もがく者の掲示板

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[101106]親友と言ってくれる人がいます。 - 投稿者: MAO 　　　　　　　　　
投稿日：2006/07/15(Sat) 13:32:21 No.101106

私には親友が居ます。

男の子で、こんな私の言うことも聞いてくれて、夜に体調が悪くなるのですが、彼から電話がかかってくるとほっとします。私を気にかけてくれる人がまだいるんだと。
彼は私を「親友だから」と言って話を聞いてくれます。
「オレが転んだらMAOは手当てしてくれるだろ？癌だったらいい先生を見つけようとしてくれるだろ。俺も同じだ。」と言ってくれました。

でも、この間電話で鬱の話になりました。

彼が「MAOの主治医は本当に信用できるのか。」
と聞いてきました。
今波が来ている私には「MAOは騙されている。」
という解釈しか出来ませんでした。そうして猛然と怒ってしまいました。

電話を切った後、少し後悔して（あまり友人に対して怒ることをしないので、）メールをしました。
主治医を悪く言うのは私を否定しているようだからやめてと。
そしたら「俺の言うことが全然分かってない。そんな事は分かってるよ。また後で連絡するよ」と返ってきたあとぷっつり連絡がなくなりました。

忙しいのかなとも思うんですが、彼の言うことが理解できなかった自分が悔しいです。親友だと言ってくれているのに、怒ったりして・・・
彼氏ともこうやってメールの行き違いで連絡がなくなりました。

私は親友もなくしてしまうのでしょうか・・・。

なんだか、とても寂しいです。

[101109]Re: 親友と言ってくれる人がいます。 - 投稿者: ローズ 　　　　　　　　　
投稿日：2006/07/15(Sat) 15:14:52 No.101109

ＭＡＯさんは、素敵な親友をお持ちなんですね

お友達は、ＭＡＯさんのお気持ち、ちゃんと分かっておられるように感じます

貴女をどのように受けとめようかと、彼は今考えておられる最中なのではないかと思います

主治医のことを疑っているように思った貴女が、御自分を否定されたようなお気持ちになるということ、とてもよく分かります

でも、私達の病気って、周囲の人達、親しい人達にさえ、経験がないと分かってもらうのに時間がかかるんですよね。親しい人達とぶつかっては仲直りするというのを繰り返すうちに、私達の状態を少しずつ理解出来るようになるとみたいです。わたしは、不機嫌になったり、イライラしたりした後には、いつもごめんね、ごめんねと家族に謝ってるんですよ

寂しいですよね
でも、「またあとで連絡する」って言われたのですよね
きっと連絡して来ると思います

ＭＡＯさんの文面を拝見する限り、彼はまっすぐで誠実な方という印象を受けます。約束を守る人だと思います。ただ、きっとこれからどういう風に貴女に接したら良いのかを考えておられるのかもしれません。色々なことを頭の中で整理しておられるのかもしれませんね

でも、きっときっと大丈夫ですよ

貴女が良いお医者さんにかかっているかどうかを本気で心配してくれるお友達ですもの、必ず戻って来る思います○

[101112]Re: 親友と言ってくれる人がいます。 - 投稿者: MAO 　　　　　　　　　
投稿日：2006/07/15(Sat) 16:21:45 No.101112

ローズさんお返事ありがとうございます。

なんだか最近いい事がなくて、本当に辛いんです。
そんな中で彼からの電話はいつも救いでした。

彼を傷つけてしまった自分に罪悪感がすごいです。
私はどうしてこうも人の心を気づかないうちに踏みつけてしまっているのだろうと思ってしまいます。哀しいです。
彼氏の気持ちも汲み取ってあげられなかった。
そして親友の気持ちも。
怖くなって彼が何を言っても自分の解釈しか見つからなくなってしまうんです。そして後になって誰かに聞いたりしてようやく相手の言いたかった事を知って自分勝手な自分にうんざりです。

今度連絡があったときはちゃんと謝ろうと思います。　

[101135]Re: 親友と言ってくれる人がいます。 - 投稿者: くろねこ 　　　　　　　　　
投稿日：2006/07/16(Sun) 05:08:15 No.101135

MAOさん、おはようございます。

＞彼が「MAOの主治医は本当に信用できるのか。」
と聞いてきました。

　MAOさんが何を言って…このようなコメントになったのか整理してみましょう。直前に何か主治医関係の事、話したのでしょうか。

　行き違いを少なくする方法は、簡単です。疑問に思ったら聞くこと。意見が合わないようならば話し合うこと。これだけです。

＞怖くなって彼が何を言っても自分の解釈しか見つからなくなってしまうんです。そして後になって誰かに聞いたりしてようやく相手の言いたかった事を知って自分勝手な自分にうんざりです。

　気がついた時点で、説明して謝れば済む話ですよ。そのままにしておくよりはいいと思います。後は、1つの出来事に複数の視点で見るトレーニングをする事かもしれません。でもこれは、現在の波が過ぎ去ってからです。今やると余計に悪い方に考えてしまうでしょうから。

　心の病気は、症状が安定している時に、上手く思考のクセを変えることが出来るかが、本当の勝負どころです。

　

