もがく者の掲示板

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[102682]ダメな私 - 投稿者: らすかる 　　　　　　　　　
投稿日：2006/08/15(Tue) 16:35:30 No.102682

鬱パニックが酷く先月から仕事を休み休んでるんですが熱さはなんともなくてもどうしても気力がありません。しかも今生理中何にも出来ない自分が情けなくて。早く仕事復帰したいのに生理中のせいか鬱も酷いんです。おんなじようなかた居ますか？それとも私ただの怠け者なんでしょうか？気持ち苦しいから泣きたいでも彼氏にも迷惑かけてるこんな自分が悔しい。

[102687]Re: ダメな私 - 投稿者: さき　　　　　　　　　
投稿日：2006/08/15(Tue) 17:23:26 No.102687

気力がでないのはとても分かります。私も現在休職中です。焦るけれど、何も出来ない、できる日もあるけど、できない日との波がある。
ここに来られてる方々は皆さん同じような悩みを持ってらっしゃると思いますよ。
怠け者は、自分のこと怠け者なんて思いません。
だから一生懸命頑張ろうと思ってらっしゃるのに、体がついて行かない
らすかるさんのお気持ちよく分かりますよ。
自分を駄目と思わず、ゆっくりゆっくり回復していきましょう。

[102692]Re: ダメな私 - 投稿者: きょん 　　　　　　　　　
投稿日：2006/08/15(Tue) 18:42:15 No.102692

らすかるさん　はじめまして。
私は６月から仕事を休んでいます。

最近やっとちょっとした買い物にいけるようになりました。ただ買い物先で動悸がしたり、涙がでてきたり、まだまだ普通にはいきません。それまでは、毎日寝てるか、泣いてるか、ボーっとしているかそればかりで、つらいつらい毎日でした。
この前、先生に話をして、薬を増やしていただいてから、とっても楽になってきたのです。でも薬のおかげでしかないんですけどね。

そんな私も生理前あたりから、すごーくうつ状態になってしまって、はじめはなんでなんでと、さっぱりわかりませんでした。今まで生理の時特有の状態が私には何もなかったので、今は生理がくるのがとても怖いです。
その生理も産婦人科で月２回注射をしてもらわないと、まともにきてくれないので、ホントなさけないです。注射をしてもらわないと、一ヶ月、出血がとまらない状態なんです。これも、完全にストレスからきてるものだと言われました。

私は子供二人を親に預けて、一人でアパートにひきこもってます。
そんな自分が許せなくて、毎日苦しんでいます。

らすかるさんが怠け者だなんて、誰も思ったりしません。
らすかるさんはひとりぼっちなんかじゃないですよ。彼氏もいてくれるし、
ここにもたくさんの仲間がいます。
だから、安心して、ゆっくりとあせらずに自分のペースで、少しずつ進んでいきましょうね。

[102693]Re: ダメな私 - 投稿者: らすかる 　　　　　　　　　
投稿日：2006/08/15(Tue) 19:24:42 No.102693

さきさん、きょんさんレスありがとうございます。さきさんもきょんさんも同じ思いしてるんですね…。さきさんも無理なしらずごじあいくださいです。きょんさんもお体ごじあい下さいです。さきさんもきょんさんも本当にごじあい下さいです。大変なのにレスありがとうございました。

[102679]鬱と暑さで発狂しました - 投稿者: しげ　　　　　　　　　
投稿日：2006/08/15(Tue) 16:12:28 No.102679

こんにちは。
うつがひどく、呼吸障害を何度もおこし、暑さと吐き気が我慢できず、帰省先の両親に発狂し、無意識に行なったもので家族から嫌われ、家族関係まで、鬱によって奪われました。
暑さによるパニック障害、呼吸障害、炎天下から温度差で体もめちゃくちゃです。
どこにも逃げ場がなく、助けて欲しいです。辛いです。自分なんか消えてなくなりたいです。

[102684]Re: 鬱と暑さで発狂しました - 投稿者: ビーグル 　　　　　　　　　
投稿日：2006/08/15(Tue) 17:00:04 No.102684

しげさん、はじめまして。
呼吸障害は苦しいですよね。今、私も同じ気持ちでいました。
訴える人もいなくて、寂しくて、ここにきました。
頓服やお薬は飲まれましたか？
私は、今ﾚｷｿﾀﾝとﾄﾚﾄﾞﾐﾝを飲みました。
しげさんもお薬を飲んでくださいね。
私も消えたりしないので、しげさんもどうか居てください。
一人じゃありません。

[102685]Re: 鬱と暑さで発狂しました - 投稿者: まなむ 　　　　　　　　　
投稿日：2006/08/15(Tue) 17:00:23 No.102685

しげさんこんにちは。
初めまして、まなむと申します。

呼吸障害や家族関係など色んなものに押しつぶされてしまいそうになっても
ここの掲示板のみんなは仲間です。
ここを逃げ場にして下さい！居場所にして下さい！
私もうつの波で辛い、助けて助けてと心で叫ぶ時があります。
そういう時はここに来てその辛さを書き込みます。
書き込む気力が無い時は、ただただ文字を見つめボーっとしています。
しげさん消えちゃだめです！
でも本当に暑いですよね。私も暑さでダウンしてます。

[102689]ビーグルさんへ - 投稿者: しげ　　　　　　　　　
投稿日：2006/08/15(Tue) 18:11:54 No.102689

ビーグルさん、こんにちは。
梅雨が明けて、猛暑になった途端リズムを崩しています。
今頓服で押さえています。でも、暑さのせいかまだしんどいので休んでいます。突然呼吸障害を引き起こすので、こわいです。
レス、ありがとうございます。

