もがく者の掲示板

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[124536]Ａさんからの告白 - 投稿者: のりちゃん 　　　　　　　　　
投稿日：2008/10/29(Wed) 04:39:45 No.124536

感情掲示板にも記しましたが、ここにも記します。
意見が欲しいです。「己の決断」に間違いはないのか―。
昨日、Ａさんから「のりちゃんのことが好きだ。」と告白されま
した。Ａさんには同じ統合失調症の彼氏がいます。しかし、彼と
付き合って友人を２人失い、彼自身の素行に疑問を抱き、もう疲れ
てしまったそうです。そして今までの出来事を振り返って「常に
私のそばにいたのは“のりちゃん”だ。」とＡさんは気付いたの
です。それが今回の告白に繋がったと推測しています。
Ａさんにとっては“素直な気持ちになれたこと”“本当に好きな男
性を遠回りしても探し当てたこと”については褒めました。
しかし、今の私にはＡさんを満足に幸せにすることができない。
と正直に伝えました。
・これから就労を控えているのでそちらを優先にしたい。
・ある程度の稼ぎを得てから人並みの恋をしたい。
・お互いの親の反対を受けるのは承知だが、Ａさんの母親がモンス
　ターであり、果たしてＡさんを守ることができるか。まだそこま
　で力をつけていないこと。まだ無力な状態であること。
特に最後の項目は今、Ａさんが年金を取り戻すためにアドバイスを
してあげています。それでも敵わないのだから「今の状態ではＡさ
んを余計に“不幸”にさせてしまう。」と感じ取ったからです。
けど、世間一般では「逃げ」ですよね。
恐らく電話を切った後、Ａさんは思い切り泣いたと思います。
私も同じ。己の無力さを改めて知り「Ａさんに何もすることができ
ない。ただ“心の手をつないで挙げること”だけしか。」それを悟
ったのです。悔し涙ですよ。
Ａさんには「私を慕い続けるのは構わない。私も経験はあるが辛い
かもしれないけど“忍ぶ恋”をすることも必要だよ。もしかしたら
私の本性を知ったら理想が崩れてしまって、Ａさんが深く傷付くか
もしれない。そして、私とお付き合いをすることによって常に私に
“依存”してしまい、Ａさん自身が“自立”できないかもしれな
い。恋愛も大切だけど、目の前にある問題を解決してからでも恋愛
するのは遅くはないし、私以外にもっと魅力ある男性に遭遇するか
もしれない。本当は私の手元から巣立ってもらいたい。」
そうも伝えました。これは私の本当の願いでもあるのです。
複雑な気持ちです。
己が「逃げている」のではないか？いや、かえってお付き合いする
ことによって逆に「不幸」にさせてしまうのではないか？
今は「己の無力さ」に痛感しています。

[124519]追いつめられて、ついカミングアウト - 投稿者: ライブラ 　　　　　　　　　
投稿日：2008/10/27(Mon) 22:36:11 No.124519

はじめまして。
僕は、かなり前から「うつ病かも」と思っていましたが、最悪の無気力状態でも、今まではそれなりに何とかなっていました。
今回あまりにも仕事が手に付かなくて、先送りにしていた事が限界に達し、ずっとためらっていた心療内科を受診したところ、あっさり「うつ病」と診断されてしまいました。
で、薬（パキシルとソラナックス）で何とかなるんじゃないかとがんばったけど、やっぱり間に合わなくて（すぐ効くわけないですからね）、たまたま今日、事務所に戻った時にいた社長と専務（中小企業です）に苦し紛れに全てを打ち明けてしまいました。
予想通り、二人とも明らかに困惑した様子でしたが、治療が先決ということで、他の人に仕事を回してもらい、負担を減らしてもらう約束をしてくれました。
楽になろうと思って話したのですが、今はもっと辛い気分です。仕事を回された人に何と言って良いのかわかりません。直属の上司にもまだ何も言えていません。後先考えずにカミングアウトしたことを後悔しています。
社内全員に知られて変に気遣われるのは耐えられません。でも突然仕事が減るのは不自然ですよね。
職場でカミングアウトされた方、どのようにバランスを取っていたのか教えて頂ければ幸いです。

[124521]Re: 追いつめられて、ついカミングアウト - 投稿者: ぼやき太郎 　　　　　　　　　
投稿日：2008/10/28(Tue) 07:27:40 No.124521

ライブラさんはじめまして。
私も全く同じような書き込みをしようと思っていたのでお気持ちよく分かります。
私も昨日職場でカミングアウトしたのです。2日間休みをいただきました。その後、不安に襲われました。あの「ひいた感じ」は何ともいえないですよね･･･
私はもううつ病になって寛解して16年ですのでベテランです。この職場に転職したのも地元で生活でき両親も見れるからです。
私の場合は主治医から離れてもう長いですが今日久々に行って来ようと思います。妻の支えもあってって言うのが私には一番ですね。家では何ていうかあんまり深刻に考えてくれないのが逆に楽なんですね。ちなみに再婚です。前妻とは居るだけで具合が悪くなってしまいました。だから離婚したんです。
職場の人は所詮他人です。どのように思われようが何も助けてくれませんし、うつ病について素人ですし、客観的、落ち着いてみると、「引く」のは自然な反応です。つかず離れずでやっていこうと思っています。バランスを取れるだけの薬物療法と信頼できる人に支えられれば、仕事はお金をとってくるだけの手段として割り切れるのですが。
どうでしょう？？