[101143]Re: 親友と言ってくれる人がいます。 - 投稿者: MAO 　　　　　　　　　
投稿日：2006/07/16(Sun) 09:44:31 No.101143

くろねこさん、おはようございます。返信ありがとうございます。

疑問に思う前に、かっとなってしまったので、彼にどういうこと？とは聞いたんですが、冷静な判断は出来ていなかったように思います。
今はまだ連絡はないんですが、彼も忙しい人ですから、連絡を待とうとは思っています。

＞心の病気は、症状が安定している時に、上手く思考のクセを変えることが出来るかが、本当の勝負どころです。

そうですね。なかなかうまくはいきませんが、努力しなければと思います。
今の波が去ることがまず先決でしょうが・・・
的確なアドバイスだなぁと思いました。ありがとうございます。

[101133]今夜は眠れず・・・ - 投稿者: はみなっち 　　　　　　　　　
投稿日：2006/07/16(Sun) 01:01:36 No.101133

どうしていいかわからないのです。
主人も、子供も寝ています。

キーボードをそーっと打ちながら、早く眠気がくればいいのにと・・。

７月１日ピールを飲みすぎ、間違った行動をしたので、２週間ほど実家に
かえっていました。

いたせり、つくせりです。
３２歳にもなって親、夫、子供の協力がないといけないなんて。

今日、久しぶりの我が家で主婦をしました。
特に変わりなかったはずなのに、ハルシオン2錠飲んでもねれないのです。

誰かと話がしたいとチャットをさがしたのですが、話書ける勇気がなく、
結局またこちらの掲示板に来ました。

対してカキコしませんが、わかる気持ちの人がいるって心強いですよね
うつ治療で8ヶ月がたちました。
傷病手当も切れるまでには職場復帰できればなぁと思っています。

意味のない話でごめんなさい。

ただ、かきたくて。

[101140]Re: 今夜は眠れず・・・ - 投稿者: 江戸紫 　　　　　　　　　
投稿日：2006/07/16(Sun) 08:15:45 No.101140

はなみっちさん、こんにちは。
いたれりつくせり、おおいにけっこうじゃないでしょうか。
病気のときこそ、ご家族が協力して絆を深めるよいチャンスと思います。

気持ちをわかっていただけるここは、本当に心強い暖かいところです。

自分も職場復帰・・・一応目指してます。
あせらず一歩ずついきましょうね。

今夜はよくお休みになれますように。

[101094]思い出すこと - 投稿者: きうい 　　　　　　　　　
投稿日：2006/07/15(Sat) 09:01:34 No.101094

こんにちは、きういです

２回目の休職に入って一年が経ちました
この一年は復職のダメージを回復するために使ったような気がします
お薬は増えましたが、安定してきました

でも、復職を思うと怖いのです
私のところのメンタルの専門医は外部委託です
そのお医者さまは、ほとんど入院専門の病院の院長先生なんです
だから、重症の患者さんばかりで私のような軽症(？)は専門外みたいです
いけないことをしても、「死ぬ気ありましたか？　無いなら結構」なんです

去年、復職が迫って、まだまだ調子が悪くて不安でいけないことをしました
(いまでも、跡が残っていて、つらいです)
でも、専門医は次の週からの復職にOKを出しました
…結果、再度の休職に入ってしまってます

職場が決めている専門医なので、変更はききません
でも、信頼感はまったくありません
これから休職を続けて、良くなって復職できそうになっても、
また、あの専門医の診察を受けるのかと思うと気が重いです
まだ、先のことなんですけどね…

みなさんは、職場の指定医とうまくいかれてますか？

[101098]Re: 思い出すこと - 投稿者: y.o. 　　　　　　　　　
投稿日：2006/07/15(Sat) 09:36:45 No.101098

きういさん。おはようこざいます。他のスレでレスしてますが、会社の指定した産業医とは全く合いません。産業医の変更も会社に拒否されました。３回の休職から復職で担当した産業医は同じ医者で、不信感を持っています。もうこれ以上会いたくないので、休職しないで治癒していく方法でなんとか病気を治したいです。５年ほど前私の会社では主治医の復職意見書を提出すれば職場復帰できましたが、会社指定の産業医と職場上司を含めた面談が復職条件にされたが、その後にまた２回休職しているのだからいい加減な面談です。
上司は仕事について配慮しないし、医学知識のない無責任な治癒方法を押付けてくる。相性のよくない産業医の診察を受けて病気がよくなるわけがない。信頼関係がこの病気に大切なポイントなのに産業医自身もわかっていない。とりあえず精神科の医師なんだけど、頑固で高圧的な態度を患者に示す人なので患者からは毛嫌いされていと思います。しかし不幸でも復職での関所であるし
復職すれば産業医に会わなくて済むから我慢してます