[102690]まなむさんへ - 投稿者: しげ　　　　　　　　　
投稿日：2006/08/15(Tue) 18:19:28 No.102690

こんばんは。
広島の強烈な暑さに、外にも出れず、ただ床で休むだけです。先程頓服を飲みました。
今日は夜も出にくいので、このまま外出せず、体を休めたいと思います。
まだかなり辛いです。
まなむさんへレスありがとうございました。

[102658]ダメダメ人間。 - 投稿者: 赤名　リカ 　　　　　　　　　
投稿日：2006/08/15(Tue) 03:34:01 No.102658

先日、病院の帰りに、丸2日間、お薬が切れた状態で、めまい、動悸、体がものすごく、ダルイ、自分が自分でないような感じがして、
とても、電車とバスと徒歩で帰れそうにない、と思い、タクシーチケットを使って、タクシーが来るのを待っていたときです。

少しずつしか、足が進まず、買い物をして、この猛暑の中、自転車で家に帰っていくおじいさんの姿を見ていると、あんなに、
歳をとったおじいさんが、この炎天下の中、自転車で、家に帰っているのに、おじいさんよりも、何十歳も若い私が、クーラーのきいた、
タクシーで家に帰っているなんて・・・。

と思い、自分はなんて最低な人間なんだろう。このタクシーチケットをあげて、タクシーで、帰ってもらいたいくらい、と思ってしまって、また、
うつ思考になって、泣きそうでした。

私は、まだ若いのに、（と言っても、三十路ですが)働きもせず、家で楽に過ごしていて、タクシーチケットを父からもらい、
タクシーによく乗るのですが、本当に、今まで出会ったたくさんのご老人に対して、こんなに、自責の念にかられることは、
一番かも・・・。と思っていました。

本当に、私はダメダメ人間です。ただ飯を食べて、家の手伝いは、小遣い制、タクシーチケットももらったから、荷物が多くて、大変なとき
など、タクシーで帰ってきたりしていて、世の中のご老人に、申し訳ない、という考えしかなくて、涙が出ました。

以前、大阪で、車の整理をしていた、おじいさんのときもそう。今回のおじいさんもそう。人生の先輩に、申し訳ない思いで、
どうしたらいいんだろう、とうつうつとした日々を送っています。今、両親が、突然いなくなったら、私は、一人では、生きていけません。
なんで、こんな病気になってしまったんだろう。この、ただ飯食いの、お荷物が！！と、思わずにはいられません。
ごめんなさい。すみません。ごめんなさい。

[102663]Re: ダメダメ人間。 - 投稿者: みぃみぃ 　　　　　　　　　
投稿日：2006/08/15(Tue) 07:42:09 No.102663

リカさん、おはようございます。お薬を切らしてしまって、大変でしたね。
私も、病院へ行けない状態になったり、自分でお薬を飲むための動くのも辛いという事がありましたので、お薬が切れてしまった時の具合の悪さ、よく分かります。

リカさん、そんなにご自身を責める必要はありませんよ。
以前、交通整理をしていたおじいさん、暑い中自転車をこいで家路に着くおじいさん、そのおじいさん達は、自分自身の生きがいだったり、健康を気遣っての事だったり、今、おじいさん達なりに出来る事を出来る限りで動いていらっしゃるのだと思います。
今のリカさんのように、めまいや動悸がしたり、スムーズに歩く事が困難な状態だったら、おじいさん達も、無理に交通整理をしたり、自転車をこいだりはしないと思います。

リカさんは、お体の調子が悪いから、やむを得ずタクシーを使わなくてはならない状態だったのですよね。タクシーを使わなくては病院へ行けなかったのですよね。リカさんが今出来る、最善の努力をしているではありませんか。
「今日は歩けなかったけれど、病院へ行く事が出来た。」と自分を褒めていいと思います。

リカさんの優しさが、おじいさん達に申し訳ないという気持ちにさせるのでしょう。…それにひきかえ私は何てダメなんだろう…。と責める矢をご自身に向けてしまうのでしょうね。

でも、自分を責める事って、結果、自分が苦しいですよね。今はうつの思考回路のせいで、なかなか難しいかと思いますが、おじいさん達を気遣う優しさを持てたリカさん、タクシーを使ってでも、病院へ行こうと今出来る最善の努力が出来たリカさんを褒めて差し上げてもいいかと思います。

　私は、おじいさん（弱い立場にある方）を思いやるお気持ちのある優しいリカさんが、大好きですよ。

[102665]Re: ダメダメ人間。 - 投稿者: さくら 　　　　　　　　　
投稿日：2006/08/15(Tue) 08:20:28 No.102665

リカさん、おはようございます。

お薬切らしていた状態、お辛かったでしょうね。
ご無理をなさらず、タクシーを使ったのは良かったと思います。

お年寄りが頑張る姿は大変だろうと思いますが、その方なりの
健康な状態を維持されているからこそでしょう。
ご自分をお責めになりませんように。
リカさんもお元気になれば、タクシーを使わなくて済むようになると
思います。
病院へ行けた事を褒めて差し上げて下さいね。