[124525]Re: 追いつめられて、ついカミングアウト - 投稿者: はぎ　　　　　　　　　
投稿日：2008/10/28(Tue) 13:40:04 No.124525

はじめましてライブラさん。はぎといいます。

僕は以前うつ状態でプログラマーの職に就くという最悪の選択をしてしまいまして、２ヶ月で体も心もボロボロになりカミングアウトした経験があります。
言ったタイミングも最悪でした。朝礼でわめいてしまったのです。
その時の周りのひいた感じは忘れられません。
結局クビになりましたが、これ以上続けてもどうしようもないくらい酷い状態でしたから、これで良かったんだと思うようにしました。

それにしても、追い詰められると、どうしてもカミングアウトしてしまいたくなりますよね。
ライブラさんもかなりギリギリの状態だったのではないでしょうか。誰かに打ち明けてたくなるのは自然の反応であり、自分なりのサインだったのではないかと思います。

今は病気なんだと割り切って、しばらく様子を見てはどうでしょうか？
仕事を減らしてくれたのは、周りが心配してくれてるからだと思うのです。

[124529]Re: 追いつめられて、ついカミングアウト - 投稿者: ライブラ 　　　　　　　　　
投稿日：2008/10/28(Tue) 22:38:02 No.124529

こんばんは。ぼやき太郎さん、はぎさん。
参考になるご意見ありがとうございます。

明日、抱えている仕事の一つを他の社員に引継ぎすることになりました。
たぶん、その人は病気のことを社長から聞いたのではないかと思います。
まず何から話していいものやら・・・

今日は別の同僚と二人でテレビを見ながら残業していました。志村けんを見ながら笑っている同僚に違和感を与えないように、何も面白くないのに何となく笑顔を作るのに疲れました。ついさっき、彼が帰って、ほっとしているところです。仕事は最低限は進んだ（かもしれない）ので今日はもう帰ることにします。

僕の仕事は、工事の現場管理です。役所などで打合せをしている間、普通に振る舞うことで憔悴しきってしまいますが（今日は特に疲れました）とりあえず、最低限の仕事をこなしがら乗り切っていこうと思います。ぼやき太郎さん、はぎさんのおっしゃるように「割り切って」考えるようにします。まだ頭が整理されてませんけど。

[124532]Re: 追いつめられて、ついカミングアウト - 投稿者: エボリュウション 　　　　　　　　　
投稿日：2008/10/28(Tue) 23:08:17 No.124532

　こういうときは何も考えないのが一番です。思考が悪い方向にすすみ深みにはまるだけです。冷静に考えてください。ほかの方が言うように仕事はあくまでお金を稼ぐ手段でしかない。それでいいと思います。

[124531]最近思うこと - 投稿者: エボリュウション 　　　　　　　　　
投稿日：2008/10/28(Tue) 22:54:08 No.124531

　私はウツ歴５年のものです。この間に担当医が５人変わり現在、6人目の方です。こんなことを書くのもなんですが、医師によってかなり私の場合ですが診療の仕方が変わっていることに最近気がつきました。まず、結論から言いたいと思います。精神科医というのは精神科医のなかでも神経症、うつ、統合しゅちょう症などの専攻分野をもっています。わたしの場合、途中まではうつ以外の専攻の先生に診て貰っていました。そのせいか、なかなか直らず、精神障害者の認定を受けるように医師に進められました。ところが、先生が代わり専門がうつの先生になると恐ろしいスピードで回復し、現在、社会復帰できる体制までに回復しました。ですから、わたしの個人的な意見としては自分の病気を専攻している先生に見てもらうのが先生との相性も大事ですが薬の処方などの知識が違いますのでそれのほうがよいと思います。
　後私が思うにサラリーマン医師または金儲け医師にはあまりお勧めできません。２時間待たされて30秒の診断、これで何がわかるのでしょうか？これで、診察料だけで3割負担で1500円程度とられるのですからたまったものではありません。そういう場合は私ならセカンドオピニオンします。
　私は経験上、こちらが診察を長く望んでも30秒診察しかしてくれない医師の経験もありますし、反対に一回の診断に毎回周1回の診断で1時間時間を割いてくれる医師の経験もしました。後者の意思のおかげで私も社会復帰できる体制までなったのですが。
　後、医師のアドバイスをあくまで客観的にみて直さないと感じたらすぐには誰も実行できないと思います。しかし、痛いことを受け止めることも重要だと思います。私の場合、世間一般ではエリート一直線で大企業に就職しました。しかし、うつになり、会社から圧力をかけられ会社を辞めざるを得ない状況に追い込まれやめました。毎回1時間近く診てくれていたいた医師いわく、もうあきらめるの、あきらめたときが本当の終わりで、諦めなければ必ずチャンスは何回でもめぐってくる。いくさにたとえるなら、楽勝ないくさなら誰でもできる、苦しい境地にいて何とか道を切り開くか否かがその人の本当の性能である。要は私の学生時代の友達のように大企業に入り課長や部長に上り詰めるのは苦労はあるけれども本当の苦労ではない。そんなのラインに乗っているのだからできてある意味当たり前であると。落ちるところまで落ちる経験をしていればその分、それを知っていて冷たい側面がある一方で、暖かい手が差し伸べられるときもあることをしっていれば簡単に企業が人をリストラする時代、そういう人よりは恐怖におびえずにすむだろうと。もがくものの掲示板であるけれどもこのもがきはいつの日か必ず役に立つはず、私はそう思います。自分の欠点はすこしずつ直しながら新しい自分の人生を幸せに送れることを切に願っています。

