もがく者の掲示板

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[101613]復職への道のり - 投稿者: 江戸紫 　　　　　　　　　
投稿日：2006/07/25(Tue) 22:52:12 No.101613

こんばんは。
通院２年１０ヶ月、休職１１ヶ月の江戸紫です。
先日、新任の人事課長と面談して、復職当初の軽減勤務あり
との話になり、希望が持ててきた反面、不安も沸いてきています。
今まで狭い水槽の中でのんべんだらりと、とても丸の内OLとは
思えない日々をすごして来て、仮に半日でも毎日出勤できるのか、
今度駄目だったらこんどこそ本当にどうするのか自分。
まだ、休職期間は残っているからあせらないでだいじょうぶと
人事課長も言ってくれましたので、あせらないで、と言い聞かせてますが
これって治ってないということなのでしょうかね、
それとも復職するときには自然な思いなんでしょうかね？

[101615]Re: 復職への道のり - 投稿者: 江戸紫 　　　　　　　　　
投稿日：2006/07/25(Tue) 23:08:40 No.101615

オウンゴールみたいですが。
つか、復職以前に、生きてていいのかこんな自分、
という気持ちも・・・

[101618]Re: 復職への道のり - 投稿者: くう　　　　　　　　　
投稿日：2006/07/25(Tue) 23:28:20 No.101618

江戸紫さんこんばんは、くうです。

私は社会に出た事もなく、なんの力にもなれないかもしれませんが、
レスさせていただきます。

ご理解ある人事課長でよかったですね。理解のない人間は、悲しい事にたくさんいます。「うつ」の本当の理解者を探すのは難しいのも現状ですね。

でも、世の中が少しずつ少しずつかわってきてるような　気がします。
というよりも、変わらなければならない時期を迎えている、と言ったほうが
いいのでしょう。。。

水槽の中でのんべんだらりと過ごせた自分を称えてください。
「復職」の経験なんてもってのほかなので、的外れかもしれませんが

不安はいつでも人間少しは抱えているものなのではないでしょうか。
それを「うつ」の中にいる人、途上の人、　は　敏感により強く
感じてしまうのでしょう。　私もいずれ、社会との接点をもつ日が来ます。
　
「音楽療法士」という　仕事があることを母がさらりと言ってくれました。

非常に興味あります。　中卒の私は、そこに辿り着くまで何をすべきなのか
全て自分で調べ考え行動していこうと思ってます。

焦りません。いつの日かです。そう、いつの日か。

江戸紫さん生きていてください。　
あなたじゃありませんでしたっけ？
わたしが「自らは死なない。それは約束だから。」

に「約束しましたよ。」とレス下さったのは。。。。？

人違いだったらごめんなさい。でも、誰もいらない人間なんていないと
思うのです。必要だから　泣きながら生まれてきたと思うのです。

ご自分をせめるのは、もう止してあげて下さい。

[101619]Re: 復職への道のり - 投稿者: 江戸紫 　　　　　　　　　
投稿日：2006/07/25(Tue) 23:46:21 No.101619

くうさん、そうでした、
約束しました、自ら死なないと。
ありがとうございます。

[101621]Re: 復職への道のり - 投稿者: くう　　　　　　　　　
投稿日：2006/07/26(Wed) 00:42:09 No.101621

やっぱり☆　江戸紫さんでしたか。

私はあのレスにどれだけ励まされたか。心からありがとうございます。
　そして今の私がこれを打てているのです。
私の記憶力も捨てたもんじゃないな・・　なんて。

ゆーーっくり一緒に一歩ずつ。

[101631]Re: 復職への道のり - 投稿者: y.o. 　　　　　　　　　
投稿日：2006/07/26(Wed) 07:56:34 No.101631

江戸紫さん。おはようございます。

どの病気でも「治った」といえる時期は元の生活になっていからです
復職直後ということは今はリハビリ中です。仕事とながら支障なく生活して
それも１年程度継続。また服薬もなくなったところで初めて「治った」になります。
今は通院治療中という段階でしょう。風邪なんかと同じです。病気は治っていないけど仕事は無理しなければ可能な段階。

[101634]Re: 復職への道のり - 投稿者: パンナコッタ 　　　　　　　　　
投稿日：2006/07/26(Wed) 08:21:02 No.101634

おはようございます。パンナコッタです。私はうつ歴１年、
休職を２か月半して、８月１７日（お盆明けで、木金出勤すれば土日のお休みなのでこの日を選びました。）から半日のリハビリ出勤をする予定です。
当然服薬しながらですけどね。
調子の良い時には、「大丈夫、いける」と思ったり、落ち込むと
やっぱり３日も続かないんじゃないかと泣けてきたり。
先生にも相談しましたが、「行ってみないことにはわかりませんよ。」
といわれ。そうだなーと思っています。同僚にもうつでお休みした方が
みえて、一度復職してまたお休みされて２度目で完全復職されました。
相談したら「２回目は復職できる自分の状態が良くわかるよ。」とも
言われました。
一度出勤すれば２年限度の休職もはじめからカウントされるとも聞きました。
なので、またお休みになってもいいかー（同僚には迷惑かけちゃうけど
仕事でこの病気になったんだからと半分開き直っています）と気楽に考えることにしました。参考になればと思いレスしてみました。

[101645]Re: 復職への道のり - 投稿者: 江戸紫 　　　　　　　　　
投稿日：2006/07/26(Wed) 11:10:01 No.101645

くうさん、y.oさん、パンナコッタさん、ありがとうございます。
前の人事担当者は、軽減勤務は無し、完治してから来い、
そのための休職制度なのだぞ、と言う感じで、自分も
「来なくていいってか」「これで昇進もないし」とふてくされ、
で、せっかくの「神がくれた休息時間」なにか勉強して資格を取るとか
旅行するとかしなきゃな～なんて思いつつのんべんだらりの毎日。
そこへ、復職がにわかに現実味を帯びてきたので、そわそわして
逃げ腰になる自分にあせってしまったんだと思います。
まだ、休職可能期間は残っているので落ちついて考えられたら
と思います。
みなさんのアドバイス参考になりました。
くうさん、またここで約束させてくださいね。