[102671]Re: ダメダメ人間。 - 投稿者: さち　　　　　　　　　
投稿日：2006/08/15(Tue) 09:37:21 No.102671

　リカさん、体調が優れない中、外に出られて、病院にいらした事、大変だったと思います。
　
　他の方も書いていらっしゃいますが、リカさんが見られた高齢の方は、お年でも、その辺は、年の功なのか、ご自身の身体の事をよくわかって、行動をとられているのでは・・・と思います。

　思いやりに溢れたリカさんらしい、観察考ですが・・・。

　ご両親には、リカさんがお元気になられたら、親孝行も出来るでしょうし、ご両親もリカさんがお元気になられるのが何よりも嬉しいと思いますよ・・・。

[102676]Re: ダメダメ人間。 - 投稿者: きらら 　　　　　　　　　
投稿日：2006/08/15(Tue) 12:24:48 No.102676

お久しぶりです。入院中今は、外泊しています。

私も病院へ行く時はタクシーを利用します。
リカさんの思いやりの気持ちでダメダメではないです。。。
自身のお身体を大切にしてくださいね。。

共に少しずつでも一歩すすんでいきたいですね。。
自分を責めないでくださいね。。

[102681]Re: ダメダメ人間。 - 投稿者: MAO 　　　　　　　　　
投稿日：2006/08/15(Tue) 16:18:49 No.102681

リカさんこんにちは。ＭＡＯです。

お薬が切れてしまったこと大変でしたね。
私は自動車で病院まで片道一時間半かけていくのですが、体調が優れないときは親について来てもらいます。
親はすごく多忙なのに、休みを私のために取ってくれる、それはとても申し訳ないと思います。
一人では病院に行けないなんて、なんて駄目人間なんだろうって私も考えること、ありますよ。
それに私も小遣い制で、家事手伝いで過ごす毎日です。
でもこれだって立派に生きてる証拠ですよ。意味のない生なんてないんです。大丈夫、一緒です。

皆さんが言うとおり、リカさんが自分を責めてしまうことはないと思います。ご老人の方だって、病気だったら、タクシーだって使うでしょうに。
リカさんは何も駄目な人間ではないですよ。
病気なんですから、人に頼りましょうよ。
そうして感謝の気持ちを忘れなければ、みんな手を差し伸べてくれます。

ご自分を責めないで。今はゆっくり休んで体力が回復するのを待ちましょう。お互いに。

[102686]Re: ダメダメ人間。 - 投稿者: まなむ 　　　　　　　　　
投稿日：2006/08/15(Tue) 17:17:17 No.102686

リカさんこんにちは。まなむと申します。

私も周りのみんなが働いたりバイトをしているのに何もせず家でゴロゴロしています。
なのでリカさんと同じように私も自分のことをダメダメ人間だと思う時があります。
お店に行っても、レジなどで働く人を見て「自分は何もしていない働いてもいない」と自分を責めて悲しくなります。
そう思うと自分なんかいなくなればいいのかなと思ったりして辛いです。
でもそういう時は「自分はうつと闘ってる！何もしていないわけじゃない！」
「今思っている事もうつの症状の一つなんだ。治そう！」と思うようにしています。
リカさんは優しすぎるのかもしれません。
周りのみんなはそんなに責めていないですよ、「うつ病なんだし仕方ない、みんなありがとう」
っていう思いでいった方がいいと思います。

[102660]抗不安薬と抗うつ薬の違いについて - 投稿者: にーと 　　　　　　　　　
投稿日：2006/08/15(Tue) 05:26:10 No.102660

自分は今不安神経症と診断され、抗不安薬レキソタンを処方されています。
はじめは不安がなくなり、以前からある不眠（必ず３時間で目が覚める）
のことも気にならないほどでした。
ただ、実際睡眠の浅さや、３時間で目が覚める症状は以前のままで全く改善
されていません。ただ、薬でそのことを気にならなくさせられているだけである気がします。
最近、自分は本当は不安神経症ではなく、うつ病であって、抗不安薬
ではなく、抗うつ薬を飲むべきではないかと思うようになりました。
現在の主治医は、自分が薬や病気について調べるのを、神経質すぎて
良くないことだととても嫌がります。
だから、自分から医者に薬を代えてくれとも言いづらいです。かと言って
、不眠のことだけを主張すれば、強い眠剤ばかり処方されそうで怖いです。
抗不安薬と抗うつ薬とはどのように違うのでしょうか？
どちらも試された方おられましたらお聞きしたいです。
また、現在の主治医は自分の話に全く耳を傾けず、
自分とは合わない気がしているのですが、医師の紹介状
なく、医師に無断で主治医を変えることは可能なのでしょうか？

[102664]Re: 抗不安薬と抗うつ薬の違いについて - 投稿者: Yama 　　　　　　　　　
投稿日：2006/08/15(Tue) 08:04:08 No.102664

にーとさん、おはようございます。そしてはじめまして。Yamaと申します。

抗不安薬は、不安感を取り除き精神を安定させる薬ですね。
Yamaもうつの状態がひどく、精神的に不安定だった時期に処方されていました。
抗不安薬は、精神を安定させることによってうつの症状を緩和してくれますが、
治療にはやはり抗うつ薬が必要だと思います。

にーとさんがうつ病であるかどうかは医師にしか判断できません。
その医師に多少とも不信感がおありなら、他の医師の診断を仰ぐことも必要だと思います。

医師を選ぶのは患者の権利ですから、特に紹介状などなくても他の医師を訪ねてよいと思いますよ。
特に、主治医がにーとさんのお話をよく聞いてくださらないのであればなおさらです。
それでは、正しい診断も適切な治療もできないと思います。

