがもし演技だったとしても
（私はそうは思いませんが）相手にとっては救いなのです。
　だから、自分自身を責める必要は全く無いのですよ、むしろ誉めて
上げてくださいね。　ご自愛くださいね。

[60082]苦しい - 投稿者: ひろ　　　　　　　　　
投稿日：2005/05/07(Sat) 04:35:25 No.60082

苦しい・・・誰か助けてお願い。
昔いじめられて専門学校へ行く為に資金を作ろうと
したいんですが、精神がじゃまをします。
胸が精神的に苦しいです。

[60085]Re: 苦しい - 投稿者: Leeloo 　　　　　　　　　
投稿日：2005/05/07(Sat) 05:02:46 No.60085

ひろ様

助けるなんてたいそうな事は言えませんが「助け合う」事はできると思うので
ここでいっぱい愚痴をいってしまってはどうでしょう。
(管理人様、自分の場所でもないのに勝手にすみません)
誰にも何も言えない、聞いてくれる人もいないと辛すぎますから...

無力ですが少しでも理解してあげられたらと思います。
ひろ様がご迷惑でなかったらですが...

[59908]発作起こしました - 投稿者: Leeloo 　　　　　　　　　
投稿日：2005/05/06(Fri) 04:07:31 No.59908

夜勤終わって店を閉めたあと、真夜中にやけ食い。

今日仕事場で体の事を上の人にふともらしたら「気のせい」「薬飲むのやめたら?」と無神経な言葉が返ってきて、(もっとも上司も今酷く過酷な仕事をしています。余裕もないでしょう。私の鬱の事は知っています。)
ふと思い出したら絶叫になって、泣き叫んで止まらなくなり、勿論真夜中過ぎに家族を皆起こしました。
母は「あんまり自分をいじめるな」と言ってくれるのですが、仕事をどうするかは、まだどうしたらいいかわかりません。考えられません。

次に病院へ行けるのは来週火曜。
今時一週間に一日しか休みがないです。GWという事もあって今は七日連チャンの最中。
いまの薬ではなんの効果も感じません。
はやく病院で相談したくてもまだまだ日が遠いです。

明日はこれでも仕事へ行って、行ったからには一生懸命お客さんには笑わなきゃ。
えらいなぁ、自分。自分で言わなきゃやってられません。

ちょっとパニクった書き込みですみません...

他の皆さんも少しでもきつい思いが楽になりますように。
ホントに自分だけで沢山です。
あっという間に埋まってる掲示板を見る度思います。

[59915]Re: 発作起こしました - 投稿者: みどり 　　　　　　　　　
投稿日：2005/05/06(Fri) 05:03:59 No.59915

Leelooさん、はじめまして。
お仕事お疲れさまでした。

職場の方の言葉、あまりにも無神経でお辛かったことと思います。
明日もお仕事なんですね。
辛い時に笑顔の接客はほんと苦しいですよね。
ご自分でえらいと思って当然です。その前に私が心からえらいなぁ。と思います。
あまりご無理なさないでくださいね。
ゆっくりお休みできますよう、祈っております。

[60083]Re: 発作起こしました - 投稿者: Leeloo 　　　　　　　　　
投稿日：2005/05/07(Sat) 04:46:55 No.60083

みどり様

遅くなりましたが、お言葉をいただけて嬉しかったです。
ありがとうございました。

私の鬱はどちらかというと仮面鬱というもので、表面は普通でも体に色々障害がでるものみたいです。初期はいいようのないだるさと熱っぽさが続き、病院に行きはじめた頃はこれで改善できてくるのかも、という安堵感があって暫くは状態もマシだったのですが、過酷な条件下の仕事で浮き沈みが激しいです。
血液検査もしなおしましたが、やはり身体的に異常は無し。
今は妙な体の痛みがあり辛いです。肩こりが酷く手首でも捻ったような痛みが痛くて治りません。
朝辛く、夕方になるにつれ楽になるのでまだやれるかも、と思うのですがやはり治っているわけではないので繰り返し。鬱の基本的パターンです。

こんな時間に起きてますが、夜勤の次に朝からというシフトも当たり前なんです。でも眠れません。

病院へいってもすぐ楽になる訳ではないですが、少しでも何とかしたいです。
仕事は今は絶対に休めません。
会社自体が忙しすぎ、大変なのは私一人ではありません。
でも、辛いものは辛い。

こんなグチにお答えくださったみどり様に感謝です。
褒めてくださってありがとう。レスを見返す度涙がでます。

[59863]Leefさんへ。 - 投稿者: YASU管理人 　　　　　　　　　
投稿日：2005/05/05(Thu) 23:18:55 No.59863

　Leefさんのご要求により、『追悼』という詩は削除しました。
　それと、ちょうど削除と前後しちゃったんですけど、こっこさんから下記レスがあった事も付け加えておきます。
『レスしていいものかと迷いながらレスします。わたしはその市に住んでいます。事故現場は兄宅の近くであのマンションは姪の友達が住んでいます。とても心痛い事故です。わたしは母を亡くしうつになりました。とても辛いときはもしかしたら犬ママさんと同じように感じたのかもしれません。でも、今はずいぶん年月も流れLeefさんの詩を心に温かく感じます。難しいですね、人の気持ちは人の数だけあるから、わたしはLeefさんのお気持ちも犬ママさんのお気持ちもわかるので辛いです。』