[101649]Re: 復職への道のり - 投稿者: y.o. 　　　　　　　　　
投稿日：2006/07/26(Wed) 11:44:56 No.101649

江戸紫さん。こんにちは。
人事担当の方は無茶いいますね。怪我とか手術なら完治は明確だけど目に見えない病気は、どのあたりが復職する時期なのかわかりませんよね。
私の例を示すと、復職してから２回休職してます。社内調査では再度休職した人が復職経験者の５６％いました。
私の失敗では復職時期を読み間違えたということです。
復職する時期はご自身の体調との兼ね合いもありますから、何時とは言えません。
リハビリ出勤制度があればそれを活用しながら勤務するのも手でしょう。
復職には最低でも会社まで通勤できる体力は必要でしょうね。
順番にやれることが出来るまで復職しない方がいいですよ。
私の場合はこれを軽く考えて失敗しましたから、私の様にならいようにしましょう

[101585](No Subject) - 投稿者: あやーや 　　　　　　　　　
投稿日：2006/07/25(Tue) 14:26:53 No.101585

入院したらよくなりますか？

[101586]Re: (No Subject) - 投稿者: 江戸紫 　　　　　　　　　
投稿日：2006/07/25(Tue) 14:53:31 No.101586

あやーやさん、入院したらよくなるのではと
思われるのなら、医師と相談なさってくださいね。

[101590]Re: (No Subject) - 投稿者: あやーや 　　　　　　　　　
投稿日：2006/07/25(Tue) 15:03:20 No.101590

今日学期末試験に出られませんでした。
次どんなカオして大学にいけばいいのかわかりません　考えるときえたくなって
それを止めるために入院したい

[101596]Re: (No Subject) - 投稿者: YASU管理人 　　　　　　　　　
投稿日：2006/07/25(Tue) 16:47:11 No.101596

　しんどい中にいらっしゃるようですね。。
　主治医に連絡がとれるんでしたら、電話で相談してみてはどうですか？
　すぐに入院とかは無理かもしれませんが、それで避難するところがないとか思わないで、ここに来てくださいね。

[101602]Re: (No Subject) - 投稿者: カカポ 　　　　　　　　　
投稿日：2006/07/25(Tue) 19:32:26 No.101602

　あやーやさん、おつらそうですね。
　まず、うつを治療して、それから学校でしょうね。
　うつで体調が悪いから試験にいけなかったんですよ。自分を責める必要はありません。

[101614]Re: (No Subject) - 投稿者: あやーや 　　　　　　　　　
投稿日：2006/07/25(Tue) 23:06:00 No.101614

ありがとうございます。

今日、母子で受診してきました。ひとりでは車や電車が怖くて。。
母親がしばらく生活の介助をしてくれることになりました。
１週間たってダメだったら入院を検討します。これからも吐き出しやROMがあると
思いますがどうか助けて下さい。お願いします。

[101635]Re: (No Subject) - 投稿者: y.o. 　　　　　　　　　
投稿日：2006/07/26(Wed) 08:52:58 No.101635

あやーやさん。おはようございます

お一人で通院出来ないだけですか？電車や車そのものが利用できないならＰＤ（パニック障害）の可能性があります。
薬はパキシル（ＳＳＲＩ）が有効です。但し便秘の副作用があります。
またＰＤは薬以外にご自身でＰＤ発生した状況に徐々に慣らしていくことも
並行して実施しないと回復は望めません

円広志さんもＰＤにキャリアで治癒しています。
私もＰＤですが回復途中です。
入院しなくても充分回復する病気なので心配無用ですよ。

まずＰＤの可能性を主治医に聞いて下さい。

[101637]横レス失礼します - 投稿者: YASU管理人 　　　　　　　　　
投稿日：2006/07/26(Wed) 09:45:43 No.101637

＞y.o.さんへ
＞薬はパキシル（ＳＳＲＩ）が有効です。
　薬の種類まで言うのは断定的すぎるのではないでしょうか。
　そういった判断はずっとあやーやさんを見ている主治医にしかできないはずです。
＞またＰＤは薬以外にご自身でＰＤ発生した状況に徐々に慣らしていくことも
並行して実施しないと回復は望めません
　これも、「望めません」とか正しいのでしょうが、y.o.さんは専門家ではないのでしょうし、専門家であったとしても、実際にその方を診てるわけではないんですから、その方にこうでないとだめだということはできないと思います。
　私はこう思いますぐらいの表現にとどめてください。
　そうでないと、正しいことも伝わらないでしょう。
　私以外の利用者さんからも同じ苦情が寄せられていたこともお伝えしておきます。（あやーやさんじゃないですよ）

[101641]Re: (No Subject) - 投稿者: y.o. 　　　　　　　　　
投稿日：2006/07/26(Wed) 10:35:45 No.101641

横スレの横レスをします

有効か否かぼかす手もありますが
よかれと思って
どの薬が効いて副作用が出るか知りたい方もいらっしゃいます
薬の効能については個人差がありますから参考程度で書いたのですが
クレームが多大にあるならば、今後薬については一切書きません
必要ならもがいている本人がご自身で調査したり医師に確認して下さい。
但し薬の効能に疑問に感じていたり、他の人の意見を求められた場合は
あくまで参考としてレスしたいと思います
それでも気にいらなけばレスは中止します。

言葉尻をとって喧嘩するつもりはありません
断定口調は確かに苦しんでいる方にはどん底へ落とすものになりますが
私は病気と真摯に向き合い逃げないことが回復を遅らせると思います
余談ですが私の父はこの病気でアルコール依存になり母親と私を含めて父が他界するまで苦しめられた経験があり
酒とかギャンブルに逃げて家庭崩壊に導く行為が許せない性格です。
そこが断定口調へと繋がったと思ってます

これ以上は際限のない荒らしになるし管理人さとの解釈の差で
管理人さんの機嫌が悪くなるだけなのでやめます
まあ生まれ育った環境の差で「馬が合わない。気に入らない」ことが
ありますから逆鱗に触れたところでしょうか？
メールのような言葉だけではニュアンスとか表情が読めないので
必要以上に刺激受けやすいこととは思います。
お断りしておきますが
つきはなすつもりで断定口調をしたわけではありません。
誤解なさらない様に。