転院するかどうかは別にしても、是非一度他の医師の診断をお受けになってください。
その際、こちらのサイトにある「口コミ病院情報」などを参考にされるのも良いかと思います。

にーとさんが良い医師とめぐり合われ、一日も早く安心して治療に専念できますよう願っております。

[102666]Re: 抗不安薬と抗うつ薬の違いについて - 投稿者: sam 　　　　　　　　　
投稿日：2006/08/15(Tue) 08:38:49 No.102666

こんにちは、samといいます。

主治医が合わないと思ったら、病院を変えてみることにそれ程の躊躇は必要ないと思いますよ。
僕も現在通院している所で三軒目です、幸いとても良い医師とめぐり会えました。

恥ずかしながら、長年の睡眠薬ハルシオンの常用、乱用、その危険性を医師から指摘され、今その依存性を改善すべく治療中です。

しばしば、入眠が困難で、睡眠が浅く、数時間で目が醒めてしまい、翌日にひどく疲れが残ってしまい、それの蓄積が「うつ」の悪化を招くというパターンを繰り返してきました。

「うつ」の治療、予防は、適正な睡眠からと自戒し、あれこれ本も購入、勉強、実践していこうと思います。

[102668]Re: 抗不安薬と抗うつ薬の違いについて - 投稿者: さくら 　　　　　　　　　
投稿日：2006/08/15(Tue) 08:48:01 No.102668

おはようございます。はじめまして。
私は抗うつ剤と抗不安剤の両方を処方されて服用しています。
今は違う種類の薬になっていますが、レキソタンも服用した事があります。

私の病名はうつ病です。うつ病でも不安感が強い場合、抗不安剤を
用いるのは割合普通な事だと思います。
勿論、抗うつ剤との平行になると思いますが…。

今の主治医に不安感があるのならば、医師を変える方が良いかも
しれませんね。
紹介状は本来はあった方が良いかとは思いますが、
私も過去１度転院した際、前の病院にはもう２度と行きたくない旨を
新しい病院に話したところ、今まで飲んでいたお薬の一覧だけで
済みました。

これから通おうかなと思っているところがおありでしたら、
電話でその旨伝えてみてはいかがでしょうか？

[102659]せっかく・・・ - 投稿者: のりちゃん 　　　　　　　　　
投稿日：2006/08/15(Tue) 03:49:28 No.102659

おはようございます。
１時半に起きてしまってから祖母の動向が気になり全く眠れません。
一応１８日には新たな入所施設でショートステイの形になるのでそれまで我慢。
しかし、折角調子が上がってきたというのにまた生活のリズムが狂ってしまう。
実質４時間しか寝てません。
昨日、祖母が帰ってきてからは私に頼りっぱなしでした。
「またこの人の面倒を見るために犠牲にならなくては。」
と心の中で重い負担を背負った感じになってしまいました。
まだ介護疲労が完全に取れたわけではないのに・・・。
祖母の今後については「祖母の意見に尊重する。」と父の一声で１ヶ月のうち
１０日は自宅、２０日は施設で暮らすことに決めたのです。
私は反対しましたが、祖母の「私はずっとここ（施設）で暮らさないといけないの？家には帰れないの？」と父の前で言ったそうです。
私も父・母が祖母と同じ状態であったら父の意見を考えるでしょう。
そんなわけで渋々受け入れました。
しかし、早速このように「気になって眠れない」「負担が圧し掛かる」「私
に頼ってくる」と襲い掛かってきました。
このままでは一進一退、場合によっては悪化も考えてしまいます。
「私１人家から独立すればいい」と考えれば楽なのですが、まだ働けるまで回
復していません。
周りの親戚の家で世話になることも考えましたが別のストレスが現れると思っ
てやめました。
折角社会復帰の足がかりができたと言うのにまた潰されそうで不安です。
何かいいお知恵はありませんでしょうか？

[102656]自分に優しく。。。 - 投稿者: LALA 　　　　　　　　　
投稿日：2006/08/15(Tue) 02:14:29 No.102656

私、思うに、基本的に「鬱」は人には解らない。と、もう開き直った方がいいように思います。私も波があって自分が多重人格ではないかと、前回の診察で先生に話したぐらいですが、、、、まぁ、今、私の事は置いといて、

この病気は　人に理解してもらおうとしても、きつと難しい。なった人でないと、この苦しみはわからないですよ。残念だけど。夫婦であろうと、、、私は鬱源が別居中の夫で、仕事が出来なくなり、今は、全面的に金銭面で面倒を見てもらっていますが、このサイトを読んでもらうことも、1つの手段かも知れません。やりたくても出来ない。根性や気合では克服できない。。。元気な頃の私なら、やっぱり解らなかったでしょう。具合の悪いのにすでに「鬱」なのに「気合と根性」が足りないと　がんばりすぎたため、燃料切れとなりました。
主治医の先生は信頼できる人です。本当の自分を出せる唯一の人です。

皆さんも理解のない人から色々言われ苦しいでしょうが、一人の時間を作って、
心落ち着けてください。薬はちゃんと飲むこと。寝る時間も決める。苦しい時は寝逃げもいいんです。自分に優しくしてあげましょう。かわいい自分です。

[102657]Re: 自分に優しく。。。 - 投稿者: sam 　　　　　　　　　
投稿日：2006/08/15(Tue) 03:22:16 No.102657