[59876]Re: Leefさんへ。 - 投稿者: 犬ママ 　　　　　　　　　
投稿日：2005/05/06(Fri) 00:15:06 No.59876

＞Ｌｅｅｆさんへ
先ほどは、取り乱し勝手なお願いをしてしまい、申し訳ありませんでした。
おかげさまで、発作はほぼ治まりました。言い訳になってしまうのですが、
私の父と弟は、交通事故で亡くなったものですから、見た瞬間に症状がでてしまいました。せっかくＬｅｅｆさんが、心を込めて書いてくださったのに・・・。
本当にごめんなさいね。Ｌｅｅｆさんの、心を傷つけてしまって・・・。

＞こっこさんへ
わたしと、Ｌｅｅｆさんのことを、暖かな言葉で包んでくださって、ありがとうございます。こっこさんも、お母様を亡くされているのですね？
私の母もここには書いてはいけない、ある事情で他界してしまいました。
今日の、こっこさんの優しさに触れられて、嬉しく思いました。ありがとうございました。

＞ＹＡＳＵ管理人さんへ
私の自分勝手なお願いで、お騒がせしました事、申し訳ありませんでした。

[59889]Re: Leefさんへ。 - 投稿者: みどり 　　　　　　　　　
投稿日：2005/05/06(Fri) 01:14:46 No.59889

横レス失礼致します。

＞犬ママさんへ
はじめまして。みどりです。
犬ママさんが皆さんへ送るレスをいつも読ませて頂き、まるで自分に向けられた言葉のように暖かい気持ちになって救われておりました。
今まで犬ママさんの中にどれだけ辛く、苦しいお気持ちがあるか私も全く知らずにおりました事、恥ずかしく思います。
色々なことを今一度、切実に考えさせられました。
私が突然こちらにレスを付けさせて頂くのもどうかなと迷ったのですが、犬ママさんにいつもありがとうございますと一言お礼と、どうぞくれぐれもご自愛くださいますように。。とお伝えしたくて、厚かましくもレスさせて頂いてしまいました。

[59953]Re: Leefさんへ。 - 投稿者: 犬ママ 　　　　　　　　　
投稿日：2005/05/06(Fri) 12:24:01 No.59953

横レス失礼いたします。

＞みどりさんへ
昨日はご心配をおかけして、申し訳ありません。
色々とお気づかいくださいまして、ありがとうございます。
おかげさまで一晩寝ましたら、安定しました。
ご心配いただきありがとうございました。

[60003]Re: Leefさんへ。 - 投稿者: Leef 　　　　　　　　　
投稿日：2005/05/06(Fri) 21:31:20 No.60003

管理人さん、ありがとうございます。読ませていただきました。これからもここの平安を守っていってください。

こっこさんへ
気持ち汲み取っていただいてありがとうございます。なるべく人は傷つけたくないんですが…どうしてか、どんな言葉を使っても誰かを傷つけることがありますね。ちょっと落ち込んでます。

犬ママさんへ
私の心は傷ついていません。だいじょうぶです。ただ、あんな詩でも人を傷つけるのかとショックを受けただけです。たくさんの人が傷つかなくてよかった。そう思っています。

[60062]Re: Leefさんへ。 - 投稿者: こっこ 　　　　　　　　　
投稿日：2005/05/07(Sat) 01:45:58 No.60062

こんばんわ。超遅レスです。

犬ママさんお気持ち安定したようでよかったです。気になっていたものですから。
Ｌｅｅｆさん、表現することは本当に難しいですね。でも、Ｌｅｅｆさんが
決して誰かを傷つけようとして詩を書いているのではないとみんな分かってくれていると
思いますよ。これからも、いろいろあるかもしれないけど、そのことがより
Ｌｅｅｆさんの詩にいい影響を与えることになるといいなと思います。

[60075]Re: Leefさんへ。 - 投稿者: Leef 　　　　　　　　　
投稿日：2005/05/07(Sat) 03:34:32 No.60075

こっこさん、ありがとうございます。
なにしろまだ右も左も分らないひよっこなので。。。犬ママさんの今後に影響が出ないよう祈っています。今回、仲介者になってくださってありがとうございました。本当に助かりました。

[60080]Re: Leefさんへ。 - 投稿者: 犬ママ 　　　　　　　　　
投稿日：2005/05/07(Sat) 04:17:25 No.60080

横レス失礼いたします。

＞こっこさんへ
ご心配おかけして、申し訳ありませんでした（ペコリ）。
おかげさまで、もう全然大丈夫です。
それから、私が傷つけてしまった、Ｌｅｅｆさんの心のケアもしていただいて、本当にありがとうございます。気になっていたので救われた思いがします。

＞Ｌｅｅｆさんへ
色々と我がまま言って、Ｌｅｅｆさんの心を傷つけた上に、心配までさせてしまって、ごめんなさいね。でも、もう大丈夫なので安心してくださいね（＾＾）。