[124515]肥満。。 - 投稿者: 赤羽。。 　　　　　　　　　
投稿日：2008/10/27(Mon) 21:06:19 No.124515

最近、調子はまずまずというところなんですが。。
体重のことが気になるようになってきました。。

入院していた頃は、年齢、身長などを考慮して、食事がでており、また、ドグマチールも服用していなかったので、体重は標準よりちょっと少なめくらいでした。。

それが、ドグマチールを飲み始めたことと、結婚してから、食生活が変わったことと併せて、どんどん太り始めました。。
妊婦さんに間違えられることはしょっちゅうです。。

心配した主人が体脂肪をはかったりできる、体重計を購入してくれました。。
さっきお風呂上がりに測ったら。。

内臓脂肪は年齢から言って、一番高く、体脂肪もとても高いものでした。。
そして、体年齢。。なんと48歳。。今の私よりも、9歳も上の年齢が出てしまいました。。

はぁ。。
とため息です。。
ドグマチールは、やめると、調子が悪くなりそうなので、止めれないし。。
食生活をどうにか、考えないといけないみたいです。。
基礎代謝も私は、とても低かったです。。
どうしたら、やせることができるのだろうと、悩んでいます。。
レコーディングダイエットでも始めてみようかと思っています。。

鬱のせいか運動をする気にはなかなかなれません。。
億劫なので、家事をすることで精いっぱいです。。

やせるのって難しいですね。。

[124516]Re: 肥満。。 - 投稿者: いけふくろう 　　　　　　　　　
投稿日：2008/10/27(Mon) 21:27:38 No.124516

赤羽さん、はじめまして。

私もこの病気になり薬を服用し続けた結果、赤羽さんと同じ様に太ってしまいました。以前、主治医に相談した時に薬の影響と言われてます。また、痩せる薬もあるが、とても高いそうで今は処方するのは早いと言われてます。

まずは病を治してから痩せる事を考えたら如何でしょうか。

[124517]Re: 肥満。。 - 投稿者: ぽぽ　　　　　　　　　
投稿日：2008/10/27(Mon) 22:33:41 No.124517

赤羽。。さん、こんばんは、

体重増加、嫌になりますね。私は２６キロ増えました。体脂肪率も体年齢も高くて(涙）主治医に薦められレコーディングダイエットとスイミング教室に通って９キロ近く痩せました。体脂肪率も体年齢も下がってきています。でもこれからが落ちません。ずっと停滞したままです。さらに１月ほど前からドグマチールも処方されどうなるやら。。。

太るのは簡単で燃やせるのは難しいですね。
減量、成功されることを願っています。

[124518]Re: 肥満。。 - 投稿者: 瑠聖　　　　　　　　　
投稿日：2008/10/27(Mon) 22:34:48 No.124518

赤羽さん、こんばんは。

わたしはリスパダールで太りました。
体年齢は実年齢より１０歳上です。
４年前は拒食に近くてベスト体重マイナス１０キロでした。
今はベスト体重プラス７キロ。これでも３キロダイエットしました。

バナナダイエットを先月からやっていますが、
最初はよかったのですが、最近お腹が満たされなくて間食をとりすぎてしまい
バナナダイエット以前の体重にすぐに戻ってしまいました。
気合いを入れ直して再チャレンジです。

お腹ぽっこりなので、着る服に困ります。
ぴったりとした服を自信持って着られるようになりたいです。

[124522]Re: 肥満。。 - 投稿者: MIKI 　　　　　　　　　
投稿日：2008/10/28(Tue) 08:58:41 No.124522

赤羽さん、はじめまして。
私はパキシルとアモキサンで１年半で、１８キロ太りました。

夏に、嫌がらせを受けて胃潰瘍になり、２ヶ月間、嘔吐の繰り返しと、
１日にトマト１個、きゅうり１本だけの生活で５キロ痩せました。
そのかわり、食べていないので、胃の動きが止まってしまい、
肩から背中から痛くて起き上がれない状態になり、ずっと寝たままになっていました。なので食事はちゃんととることは大事だと思います。

その後、ゲップが一ヶ月半とまらないので、
ドグマチールを処方されたら、２日で３キロ太りましたので、
飲むのを辞めました。
辞めたらすぐに体重は戻りましたが、ゲップも戻りました。

友達は反対に鬱になってドグマチールを飲んでいるのに、
どんどん痩せていってるそうです。
体質もあるようですね。

[124524]Re: 肥満。。 - 投稿者: もるすけ 　　　　　　　　　
投稿日：2008/10/28(Tue) 12:00:49 No.124524

こんにちは。もるすけです。
私も抗鬱剤を飲むようになってから、４～６ｋｇ太ってしまい、スーツ
のウェストがきつくなってしまいました。スーツ等のショッピングが
大好きだったので、大変ショックでしたね。
ジムに１年半位通って、毎日５ｋｍ走っていますが、中々落ちませんね。
１～２ｋｇは落ちましたが、そこから変わりません。食事制限もしている
のですが、まだ余分な物を食べているようです。
何とかしたいですね。本当に。