こんばんわ。samといいます。

＞皆さんも理解のない人から色々言われ苦しいでしょうが、一人の時間を作って、
心落ち着けてください。薬はちゃんと飲むこと。寝る時間も決める。苦しい時は寝逃げもいいんです。自分に優しくしてあげましょう。かわいい自分です。

大賛成、至言ですね。辛い時の対処は「寝逃げ」に限ります、起きた時、「嗚呼、また朝を迎えてしまった。」、「また呪わしい一日が始まるのか。」との落胆に駆られますが。。。睡眠で時間を遣り過ごすことが、僕の場合の最善の方法ですね。
ただそれにも、不眠と早朝覚醒の泥沼が待ち受けていて、往生させられます。

[102627]自分がそんなに悪いんだろうか - 投稿者: toshi 　　　　　　　　　
投稿日：2006/08/14(Mon) 08:54:37 No.102627

昨夜、子供を連れて実家に帰っている妻の兄貴から電話があって、酒が入っているのは話していてわかったのだけど、さんざん怒られてしまった。「うじうじしとらずに早く仕事したらどうだ！そんなのは考え方一つだ！妹を泣かすな
！・・・等々　今まで人の嫌がる仕事でも、それで進んで行くんならと、すべて僕がやります。と、やってきた。他の色々な役も、それでうまく収まるのならと、引き受けてきた。急に会社に行けなくなった。思い切って精神科にいったら、うつ病です。と言われた。そんなに自分は悪いんだろうか。夕食をとって、気分がすぐれないから部屋にこもって会話をしなかった日も沢山ある。妻も泣いていたかもしれない。だけど、こんな病気になった自分が、そんなに悪いんだろうか。何か悲しいです。

[102629]Re: 自分がそんなに悪いんだろうか - 投稿者: さち　　　　　　　　　
投稿日：2006/08/14(Mon) 09:29:19 No.102629

　toshiさん、初めまして。

　お酒の勢いで、変な電話をかけてくるのなんて、最低ですね。
　何なんでしょう？

　toshiさんは、決して悪くないです。
　好きで、病気になった人はいません。

　どうか、ご自分の事は責めずに・・・。
　お家でも、自然体でいらして下さい。

[102632]Re:さちさんへ - 投稿者: toshi 　　　　　　　　　
投稿日：2006/08/14(Mon) 11:19:02 No.102632

情けないようなぐちを聞いてもらってありがとうございます。ここに来る皆が友達のように感じます。さちさんもおだやかな気持ちでいられますように祈ります。

[102633]うつ病で悪いか！ - 投稿者: 江戸紫 　　　　　　　　　
投稿日：2006/08/14(Mon) 11:31:21 No.102633

と言ってやりたいところですが、それじゃ喧嘩になってしまうでしょうし。
世の中に、精神病のひとはごまんといるし、
障害や難病で辛い思いをされてる、働きたくとも働けない人も。
それはその人が悪いから？まさか。

義兄さんも、心の中ではtoshiさんを心配されてるのでしょう。
これでうまく収まるなら、と独りで辛い思いをされたんですね、

辛さをノートに書き出して、医師に見せるのもよいと思います。
どうか、独りでかかえないで、辛さを吐き出してください。

[102636]Re: 自分がそんなに悪いんだろうか - 投稿者: さくら 　　　　　　　　　
投稿日：2006/08/14(Mon) 11:43:07 No.102636

こんにちは、はじめまして。

奥様のお兄様は全く理解していらっしゃらないのですね…。
他の病気…例えば癌にかかって長期療養する事になった方に向かって、
「働け、考え方一つだ！」という人はいないでしょう。
いたとしたら、歪んだ考え方の持ち主です。
うつも癌と同じ（症状の現れ方は違いますが）場合によっては
命を脅かします。
まず、ご自分を責めないで下さいね。
頑張りすぎただけですから、悪くありません。
辛い時は、ここに吐き出して下さい。

[102637]Re:江戸紫さんへ - 投稿者: toshi 　　　　　　　　　
投稿日：2006/08/14(Mon) 11:47:14 No.102637

うつ病で悪いか！！！今車の中でそう言って、ちょっとすっきりしました。江戸紫さん、ありがとう。

[102638]Re:さくらさんへ - 投稿者: toshi 　　　　　　　　　
投稿日：2006/08/14(Mon) 11:56:31 No.102638

優しい励ましをありがとうございます。みんな友達です。まだまだ体調は良くないけど、がんばってみます。ありがとう。

[102639]Re: 自分がそんなに悪いんだろうか - 投稿者: 鶺鴒　　　　　　　　　
投稿日：2006/08/14(Mon) 13:20:08 No.102639

toshiさん、こちらでもこんにちはです。

「もがく～」にはあまり来ないのですが（感情の方ばかりです）
ここにいる方は皆さんが仲間です。
私も辛くなった時や感情を抑えきれなくなった時や吐き出したい時とか愚痴を聞いてもらいたい時などは「感情～」の方に書いて、皆さんに聞いてもらって助けていただいていますよ。

いつでも吐き出しして下さいね（吐き出しは感情～の方かな）
ひとりで溜め込むことはないですよ、みんなに聞いてもらいましょう。

月下美人の花がお好きな心優しいtoshiさんへ。

[102642]Re:鶺鴒さんへ - 投稿者: toshi 　　　　　　　　　
投稿日：2006/08/14(Mon) 16:17:22 No.102642

色々とありがとうございます。月下美人の花はたくさん咲きました。今日も２．３個咲くんじゃないかな？静かな気持ちで過ごしたいと思います。みなさんの優しさを思いながら・・・