[59885]教えてください。 - 投稿者: てまり 　　　　　　　　　
投稿日：2005/05/06(Fri) 00:53:39 No.59885

こんばんは。てまりです。

良くなってきていると思っても、落ちる時は落ちるんですね・・・。
今、すごく息が苦しいです。昨日、落ちて、でも軽くですんでいたのに・・・。

私は今仕事をしていません。母子家庭なので、本当は私が働かなくてはなりません。でも今は生活保護を受けています。肝炎でドクターストップがかかり、休職するまでは、鬱でも働いていました。
最近、調子が上がってきています。でもまだ、家事はほとんどできません。
子供に買い物を頼んだり、親にきてもらったりしてようやく毎日成り立っている感じです。
でも、それはやればできるのではないかと思っています。甘えてるだけなのかと思います。
外出や、電話や、突然の来客がこわいのも甘えてるのかと思ってしまいます。

みなさん、私よりしんどくても、お仕事されてるのにと思います。でも、仕事に就くのがこわいと感じます。うつになる前は仕事も平気でしたし、問い合わせの電話なども平気でかけていました。

主治医は仕事の話はまだしませんし、減薬もまだです。
でも、これでいいのかものすごく不安です。生活が保障されているから、切羽詰っていないから、だから私はやればできるのにしないのかもしれないと思うんです。

私はやる気がないのでしょうか。わからないのです。だらけているだけなのか、仕事をするのが、人と接するのがコワイのは言い訳で、やる気がないだけなのでしょうか。
どうか教えてください。

[59891]Re: 教えてください。 - 投稿者: みどり 　　　　　　　　　
投稿日：2005/05/06(Fri) 01:34:17 No.59891

てまりさん、はじめまして。

良くなって来ていると思ったときに、落ちると本当に辛いですよね。
お気持ちよく分かります。
さらにご病気もある中、お子さんを抱えて、お辛い気持ちに耐えていらっしゃる様子に胸が痛みます。
＞私はやる気がないのでしょうか。わからないのです。だらけているだけなのか、
てまりさんはだらけてなんか決してないです。
甘えている訳でもありません。
真面目で誠実な方ゆえに、ご自分を責めてしまわれるのかと思います。

私は先日こちらで「何もやりません」という変な決意表明をさせて頂き、だいぶ気持ちが楽になりました。
どうかてまりさんも私と一緒に「やらない勇気」を持って、うつが治るまで何もやらないことに努力してみませんか？
今夜てまりさんが少しでもゆっくりとお休みできますこと、祈っております。

[59923]Re: 教えてください。 - 投稿者: てまり 　　　　　　　　　
投稿日：2005/05/06(Fri) 08:00:47 No.59923

みどりさん、はじめまして。

レスありがとうございます。最近は、「無理しない」ことができていたのに、波がきたとたん、これです・・・。
自分が本当にわからない、自分の事なのに。

「やらない勇気」いいですね。なにもしない事に罪悪感を持ってしまうので、「やらない」ことは本当に勇気がいりますよね。
ありがとうございます。やってみます。

[59924]Re: 教えてください。 - 投稿者: ろこ　　　　　　　　　
投稿日：2005/05/06(Fri) 08:14:05 No.59924

てまりさんへ

答えはうつ脳がそういった考えに持っていくのだと私は思います。
私も母子家庭。
いろいろあってまだ経済的に誰かが支えてといった状況ではありません。
それに父親の関係上所得の上乗せなどもあり
母子手当てとやらもほとんど期待できない状況です。
今年から息子の所得も上がるので
来年は手当てそのものも難しくなってくると思います。
私も以前はバリバリ働いていました。
でも、今はやはりポジティブな自分になりきれません。
でも、今はそういう時と思っています。
てまりさんの自責の念　私も痛いほど分かります。
でも、今まで張り詰めた中で生きてきた分
自分に少しだけ優しくなってもいいのではないでしょうか。
仕事だってきっとやるぞ～っていう気になる日は必ず来ると思います。
それに　人生の選択肢はそれだけではないという気もします。
少しだけご自分に優しく　そしてなすがままに身を任せても
誰も責めたりはしませんよ。
それだけ頑張ってきて　
頑張りすぎたからエネルギーが足りなくなってしまったのですから。
ゆっくりゆっくりね。
ご自愛ください。。。

[59927]Re: 教えてください。 - 投稿者: 愚狗（ぐぐ）　　　　　　　　　　　　
投稿日：2005/05/06(Fri) 08:28:31 No.59927

てまりさん、おはようございます。
　あんまり、自分を責めないで下さい、鬱脳が
そう考えさせているだけですから、仕事も出来ない状況に
しておきながら、自分を責める気分にさせる嫌な奴ですね。
　今は、まだしばらく心と身体のケアーに専念して下さいね。
きっとやる気が起きてくる日が来ますから、焦らずにね。
お子さんを抱えて大変でしょうが、お子さんがいるから勇気も
湧くんだと考えてくださいね、応援して手を繋いでいますよ。