[101121]Re: 思い出すこと - 投稿者: きうい 　　　　　　　　　
投稿日：2006/07/15(Sat) 21:13:22 No.101121

y.o. さん、こんばんは
y.o. さんも産業医さんに恵まれていらっしゃらないのですね
主治医と違って、セカンドオピニオンを願えないのに、つらいですよね

主治医にはまだ復職できないと言われてますし、
職場の上司は理解のある方なので、しばらくは休職できます
でも、いずれは戻らないといけませんし…
その時に、あの専門医に会うと思うと憂鬱です

y.o. さんのおっしゃるように、復職を果たせば、会わずにすむんですよね…

[101122]Re: 思い出すこと - 投稿者: 江戸紫 　　　　　　　　　
投稿日：2006/07/15(Sat) 21:43:59 No.101122

きういさん、こんばんは。
職場の指定医とは、産業医のことでしょうか？
自分の会社の産業医も、某大学病院から来ているのですが、
簡単に「入院しますか、今ちょうど部屋が空いています」
なんて、今日明日にでも入院するような感じで言われ、
「ちょ、ちょっと考えさせてください」ていって
それきり会っていません。
いや、悪い感じの医師ではなかったんですけど、
入院となると費用のことや、自分は家族もいないし、
入院しなきゃいけないほどなの、ってぐるぐるしちゃって。

会いたくない医師と会わなければならないのは、
何の病気でも、どうなのかな？と思います。
他の医師ではいけないのでしょうか？

[101130]Re: 思い出すこと - 投稿者: きうい 　　　　　　　　　
投稿日：2006/07/16(Sun) 00:13:14 No.101130

江戸紫さん、こんばんは
指定医は産業医ではありません
私の職場では産業医が内科医のため、
それ以外の理由で休職した場合は、
まず、それぞれの指定の専門医の診察を受けなければ、産業医の診察が受けられないのです
ここの市民病院には精神科がありませんので、遠方の病院が指定されています

基本的には自分のかかっている主治医の復職許可がおりれば、
次に専門医そして、産業医と進んでいきます
骨折とかでしたら、市内の外科医が指定されています

でも、メンタルの専門医はサナトリウムの院長なんです
長期入院(それも鍵つき病棟)がメインで外来はまれなんです

私が焦って、主治医に復職許可をもらってしまい、
それを後悔して、休職を続けたかったのですけど、理解されませんでした
そのため、わずか数ヶ月でまた、休職して、職場に迷惑をかけてしまいました

私の立場では専門医をかえていただくことはできませんから、
本当に復職ができる状態になるまで、
信頼できる今の主治医の下で治療に専念しようと思っています

[101072](No Subject) - 投稿者: こう　　　　　　　　　
投稿日：2006/07/14(Fri) 23:54:14 No.101072

苦しい助けて、この病気は本人だけでなく家族までだめにする。
主治医には休むこととお薬を飲むことが大切と言われるのですが、
家族は何怠けてるの？みたいな態度で、それがやでアルバイトを始めたのですが無理をしすぎて体調を壊してしまいました。
どうしても仕事となると具合が悪くなってしまい働くことができません。
家族とも喧嘩ばかり。もう疲れました。

[101073]Re: (No Subject) - 投稿者: らすかる 　　　　　　　　　
投稿日：2006/07/15(Sat) 00:25:56 No.101073

こんばんははじめましてらすかると申します。こうさんおつらいですね。私も５年前こうさんと同じでした家族は理解してくれず私の場合ですが二年かけて家族を説得させました。でもやっぱり怠けてるとか働け言われて嫌々行きましたが続かなくて辞めたりまた休んだり働きにまた行ったり辞めたりの繰り返しでした今かなり心も身体もおつらいと思いますが必ず光がみえてくることお祈りしてます。何も言えなくてもうしわけありませをがここならみなさんこうさんの味方ですよ。ごじあいくださいね。

[101080]Re: (No Subject) - 投稿者: こう　　　　　　　　　
投稿日：2006/07/15(Sat) 01:00:21 No.101080

らすかるさんはじめまして、書き込みどうもありがとうございます。
なんだか元気がもらえたような気がします。
どうもありがとうございました。

[101089]Re: (No Subject) - 投稿者: らすかる 　　　　　　　　　
投稿日：2006/07/15(Sat) 07:08:41 No.101089

おはようございます。こうさん。辛くなったらここに来るといいかもです。見えないけどこうさんと手をつないでますから。

[101126]Re: (No Subject) - 投稿者: 万丈　　　　　　　　　
投稿日：2006/07/15(Sat) 22:50:28 No.101126

こうさん　はじめまして　万丈と申します。

ご家族の方がうつ病に理解がないことは本当にお辛い事ですね。一緒に病院に行く機会があれば、お医者さんからご家族の方にもうつ病の事を理解してもらえるようにしてみてはいかがでしょうか。うつ病は気の持ちようで治るものではありません。服薬と休養が必要なのです。また、うつの原因となっているものから、できるだけ距離をとる事も大切です。うつの原因が何なのかこうさんご自身でも考えてみてください。こうさんにとって心安らぐ日が訪れる事をお祈りしています。

[101128]Re: (No Subject) - 投稿者: こう　　　　　　　　　
投稿日：2006/07/15(Sat) 23:19:02 No.101128

万丈さんどうも書き込みありがとうございます。
僕の場合うつの原因は仕事をすることだと思うんです。
今はまだいいのですが、将来を考えるとものすごい不安に襲われます。
でも今は、仕事から少し離れてみようと思います。
どうもありがとうございました。