幸い、鬱の波は半年程来ていないので、抗鬱剤が減薬になれば痩せるかなぁ
と思っています。因みに、わたしもドグマチールを飲んでいます。

[124528]Re: 肥満。。 - 投稿者: 赤羽。。 　　　　　　　　　
投稿日：2008/10/28(Tue) 20:47:27 No.124528

皆様。。レスありがとうございます。。

いけふくろう様。。
まずは、病気を治してから。。
とは私も思ったのですが、もう10年以上にもなる病気で。。
一生波を繰り返しながら、付き合っていくしかないなと思っています。。
だから、ぼちぼちダイエットをがんばっていかなければな。。
とは思っているのですが。。

ぽぽさん。。
レコーディングダイエットとスイミングで9キロもやせれるなんてすごい。。
尊敬します。。
私も、レコーディングダイエットならできるかなぁ。。
でも、根気がないので、続かないかも。。

瑠聖さん。。
バナナダイエットって今はやっているみたいですね。。
テレビで、やっていたのを見ました。。
あれは、なんだか簡単そうで、いいなぁ。。
と思いましたが、主人が朝ごはんはしっかり、タンパク質を取らないと、いかないというので、（食生活には厳しい。。）無理みたいです。。

MIKI さん。。
ドグマチールは確かに、体質もあるみたいですが、その時期によっても違うみたいですね。。
私は、10年前からドグマチールを飲んでいたのですが、最初に飲んだ時は、食欲がすごく出て、それで10キロくらい太りました。。
そのせいではないですが、ドグマチールをしばらく飲まなくなり、15キロくらいやせました。。（これは、ドグマチールをやめたかではなくて、精神的ストレスから、拒食症に近い状態になってしまったのです。。）
そのあと、またしばらく飲んでない状態が続いていて、標準体重を維持していましたが、また、今度、病院から退院して、ドグマチールを飲むようになってから、1年で、10キロ以上太りました。。
でも、食事はそれほど、たくさん食べていないつもりなんですけどねぇ。。
難しいですね。。

もるすけさん。。
うちの主人は、よく、通信販売などで、宣伝している、お腹周りに巻いて、振動がくる健康器具？（腹筋を何千回、やったことになるという。。）あれをやったことと、私と結婚して、油ものの食事から、油をあまり使わない食事になったせいか、私とは反比例して、10キロ以上、2か月であっという間にやせました。。
主人は今45歳なのですが、体年齢は３５～37歳くらいでした。。
なら私もその健康器具をすればやせれるかも。。
と思うのですが、私がやると、血行が急によくなるからか、ハリでひっかきたいほど、痒くなるのです。。
なので。。
みるみる痩せて、スーツがぶかぶかになっていった主人がすごくうらやましいです。。
でも、もるすけさん5キロも毎日走ってるってすごいですね。。
私も何か、運動する気力がわけばいいんですけどねぇ。。

[124502]早期覚醒 - 投稿者: いけふくろう 　　　　　　　　　
投稿日：2008/10/26(Sun) 14:50:15 No.124502

寝る前の薬が以下の様に処方されましたが、夜１１時に寝て朝４時位に目覚め再度寝て６，７時には起きてしまいます。主治医からはゆっくり寝てもらうと言われてます。これって早期覚醒でしょうか。疲れが取れず目の奥が痛い感じです。

デパゲンＲ錠２００　２００mg x ２
ハルシオン　０.２５mg x ２
ベゲタミン錠Ａ x 1
サイレース錠　２mg x １

[124507]Re: 早期覚醒 - 投稿者: もんきき 　　　　　　　　　
投稿日：2008/10/26(Sun) 23:33:51 No.124507

相当強い薬出されましたね。お薬110番で調べてみたらいいと思います。いつもと具合が違う時は、先生に電話してもいいのですよ。ガマンしないでください。私は具合がおかしいときいつも、先生に電話で相談します。病院に行くより早いです。飲みなさいとか、やめなさい。と指示もらえますよ。

[124510]Re: 早期覚醒 - 投稿者: nyanko3 　　　　　　　　　
投稿日：2008/10/27(Mon) 00:33:51 No.124510

はじめまして、にゃんこと申します。
睡眠時間だけを見たら、眠れてるように感じますが、熟睡感や、疲れが取れて
無いようでしたら、もんききさんが仰られてる様に、早めに主治医に相談される方が
私も良いと思います。

薬は人によって、体質・体重それぞれで薬の量は変わってくるので、何処からが
キツイ薬、どこからが、ノーマルな薬という判断は個人では難しいと思います。
私は、いけふくろうさんよりもずっと強い薬を飲んでた時期もありますが、眠れ
ない事もありました。
薬の事は、不安に感じたらすぐにでも主治医に確認すると良いと思いますよ。

＞横レス失礼します、もんききさん
もんききさんの意見を否定するつもりで書いたわけではないです。ただ、「相当強い薬」
と書かれると、いけふくろうさんが不安になるのではないかと思い、書かせてもらいました。
そういう経緯ですので、ご理解下さい。

[124511]Re: 早期覚醒 - 投稿者: ＧＯーン 　　　　　　　　　
投稿日：2008/10/27(Mon) 05:57:51 No.124511

いけふくろうさん、お早うございます。
私も早朝覚醒気味です。
私の場合は寝前にサイレースと「レボトミン」の５ｍｇが処方されています。
休職中はベゲタミン錠Ｂ x 1も飲んでいましたが、復職した際に午前中の頭重の理由で止めました。日中はなるべく歩くようにしています。