[101647]Re: (No Subject) - 投稿者: あやーや 　　　　　　　　　
投稿日：2006/07/26(Wed) 11:38:15 No.101647

y.o.さんレスありがとうございます。
私はまだPDは発症してません。車や電車が怖いというのは、こいつらにぶつかっていけないことをしてしまいそうだという意味です。
薬の件ですが
パキシルは私には合わなくて今は同じSSRIのデプロメールです。これは効いています。

YASU管理人さんとy.oさんへ
横レスは頭が働かなくてあまり飲み込めませんでしたので（ごめんなさい）、お二人とも私への気遣い（スレ害など）は不要です。ただ問題が起こってるなら掲示板が荒れない様にと願うばかりです。

[101587]参考までに - 投稿者: 江戸紫 　　　　　　　　　
投稿日：2006/07/25(Tue) 14:54:38 No.101587

今日の朝日新聞の１８面を見てくださいまし。
うつ交流会の記事がありました。

[101622]Re: 参考までに - 投稿者: くう　　　　　　　　　
投稿日：2006/07/26(Wed) 00:51:01 No.101622

見逃しました。明日さっそくみます。
情報ありがとうございます。

[101623]Re: 参考までに - 投稿者: くう　　　　　　　　　
投稿日：2006/07/26(Wed) 00:53:19 No.101623

もう、今日でしたね。

今日は質のいい昼寝を３０分したのでかなり夜更かしです。
もう、瞼が重いです。そろそろここを離れます。

質のいい昼寝のとり方に興味がある方は、レスください。

[101643]Re: 参考までに - 投稿者: ikutatsu 　　　　　　　　　
投稿日：2006/07/26(Wed) 11:07:51 No.101643

江戸紫さん、こんにちは。
昨日見逃していました。
見てみたら・・・２４日深夜にラジオやテレビで出られてた
MDA-japan代表の方もこられるのですね。
興味はあるのですが・・

うつの交流会7/29：東京渋谷でだそうです。
このグループの名前で検索してみます。
ホームページに詳細載っているそうです。

朝日新聞では、「患者を生きる」という記事で
鬱のことを今連載していますよ。

[101629]憂鬱で。。。 - 投稿者: 雨　　　　　　　　　
投稿日：2006/07/26(Wed) 07:43:46 No.101629

最近症状は比較的改善してるんですが、やはり波があります。
ずしんと沈むこともあり。
主治医には安定してきていると言われるけど、まだ、やはり
二週間に一回は診察＆カウンセリングを受けなくちゃいけない状態です。
独りになると苦しくなったり。。。
しかも精神的に参ってる知り合い何人かの悩みとか相談受けて。
もらい泣きもしたり。
他の人の悩みを聞くと余計気分が沈んじゃいます。
今、やっぱり辛いです。

[101632]Re: 憂鬱で。。。 - 投稿者: モノクロ 　　　　　　　　　
投稿日：2006/07/26(Wed) 08:00:50 No.101632

雨さん　おはようございます。はじめましてモノクロと申します。
うつの波は、本当に辛いですね。私もこのところ、うつの波が満ちては引き、引いては満ちてくる。余裕があると、うつの波が来た。来た。思えるんですが。私も独りになると苦しくなるのが、しばしばです。とくに離婚、家庭崩壊で、身体的には独りなんですが、この掲示板のみなさまとのつながりで、うつをあせらずに克服しようと思ってます。
雨さんのうつの波がはやく引きますように。ご自愛ください。

[101640]Re: 憂鬱で。。。 - 投稿者: くう　　　　　　　　　
投稿日：2006/07/26(Wed) 10:14:30 No.101640

雨さんはじめまして、　暑いですね。

御二人方、波はいかがですか。私は回復期に中るものです。減薬を開始しました。
始めから、飲んだ量が少ないので、それこそ慎重にいかなくてはなりません。

来週月曜日、様子を伝えに行ってきます。

私は波を感じたことがありません。
でも、極稀に波がなく　回復をする方がいると聞きました。
　私は、内心びくびくです。　いつ波がくるのか。。。
ものすごいビッグウェーブに巻き込まれ振り出しに戻るのではないかと。

だったら、小さい波を感じたい。　波ってなに？
前も同じこと質問した。　　わからない。わからない。

[101542](No Subject) - 投稿者: みる　　　　　　　　　
投稿日：2006/07/24(Mon) 22:55:00 No.101542

久しぶりに投稿しますが仕事から疲れて帰って女房から責められ続けて気分が落ち着く場がありません。お酒をのんで気をまぎらわせています。いつも自分を責めてあやまっています。子供が２人いますがある程度成長して人生の道筋をつけたら離婚しようと思います。もう疲れました。消えてしまいたい気分です。仕事もおいまくられるし、仕事もプレッシャー、期限においまくられ夜おそくまでやています。気分転換の趣味をしても肉体がつかれ眠っているとまた家の仕事をさぼっているとののしられ本当に気が休まりません。病院も変えて鬱のくすりもかえましたが、女房が僕の悪口を実家、友人にいいまくっているようです。でも鬱のせいかやろうとすればするほど気力がわかずどうすればいいかわかりません。僕のような役立たずは消えてしまいたいです

[101544]Re: (No Subject) - 投稿者: 江戸紫 　　　　　　　　　
投稿日：2006/07/24(Mon) 23:06:57 No.101544

みるさん、なんといって差し上げたらいいのかわかりません。
でも、ご自分を責めないで、そして何よりも、消えないで下さい、
ここの皆さんで手をつながせてください。

[101545]Re: (No Subject) - 投稿者: みる　　　　　　　　　
投稿日：2006/07/24(Mon) 23:14:07 No.101545

江戸紫さんさそこの回答ありがとうございます。
誰かに攻められるともうどうしようもなく落ち込みます。消えてしましたくなります。普段は調子がいいときもあるんですが女房が病気のことをまったく理解してくれません。はっきりいって家に帰るのが苦痛です仕事がおわるのは２０～２１時なのですがまっすぐ家にかえりたくありませんときにはのみあるいています。いえにいるのが苦痛です

[101546]Re: (No Subject) - 投稿者: 江戸紫 　　　　　　　　　
投稿日：2006/07/24(Mon) 23:17:37 No.101546

みるさん、飲み歩きもほどほどにしないと、身体によくないですから。
医師に「ナイトホスピタル」を相談されてはいかがでしょう。

[101551]Re: (No Subject) - 投稿者: みる　　　　　　　　　
投稿日：2006/07/24(Mon) 23:56:48 No.101551