[102319]鬱は脳の病気なのか？ - 投稿者: sea@携帯 　　　　　　　　　
投稿日：2006/08/09(Wed) 05:37:03 No.102319

昨日パニック障害を専門とするDrの診察を受けてきました。初めて様々な心理テストを行い、発作の様子を書かされました。
有名＝名医だとは思ってませんが薬の処方はプロだと感じました。今はかなり回復してるようだけど現在の薬は発作を止めることは出来ないと言われました。
確かに今の主治医は、薬をほとんど変えないし、副作用を訴えると度々、薬局に電話を入れて聞いたり、眠れないと言うと、何種類かの眠剤の名前をあげてどれにする？って言ってみたり、飲み方は自分で調節していいと言ってみたり。。
前は、いずれは止めるんだから

[102322]Re: 鬱は脳の病気なのか？ - 投稿者: sea@携帯 　　　　　　　　　
投稿日：2006/08/09(Wed) 05:47:12 No.102322

いつやめてもいい、実際効いてるのかも分からないし、と母に言ってみたり、薬に関しては？？と言う感じです。しかし話は30分くらい聞いてくれ、心と向き合ってはくれるし、その面では信頼しています。
今回の専門医は、薬とパニック障害にはプロだと感じさせられますが、脳の診察といった印象が強いです。薬で発作を完全に抑え、生活週間や運動の指示をする感じです。だから、発作の内容にはふれるけど、話は聞かない、聞く時間がないという感じです。
私はパニック障害からの鬱なので、一般的な鬱とは違い、非定型鬱のようです。

[102325]Re: 鬱は脳の病気なのか？ - 投稿者: sea@携帯 　　　　　　　　　
投稿日：2006/08/09(Wed) 05:57:48 No.102325

だから一般的な鬱には当てはまらない所がたくさんあります。
実際、パニック障害はまだ完全に解明されてない点も多く、その専門医も開業の傍ら東大などとチームを組み、データ集め、治験をしています。
しかし、実家からも下宿からも遠い地にあり、薬調節のためだけに月１学校をやすみ通院するのもどうなのか悩みます。実際、具合が悪くなってすぐ診てもらえるのは主治医だし。
昨日だまって専門医を訪れましたがその診察結果、薬の方針が主治医のもとに送られているようで、気まずいです。

[102326]Re: 鬱は脳の病気なのか？ - 投稿者: sea@携帯 　　　　　　　　　
投稿日：2006/08/09(Wed) 06:05:36 No.102326

今まで、主治医は私の心も診察してくれてたんだなぁと思うと、鬱はセロトニン不足などの生物病理学的なことだけで説明がつくのかな？と疑問に思います。
とりあえず来月はまだ夏休みなので予約は入れましたが、どちらの診察を受けていくか、悩んでいます。
初めてパニック障害を家族に理解させた本を書いた専門医なので、家族はとりあえず、2ヵ月にかけてみては？と言います。今、実家なので、主治医の診察は受けられず薬を送ってもらうという状態なので。。
何かアドバイスを頂けないでしょうか。

[102331]Re: 鬱は脳の病気なのか？ - 投稿者: 星空　　　　　　　　　
投稿日：2006/08/09(Wed) 06:45:56 No.102331

seaさん、はじめまして。

鬱は脳内伝達物質（セロトニン等）の不足による病理的現象ということになっているようですが、これはある意味事実でしょう。なぜなら現段階まで、多くの科学者により積み上げられてきた研究結果から導き出された結果ですから（でも、正直それだけではないような気も確かに私もします）。

医者の選択については、誰にもアドバイスできないと思います。逆にseaさんの詳細を知らない人間がアドバイスする方が無責任だと思います。迷うでしょうが、ご自分で判断されるのが賢明かと。それと専門医から主治医に診察結果、薬の方針が送られていることは、むしろ良いように私は感じます。何もseaさんが気まずくなる必要はありません。

あまりいいアドバイスになっていませんが、私もパニック障害について論文を読んで、今の知見について調べてみます。

[102333]Re: 鬱は脳の病気なのか？ - 投稿者: 芙由子 　　　　　　　　　
投稿日：2006/08/09(Wed) 07:00:45 No.102333

初めまして。
２５歳の芙由子（ふゆこ）と申します。

難しい問題ですよね。
でも主治医の先生がとても親身になって下さっているようですし、
今の悩みをありのまま相談されてみてはどうでしょうか。

ちなみに私の診察は５分程度なので、
３０分も診察してもらえるのは羨ましいなあと思いました。
その代わり私は毎週５０分のカウンセリングを受けているので、
一応は話したい事は話せています。
でもカウンセリングは保険が利かないので辛いです。
ちなみに私の場合は７０００円です。

[102336]Re: 鬱は脳の病気なのか？ - 投稿者: YASU管理人 　　　　　　　　　
投稿日：2006/08/09(Wed) 08:43:38 No.102336