いずれしても主治医と充分に相談してみてくださいね。

[124513]Re: 早期覚醒 - 投稿者: いけふくろう 　　　　　　　　　
投稿日：2008/10/27(Mon) 13:45:04 No.124513

皆様、レス有り難う御座います。
今回の処方は十分に寝て疲れを取る為に処方されました。私からゆっくり寝たいと申し出たのです。お薬１１０番で調べましたがベゲタミンＡは強い様ですね。これでも寝たり無い感じです。まぁ、住まいの目の前でマンション工事をやってるので騒音で目が覚めてしまう事もしばしばですが。

やってはいけないと解ってますが、追加で手持ちのハルシオンを２錠追加してみたら昼過ぎまで寝らました。

今日、早速通院予約をしたので主治医とじっくり相談してみます。今は９月に試用期間で会社を解雇され無職になったとたんに再発してしまい、収入は無く経済的、仕事に何時就けるのか焦りばかりで、寝ていても悪夢ばかり見て目が覚めてしまいます。本当に辛いです。

[124514]Re: 早期覚醒 - 投稿者: いけふくろう 　　　　　　　　　
投稿日：2008/10/27(Mon) 15:59:06 No.124514

自己フォローです。先ほど通院して主治医と相談し薬の処方を変えて貰いました。そして、言われたのは焦りを無くす事だそうです。

解ってはいますが中々自分でコントロールするのは難しいです。

[124445](No Subject) - 投稿者: はぎ　　　　　　　　　
投稿日：2008/10/20(Mon) 22:17:06 No.124445

こんにちわ。はぎといいます。
うつと自律神経で悩んでいます。
７月に一度ここに書き込ませていただきました。
その時は、職場にカミングアウトすべきかどうかという書き込みでしたが、アドバイスのおかげもあり、なんとかカミングアウトせずに持ちこたえてきました。

しかし、最近とても限界を感じています。
今パートで行っている仕事は頭も体力もそれほど必要としないものなのですが、どうしても手が止まってしまうときがあるのです。

これまで、うつ状態でいろんな困難を乗り越えてきました。職場で暴力を受けたり、いじめにあったり、会社の責任を負わされたり、本当に散々でした。
その時の記憶が今でも鮮明に蘇る事があり、男のくせに泣きそうになったり、仕事の手が止まってしまったり。特に酷いのが動悸で、仕事の前になるとバクバクして、心臓が止まるのではないかと心配するほどです。

今日は普通に仕事に出たものの、「少し風邪で調子が悪いんです」と言って誤魔化して仕事をしました。その後は、上司にカミングアウトすべきかどうかずっと悩んでました。ですが、打ち明けた途端クビになった事もあり、怖くてできません。

うつになり４年が経ちました。本当に疲れました・・。

[124450]Re: - 投稿者: たく　　　　　　　　　
投稿日：2008/10/21(Tue) 03:05:52 No.124450

はぎさん、こんにちは(^-^)
うつ病ですと、どうしても、体が動かなくなって、
仕事にならない時も出てきますよね。
特に、過去に仕事で辛い思いをしてきた、はぎさんの場合、
仕事をすること自体に、大きな不安が伴って、
とても大変なことと思います。
それでも、今まで、仕事をし続けてきたのは、
とても凄いことだと思います(^-^)

僕も過去、同じようにうつ病で体が動かなくなった時がありまして。
スーパーの清掃をしてた時には、
仕事中、極度の無気力と意欲の低下に苛まれて、
動くことが出来なくなって、仕事中、
スーパーの床にぐったりと横たわってたことがあります。
それを上司に監視カメラで見られちゃいました(笑)。

あと、他の会社では、うつ病の症状でちょくちょく休みましたし、
早退したりもしましたが、体の病気ということにしておいたので、
周囲の人から病弱な人として認識されるようになってましたね。

カミングアウトが怖くて出来ないのならば、
僕のように、仕事中にうつの症状が出た時には、
体調が悪くなったことにして、動けるようになるまで休憩させてもらうか、
早退させてもらうかして、無理ない程度に働くのがいいのかもしれませんよね＾＾

[124505]言ってしまいました - 投稿者: はぎ　　　　　　　　　
投稿日：2008/10/26(Sun) 19:38:18 No.124505

たくさん。はじめまして。
アドバイスを頂いたのにすいません。カミングアウトしてしまいました。

休憩室で同じくパートをやっている男の先輩に、自分の顔色が悪いのを指摘されて、つい言ってしまったのです。
うつという言葉は使わず、自律神経が弱っているという感じで話をしました。
幸い大ごとにはならず、あまり無理をしないようにと優しい言葉をもらいました。体の事は隠し通していたので、言って少しスッキリ状態になったので、まぁこれで良かったんだと思っています。

たくさんもいろいろな経験をされているのですね。
スーパーでの経験は、自分もよく分かります。
僕の場合、前の会社での話ですが、仕事中なのにも関わらず我慢できずに休憩室で横になっていた時があって、上司に見つかりました。
もちろん激しく怒られ、その後も長続きしませんでした・・・。

あまり無理せず、生きていきたいと思います。

[124292]モンスターワイフ２ - 投稿者: CAN 　　　　　　　　　
投稿日：2008/10/08(Wed) 12:12:09 No.124292

こちらへ書き込みください

[124328]Re: モンスターワイフ２ - 投稿者: DAN 　　　　　　　　　
投稿日：2008/10/09(Thu) 17:31:51 No.124328