[59934]Re: 教えてください。 - 投稿者: 海　　　　　　　　　
投稿日：2005/05/06(Fri) 09:38:58 No.59934

てまりさん、おはようございます。
昨夜は眠れましたか？

てまりさんとあたしは状況がよく似てますよね。
その中での焦りや自責の気持ちが沸いてくること、あたしにもよく分かります。あたしもしょっちゅうですから。
でも、てまりさんは決して甘えてるとか逃げてるんじゃないと思いますよ。
あたしもそうですが、今は病気を治すのが仕事なんですよ。
その仕事の課程で周囲の助けを借りたりすることも大切なんですよ。
だってこの仕事、無理や頑張りは禁物なんですから。
頑張れないときは頑張らなくていいんですよ。

[59968]Re: 教えてください。 - 投稿者: てまり 　　　　　　　　　
投稿日：2005/05/06(Fri) 16:00:42 No.59968

★ろこさん
レスありがとうございます。自分に優しくしてもいいのでしょうか。もう充分すぎるほど、甘やかしてる気がしてしまうんです。鬱脳のせいなんでしょうね。もう少し、休養しててもいいんですね。仕事もやる気がでてくるんでしょうね。焦らずまってみます。

★愚狗さん
レスありがとうございます。自分がイヤでイヤでたまりません。
これもうつのせいなのか・・・。なんだか元気な時の考えや、行動力をどんどん忘れていってしまいます。仕事できるのか不安でしかたなくなって・・・。
でも焦りはよくないんですよね。わかっているのに、自分の事となると、ダメですね・・・。

★海さん
レスありがとうございます。あまり眠れませんでした・・・。
少し休んだら、元気になると思っていたのに、光がみえたり、きえたり、それでも進んでるとは思うんですけど、落ちたらもう自分で制御できなくて。
不安でしかたないんです。頑張らないように頑張ってみますね・・・。

[59969]Re: 教えてください。 - 投稿者: bloom 　　　　　　　　　
投稿日：2005/05/06(Fri) 16:05:57 No.59969

てまりさん、お久しぶりです。
こんにちは。

あまりご自分を責めないでくださいね。
今は無理をせず、ゆっくりしてください。

[59971]Re: 教えてください。 - 投稿者: 矢車草 　　　　　　　　　
投稿日：2005/05/06(Fri) 16:32:30 No.59971

てまりさん、こんにちは。

同じ境遇だから、お気持ちは良く分かります。
でも、どんな自分だって受け止めてあげませんか？
「甘えたい自分」「しんどくて動けない自分」「仕事ができない自分」‥‥。
「うつ脳」のせいもありますが、それらは大事なてまりさんの一部だと思います。
今まで頑張ってきた自分も認めてあげて下さい。大切にしてあげて下さい。

人は「十人十色」といいますね。バリバリ何でも頑張るだけが、良いことでも無い時代だと思います。
「長い人生、ここらでちょっと一服してみませんか？」　ご自愛下さいね。

[59973]Re: 教えてください。 - 投稿者: 赤名リカ 　　　　　　　　　
投稿日：2005/05/06(Fri) 16:57:07 No.59973

てまりさん、こんにちは。てまりさんが思い悩んでいらっしゃることは、こちらのみなさんも、1度は考えたことではないでしょうか。

私も自分が許せなくて、自責の念にかられました。おじいさんのことです。でも、私たちが今目指すことは、自分のペースで無理せず、ちゃんとご飯を食べてお薬を飲み、病院に行くことです。

てまりさんは、病を抱えながら3人のお子さまを育てていらっしゃいます。子供のいない私には、とっても尊敬できる方です。

体が動かなくてご飯が作れなくて、お布団の中で苦しまれていらっしゃってもです。お母さんがいてくれるだけで、お子さま方は幸せなのです。

どうか、ご自分を責めないでください。てまりさんはてまりさんができる限りのことをされていらっしゃいます。否定しないでくださいね。本当のことですから。私はウソがつけません。どうか、信じてください。

てまりさん、私はてまりさんが大好きです。ずっとずっと、一緒にうつ脳の悪魔のささやきに惑わされないよう、お辛いときはすぐにこちらに吐き出してくださいね。

[59975]Re: 教えてください。 - 投稿者: てまり 　　　　　　　　　
投稿日：2005/05/06(Fri) 17:23:59 No.59975

★bloomさん
レスありがとうございます。お久しぶりですね。bloomさんもお辛いのにすいません。こんな考えが頭から離れなくて。休んでいていいんですね。
bloomさんもお大事にしてくださいね。

★矢車草さん
レスありがとうございます。こんな考えが離れてくれないのです。うつ病のフリをしてるんじゃないかとか・・・。少しずつ良くなってきてたのに、ここまで後戻りするなんてちょっとショックです・・・。自分なりに少しずつ進んでいたのに。自分を認められそうだったのに。
波がすぎればおさまるでしょうか。それを祈るばかりです。

★リカさん
レスありがとうございます。スレ、読ませていただきました。私も同じ気持ちです。どうしてこんなに苦しいんでしょうね・・・。
今は、ポジティブな気持ちは全くありません。
それでも、こんな私でも大好きと言っていただいて、もったいないです。
ありがとう。