＞鬱はセロトニン不足などの生物病理学的なことだけで説明がつくのかな？と疑問に思います。
　モノアミン仮説（セロトニンやノルアドレナリンが減っているのが原因ではないか）というぐらいですから、完全に証明されてはいないでしょう。
　診断基準となる症状の定義もいろいろ変わってきたと思いますし。
　ただ、私はうつ病になって治った経験から、それは正しいと思ってます。
　脳の回路がモノアミン不足で接触不良の状態だったと。電気回路ならばスイッチを切ればいいんですが、脳はそういうわけにはいかない。だから意識がある限り苦しかったんだと。
　でも、脳は精神の入れ物ですから、自我とかそういったものにも当然影響を与えて、症状を複雑、様々なものにしているのかなと思います。
　そして、症状はどうあれ、精神はまず寄り添ってもらわないと安心はできないでしょう。
　なんにしても、どんな症状だろうとベースは脳になんらかの障害が起こってる状態だと思いますから、薬のプロさんに診てもらうのは結構なことだと思いますよ。
　ただ、seaさんの精神はそれだけでは安心できないでしょうから、主治医にはカウンセラーのつもりで話を聞いてもらってはと思います。
　

[102653]Re: 鬱は脳の病気なのか？ - 投稿者: sea 　　　　　　　　　
投稿日：2006/08/15(Tue) 00:44:45 No.102653

　星空さん、芙由子さん、ＹＡＳＵ管理人さん、
お礼が遅くなってしまい、大変申し訳ありません。
　
　現在、悩みながらも、こないだ診察を受けた専門医に処方された薬を服用しています。
　かなり副作用が強い体質なので、不安もありましたが、現在は、眠くなる以外は、これといった副作用はでていません。また、ストレスから開放されている状態だからなのかもしれませんが、人ごみの中にも、ちょっとずつ出られるようになっています。

　本当なら、そろそろ主治医の病院に電話をかけて、薬を送ってもらえるように頼んでいる時期なのに、専門医の薬を飲んでいるため、薬が減るはずもなく、心苦しく思っています。

　私は、今まで主治医のいる病院で、週１回カウンセリング、月２回の診察を受けていて、主治医の診察を受けていたので、カウンセリングはタダでした。
薬や、ちょっとしたことは、主治医に話し、時間のかかるようなことは、カウンセラーさんに話すといった感じで、調子の悪かった５月頃に比べ、随分、よくなり、３年ぶりに入院しない夏休みを迎えています。

　カウンセラーさんには、実家に帰っている間でも、電話でいいなら、話を聞くと言われていますが、カウンセラーさんも、主治医のいる病院の職員ですし、話したいのはヤマヤマですが、なんて言ったらいいんだろう・・・と思ってしまいます。

　薬はかなりあっていると思うのですが、やはり通院面からも考えて、主治医の所の診察を受け、薬を飲むのがいいのかとも思います。
　“治る”ためには、手段を選ばなくていいとも言われますが、今まで３年半も診てもらった主治医のことを簡単に割り切ることが出来ないでいます。
　もちろん、主治医も仕事にすぎないのでしょうが、考えれば考えるほど、混乱してしまいます。

[102630]疲れが出たのでしょうか？ - 投稿者: みぃみぃ 　　　　　　　　　
投稿日：2006/08/14(Mon) 10:39:20 No.102630

おはようございます。はじめましての方も沢山いらっしゃいますね。みぃみぃと申します。よろしくお願いします。

先週木曜日の午前中、姑の買い物に付き合って、店の中で、急に寒気がして、気分が悪くなりました。昼過ぎに家に帰り着いた途端、めまいで、立っていられなくなりました。

めまいはしょっちゅうあるのですが、今回は、いつまで経っても治まりません。病院へ行くにも、車を運転できない状態で、主人の帰りを待って、県立病院の救急へ駆け込みました。（いつも通院している病院が、夏休み中で休診だったのです。）

心電図など、一通り検査をしましたが、特に異常がなかったため、様子を見て新しい症状が出てきたら、救急車を使ってもいいので、すぐ病院へ来るようにと言われ、帰されました。

翌日、目が覚めても、めまいは治っていなくて、頭が割れるような、激しい頭痛がして、目を開ける事も、話す事も苦痛になりました。

毎朝、主人と一緒に起床して、食事をし、出社する姿を見送るのですが、起きる事が出来ず、それが出来ませんでした。
仕事が終わって帰宅した主人が私の様子を見て、また、前の日に行った病院の救急へ連れて行ってくれました。（病院が家から離れた所にあるので、バス、タクシー代も馬鹿にならず、電車がありません。）

土曜、日曜は、頭痛は少し残るものの、めまいが治まったので、いつもの生活をしていましたが、今度は夜、寝付けません。昨夜も３時間寝たか寝ていないか、よく覚えていないのですが、眠れません。

病院が今週、水曜日まで休診なので、困っています。主治医は本土の方なので、盆休みで、里帰りしているのだと思います。

ここ沖縄の盆は、旧暦であるため、今年の盆は今月６日～８日まででした。私は、結婚して、初の盆なので、新しい親戚ともまだ馴染みがない中、知らず知らずのうちに緊張していたのでしょう。

単なる疲れだといいのですが、症状が悪くなって、再発？と思うと怖くて仕方がありません。

[102634]Re: 疲れが出たのでしょうか？ - 投稿者: さち　　　　　　　　　
投稿日：2006/08/14(Mon) 11:32:04 No.102634

　みぃみぃさん、初めまして。
　さちと申します。
　よろしくお願い致します。

　めまい等の症状との事。
　私の拙い知識ですが、（医療関係者でもありませんし）精神科の範疇でない時もその様な症状が出る様です。
　神経内科、耳鼻科等・・・。
　又、仰る様に、ご心配のいらない疲れ等からくる事もあるでしょうし・・・。

　これまでかかった病院にかかれない際は、体調のよろしい時に、日付、病院に行った日、症状、辛かった事等を一覧表にでもしておくと、何かあった時、医師もこれまでの経過を見て、診断しやすいかと思います。