DANです。
レスできない状況でした。

息子に聞きました。
お父さんが綺麗に何でもしてくれるからお母さんいなくても大丈夫だよね？
お母さん家にいても何もできないし、いてもいなくても変わらない
と思うんだけど？　　　　　そう思わない？
息子は首をかしげながら、そうじゃないと思う。
といいました。
　
親がイガミ合っていることは察しているでしょう。
子供のおかげでこの家に私はいられます。
子供に気を使わせて。。成長しないのは私の方。

　子供から絶対離れたくないから　
　　離婚しません。
それしか私の回避法はありません。この家にいられるように
だるくてかなしくて何もしたくないけど、
主人に言われた事、1日１つ　絶対こなすことにしました。
きのうはガスコンロの掃除しました。
きょうは金魚の水槽掃除しました。

最悪なこの家でよく我慢してるね。と主人に聞くと
主人は　　
子供のためと言いました。

きょうも泣きながら職探し。
なんでかな。かなしくてかなしくて。　　
面接うけても決断できない。
判断できず、どうしよう　どうしよう　パニクルだけ。　
かなしくてやりきれない。
しばらくこんな日が続きそうです。

文が変ですね　　　ご勘弁。。

[124332]Re: モンスターワイフ２ - 投稿者: うめぼし 　　　　　　　　　
投稿日：2008/10/10(Fri) 03:04:09 No.124332

両親がいがみあっているのも、別れるのも、子どもにとってはいいようもなく辛いものだと思います。
CANさん、子どもにかみついてしまうという書込に返信をもらった者です。
CANさんのお子さんも3歳ですか。子どもはかわいいですね。心の支えです。

別居はいいとおもいます。奥様は顔をあわせるとひどいことをいわずにはいられないみたいですから。　でも、あきらめなどで離婚はしないでください。お二人だけだったらいいですが、子どもの一生への影響があるのですよ。子どもさんの結婚観をゆがめ、両親と同じく離婚の道を歩むかもしれません。
子どもがかわいかったら、病気のあいだは別居はしても離婚しないで下さい。治ってから考えて下さい。

私は夫が不治の病で、あと5年は無理だと言われ、そう覚悟しています。期限付きなので離婚は考えたことがありません。子どもの記憶に残るところまでは生きているので、有り難い方なのだと思っています。
うつは私の方だけど、私は私で夫にやさしくできなかったり、夫のことに無関心になったり腹を立てたり疲れて投げやりになったりしています。つれあいの病気がながくなるとこんなものです。とことんひどいことは自分の為に言わないようにしていますが、顔をあわせるのを避けたりはよくします。病気のひとは、同居人には、理屈抜きで重苦しい気むずかしいうっとおしい存在なのです。病気がうつ病だともっとそうだと思います。l長くなると半永久に思えて、本人もつれあいも耐えられなくなります。奥様は怒りをもろに身近なＣＡＮさんにぶつけられていますね。別居してください。少なくとも聞かなくてすみます。奥様も少しクールダウンされるかもしれません。
奥様はうつ病をほとんど理解されていないのですか？　少しは知ってるけれどもういっぱいいっぱいなのですか？　私の夫は私が朝起きられないことを非難していましたが、「つれがウツになりまして」を読んで少し理解し態度がかわりました。
病院へ一緒に行くのもいいですよ。私は夫の病院へいくと、怒りを身近な夫に向けているのだとそのときだけですが自覚します。少し冷静に病気をとらえられます。奥様は、治療すれば治るという言葉をきけるかもしれません。奥様の怒りが治せない医療者へ向けばそれはそれでいいし、医者をかえるという方法もあります。（もし何年も治らなければ変えた方がいいかもしれません。林公一医師のサイト参照してください）

ＣＡＮさんの気持ちも、奥様の言葉によるＤＶも、病気がもたらすものなのです。病気の間は離婚はしないで下さい。治ってから考えて下さい。
子どもがかわいければ、親権をとることなんかよりも、ほんとうに子どもの人生のことを考えて下さい。ＣＡＮさんおねがい。

[124392]Re: モンスターワイフ２ - 投稿者: CAN 　　　　　　　　　
投稿日：2008/10/13(Mon) 22:34:14 No.124392

DANさん、うめぼしさんへ

DANさん
DANさんのすごいことは、「離婚はしても子供は渡さない」と言う所です。
私も親権を得たいと思いますが、今の我が家の状況では、妻に親権が
行きそうです。子供は、私と一緒で一人っ子です。まぁ、今の家庭環境では
仕方ないのですが、私も子供は守りたい・・・ただ、「ママっ子」なんですよね・・・

うめぼしさん
お久しぶりです。その後、調子はどうですか？実は、その後の様子が気になっています。私もＤＶを受ける立場として正直、つらいです。子供だったらなおさらだと思います。その後に（良い方向に）変化があればあれば・・・と思います。同じ３歳の子供を持つ親として。
ＰＳ　今日、七五三の衣装合わせと写真の打ち合わせに行ってきました。自分が親であることを再認識できました。

夫婦間としては離婚の話が出ています。私もそれなりのことをしてしまったのですが・・・子供は守りたいです。

[124393]Re: モンスターワイフ２ - 投稿者: CAN 　　　　　　　　　
投稿日：2008/10/14(Tue) 00:49:11 No.124393

ＤＡＮさん、うめぼしさん

来週からしばらく妻と距離を置きます。そのあと、妻と話すことになっています。
はぁ・・・それまでにうつ病が良くなってればいいのですが・・・「病気が回復するまで離婚はするな」ですか。今は最終ラウンドなので、それまでに
病気が治る可能性は低いなぁ。今日も気分が落ちてます。