[101048](No Subject) - 投稿者: なっち 　　　　　　　　　
投稿日：2006/07/14(Fri) 18:23:53 No.101048

うつ病で今、休職中なのですが、午後になると右腕の付け根のあたりにこわばりを感じ、時には痛みもあります。午前中は何ともないのですが。医師に相談したところ、うつ症状かもしれないねということでした。マッサージでも行ってみたらといわれましたが、お金もかかるし・・・こんな症状をお持ちのかたいらっしゃたら、ご意見ねがいます。

[101050]Re: (No Subject) - 投稿者: y.o. 　　　　　　　　　
投稿日：2006/07/14(Fri) 19:05:38 No.101050

なっちさん。こんばんは。医師は整形外科や整体の方ですか。うつとは関係しない病気かもしれません。お金のことは考えない様にしましょう。健康な身体あって初めてお金を有効に使えるのです。姿勢が歪んでいたり、同じ姿勢を続けたりキーボードを叩き続けたりしていませんか?首はこっていませんか?思い当たることがあれば専門医の診察を受けられたらいかかでしょうか。かくいう私もこの時間になると右腕が上がりません。

[101084]Re: (No Subject) - 投稿者: かつ　　　　　　　　　
投稿日：2006/07/15(Sat) 01:15:18 No.101084

なっちさん、こんばんは。

　鬱になると、体の筋肉が緊張して、よく肩こりとか、腰痛が出ますね。なっちさんの右腕の付け根のこわばりが、そうなのかはわかりませんが、整体、鍼灸、マッサージなどは、根本的には治りませんが、痛みを和らげる効果はありますよ。私はこれまで何度も整体や針に通いました。

　ただ整体やマッサージは治療費が高いですよね。最近では、保険の効く整体、マッサージも出てきました。一度行かれてみることをお勧めします。
　また筋肉の緊張を取るという意味では、温泉やアロマセラピーなんかが効果がありますよ。私はよく近くのスーパー銭湯に通っています。

[101118]Re: (No Subject) - 投稿者: なっち 　　　　　　　　　
投稿日：2006/07/15(Sat) 19:43:27 No.101118

y.oさん、かつさんありがとうございます。昨日からこわばりのある部分にサロンシップを貼って少しですが、楽になったような気がします。幸いにもわたしの自宅には温泉がひいてあるのですが、入浴後もあまり変わりません。このまま続くようなら、一度整体にでも行ってみようかな。

[101097]いいとこどり - 投稿者: ローズ 　　　　　　　　　
投稿日：2006/07/15(Sat) 09:19:27 No.101097

昨日は、受診日でした

主治医の言い方がきつくて、とりつくしまもない感じがして、受診した後、がっかりしてしまいました（やれやれ）

きついけれども、言われたことは正しいと思いました

だから、言われたことを実行し、主治医のきつさは忘れようと思います

自分にとって、きついことを言う人が、いつも間違っている訳ではないですし
自分にとって、優しい言葉を言う人が、いつも正しいとは限らないのですものね

きつい、優しいに関係なく、言われた内容を重視したいと思っています
でも、うつ病って傷つきやすくなるので、昨日は痛かった、情けなかったです

とにかく、いいとこどりをして、日々の出来事を味わっていこうと思っています

これからアイスクリームを食べます（微笑）

暑いので皆さん御自愛くださいませ○

[101103]Re: いいとこどり - 投稿者: むうっこ 　　　　　　　　　
投稿日：2006/07/15(Sat) 13:08:16 No.101103

ローズさん、こんにちは。
ほんと、暑いですね＾＾
ちょっと庭にでて、洗ったぬいぐるみを干していたのですが、
日差しでくらくらしそうでした。。

アイスクリーム、いいですね。

私もきついこと、優しいこと、こだわるところがあるので、お気持ち分かります。
でも、いいとこどり、いい方法ですね。
でも、昨日は痛かったのですもの、今日はゆっくりしてあげてくださいね。

お気持ち和まれますように。。。

[101108]Re: いいとこどり - 投稿者: ローズ 　　　　　　　　　
投稿日：2006/07/15(Sat) 14:55:26 No.101108

むうっこさん、お優しい御返事、とっても嬉しいです○

有難うございます

主治医は決して悪い人ではないのですが、話し方がぶっきらぼうで、威圧感を感じて話しにくいんです。わたしのことをどうして良いのか分からなくて、もてあましているようにも感じます。でも、お医者さんを変えてまた一から自分を理解してもらうエネルギーも、自立支援法や障害年金の書類をもう一度作るエネルギーもないので「いいとこどり対策」で、処方箋を書いて貰う為だけでも良いと割り切って通院しようと思っています