すいません　ナイトホスピタルってなんでしょう

[101552]ナイトホスピタル - 投稿者: 江戸紫 　　　　　　　　　
投稿日：2006/07/25(Tue) 00:08:00 No.101552

昨今、職場ではリストラの恐怖にさらされたり、責任の重圧に耐えたり
家庭では安らげず、鬱病になるお父さんたちがふえているので、
病院から出勤して仕事が終わったら病院にかえる、というものらしいです。
クリニックの待合室においてあるパンフレットで読みました。
ふーんお父さんも大変だなあと同情しました。
仲のよい同僚の一人がみるさんと似た状況なので、関心を引きました。

[101567]Re: (No Subject) - 投稿者: ペプシマン 　　　　　　　　　
投稿日：2006/07/25(Tue) 09:57:34 No.101567

横レス失礼します
みるさんはじめましてペプシマンといいます
江戸紫さんのおっしゃる通り飲み歩きもほどほどにしないと体に悪いと思いますよ。自分もそうでした。２１～２３時に仕事が終わり、その頃はうつの知識も少なく気分転換にいいのかなと薬のみつつ同僚と飲みに行くどうせ寝れないからと朝まで飲む、寝不足で出社、どんどん状態がおかしくなる。ついでに飲み代で妻と喧嘩し自己嫌悪、消えてしまいたいと思う、更に状態悪化、喧嘩もエスカレートして別居、最悪の循環でした。今でもたまに飲んじゃいますけど
自分の今の主治医は絶対飲んじゃダメとは言いません。付き合いでたまにだったら良くは無いけど仕方ないかなと言ってました。
ナイトホスピタルのことは自分もよくわからないですが、もし利用できるなら
いいことだなと思います。

[101568]Re: (No Subject) - 投稿者: y.o. 　　　　　　　　　
投稿日：2006/07/25(Tue) 10:03:46 No.101568

みるさん。こんにちは。
アルコールはうつ病の薬の効果をなくします。
またうつ病の薬は肝機能に影響するのでアルコール服用は危険です
お気持ちはわかりますがアルコールに逃げる行為は、うつ病回復にとっても
プラスになりません。
薬の変更など主治医に伝えてうつ病と向き合うことも
やはり必要でしょう。

[101570]Re: (No Subject) - 投稿者: くう　　　　　　　　　
投稿日：2006/07/25(Tue) 10:29:26 No.101570

たった一言

消えないで。

[101571]Re: (No Subject) - 投稿者: くう　　　　　　　　　
投稿日：2006/07/25(Tue) 10:32:45 No.101571

もう一つ

ビール女と呼ばれてた私は、禁酒とまでは行かないまでも
飲まない日が殆どです。自分のためです。ストレスもありません。
我慢ではないのです。コントロールです。

そのかわり、豆乳やアセロラなどを飲んでます。
女性ホルモンが増え、肌もつるつるになりました。

結局自分に帰ってくるのですね。

[101604]Re: (No Subject) - 投稿者: グッチャン 　　　　　　　　　
投稿日：2006/07/25(Tue) 20:07:54 No.101604

みるさん。こんばんわ。グッチャンといいます。

私はナイトホスピタルを利用して、就業と治療を掛け持たせました。

最初のうちは、半日勤務、そのうち８ｈ勤務として、病院の開いて時間に帰らなければならないので、自動的に残業を労して行う業務は避けさせてもらいました。

就業は８ｈ労務であれば、就業上基本的給料の給付があり、また、生命保険の入院保険金もいただくことができました。雑念なく治療に専念でき、規則正しい生活をおくれる点で、無理なく睡眠をとることができます。

いまの家庭の状況では、病気と就業と家庭をこなすには困難な状況と思われます。

一定の収入と気まずい妻との顔合わせを避けるためにも有効だ思う点もあります。

しかも酒を呑むことが出来ないため、身体を酒で壊すことは皆無です。

家庭のほうは、奥さんに任せておいて、一定の収入をお渡しすれば、文句もでないのではないでしょうか？

みるさんは自分を責めることも謝る必要はありません。

悪口も気にしていけません。

なぜなら、ウツの理解者に言っているわけではないのでないのですから・・・

そして、この「もがく者の掲示板」があなたの全てをはき出せるのですから・・・

[101617]Re: (No Subject) - 投稿者: みる　　　　　　　　　
投稿日：2006/07/25(Tue) 23:27:08 No.101617

みなさんアドバイス有難う御座います。きょうも女房といざこざがあり悩み、仕事ではトラブルがあり精神的におちつかない状態です。いけないと思いながらこう鬱剤アモキサン、プロマゼム、睡眠薬を飲む前後に飲酒をしてしまいました。もう酒とも決別したいです。でもやめられません。どうすればいいのでしょうか最近以前興味のあったことにも打ち込めません。少しは気がまぎれると思ってるのですが。しかも実家の父が重篤な病気で毎日が心配です。もう気が狂いそうです。

[101633]Re: (No Subject) - 投稿者: y.o. 　　　　　　　　　
投稿日：2006/07/26(Wed) 08:04:38 No.101633

みるさん。おはようございます
精神科の病院には「アルコール依存症」の患者用に「断酒会」が用意されていると思います。「禁酒」でなく「断酒」です。
これは依存症専用です。依存しているか否かは医師の診察を受けて下さい。
依存してなくても飲酒者に適合する投薬を調合されます。また飲酒を避ける薬も一緒に出されることもあります。
何れにしても主治医に相談して下さい。

[101638]Re: (No Subject) - 投稿者: くう　　　　　　　　　
投稿日：2006/07/26(Wed) 10:00:14 No.101638

みるさん、はじめまして　くうというものです。

※どうすればいいのでしょうか最近以前興味のあったことにも打ち込めません。少しは気がまぎれると思ってるのですが。
　→その焦りが一番自分を苦しめているのではないでしょうか。
　気が紛れる事がないのは、相当精神的にくると思いますが
　焦るのを止めるのが一番の近道のように感じます。
　
　ちょっと、ゆったりどっしりまったりしてみてください。