[124414]Re: モンスターワイフ２ - 投稿者: うめぼし 　　　　　　　　　
投稿日：2008/10/16(Thu) 04:18:14 No.124414

ＣＡＮさん、ＤＡＮさん、調子いかがですか？
ＣＡＮさんは、しんどそうですね。

先日の書込で、強い調子で書いたことをすごく後悔しています。
ＣＡＮさん、ごめんなさい。

今は最終ラウンドですか。話し合いまでに病気が治る可能性は低いですか・・・そうですね、何週間かでぱっと治るような病気ではありませんね。
プレッシャーかけるようなことたくさん書いてごめんなさい。

こちらは、以前より落ち着いています。頓服の安定剤を出してもらいました。1回飲んでみて、効いたかどうかよくわかりませんでしたが、子どもにあたるくらいならその時間は離れるようにしています。逃げたり、隠れたり、預けたり、「おかあさんは眠たいから昼寝するね」といって横になって動かなかったり。
子どもは敏感なので、私が風邪と言っても横たわると不安から怒り出します。昼寝と言っても少し不安なようです。3歳はまだ物理的にも精神的にもひとりで生きていけないので、親の不調や不和についてはすごく不安になるようです。

こどもに噛みついてはいません。

私自身も父によるＤＶの経験者で（直接の暴力はなかったと思いますが目の前で見るだけや言葉だけで子どもには充分です）、今はほぼ穏やかな父ですが、父に会うと具合が悪くなり、実家に泊まったりなどすると99％うつになります。（やっと最近自覚できました。）今回のうつも帰省がきっかけです。
だから、ＤＶのつらさは少しはわかるつもりです。

でも、父によるＤＶが影響大だったのは、両親の不和が背景にあったためだと思います。また、父によるＤＶよりもずっと深刻な影響があったのは、母からの見捨て（と子どもに感じられる安易な預けや別居）や育児放棄や拒絶だったと今は理解できます。

すみません。また自分の話ばかりになってきてしまいました。
両親の不和を目前で見続けるのは子どもには相当つらいものなので、深刻な不和が続くのなら一緒にいないほうがいいのかもしれません。
・・・ＣＡＮさんに光明がみえないこと、ひしひしと感じられます。

でも、3歳の子からお母さんを奪うことは、これまた深刻な影響があると思います。我が子は恐いとき不安なとき、病気のとき、眠る前と目覚めたとき、必死でおかあさんを求めます。もし母親が長期にいなかったら、自分の手を噛んで我慢するか心の病気になりそうです。安定した心の大人に育って欲しいので、子どもの不安については常に配慮しています。（それなのに噛みついた、弱いわたし）

子どもの私が、どんなに母から安心を与えて欲しかったか、ちょっとした優しい言葉やタッチが欲しかったか、それがあればもっとたくさんのことに耐えられたか、もう少し安定した子ども時代を送れたか、わかりません。

ＤＡＮさん、ＣＡＮさん、小さい子にはお母さんの存在はかわりのものがない大きさがあると思われませんか。

何を書きたいのかわからなくなってきました。

ＣＡＮさんごめんなさい。状況もよくはわからず、困らせるようなことばかりいつも書いてしまいます。
ＣＡＮさん、ＤＡＮさんの病気が薄紙を剥ぐようにすこしづつでも上向いていきますように、お子さんにとってもすこしでもいいようになりますよう、心から祈っております。

[124426]Re: モンスターワイフ２ - 投稿者: CAN 　　　　　　　　　
投稿日：2008/10/18(Sat) 11:05:58 No.124426

うめぼしさん、お元気ですか？
投稿ありがとうございます。

うめぼしさんは、上手い具合にお子さんとの付き合い方を見つけたみたいで
よかったです。正直、少し心配してました。
うめぼしさんのメールでハッとしたことがあります。
３歳児を母親から離すことは、結局、大人のエゴですよね。
妻と離婚するのはいいのですが、子供を手放したくない・・・そんな思いですが、「妻＋子供」で考えないといけませんね。
はぁ・・・迷いが大きくなりました。
年末頃には妻と私で話し合いを持つことになっています。それまでには俺自身の回答を整理しておかなければ・・・

10/20 ～ 12/24まで出かけてしまいます。戻って来たらまた来ますね。では。

[124449]Re: モンスターワイフ２ - 投稿者: うめぼし 　　　　　　　　　
投稿日：2008/10/21(Tue) 01:12:31 No.124449

ＣＡＮさん、これをご覧になったら、「おかえりなさい」でいいのでしょうか。
調子はいかがでしょうか？

上の私のレスでまた迷わせてしまいました。ごめんなさい。
そして、わたしの噛みつきも心配かけてしまっていて申し訳ない気持ちです。

うつのときは、辛い話、悲しい話がとても強く響いてしまうのですよね。
それなのに、難しい話や決断を迫られてしまわれること、せつないです。

子どもには母親はもちろん、父親もとても大切なかけがえのない存在ですよ。
奥様と子どものとりあいにならず、お子様のことを真に考えた話し合いができますよう、願っております。

子どもにとっては、父親にも母親にもいいイメージがもてて、両方からの愛を感じて育つことができたら、どんな家庭状況でも健全に育っていくそうです。
両親のイメージをこわさないよう、両親からの愛を感じられるように、それが子どものためだと思って、配慮してあげてください。
奥様にも、子どものためにそうなさるよう、話して差し上げてください。