むうっこさんがおっしゃるように、今日は和んで過ごさせて頂きます（微笑）

洗ったぬいぐるみを干しておられたというのを読んで、失礼かもしれませんが、むうっこさんのことを、『何だか可愛い方だなあ』と思い、微笑んでしまいました＊

ぬいぐるみさんは、お風呂に入って気持ち良かったでしょうね

わたしもぬいぐるみが好きです
特に小さな羊のぬいぐるみにメーメーという名前を付けてちょくちょく話しかけてます（関係ないことを言ってすみません）

御返事有難うございました○

[101111]Re: いいとこどり - 投稿者: MAO 　　　　　　　　　
投稿日：2006/07/15(Sat) 16:14:40 No.101111

ローズさんこんにちは。MAOです。
＞自分にとって、きついことを言う人が、いつも間違っている訳ではないですし
自分にとって、優しい言葉を言う人が、いつも正しいとは限らないのですものね
確かにそうですね。でも私はきついこと言われると逃げてしまいます。何も聞こえなかったことにしてしまいます。それじゃいけないって、ローズさんの文面で思いました。優しい人に甘えてばかりもいけないんだって思いました。
それが分かっていらっしゃるローズさんは、こう言われるのは嫌かもしれませんが「すごい人だなぁ。」って思いました。
気づかせて頂いてありがとうございます。

余談ですが私も、ぬいぐるみが好きです。たくさんあってすべてに名前をつけています。みんな「今考えてつけてるでしょ。」って言いますが、ちゃんと全部の名前覚えているんですよ。友達と家が遠かったので小さい頃から遊び相手はぬいぐるみでした。今でも白熊のぬいぐるみによく話しかけます笑

[101033]長く患っている方へ - 投稿者: こっとんふわふわ 　　　　　　　　　
投稿日：2006/07/14(Fri) 12:57:23 No.101033

わたしは鬱を患って10年になります。
この度，精神障害者2級に認定されました。
国民年金も受給できる事になりました。

長く患っている方は，お金にも困っている方が多い事と思います。
そんな方に年金の受給という選択肢もあることを知って頂けたらと思い，書き込みます。

頂ける額は大きくはありませんが，とてもありがたいです。

受給できるかどうかは，まずはかかりつけのお医者様に聞いてみてください。
お医者様が診断書を書きますから，受けられるかどうかだいたいわかるようです。

[101038]Re: 長く患っている方へ - 投稿者: らすかる 　　　　　　　　　
投稿日：2006/07/14(Fri) 14:32:21 No.101038

こっとんふわふわさんこんにちは。初めて知りました。でも、私はまだ鬱歴５年だし。前障害手帳の件で先生と話したら甘えるから診断書書くのは簡単だけどだめ。といわれ、撃沈しました。今は割りと鬱も落ち着いてるのですが、先生に聞いてみたいとおもいます。ありがとうございました。こっとんふわふわさんも、ご自愛くださいです。

[101054]Re: 長く患っている方へ - 投稿者: こっとんふわふわ 　　　　　　　　　
投稿日：2006/07/14(Fri) 20:22:08 No.101054

らすかるさん，こんばんは。

手帳でだめと言われてしまいましたか。
年金受給できるといいですね。

鬱歴5年，充分長いと思います。
年金の書類は大変ですが，出される事になったらがんばって下さいね。

[101056]Re: 長く患っている方へ - 投稿者: 向日葵 　　　　　　　　　
投稿日：2006/07/14(Fri) 20:37:59 No.101056

こっとんふわふわさん、こんばんは。
私も障害年金を受給しています。３級なので、２級ほど頂けませんけど、それでもとても有難いお金です。
主治医に聞いた話によると、うつ病の場合、受給対象になるのが難しいようですが、入院経験があると、確実にもらえるそうです。

横レス失礼します。
＞らすかるさん、障害年金は初診から１年６ヶ月経ったら申請可能です。受給対象となった場合は、１年６ヶ月を過ぎていても、申請日から最長過去５年にさかのぼって受給されます。
私の場合、初診から２年６ヶ月経った時点で受給対象と判断されましたので、過去１年分はまとめて貰うことが出来ました。参考まで。

[101059]Re: 長く患っている方へ - 投稿者: すすき 　　　　　　　　　
投稿日：2006/07/14(Fri) 21:09:18 No.101059

こんばんは
障害年金のお話は知りませんでした。
私は入院経験があります。
でも、夫の扶養で夫には収入がけっこうあります。
そんな場合は無理でしょうか。
ちなみに、自立支援での上限額は20000円です。
でも、自由にできるお金って少ないんですよ。
今、年収がいくらで、貯金がどのくらいあるかとか何も知らされてません。
毎週、生活費を主人にいただいて遣り繰りしています。

[101061]Re: 長く患っている方へ - 投稿者: 向日葵 　　　　　　　　　
投稿日：2006/07/14(Fri) 21:28:47 No.101061

またまた横レス失礼します。

＞すすきさん、私も夫の扶養で生活をしております。
それでも障害年金をいただけました。
一度主治医に相談されてみてはいかがですか。ご主人との関係も含めて。
診断書を書いてくれるかどうかは主治医の肩にかかっているので。
私は主治医が書いてくれるまでに、経過観察の期間が１０ヶ月ぐらいありました（長かった・・・）。それでも病状が改善されなかったので、診断書を書いてもらえました。
ちなみに、障害年金は、初診時に厚生年金に加入していたか、それとも国民年金のみだったかというのが重要なポイントになります。
厚生年金だった場合、年金の等級は３級からありますが、国民年金のみの場合、２級からしかありません。３級ですと、パート勤務ぐらいは可能でも支給されるのですが、２級は出来る家事もかなり制限せれてしまう状態のようです。詳しいことは、お近くの社会保険事務所に問い合わせると、判断基準が書かれた紙を貰えるはずです。