　いつの日か　そう遠くないいつの日か　興味は甦ると信じてみてください。

[101093]出勤初日を終えて・・・ - 投稿者: モノクロ 　　　　　　　　　
投稿日：2006/07/15(Sat) 08:13:47 No.101093

以前、うつ病で現在は克服して職場復帰している親友から突然、「明日、うちの会社に手伝いにこないか？」と連絡が入り、手伝いに行くことを承諾しました。
出勤初日。朝、気分が重く何度も「休もうかな」と思いました。でも、親友の会社での信用を落としてはいけないと思い、気分が晴れないまま出かけました。会社までは電車で約１時間。
通勤中、車窓から景色を眺めながら不安感はないものの、依然、気持ちが重く、動悸とため息ばかり。やはり健康な時の自分とは違うと感じました。
仕事内容は、部品の検査を中心とした作業。問題なく１日を終えることが出来ました。退社後、帰宅しても、依然、気持ちの重は残ったままでした。

[101095]お疲れさまです○ - 投稿者: ローズ 　　　　　　　　　
投稿日：2006/07/15(Sat) 09:07:23 No.101095

モノクロさん、暑い中、お疲れさまでした○

電車で一時間もかかるところへ、具合が良くないのにお出かけになり、お辛かったでしょうね・・・頑張られたのですね

お気持ちが重くなり、動悸とため息があるのは、お辛いですね
今日は、ようくお休みになって下さいね

「健康な時の自分とは違う」と気づくのは辛いですよね
わたしもそうなので分かります

いつかきっと、私達も
「病気の時の自分とは違う」って思える日が来ますよね○

それまで
御一緒に、癒しの旅を、休み休み少しずつ歩んでいけると良いですね＊

本当にお疲れさまでした
暑いので、くれぐれも御自愛下さいね○

お辛いのに頑張った御自分をいたわりねぎらっておあげになって下さいね＊

[101169]Re: 出勤初日を終えて・・・ - 投稿者: モノクロ 　　　　　　　　　
投稿日：2006/07/16(Sun) 21:24:12 No.101169

ローズさん　こんばんは。レスありがとうございます。正直、気分的に辛かったです。「休んでしまおう」という気持ちが強かったですが、「休んでしまったら親友自身の会社での立場を損ねてしまう。それじゃいけない」という気持ちの方が、今回は勝ったようです。一歩前進した自分を誉めてあげたいと思いました。「病気の時の自分とは違う」って思える日は必ず来ます。ローズさんも御自愛ください。

[101191]Re: 出勤初日を終えて・・・ - 投稿者: y.o. 　　　　　　　　　
投稿日：2006/07/17(Mon) 13:27:42 No.101191

モノクロさん。こんにちは。お友達のことまで気を遣ってしまうくらい真面目なんですね。お友達にどのくらいお話しているかわかりませんが、ご自身の健康を考慮された働き方を許されているでしょうか。働くことは休んでいる期間が長いほど体力もいります。しかも粗毎日働くことが多いはずなので、今のうちに全て話されたほうがいいと思います。会社の同僚やお友達のことまで気遣うことも重荷になります。今はご自身の身体のことだけ考えて下さい

[101628]Re: 出勤初日を終えて・・・ - 投稿者: モノクロ 　　　　　　　　　
投稿日：2006/07/26(Wed) 07:42:03 No.101628

y.o.さん。おはようございます。ありがとうございます。仕事を紹介してくれた親友も、うつ病を経験して回復した人で、私の事を過度に意識せずに、気遣ってくれます。お陰で現在、体調を見ながら、私なりの職業訓練中です。今は自分の身体のことだけ考えて、一歩、一歩、克服に向けて歩みたいと思っています。今日は、休養のため休みました。

[101176]はじめての経験・・・ - 投稿者: モノクロ 　　　　　　　　　
投稿日：2006/07/17(Mon) 06:06:22 No.101176

おはようございます。
いつものように寝る前にくすりを飲んだのに、何も考えていないのに、過去の嫌なことが次々と頭の中にやってくる。寝付いても、自分が苦しむ夢ばかり見て、苦しさのあまり目覚めてしまう。今までこんなことはなかったのに。

[101178]Re: はじめての経験・・・ - 投稿者: すすき 　　　　　　　　　
投稿日：2006/07/17(Mon) 09:24:24 No.101178

おはようございます。
昨夜はよい睡眠が得られなかったのですね。
私は、時々同じ様なことがありますよ。
眠剤も増やしていただいたり、一緒に安定剤を飲むようにしていただいたりしてますが同じです。
精神的に何かあったり、体が疲れているとよく症状が出るような気がします。
今夜はぐっすりねむれるといいですね。

[101180]Re: はじめての経験・・・ - 投稿者: 江戸紫 　　　　　　　　　
投稿日：2006/07/17(Mon) 10:30:50 No.101180

おはようございます。
前日、早朝覚醒したおかげで、夕べは普通に眠財のんで
今朝８：４５まで途中目覚めることなく眠れました。
よかったよかった。雨降って少しだけ涼しいし。

[101187]Re: はじめての経験・・・ - 投稿者: y.o. 　　　　　　　　　
投稿日：2006/07/17(Mon) 12:12:22 No.101187

モノクロさん。こんにちは。私も睡眠障害で苦しんでます。デジレル１錠ふやしてもらいましたが、まだ効果が出ていません。私も悪い夢を見ます。恐らく眠りが浅いと思います。悪夢で目が覚めてしまうので深く寝ていない。
夢をしっかり覚えている程浅い眠りになる傾向で、眠剤が効いていないのでは?床につく時間と目覚める時間が安定してますか。不安定な場合は主治医に伝えて下さい。

[101627]Re: はじめての経験・・・ - 投稿者: モノクロ 　　　　　　　　　
投稿日：2006/07/26(Wed) 07:33:26 No.101627

すすきさん　江戸紫さん　y.o.さん　おはようございます。今日も早朝覚醒です。約１０日ぶりの書き込みになりますが、この間、うつの波が満ちたり引いたり。お返事が遅くなり申し訳けありません。そしてありがとうございます。
今日は、アルバイトを休み。休養をとります。