いつもえらそうですみません。
でも、ＣＡＮさんと同じくらい、子どもさんのことが心配なのです。

[124485]Re: モンスターワイフ２ - 投稿者: CAN 　　　　　　　　　
投稿日：2008/10/24(Fri) 21:16:18 No.124485

うめぼしさん、レスとご心配、ありがとうございます。

旅先でこのレスを書いています。

私も子供の頃、両親の喧嘩を見ては、両者を心配していました。
当時は父の力がすごく、母には分が悪い喧嘩で、いつも母は
私の目の前で泣いていました。母の側についたこともありますが、
父に対してはさほど悪いイメージはありませんでした。きっと
私も父親にいいイメージを持っていたのでしょう。

我が家は生活に余裕も持てず、子供にも大したことはしてやれません。
そんな我が家ですが、うちの子供も健全に育つのでしょうか・・・？
最近では、生活水準を落とさざるを得ない我が家です。
一人っ子なのに洋服も古着いちで買ってきたものが多いですし、子供が
切れなくなった服を売ったりしています。自分も一人っ子なのに、
古着いちの洋服はなかったと記憶しています。それを思うと、子供にも
申し訳ない気持ちでいっぱいです。妻も同じ気持ちでいるみたいです。

最初は自分で偉そうなレスをしておきながら、今では逆の立場ですね。
いろいろ心配をかけてすみません。

また機会があれば、このサイトをチェックしてみます。
では。

[124486]Re: モンスターワイフ２ - 投稿者: ２児のパパ 　　　　　　　　　
投稿日：2008/10/24(Fri) 23:15:52 No.124486

　はじめまして　２児のパパです。　モンスターワイフさんは名前から変えましょうよ。　ワイフさんがいるから可愛いお子様がいるのです。　別に慌てて仕事も見つけずに子供とのコミュニケーションの時間を作ってみてはどうでしょうか？　そしたら旦那様もワイフさんの事を理解してくれますよ！！　実は私も２児の子供がおりまして３歳の長男がまだ妊娠中の時に強迫性障害＋うつ病で嫁は５ヶ月付近で流産しかけました。　原因は特に会社のストレスを嫁にぶつけてたが原因です。　現在、１歳の次男の姿を見ると正直言って可愛いですけど長男が１歳の時に私が病気だった為に自分の事が精一杯で記憶が全く有りません。　現在、仕事では病人は意見を言わず黙って簡単な仕事でもしなさい・帰宅すれば長男に対しての罪悪感・・・。　正直、毎日が辛いです。　お母さんは自分の体の身を削って産んだ子供ですからまだまだ未知数なパワーが有るかも知れないですよ。　大変だと思いますがお互い子供とのコミュニケーションをまずは大切にしましょう。　必ず家族皆様が見方になってくれますよ。

[124499]Re: モンスターワイフ２ - 投稿者: うめぼし 　　　　　　　　　
投稿日：2008/10/26(Sun) 03:56:13 No.124499

ＣＡＮさん、12月まで（ここで）お会いできないと思っていたので、うれしかったです。レスは何となく私の励みになりました。（前半部分です）

子育ての上で、経済的なことは大人である親が気に病むばかりで、子どもはほとんど気にしませんよ。特に小さい子には全く重要ではありません。
大きくなっても、子どもは心が満ちていたら金銭や物にはあっさりすると本にあります。

また私のことを持ち出して恐縮ですが、子ども時代で一番幸せだった時期は、家が一番貧乏だったときですよ。親は「人並みにしてやりたい、買ってやりたい、将来の進学に備えて貯金したい」とあくせく落ち着きません。でも子どもには親のそんなお留守になった気持ちはうれしくありません。そのときそのとき一緒に過ごして愛を感じたいのです。
一緒に歌を歌った、チラシの裏に絵をかいた、飛行機を折ってくれた、一緒に歩いて豆腐を買いに行った、雑草の花を摘んだ、そういうことがうれしいのです。

「古着でかわいそう」という目でみないで、「かわいい子だ、何でも似合う」というまなざしで見てあげて下さい。金銭的価値はまだ3歳ではわかりません。新品かどうかより、親の気持ちを子どもは見ていますよ。

私も子どもの服のほとんどはお古ですし、乗り物は粗大ゴミの日にもらってきたものです。おもちゃは空き容器や段ボールで作った物も多いです。それでも名前を書いてあげたり、印や絵をつけたりすると喜んでいます。
「自分のためにしてくれた、一緒にした」というのが子どもはうれしいみたいです。

　ところで、治療の方はいかがでしょうか。もし何年も治らず苦しんでおられるなら、治療の見直しでぐっと良くなることもありますよ。薬の種類や量を変えることで回復することは多いそうです。　もしよかったら、林公一医師のサイトのQ&Aからうつ病の事例を読んでご覧になってください。

　えらそうに書いていますが、最近、子どもを不安にさせてしまいました。保育所のお迎えの行き違いで、「自分はよその家の子どもになる」と思いこませてしまったのです。それでここ数日子どもはわたしにべったりしがみついています。他のことを放っておいて、抱っこしたり、一緒に遊んだりしています。しんどいですが、子どもには切実なことなのだと思うので。

　子どもは大切ですね。こどものためにも治りたいし、落ち着いた気持ちでいたいです。

　どうか無理せずに、過ごして下さいね。

[124500]Re: モンスターワイフ２ - 投稿者: 希望　　　　　　　　　
投稿日：2008/10/26(Sun) 13:43:02 No.124500

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