　沖縄の素敵な風景がみぃみぃさんに光を当てて下さいます様に・・・。
　どうぞ、お大切にお過ごし下さい。

[102641]Re: 疲れが出たのでしょうか？ - 投稿者: みぃみぃ 　　　　　　　　　
投稿日：2006/08/14(Mon) 13:46:29 No.102641

さちさん、はじめまして。お返事ありがとうございます。

そうですね。確かに、単にめまいといっても、精神科で診てもらっている原因ばかりとは言い切れません。神経内科、耳鼻科（三半規管の平衡感覚を取る器官に異常がある場合にもめまいが起こるみたいですね。）脳神経外科に掛からなくてはいけない場合もあるかもしれません。

こんなに激しいめまい、頭痛は経験した事がないので、自分でも驚いていて、思い当たる原因が全く分からないので、不安です。

睡眠導入剤の量も比較的少なくなっていて、不眠の症状は落ち着いていたので、また、眠れない日が帰ってきた…。と思うと症状が悪くなってしまったのかと思ってしまいました。

いつも通院している病院が休診になっている事も不安の原因になっているかもしれませんね。

　私の病状をよく知っている主人、母親も、お薬の調整段階にきているか、疲れているのでは…？と言っていましたが、私の体調を一番わかっているのは、やっぱり、自分自身なので、主治医に話すまでは、何となく不安なのです。

さちさんのアドバイスの通り、昨日のうちで、頭痛と闘いながらも症状を手帳に書き留めてあります。今日も、やらなくてはならない事が沢山あるにも関わらず、体がなかなか動かない自分がイヤになります。

さちさんも、お盆の最中ですので、お体を大事になさって下さいね。
無事、お盆が乗り切れますように。。。
ありがとうございます。

[102514]早朝覚醒？ - 投稿者: まじかな 　　　　　　　　　
投稿日：2006/08/11(Fri) 12:44:21 No.102514

早朝覚醒ってどんな症状ですか？
私はこの頃朝５時から６時頃に必ず目が覚めてしまいます。一時期よりも早く寝ているのは確かなんですが、極端に早くした訳ではありません。
以前は眠れずに午前２時から午前３時頃に寝ていました。それを午前０時から午前１時頃に替えただけです。それだけで起床時間が午前１０時前後から午前６時前後に変わるものでしょうか？
どなたか早朝覚醒の症状を知っている方がいましたら教えてください。私の症状が早朝覚醒と無関係なら、何故こんなになってしまったのでしょうか？この頃感じている、不安感というか居心地の悪さや何かをしなければならないという焦燥感と関係があるのでしょうか？
お願いします。誰か教えてください。

[102517]Re: 早朝覚醒？ - 投稿者: くう　　　　　　　　　
投稿日：2006/08/11(Fri) 14:41:33 No.102517

早朝覚醒→朝早く（夜中の２～４時）目が覚めてしまい、
一度目が覚めると再び寝付けない状態

本に載ってたものをそのまま引用しました。

問題なのは、その状態で体調と気持ちがどうなったかでは？
６時に起きられるのは凄いことです。　それでは不十分でしょうか。

うつの症状の不安感と焦燥感、、、関係しているかは
私には判断出来ません。主治医に相談されることをお勧めします。

[102539]Re: 早朝覚醒？ - 投稿者: Yama 　　　　　　　　　
投稿日：2006/08/12(Sat) 06:02:14 No.102539

まじかなさん、おはようございます。そしてはじめまして。Yamaと申します。

Yamaはこの一年早朝覚醒に悩まされてきました（最近うつの改善に伴い眠剤が効くようになり楽になりました）。
大体、毎日2-3時間しか眠れないのです。
12時に就寝して、2時か3時には目が覚めて、そのまま朝を迎えてしまう状態です。
それでも、昼休みに30分の仮眠を取ることで何とか仕事はこなせていたので、まあいいかと思っていました。

まじかなさんの場合は5-6時間の睡眠は取れているのですね。
問題は、それで十分かどうか、つまり昼間の活動に影響があるかないかだと思います。
特に支障がないのであれば、まったく気になさる必要はないと思いますよ。

もし、昼間の生活に支障があったり、どうしても気になるようでしたら医師にご相談なさってみてください。

[102546]Re: 早朝覚醒？ - 投稿者: さくら 　　　　　　　　　
投稿日：2006/08/12(Sat) 10:23:08 No.102546

こんにちは。
私も早期覚醒と過眠をいったりきたりする睡眠障害を持っています。
私の場合、0時頃、眠剤を服用して眠るのですが、
３～４時の間に起きてしまい、その後、２，３時間寝付けない状態に
なります。眠剤を幾度か調整して、最近はやや楽になっています。

まじかなさんの場合、現在の起床時間でお体に障る場合は
やはり、主治医に相談して眠剤の調整をお願いした方がいいかもしれません。
ただ、まとまった睡眠は取れているようですので、
あまり気にしないで様子をみても良いかとも思います。

[102640]Re: 早朝覚醒？ - 投稿者: まじかな 　　　　　　　　　
投稿日：2006/08/14(Mon) 13:23:48 No.102640

皆さん返信ありがとうございます。皆さんの言うとおり少し気にしすぎだったかもしれません。朝起きてからの体調は、若干落ち込んでますがそれほど悪くはありません。だから少しこのまま様子を見ようと思います。返事が遅れて済みませんでした。

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