[101578]卒業したいんです。 - 投稿者: ミラ　　　　　　　　　
投稿日：2006/07/25(Tue) 13:42:13 No.101578

今の状態は、小さいコップに水がぎりぎりまで表面張力で入ってるような状態です。前はコップももっと大きかったし、水も８分目くらいまでしかはいってなかったのに。今日大学(研究室)に行って、もしかしたら、水がコップから溢れてしまうかもしれません。でも今日行かないと卒業できないかも･･･。もうぎりぎりなんです。就職決まって、あとは卒論出して卒業すれば、あの研究室ともサヨナラできるのに･･･。家族のところに帰れるのに･･･。
毎晩、明日は学校行こう、って思っています。毎朝、今日は学校行こう、って思っています。でもいけないです。とても怖い。先生の機嫌を伺い、みんなの反応を伺い、先生やみんなに協力してもらわないと研究も進まないのに、上手く接する事が出来ないです。
病院に行こうと思ってるんですが、その前に研究室に行かなくては･･･と思うと後回しになってしまって、なかなかいけません。病院も研究室も、一度行かなくなると、もう一度行くのにものすごいパワーが必要です。
研究室の人たちとは距離を置いて、病院に行ってじっくり治したいところですが、『卒業研究』というモノを背負って、身動き取れず、時間もないです。

同じような経験がある人が居ましたら、アドバイス等よろしくお願いします。

[101589]Re: 卒業したいんです。 - 投稿者: あやーや 　　　　　　　　　
投稿日：2006/07/25(Tue) 15:01:31 No.101589

私も卒研大変でした。今お返事する力がないので
05年１月頃の私の記事をHNで検索してみてください。。
ミラさんと同じような悩みを吐き出してるだけなのでお力になれるかわかりませんが

[101595]Re: 卒業したいんです。 - 投稿者: ミラ　　　　　　　　　
投稿日：2006/07/25(Tue) 16:44:14 No.101595

あやーやさん、ありがとうございます。
過去ログを20ページ分くらい見させてもらいました。
同じような悩みがたくさんありました。あやーやさんもとても辛い時期だったんですね。痛いほど文面から感じられました。それと同時に、辛い時期でありながら、他の方への暖かい言葉やアドバイスなどのコメントがしてあり、とても優しい方なんだなぁと思いました。私は、辛いときこそ誰かに優しくしてあげたいと思うのですが、自分の事で精一杯になってしまいます。
私のうつは結構長い(慢性的)んですが、私自身なりやすい『体質』なのだと思います。今のうつのきっかけは、友人との不仲でした。私は味方を作る気とかないんです。辛いことがあったって、誰にも言わないことで自分らしさを保ってきました。でも言わないとみんな分かってくれない。言う人のことを信用します。それでもいいと思ってるんです。でも、うつは苦しいです。みんなに迷惑もかけています。
今日は、研究室に誰も居なくなったくらいに、こっそり行ってみようかなと思っています。誰にも遭いたくありません。研究室という場所自体に慣れなくては、と思います。

[101600]Re: 卒業したいんです。 - 投稿者: カカポ 　　　　　　　　　
投稿日：2006/07/25(Tue) 19:05:39 No.101600

　ミラさん、病院にまずいきましょう。治療は重要です。それから研究室へいくのがよいと思います。
　卒業研究は、研究室のみんなで励ましあいながらなんとかするものです。一人でこつこつやるのは大変です。ただ、「卒業研究が大変だ」と構えてしまうのはどうかと思います。卒業研究は最良の成果を求められるものではなく、参加し、やり遂げることが求められています。先生と話し合って、体調が悪いので楽なテーマでやりたいとか相談可能だと思います。
　ミラさんが研究室の方や先生に親しみを感じられるようになれば、卒業研究もうまくいくと思います。きっと、研究室の多くの方や先生は心配しておられますよ。研究室にとりあえず行ってみるのはよいことだと思います。

[101603]Re: 卒業したいんです。 - 投稿者: ミラ　　　　　　　　　
投稿日：2006/07/25(Tue) 19:32:51 No.101603

カカポさん、はじめまして。
コメントありがとうございます。

明日早く起きられたら病院に行きたいです。･･･病院、行きたいんです。
結局今日は何も出来ず、外が暗くなってしまいました。

中間発表が迫っているのに、私は全く研究室に行っていないのに、誰からも連絡はアリマセン。自分から連絡もしないで、連絡を待つのはおかしいかもしれませんが、自分からはとても出来ません。きっとやる気がない変なコって思われてるかもしれません。
＞ミラさんが研究室の方や先生に親しみを感じられるようになれば、卒業研究もうまくいくと思います。
→仰るとおり、私の方が、先生・友達を信用していない部分があるんだと思います。飲みの席での先生の言葉、さりげない友達の一言、全て自分に攻撃してくるかのようです。親しみを感じられるようになるのは難しいかもしれませんが、作り笑いでも出来るようにして、卒研はしていこうと思います。
明日(明日は行かないと本当にダメです･･･。)、先生にどんなイヤミを言われるか、みんなにどれだけ気を使われるかどんな目で見られるか、想像に難くないです。

とりあえず、朝ちゃんと起きるようにします。
ありがとうございました。

[101609]Re: 卒業したいんです。 - 投稿者: カカポ 　　　　　　　　　
投稿日：2006/07/25(Tue) 21:26:25 No.101609

　カカポは、大学に１０年いました。ただいたわけでなく、向学のためです。だから、大学の事情はよくわかります。わたしも、学生を指導する立場にあり、２人の女子学生を助けられませんでした。今思えば、彼女たちは、まさしく、うつ病でした。あの時の自分はぜんぜん彼女たちを理解できませんでした。一度、大学の先生に診断書を持っていくのがいいかもしれません。

[101620]Re: 卒業したいんです。 - 投稿者: ミラ　　　　　　　　　
投稿日：2006/07/25(Tue) 23:55:14 No.101620

そうだったんですか。私は院を目指した事もありますが、やめました。これ以上、院へ進む予定の友人・先生と一緒に居られないと感じたからです。（逆に、心配してくださって、イロイロ興味深い話をしてくださる先生も居ますが。）
前述の同じ研究室の友人(1人)にうつを打ち明かしたトコロ、その後よそよそしくなってしまい、他人に言うのが怖くなってしまいました。先生(前者)に言ったら鼻で笑われるかもしれません。