[59978]Re: 教えてください。 - 投稿者: みぃみぃ 　　　　　　　　　
投稿日：2005/05/06(Fri) 17:58:33 No.59978

てまりさん、はじめまして。お返事遅れました。
てまりさんとは、ちょっと立場が違いますが、私も今無職です。
鬱になるまえは、何の病気の事なんて考えたこともなく、当たり前のように仕事も家事も何でもできました。

病気になって、私も仕事、家事の一切ができなくなりました。ただ、ちょっと元気な時に自分のやりたい事をやるのが精一杯になりました。私も、病気だから何にも出来ないといってただ甘えているだけなのか？という気持ちにしょっちゅうなります。病気なのか、ただ甘えてなまけてるだけなのかという気持ちとしょっちゅう葛藤しています。何だか周りの人に置いていかれているような気にもなります。

でも、私の恵まれた環境の中の親、兄弟、主治医は、今は甘えなくちゃいけない時なんだ、病気が治ったら何十倍も孝行してあげれられるんだ。といってくれます。
だから今はもどかしいですが、甘えなくてはいけない時だと思います。

「甘え」とはいっても「なまけ」ではないんです。私は葛藤の中に引き込まれる時そう言い聞かせてます。
だから、てまりさんも、だらけてるとか、やる気がないのではないのですよ。
今は休む時なんです。病気が治った時また、以前のようにバリバリ仕事、家事、いろんなことをやればいいのです。

だからといって、病気になってしまったのは、てまりさんが悪いわけでもないんですよ。ただ、てまりさんを囲んでいた周囲の環境がちょっと合わなかっただけだと思います。

今、気持ちが落ち込んでしまって、そういう葛藤が強く現れている時だと思います。

大丈夫ですよ。今は療養に専念しましょうね。どうぞ、ご自愛下さい。

[59990]Re: 教えてください。 - 投稿者: てまり 　　　　　　　　　
投稿日：2005/05/06(Fri) 19:55:13 No.59990

みぃみぃさん、初めまして。

レスありがとうございます。調子良かっただけに、落ちが堪えました。
他の方には「それは甘えじゃないですよ、うつの仕業ですよ」って言えるのに、自分は違う、うそついてる、働けるのにずうずうしく暮らしてるって。
逆の意味で鬱ってスゴイ奴って思います。
上がってくるのを待ちますね。きっと、ラクになりますよね。ありがとうございます。

[59995](No Subject) - 投稿者: まあな 　　　　　　　　　
投稿日：2005/05/06(Fri) 21:06:25 No.59995

てまりさん、こんばんは。出遅れレスでごめんなさいm(__)m
てまりさんは、皆さんが仰るように、本当に良く頑張っていらっしゃいますよ。病気を抱えていらっしゃる上に、３人のお子様を立派に育ててこられた、すごいことだと思いますよ。もっとご自分に誇りを持ってくださいね。今、てまりさんには、傷付いたお心を癒すために、そして、次に向けてのお心のエネルギーを養うために、休むことが必要なのです。休むことも働くことと同じように大切なことですので、どうか、ご自分を責めないでくださいね。
いつか、元気になられた時、人の痛みが分かってあげられる、てまりさんには、福祉関係の職(確か、以前に、ホームヘルパーをされていらっしゃったと聞いて。)に携わって、いろんな方のお心の支えになってあげていただきたいです。今夜、てまりさんが、心地良い眠りにつけますよう、お祈りさせてくださいね。

[60026]大切なてまりさんへ。 - 投稿者: るる　　　　　　　　　
投稿日：2005/05/06(Fri) 23:00:00 No.60026

てまりさんとは状況は違いますが、私も同じ事を何時も自問自答しています。私はてまりさんの様に家事も育児もしてません。ただ仕事をほんの少ししているだけです。回復期には40段の階段があるそうです。頂上に着くにはそれだけの苦労があるんですね。時には疲れて転げ落ちる事もあるでしょう。でも焦らずにゆっくりてまりさんのﾍﾟｰｽで良いと思いますよ。人間は欲張りに出来ているものです。欲張りも元気な時は良いでしょうが、今は必要な分だけを着実に消化して行く事が大事なのではないかなと思いますよ。どうか無理なく、歩いて行きませんか？

[60048]Re: 教えてください。 - 投稿者: ホンダ 　　　　　　　　　
投稿日：2005/05/06(Fri) 23:57:59 No.60048

てまりさんこんばんは。
ほんとうにあなどれないですよね、うつという奴は（苦笑）。自分以外の人は決して怠けなんかじゃないと思うのに、自分はちがう、怠け病だと思ってしまうんですよね。
もう、てまりさんも頭の中ではわかっていらっしゃると思うので私は言いませんね。ただ、手をつながせてください。そして一緒に歩かせてください。てまりさん、ゆっくりいきましょう。