[101063]Re: 長く患っている方へ - 投稿者: ゆりりん 　　　　　　　　　
投稿日：2006/07/14(Fri) 22:17:04 No.101063

こんばんわ。お邪魔します。
私も精神障害者手帳は２級で現在障害年金を申請中です。
夫は地方公務員で、扶養されています。
自立支援制度になってから、やっぱり負担は倍額、不安が募ります。
うつって、ただでさえ不安なものですよね。ひとつひとつ不安を取り除いていけたらと思って年金も申請しました。
ただ、社会保険事務所へ何度も足を運び、書類もかなりめんどくさいので、できれば身内の方や親しい友人などに申請手続きを手伝ってもらうと良いと思います。
私は一人で申請したので、一時期、うつが悪化してしまいました。
自分のために、使える制度はどんどん使って不安を取り除いていただきたいと思い、お邪魔しました。

[101064]Re: 長く患っている方へ - 投稿者: nyanko3 　　　　　　　　　
投稿日：2006/07/14(Fri) 22:20:12 No.101064

私も、国民障害年金２級が３月に申請通過しました。
４月の自立支援法からでしょうか？障害年金も内容が随分変わってました。

私は１人暮らしですし、傷病手当も切れる所だったので、本当に助かります。
ただ。。。お話に水を差すようでごめんなさい。
障害年金の受給できる人はかなり条件的に厳しくなると言うか、自立支援法以降、随分通りにくくなってるそうですよ(主治医曰く）
通るだろうと思ってた人でも、結構通らなくなってるんですよ。通って良かったですね、
と主治医に言われました。

私は躁鬱ですし、主治医が病状を少し悪い目に書いて下さったので通りましたが、
鬱病だけだと、通過する可能性がかなり低くなるそうです。
入院経験があるかどうかは、かなり条件の中でも重視される様です。

それと、提出する書類が、自分で書かないといけないものがあるんですが（Ａ３サイズ）
体調が悪いと、それを書くこと自体、本当にきついですよ。
私も気が遠くなりそうになりました＾＾；
動かない頭を動かして、不審がられない様に、でも、悪い所はキチンと悪いと書いて、
何度も見直して、あと主治医に書いてもらう診断書代が高いのがビックリしました。
お金を貰おうと思ったら、やっぱり色々努力は必要ですね＾＾；
それでも受給出来る様になった私は本当にラッキーなんでしょうね。

[101082]Re: 長く患っている方へ - 投稿者: 江戸紫 　　　　　　　　　
投稿日：2006/07/15(Sat) 01:06:32 No.101082

　すすきさん、上限額２万円は、リッチではないですか～
自分は１万円です、あ、でも独り者なので、所得ある人が
二人いたら２万円が普通か～スミマセン
　nyanko3さん、診断書代は、高いですね確かに。
でも医師が少し悪い目に書いてくれて、それで通るので
ありがたいですね。
　こっとんふわふわさん、１０年もがんばっていらっしゃるのですね。
自分も何年かかるかわからないけれど、
少しずつ歩いていきます。
　

[101085]Re: 長く患っている方へ - 投稿者: こっとんふわふわ 　　　　　　　　　
投稿日：2006/07/15(Sat) 02:02:38 No.101085

向日葵さん，すすきさん，ゆりりんさん，nyankoさん，江戸紫さん，

沢山の返信ありがとうございます。

向日葵さん，nyankoさん，
わたしは申請した月の次の月から受給できるようになりましたので，自立支援になってからではラッキーな方なのですね。

向日葵さん，
過去に遡って頂けたのは良かったですね。
わたしは残念ながらそういう措置は取られませんでした。
沢山アドバイスを書いて下さりありがとうございました。

すすきさんへ，
収入は一切関係なく，年金は受給対象になりますよ。
まずは主治医の先生に相談されてくださいね。
向日葵さんも仰るように，ご主人との関係もお医者様にお話しした方が良い感じが致します。
既にお話しされていたらごめんなさいね。

nyankoさんへ，
診断書代はいくらかかりましたか？
わたしは初診の病院が3000円，2件目が3000円，今かかっている所は自分で受け取っていないので，いくらかかったのか知らないです。
書くところが多いから高いのでしょうか。
お互い受給できてラッキーでしたね。

ゆりりんさんへ，
お一人でなさったとの事，大変でしたね。
何度も社会保険事務所に足を運ぶのはとても辛かったと思います。
お疲れさまです。
無事にいただけるといいですね。

江戸紫さんへ，
もっと前に鬱が対象になると知っていたら，申請したのですが，こちらで他の方が障害年金を申請しようと思うと書き込まれたのをきっかけに申請しました。
でも，記憶にはないのですが，どこかで気づいていたらしく，下のホームページが既にパソコンにブックマークしてありました。
10年，長いですよね。
お互い少しずつ歩いて行きましょう。