＞わたしも、学生を指導する立場にあり、２人の女子学生を助けられませんでした。今思えば、彼女たちは、まさしく、うつ病でした。あの時の自分はぜんぜん彼女たちを理解できませんでした。
→カカポさんの言う「２人の女子学生」は私のような状況だったのでしょうか？カカポさんは、今、私の事を理解してくださっています。イロイロアドバイスも下さって、とてもありがたいです。精神的にもとても助けられています。

診断書の件は医師に相談してみます。一度行かなくなってしまったところなので、気まずさはありますが、ちゃんと謝らなくてはいけないですよね。
今夜は、頭を冷やして明日に備えたいと思います。
本当にありがとうございます。

[101507]皆さんにお願い - 投稿者: YASU管理人 　　　　　　　　　
投稿日：2006/07/24(Mon) 12:53:32 No.101507

　今度、長崎で障害者自立支援法についての当事者、関係者等での状況報告や情報交換の会があるのですが、私は現在受けてないので今イチ実際の問題点がよく分かっていません。
　こんなことで困ったとか、とまどったとか、こうしてほしいとか、なんでも構いませんので問題点を教えていただけないでしょうか。メールでも構いません。
　よろしくお願いいたします。

[101512]Re: 皆さんにお願い - 投稿者: ローズ 　　　　　　　　　
投稿日：2006/07/24(Mon) 13:43:32 No.101512

ＹＡＳＵさん、いつもお世話になり、感謝しています○

自立支援法についての長所と短所を書かせて頂きますね

＊長所＊

１．
３２条適用が無くなると聞いて、診察料や薬代が大幅に増えるのではと心配していたのですが、0.5割負担から１割になる程度の変化だったので有難かったです

２．
うつ病という病名であれば、殆ど適用されるというのが有難いです
（障害年金だと、うつ病でも適用されないことの方が多くなっていると主治医から聞いています）

＊短所＊

１．
「自立支援法」という名前は、正しくないかもと思います
私達患者が自立する為に助けてくれるなら、今まで払っていた精神科通院医療費を倍に増やすなんて在り得ないと思います。早く治療をして治癒し自立したいという患者達を支援するというのでしたら、今まで以上の負担を患者に強いるのは矛盾していると思うのです

２．
精神障害者ということについての理解が乏しいと思いました

a.
申請書類を作るのがとても面倒で、うつ病で集中力が低下している自分にとってとても苦痛でした。もっと重度のうつ病であれば、書類を作るなんてとても無理で提出することが出来ず、受けられる筈の支援も受けられなくなってしまう危険性があります。大体、こういう書類を簡単に書く気力があるのなら、今現在、バリバリ働いていると思いますよね。コーディネーターのような存在にある人をつくって、書類作成に困難を覚える患者さんを補助するという事が出来るといいかなと思います

b.
申請書と共に提出する医師の診断書を貰うのに、５０００円も支払わなければなりませんでした。静養中で働いていない自分には大金です。しかも、このたびの支援法適用は、毎年更新しなくてはならないのですから、そのたびにお金がかかり、辛いものがあります。それに、毎年あの面倒な手続きをするというのは、うつ病のような病気の人間にとって、苦しいものがあります

３．
３２条の時もそうでしたが、柔軟性に欠けるところがあります。例えば、今かかっている病院を止めて他所の病院へ行きたいと思っても、病院を変わる度に、申請し直さなくてはなりません。そのプロセスでの、医師との関係のストレス（自分以外の医師に診て貰いたいと現在の主治医に言ったら気を悪くするでしょう）や書類作成にかかる費用（診断書）や面倒な書類を再び書かなくてはいけないという辛さがあります

精神障害者にとって困難な事への配慮がまだまだ足りないと思います

でも、文句を言うのは簡単ですよね
全体としては、何もないよりずっと有難いという風にわたしは思っています○

[101515]Re: 皆さんにお願い - 投稿者: ハッピーマン 　　　　　　　　　
投稿日：2006/07/24(Mon) 14:23:31 No.101515

自立支援法になっても月々の負担はそんなにかからないので大きな痛手
にはならないです。
いままでがハッピーだったのかもしれないし、もし労災で鬱になったとしたら、
自分で治療費を払うのは非常に悔しい思いをされている方もいらっしゃられえる
と思います。
うつ病は通院することを前提として、治る病気なので、自己負担が多くなれば
それだけ、うつ病に苦しめられる期間が長くなると予想されます。
日本人は、車検には10万かけるけど、健康診断には10万かけません。
自分の治療にもっとお金をつかってもいいのではないでしょうか？
例えば、心療内科はあちこちにあるわけだし、自立支援法は1箇所でしか通用しない
けれども、理想の医師を探して回るのも大切なことだと思います。
医師も色々です。国公立の医師は薬をあまり出さないし、開業医は薬を乱発する
傾向にあります。どちらも長所短所があるので、バランスのとれた医療機関を受診
することが大切だと思われます。

[101530]Re: 皆さんにお願い - 投稿者: ぎい　　　　　　　　　
投稿日：2006/07/24(Mon) 20:07:28 No.101530

ＹＡＳＵさんへ
私が個人的に戸惑ってた点を書きます。
１：申請書作成について
　私は職業柄こういう役所系統の書類の作成に慣れているので、そう気になりませんでしたが、慣れてない方、そのとき気力がない方にはこれは相当苦痛な作業だろうと思いながら作成しました。私は施行後すぐに切り替えたので、医療事務の方もまだ慣れてなかったようで、直接保健所に電話して掛け合って確認をしたこともありました。

２：３２条のときは、病院のほうでカルテ管理され、薬局にいくときの処方箋に書かれた負担割合でパスだったのが、今は手帳が必須です。（忘れると３割）その上医療事務の方や薬剤師さんが毎回毎回手書きで診療費用を書き込む姿を見ていると、正直いって事務的にも時間の無駄なのではと思ってしまいます。

３：診療費が２倍になったのは、私にはかなり痛い。それに加え保険適用外の部分も払うとかなりの値段になります。

４：ひとつの病院でしか使えないというのはやっぱりどうにかならないかなと思います。こんなおっきな手帳持ってるんだからどこでも使えてもいいんじゃないかと単純に思いますね。
また、いつどこでぶっ倒れるか分かりません。そんなときは別の病院に駆け込むしかなく、実際高額な値段を請求されることになります。
夜、救急病院にいったときは結果、万単位で請求がきて泣きそうになりました。