[60070]Re: 教えてください。 - 投稿者: てまり 　　　　　　　　　
投稿日：2005/05/07(Sat) 03:15:02 No.60070

クスリを飲んで、寝逃げしたら、こんな時間に目がさめちゃいました。

★まあなさん
レスありがとうございます。はい、介護職です。戻りたい、でもコワイ気持ちがいったりきたりです。何故こんなこと考えてしまうんでしょう。
調子いい時は、無理せず、焦らずができたのに。まだまだトンネルは長いって事なんでしょうか。みなさんに支えられて、今、落ち着きつつあります。

★るるさん
レスありがとうございます。おもいっきり転げ落ちた気がします。他の方が同じ事を考えておられたら、「うつのせいだから」って言えるのに、自分の事はそう思えなくなって、苦しくなってしまいます。もう少し休んでいてもいいんですね。それが近道なんですね。

★ホンダさん
レスありがとうございます。ほんとに鬱はいやな病気ですね。そう、ホンダさんのおっしゃるとおりなんです。そう思ってしまうのは、やっぱり病気だからなんでしょうね。私なんかと手をつないでくださってありがとう。
心強いです。

皆様、ありがとうございました。うつのぐるぐる思考に久しぶりに飲まれて、どうしていいかわからなくなってしまって。
皆様のおかげで、少しずつ落ち着いてきました。本当にありがとうございます。

[60029]はじめまして - 投稿者: ゆめ　　　　　　　　　
投稿日：2005/05/06(Fri) 23:05:45 No.60029

鬱病になって、、子育ても出来ないくらい辛くなり、３歳の次女を保育園に週３回預ける事になりました。主人は理解していてくれると思っていたのに、全然理解してくれません。単なる育児疲れ？程度。「病気だなんて思っても居ない」言われてショックでした。
今週は２回ほど点滴に頼ってしまいました。主人に「居場所がない」とも言われ、どこにも辛さを吐き出せず，さまよい着きました。

　点滴の回数が今週は２回に増えてしまいました、、。１ヶ月くらい症状が酷いです。
子育ても出来ず、保育園に預ける事になりました。主人の病気に対しての理解がえられません。
一番味方だと思っていただけに、「病気には思えない」言われ悲しくなりました。
「保育園に行けば、家事が出来るだろっ」言われ、その程度にしか感じていない様です。
目には見えずらいだけに、、理解がないと辛いです

[60032]Re: はじめまして - 投稿者: まあな 　　　　　　　　　
投稿日：2005/05/06(Fri) 23:17:16 No.60032

ゆめさん、初めまして。まあなと申します。
おつらい状況に置かれていらっしゃるのですね。心中お察しします。主治医の方かカウンセリングの方等、専門の方から、ご主人さんに、うつ病のこと、ゆめさんの症状、治療方法を説明していただくのはどうでしょうか？このままでは、ゆめさんの症状が悪化するようで、とても心配です。どうか、お子様のために、ご自分のお心とお身体を大事になさってくださいね。何時でも、遠慮なく、どんな思いも、吐き出してくださいね。ここの皆、ゆめさんの見方ですからね。一緒に、うつ病を治していきましょうね。未熟な私ですが、これからもよろしくお願いしますね。

[60039]Re: はじめまして - 投稿者: YASU管理人 　　　　　　　　　
投稿日：2005/05/06(Fri) 23:26:53 No.60039

　はじめまして。
　私も、まあなさんと同意見です。
　まずは、ご主人に理解してもらいたいですよね。
　これからも何でも吐き出してください。
　あと、もうひとつのスレはこれと一緒にしますね。

[60051]Re: はじめまして - 投稿者: ゆめ　　　　　　　　　
投稿日：2005/05/07(Sat) 00:08:58 No.60051

まあなさま。
優しいお言葉、胸にしみます。ありがとうございます。子供を預ける事にも罪悪感を抱えていました。鬱病とうまく向き合うためにも必要な事があるのかな～思いました。
どうぞよろしくお願いいたします。

YASUさま。
レスの件、うまく分からず、お手数おかけいたしました。
吐き出せる場所があるというだけで、随分と心が軽くなる様です。
どうぞよろしくお願いいたします

yasu

[60055]YASUさま　すみません - 投稿者: ゆめ　　　　　　　　　
投稿日：2005/05/07(Sat) 00:23:57 No.60055

間違えて書き直し、消したはずが
最後に残っていた様です。しかも呼ぶ捨てのまま、、、本当に申し訳ありません。これほどの初心者でお恥ずかしいのですが、どうぞお許しください

[60056]Re: はじめまして - 投稿者: YASU管理人 　　　　　　　　　
投稿日：2005/05/07(Sat) 00:29:26 No.60056

　気になさいませんように。
　だいじょぶですから、それくらい。＾＾

[59883]だめです～。 - 投稿者: るる　　　　　　　　　
投稿日：2005/05/06(Fri) 00:39:10 No.59883

うつ源の母とぶつかりました。昨日から良い方向へ向き合え始めていたのに！私はうつではないそうです。誤診だそうだそうです。信頼している会社の看護師さんについても否定されました。「会社側の人間だから」だそうです。私は辛い時に支えてくれた人達を信じています。そうでなければ今ここに存在していないから。もうどうして良いか判りません。苦しくて、辛くて涙が止まりません。明日は仕事。眠剤飲んで寝逃げします。