これから申請される方へ，
http://www3.cncm.ne.jp/%7Etrex2009/
障害年金受給の流れが書かれたホームページです。
これを見て，自分ももらえるかもしれないと思い，申請しました。

わたしは別居中の夫がおり，書類上は扶養になっています。
収入は関係なく受給できます。

みなさん仰っていますが，書類を書くのはとても大変です。
あの書類を自分ですらすら書けるなら，年金は必要ないと思います。
出来れば，病状を良く知る人に手伝ってもらうと良いと思います。
わたしは10年前からの経過を知っている夫に手伝ってもらいました。
書類は夫が書き，提出も入院中に夫がやってくれました。

また，申請の為に社会保険事務所へ行くのも大変です。
端から意地悪い対応をされる事もあります。

わたしは最初，発病当時国民年金の未納期間があるから受給できないと言われました。
しかし，その3年間は役場で学生の免除は世帯で1人だけと言われ，未納になったのだと泣きながら訴えました。
その事を言えなかったら，年金の受給どころか申請も出来ませんでした。

発病当時未納期間があっても，もう一つの条件，納めている期間と免除の期間が2/3を越える場合には受給の対象になります。

わたしの印象では，社会保険事務所よりも市役所の方が親切でした。
担当の人によって全然対応が違いますので，市役所でも申請できる事も知ってもらえたらと思います。

[101090]Re: 長く患っている方へ - 投稿者: らすかる 　　　　　　　　　
投稿日：2006/07/15(Sat) 07:13:34 No.101090

こっとんふわふわさん、向日葵さんありがとうございます。先生が…。また甘えがと言われたら諦めるしかないですがでも先生に掛け合ってみて頑張ってみます。どうなったかはまた書き込みします。

[101099]Re: 長く患っている方へ - 投稿者: nyanko3 　　　　　　　　　
投稿日：2006/07/15(Sat) 09:37:09 No.101099

＞こっとんふわふわさんへ

診断書代は８千円でした。
普通の診断書は2千円と特に高くは無いので、窓口でビックリして
しまいました。
でも、先生も私の意見を良く聞いてくれて、それを分りやすく
きちんと書いてくださってたので、それ位はかかっても当然かなぁ
って感じです＾＾；

はっきりは分りませんが、自立支援法以降かなり制度変わってますね。
名前自体「障害厚生年金と「障害国民年金」「精神」と言う言葉は抜けてます。

国民障害年金の方は、３級は無く、２級と1級のみでした。「厚生障害年金」は１
級～３級までありましたが、固定の金額ではなく、収入に応じた、演算子になって
ましたし、「国民障害年金」の方は固定金額でした。
私は病歴５年ですが、過去に遡って支給されるという事もありませんでした・・。

＞横レス失礼しますらすかるさんへ

鼻で笑うような先生って、ちょっと冷たい感じがしますね。
生活がしんどかったら、当然もらう権利があると思います。
掛け合うのもしんどい事かと思いますが、主治医の先生に気持ち伝わると良いで
すね＾＾。
応援してます=*^-^*=にこっ♪

[101107]リンク間違っていました。 - 投稿者: こっとんふわふわ 　　　　　　　　　
投稿日：2006/07/15(Sat) 13:59:28 No.101107

http://syougai.jp/index.html
すみません，昨日のリンク先がうつ病克服会のトップになっていました。

らすかるさんへ，
先生にわかっていただけるといいですね。
5年の鬱歴って決して短くないと思いますよ。
生活かかっているので頑張って下さいね。

nyankoさんへ，
診断書8000円もするんですね。
書く所がいっぱいありますものね。

わたしは国民年金なので，2級から支給です。
厚生省外年金は金額が固定ではないのですね。

みなさん，お互いに無理せずぼちぼちやっていきましょうね。
申請をされる方，周囲の手を借りて頑張ってください。

[100977]病気克服にむけて・・・ - 投稿者: モノクロ 　　　　　　　　　
投稿日：2006/07/13(Thu) 06:05:55 No.100977

うつ病と診断されて５年弱、他県の診療内科で診察を受けてきました。予約受診でしたが、私が公私とも多忙の中、主治医の先生に診察してもらえず、薬を切らさないために一般外来で診察を受け、薬をもらい服用してきました。４月より地元の精神科に変わりました。昨日は診療の日でした。朝、目覚めてから、何も考えてもいないのに、ため息ばかり。次第に気分が落ち込んできました。今までは自家用車で通院していたのですが、借金返済の一部に自家用車を売却してしまったので、自転車で。交通量の多い、幹線道路を避け（信号待ちのドライバーの目が気になるので）一本奥の裏道を３０分かけて病院に向かいました。診察予約時間より１時間早く到着したので、待合いの時間を利用して、今の気持ちを綴ることにしました。「私は本当に、うつ病なのか。」「過去のうつ病歴をただ、何もかもに利用しているだけではないのか。」「単なる甘えだけの怠け者ではないのか。」とこれらのことを含め、主治医の先生に聞くことにしました。現状を何とかしたい。自分なりの普通の生活にもどりたい。その意志をもって。私の場合、「性格と環境からのうつ病」でした。再認識して主治医の先生の指示を仰ぐことにしました。約３０分の診療、私にとっては対話のできる先生で、病気を克服する心構えができました。