まあそんなところです。ご参考までに。

[101549]Re: 皆さんにお願い - 投稿者: ゆりりん 　　　　　　　　　
投稿日：2006/07/24(Mon) 23:35:54 No.101549

YASUさん、いつもお世話になってます。

自立支援法への改定になっての長所・短所は皆様と同じ感想です。
私の場合は、諸手続きを全て病院側で処理してくれたので、
私はただ新たな書類を待つだけでした。

やはり、改定にあたって、診療費が倍額になるというのは
おかしな話だなぁと率直な感想です。
弱いところから改定していく。。。やりきれない思いがあります。

また、医療費の上限を設定されていますが、その上限を超えることはほとんど皆無であり、果たしてその上限設定が必要なのか疑問です。

改定が何故必要だったのか、今だわからずにいます。

[101597]Re: 皆さんにお願い - 投稿者: YASU管理人 　　　　　　　　　
投稿日：2006/07/25(Tue) 16:51:37 No.101597

ローズさん、ハッピーマンさん、ぎいさん、ゆりりんさん、ありがとうございます。
病院側も困惑してる様子ですね。
更に、情報がありましたら、皆さんお願いいたします。

[101560](No Subject) - 投稿者: くう　　　　　　　　　
投稿日：2006/07/25(Tue) 07:07:43 No.101560

減薬の最中の方に聞きたいです。

減薬の際の心がけはありますか。私は
「減薬した不安感なし、むしろ回復の一歩をまた進んでる。
焦らない。大きな時間に身を委ねる」と日記に綴りました。

ほかの方はいかがですか。アドバイスおねがいします

[101561]Re: (No Subject) - 投稿者: y.o. 　　　　　　　　　
投稿日：2006/07/25(Tue) 07:45:09 No.101561

くうさん。おはようございます。
私は副作用からパキシルの減薬をして最後はやめて今は服用していません。
注意することは減らす量と服用間隔を主治医と相談して、減らして悪化した場合は主治医に相談すること。
急に減らすことは悪影響しやすいので徐々に減らすことです。
悪化した時はいつから悪化して症状がどうなったかメモして下さい。
薬を服用しないで済めば病気も改善されてきた証拠です。

[101564]Re: (No Subject) - 投稿者: くう　　　　　　　　　
投稿日：2006/07/25(Tue) 08:38:22 No.101564

ｙ.o.さん、始めまして。

とても分かりやすいレスありがとうございます。

私は今まで→トレドミン１００ｍｇ/1day. レスミット10ｍｇ/　これを朝夕。
寝る前　ユーロジン１ｍｇ＆アナフラニール５０ｍｇ。

で、トレドミンが１００～５０になりました。
急激に減らさないでくれています。
副作用や変化は日記帳にその都度、記してます

次は月曜日です。

ともに焦らず目を背けることなく行きましょう。

手が微妙に震えます。極まれに。

[101573]減薬 - 投稿者: みぃみぃ 　　　　　　　　　
投稿日：2006/07/25(Tue) 11:50:43 No.101573

くうさん、はじめまして。みぃみぃと申します。よろしくお願いします。
　
　私も、今、減薬中です。ここ２週間ほど、毎日午前中が眠いです。
夜は大体２３時～０時に寝て、目覚ましをセットしている時間が５時半なんですが、途中に何回か目が覚め、目覚ましが鳴るより早く、完全に目が覚めてしまいます。

睡眠の状態はあまりよくないのですが、（だから午前中眠いのかもしれませんが）気分的な不調は殆どなくなっているので、減薬していく方向に進めています。

昨日なんか午前８時前から眠くなってしまい、午後１時半まで眠ってしまいました。時々目が覚めますが、起き上がれないのです。
減薬とはいいますが、これで、いいのか分からなくなってしまいます。
今日は病院が休診なので、昨日のうちで主治医に電話で相談しました。朝、昼に飲んでいるセルシンを中止との事でした。…が、昨日ほどの眠さはありませんが、やっぱり８時前に眠くなって、ついさっきまで寝ていました。

主治医の言う通りに減薬してみましたが、まだまだ動くのはだるい状態です。
まだまだ、お薬が多いのか、それとも症状が良くない方へ進んでいてのだるさなのか、私には分かりませんが、少しでも、減薬出来たことはよかったと思います。
急激に減らさず、ゆっくりゆっくりですね。

[101574]Re: (No Subject) - 投稿者: nature 　　　　　　　　　
投稿日：2006/07/25(Tue) 11:55:38 No.101574

　くうさん、はじめまして。
natureと申します。２年半ほど前からうつ病になり、二度休職。今二度目の休職からリハビリ出勤を経て、来月から復職するところです。
　私の場合は、２週間に１度の通院ですが、主治医の先生とお話しして最近減薬に入りました。アモキサンを１日に７５ｍｇだったのですが、最初に６０ｍｇに減薬になりました。特に大きな変化はなかったので、今日の通院で、１日に５０ｍｇということになりました。減薬することにはやはり不安があるので、主治医の先生とよく相談して確認しています。もし、少しでもつらくなったら元に戻してもらおうという気軽な気持ちでいようと思っています。その繰り返しでも、徐々に減っていけばいいやという感じです。
　アモキサン以外の何種類かの薬や入眠剤は、今のところ、そのままです。それでいいと思っていますし、ようやくつらい時期を乗り越えてここまで来たのですから、それを考えたら、焦らずに行くことがいちばんだと思っています。
　ゆっくりと、ゆったりと、していきたいです。

[101584]Re: (No Subject) - 投稿者: くう　　　　　　　　　
投稿日：2006/07/25(Tue) 14:26:45 No.101584

みぃみぃさん、natureさんレスありがとうございます。

みぃみぃさんへ
「眠ってしまいました」[寝てしまいました」とありますが、それでいいのではないのでしょうか。
その表現だと自己を責めてるような気がします。「ねむいんだもーーん」
ぐらいの気持ちで、減薬をプラス思考にし　自己を肯定し、成すがままでいいのですよ。

ありのままで。

natureさんへ
そうですね。気楽に構えたほうが何事もうまくいきますよね。
不安な気持ちは持たず、　主治医に伝えるべきことは伝えて
また、元に戻されたとしてもがっくりすることはないですよね。

大きなハンモックに揺られていてください。
私も揺られてます。

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