[59893]Re: だめです～。 - 投稿者: みどり 　　　　　　　　　
投稿日：2005/05/06(Fri) 01:44:16 No.59893

るるさん、はじめまして。

とてもとてもお辛そうで、心配です。
お母さまの言葉、お辛いですよね。。
私のうつ源も母で、私は母に否定されるとなかなか立ち直れません。
どうかるるさんはお母さまの言葉に惑わされず、「辛い時に支えてくれた人達」を信じてくださいね。
もちろんこちらの皆さんも、もちろん私も、みんなるるさんの味方です。
眠剤が効いて、お休みできてますことお祈りしています。

[59919]Re: だめです～。 - 投稿者: あると 　　　　　　　　　
投稿日：2005/05/06(Fri) 06:28:06 No.59919

　おつらいですね。自分の親にわかってもらえないのは。お母様はおいくつぐらいの方でしょう？　私は、ある年代以上の人はもう、うつ病ってなんなんだか理解とか受け入れが出来る方が奇跡、と思うことにしました。
　私の場合、母自身が病気持ちな上、精神の病気に偏見があるので、引き取って一緒に暮らしているんですがうつ病とは言わずにいます。（自律神経失調症といことに……）知らなければ何を無神経なことを言われても、「そもそも知らないんだから仕方ない」と割り切るためです。完全には割り切れませんが、自分を守るため。
　何故そんな一線を引いたかは、ＡＣ問題があって、結婚して家を出たのを期に心の整理がすんでいたはずが、とんでもない無茶な仕事にとり組んでいるさなかに引き取って、一気によみがえり、半分のうつ源になってしまったからです。
　ですから、実の親がうつ源、ということのうっとおしさ、どうしようもなさは理解します。でも、実の親であれ、受け入れがたい言葉は受け入れないことです。
　ここでも、医師でも、信頼する人にでもいいですから、吐き出して捨てましょう。はじめは困難かも知れませんが。
　時間がたって、お薬が効いて、過敏なうつ脳じゃなくなったら、かなり馬耳東風になれます。本当ですよ。だからそれまでみんなの手を借りましょう。
　

[59922]Re: だめです～。 - 投稿者: るる　　　　　　　　　
投稿日：2005/05/06(Fri) 07:29:40 No.59922

◆みどりさん。はじめまして。ﾚｽ有難うございました。昨夜は何とか薬の力を借りて泣きながら眠りにつきました。会社がある事が今はありがたいです。少しまた母とは距離を置こうと思ってます。みどりさんもお辛い思いをされたんですね。お互いに身内がうつ源だと大変ですね。お体ご自愛下さいね。
◆あるとさん、おはようございます。出勤前のお忙しい中にﾚｽを頂き、恐縮です。そうですね。母はもう理解出来ない年代なのだと思います。少し前進した直後だったのでｼｮｯｸが大きかった様です。ｱﾄﾞﾊﾞｲｽ有難うございました。あるとさんもご自愛下さいね

[59937]Re: だめです～。 - 投稿者: 海　　　　　　　　　
投稿日：2005/05/06(Fri) 09:55:12 No.59937

るるさん、おはようございます。
昨日は寝逃げできましたか？

お母様の言葉、辛かったですね。
あたしも当初は父に、鬱なんて気の持ちようだと散々言われました。今でも本当に理解してもらえてるのか分かりません。
でも、彼には理解できない分野のことなんだと割り切っています。
寂しいことですが、そう思うことで自分を守っています。
でも、全ての人がそうだということではないですよね。
理解して助けてくれたり、支えてくれたりする人もいるんですから。
ご自愛くださいね。

[59941]Re: だめです～。 - 投稿者: 愚狗（ぐぐ）　　　　　　　　　　　　
投稿日：2005/05/06(Fri) 10:39:27 No.59941

　るるさん、おはようございます。
　お父様が鬱に関して理解がないこと、お辛いですね。
私も今では自分が鬱に掛かって鬱と言うものを理解している
つもりですが、6年前妻が鬱に掛かった時には理解できず
随分辛い思いをさせてしまいました。二人の仲は今は良好ですが
子供達が独立したら別れる事を前提としています。不思議な事ですが
この話が出来てから諍いがなくなりました。
　るるさんには理解してくれるお母様や弟さんがいらっしゃるのだから
お父様とは少し距離を取って今は完治に専念して下さい。ご自愛ください。

[59963]Re: だめです～。 - 投稿者: ジェーン 　　　　　　　　　
投稿日：2005/05/06(Fri) 14:16:01 No.59963

るるさん、大丈夫ですか？母親に理解してもらえないのは辛いですね。
私も最初の頃は家族の理解が得られなくて、とても辛い思いをしました。
そのため、るるさんのお気持ちがよく分かります。私はるるさんのお力には
なれませんが、るるさんが少しでも良くなられて明日の会社を乗り切れられるようにお祈りしております。どうか少しでも楽になられますように。