[100980]Re: 病気克服にむけて・・・ - 投稿者: りき　　　　　　　　　
投稿日：2006/07/13(Thu) 06:29:26 No.100980

モノクロさん　はじめまして。りきと申します。

先ずは自転車で３０分もの時間をかけての通院　本当にお疲れさまでした。
大変な事だったとお察し致します。
３０分も時間をかけてじっくりお話出来る先生に巡り合えて良かったですね。
この病気を治して行くには　医者と患者との二人三脚だとよく言われます。
その為に　モノクロさんご自身がきちんと今のお気持ちを綴る事が出来た事も
大きな収穫だったのではないでしょうか。

病気に対する前向きな心構えを感じました。
大きな一歩だと思います。
一緒に克服して行きましょうね。

[100982]Re: 病気克服にむけて・・・ - 投稿者: y.o. 　　　　　　　　　
投稿日：2006/07/13(Thu) 08:13:50 No.100982

モノクロさん。おはようございます。精神科の医師に掛かられたことは正解と思います。これからのことでいくつか役に立ちそうなことを書いておきます。
・かかる医者は毎回固定してもらう。主治医に必ず診察して下さい。これは情報を一番多く知っていて治療に有利になります。
・県外の心療内科の医師の意見書と投薬リストを有料ですが取得して下さい
これは過去の診察内容や薬と患者との相性などを、今回の精神科の医者の参考にさせてムダや副作用を回避するためです
・診察なしで投薬のみしてもらうのはやめて下さい。前回の診察から薬の効果と副作用を医者が適切な処置であったか判断する材料になります。身体に合わない薬は病気を悪化させます。
・ささいな変化でも自己判断せず主治医に話して下さい。天候や他の病気が関係している可能性がありますが素人考えは禁物です。
・他の薬、たとえば市販薬を服用している場合は主治医に話して下さい。薬の効果を消す場合や副作用が出る可能性もあります
・口では説明しにくい体調については身振り手振りで伝えて下さい。患者さん自身からの情報が多いほど治療しやすくなります
・薬を服用した場合は毎日体調変化をメモしましょう。睡眠時間やいつ寝ていつ起きたとか、食事の量はどうだったか。刺激物（たばこ・酒・コーヒーなど）は摂取した時間は何時頃。わかる範囲で箇条書きして下さい。これは薬の量や服用間隔が適正であるか判断する重要な情報です。
私の場合パキシルの副作用がわかったのは、こうしたメモのおかげです。

[101091]Re: 病気克服にむけて・・・ - 投稿者: モノクロ 　　　　　　　　　
投稿日：2006/07/15(Sat) 07:30:48 No.101091

おはようございます。りきさん　y.o.さん　レスありがとうございます。
お心づかいに感謝いたします。
この掲示板、そして共鳴できる皆様のご協力により、本当の意味でこの病気を克服し良い方向に向かうことができればと思っております。
地元の精神科に変わって、主治医の先生に出会い、以前の「薬と休養のみを続ければ、ただそれだけ良い。」とは全く違った治療方針に正直、戸惑いもありますが、二人三脚で進めていきます。

[101086]吾輩は鬱である - 投稿者: 江戸紫 　　　　　　　　　
投稿日：2006/07/15(Sat) 02:42:00 No.101086

こないだ、余りに暑いし、主治医も勧めるので図書館に行って
適当に目に付いた本を見たりして、夏目漱石の本を数冊借りてきました。
自分は文学などと言う高尚なものには無縁ですが、
夏目漱石・石川啄木・八木重吉だけは一言あります。
もし自分が日本文学科などというしゃれたところに行っていたら
漱石を選んだことでしょう。
彼、読めば読むほどACで鬱病（一般的には精神衰弱といわれてますが）、
「硝子戸の内」なんかおもいっきり鬱です。
でもコメディアンでもありロマンティストでストイックですね～
すみません、真夜中のたわごと。

[101069]お盆だってのに - 投稿者: 江戸紫 　　　　　　　　　
投稿日：2006/07/14(Fri) 23:25:39 No.101069

先日旅行先の温泉旅館で会ってしまった母の幽霊に
心を奪われて、お盆の用意をしていないことに
気づき、あわてて近くのスーパーでそうめんと茄子を買って
茄子の牛や水の子を作り、両親の位牌を出して用意しました。
その間、ずっと泣きっぱなしでした。
明日の夜には送らなくてはならないのも悲しくて
お願い、一人にしないで、って泣いてばかりです。

[101071]Re: お盆だってのに - 投稿者: すすき 　　　　　　　　　
投稿日：2006/07/14(Fri) 23:36:26 No.101071

こんばんは
江戸紫さんの所は今月がお盆なんですね。
いろいろ思い出がでてきますね。
私も父を子供の頃に亡くしてます。
来月のお盆には家族で実家へいきます。
供養はだいじですね。
江戸紫さん、寂しい時はここでお話しましょう。

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