[59977]Re: だめです～。 - 投稿者: ろこ　　　　　　　　　
投稿日：2005/05/06(Fri) 17:49:56 No.59977

るるさんへ

少し心配です。
私にも何度かそういった経験がありますが
私の場合、遠くにいることと
母本人　心療内科へ診察に行った経緯もあり
まったく分からない状況ではないので。
ですがそれでもぶつかりました。
親子ゆえに傷ついてしまわれること多々ありますね。
どうかるるさんの傷が癒えます様手をつながせてくださいね。

[60009]Re: だめです～。 - 投稿者: 矢車草 　　　　　　　　　
投稿日：2005/05/06(Fri) 21:57:04 No.60009

るるさん、こんばんは。亀レスですみません。
少しは落ち着かれましたでしょうか？
お母様のお言葉に深く傷付かれたことと思います。お辛かったですね。

本当にうつ源との同居は大変ですね。
私の場合も父がうつ源ですが、母もある程度の理解しか出来ないようです。
また、言ったところで次の機会には忘れてしまうし‥‥。

私の両親の場合は高齢なので、通院での両親に対しての説明はありません。
私が考え方や見方、あるいは距離のとり方などで、対処するしかないようです。

ここにも、同じ思いで毎日暮らしているものがいます。
決してお一人ではありませんよ。背中をさすっています、手を握っています。
るるさんの心に、早く平安が訪れますように、お祈りします。ご自愛下さいね。

[60015]Re: だめです～。 - 投稿者: まあな 　　　　　　　　　
投稿日：2005/05/06(Fri) 22:19:32 No.60015

るるさん、こんばんは。
るるさんのお気持ち、良く分かります。（私もうつ源が母ですので。）どうしても、おつらいときは、出来るだけ、距離を置かれてくださいね。何よりも、るるさんのお心とお身体が大切ですからね。お互い（私も、仕事ですので…。）、明日一日、何とか、乗り切れたら良いですね。一緒に、苦しみを分かち合いましょうね。るるさんに、心安らかな日々が訪れますよう、お祈りさせてくださいね。

[60022]有難うございます - 投稿者: るる　　　　　　　　　
投稿日：2005/05/06(Fri) 22:34:32 No.60022

海さん、愚狗さん、ｼﾞｪｰﾝさん、ろこさん、矢車草さん。まとめﾚｽをお許し下さいm(__)m皆様に支えられて、仕事はこなす事が出来ました。心のﾓﾔﾓﾔは会社の看護師さんを捕まえて電話で泣きながら事情を説明したら、「それは1歩前進したんだよ」って言われました。新しい親子関係を築くのにお互いに戸惑っているんだって..。そうｱﾄﾞﾊﾞｲｽを貰い、少しだけ心が軽くなりました。帰宅途中で母から携帯に謝罪の伝言が入りました。でもｷﾞﾘｷﾞﾘ迄私を追い詰めた母を今は許し、向き合うだけの余裕が無いので無視してます。明日も出勤なので..｡まだ私も子供の様です。

[60024]Re: だめです～。 - 投稿者: 赤名リカ 　　　　　　　　　
投稿日：2005/05/06(Fri) 22:51:18 No.60024

るるさん、こんばんわ。
お母さまとのこと、お辛いですね。私の母も、うつなのですか、タイプが違う、うつだそうで、私がうつがひどかったとき、

そのときの先生に、うつ患者には、頑張れ！とか言わないでください、と散々言われた後にも、庭にいた私に何か言いました。

すると、妹が、そういいことは、言ったらいかん、って。と言うと、あ、そうでした。そうでござんした。と、言ったのです。それで、母には分かってもらえないな、とおもいました。同じうつ患者なのに・・・。
長々と書いてしまって、ごめんなさい。るるさんのお気持ち、分かりますよ。一緒に生きていきましょうね。

[60031]Re: だめです～。 - 投稿者: るる　　　　　　　　　
投稿日：2005/05/06(Fri) 23:12:56 No.60031

◆リカさん。ﾚｽ有難うございます。家族故に辛い思いをする事って、結構多いですよね。リカさんもお辛い思いを沢山なさっていらっしゃるんでしたね。お互いに少しずつ住良い環境に変えていけたらどんなに素晴らしいでしょうね～。前途多難ですけどね☆私ももう少しだけ勇気を出して、明日から過ごしてみようかなと思ってます。取り敢えず今日は寝逃げします。
◆ﾚｽを頂いた皆様へ。後日改めてお返事させて頂きますので、今暫くお待ち頂ければ幸いですm(__)m ではお休みなさいませ。

[60053]Re: だめです～。 - 投稿者: ホンダ 　　　　　　　　　
投稿日：2005/05/07(Sat) 00:18:40 No.60053

るるさ～ん、遅レスごめんなさい！
家族の理解を得られないことって、うつ病のなかでも症状以外のかなりつらいできごとですよね。
私の祖父も、「うつは甘え病」という考え方で、たいへんくやしい思いをしていたんですが、先日わたしが救急車で運ばれたことや、過去の偉人にもうつ病患者がいたことなどを知り、少しずつ考え方が変わってきているようです。
ともあれ、ドッとお疲れになったことでしょうね。ゆっくり休んでくださいね。
るるさんにいい眠りが訪れるよう、願っています。

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