[ 掲示板に戻る ]

過去ログ閲覧モード


[102966](No Subject) - 投稿者: 太郎          
投稿日:2006/08/20(Sun) 21:51:24 No.102966

もううつ病になって1年になります。


 
[102967]Re: (No Subject) - 投稿者: 太郎          
投稿日:2006/08/20(Sun) 21:53:37 No.102967

もううつ病になって1年になります。
それで薬も飲み続けてるんですが、一向によくなりません。
1年前から精神科に通って治療を開始したんですが、
逆に1年前より悪化してるように感じます。
本当にこのままで治るんでしょうか?
何か治すためにできることはないんでしょうか?


 
[102969]Re: (No Subject) - 投稿者: 江戸紫          
投稿日:2006/08/20(Sun) 22:51:50 No.102969

太郎さん、こんばんは。
自分は通院歴2年11ヶ月、休職12ヶ月目です。
クリニックにも行ってるし(途中一度転院)薬ものみ続けています。
よくなったかも、というときもあるし、ここ数日は↓です。
焦らないで下さい。必ずよくなるときを信じて、お互いに。


 
[102971]Re: (No Subject) - 投稿者: YASU管理人          
投稿日:2006/08/20(Sun) 23:44:13 No.102971

>逆に1年前より悪化してるように感じます。
 うつ病は薬も必要ですが、なにより休養が必要です。
 休養されてますか?
 それでも1年間なにも治療効果がなく、逆に悪化しているのであれば、治療方針に疑問をもったほうがいいと思います。
 主治医は何でも話せて、適切なアドバイスをしてくれる信頼できる方でしょうか。
 太郎さんに効果のある薬を見つけようとしてくれてるでしょうか。


 
[102972]Re: (No Subject) - 投稿者: ピジョン          
投稿日:2006/08/20(Sun) 23:45:50 No.102972

太郎さん、こんばんは。ピジョンです。
病院に通われて1年になるのに良くなった感じがしないとお書きになられていますが、主治医にはそのことをおっしゃっていらっしゃるのでしょうか。
抗うつ剤は人によりあうもの、あわないものがあるので、自分にあった抗うつ剤が処方されていないのではないかと思いました。
一度、主治医にそのことを相談されたほうが良いように思います。
私の場合ですが、最初に処方された薬は全くあわなかったようで、一向に良くなる気配がありませんでした。次に処方された薬ではある程度良くなったのですが、それ以上症状が良くなりませんでした。その後処方された薬があい、今は少し落ち込むことがありますが、仕事を普通にこなせるようになりました。
この病気は主治医とのコミュニケーションが大切です。是非、充分に主治医に相談してみてください。
どうか、ご自愛ください。


 
[102993]Re: (No Subject) - 投稿者: Kaori Kikuchi          
投稿日:2006/08/21(Mon) 17:23:05 No.102993

太郎さん、こんにちは。

既に上で返信された方の繰り返しになってしまいますが、
1年間同じ薬を飲み続けていて、全く効果が現れないのでしたら、
思い切って薬を変えてみる、ということも必要だと思います。
遠慮せず、主治医の先生に相談してみてください。
薬の合う、合わないはとても重要なことです。
私もビジョンさんのように、合わない薬を処方されてしまったことがあります。

太郎さんの症状が、少しでも良くなりますように。



[102884]親って? - 投稿者: まじかな          
投稿日:2006/08/19(Sat) 10:07:39 No.102884

唐突ですが、親ってなんでしょうか?
子供にとって良い親ってどんな親なんでしょうか?

私は、2児の父親です。でも、わかりません。「子供は親の背中を見て成長する」と言います。
しかし、こんな仕事もせずに家でゴロゴロしてばかりで、情緒が不安定だとすぐ怒鳴りだす親を見て育ったうちの子供達は不幸なんではないでしょうか?

幸いにもまだ私の両親は健在です。
私の父は、母から聞いた話ですが会社勤めをしている時は、夜眠れずに家の中をくるくる歩き回っていたそうです。(30年以上昔の事なので現在なら何らかの病名がついたかもしれません)
そして会社勤めを嫌がっていたそうです。
でも、そんな父の姿は私の記憶にはありません。
きっと私には見つからないように努力をしていたのだと思います。

私は、ありのままの姿を子供達に見せてしまっています。
もっと子供達の事を考えて行動するべきだったんじゃないかと思っています。
私は父親失格なのかもしれません。
こんな親で子供は本当に幸せなんでしょうか?


 
[102885]Re: 親って? - 投稿者: さち          
投稿日:2006/08/19(Sat) 12:47:10 No.102885

まじかなさんは、良いお父さんだと思いますよ。
 ありのままの姿を見せてくれるお父さんなんて、お子さんにとっては、嬉しい事だと思います。
 本気でぶつかってきてくれるというか・・・。
 お子さんが、もっと大きくなった時には、更に何でも話し&言い合える親子になれそうな気がしますが・・・。
 昔と今は、時代も違うので、お父様と同じお父さんにならなければいけない事もないと思いますし・・・。

 良い親の定義というものもないと思います。

 まじかなさんは、ご自分が調子悪くても、お子さんの事で気になる点があれば、軌道修正する様な事をなさっているのではないでしょうか・・・?
 それを、怒り出すと書いていらっしゃいますが・・・。


 
[102895]Re: 親って? - 投稿者: まじかな          
投稿日:2006/08/19(Sat) 16:37:05 No.102895

さちさん返信ありがとうございます。
いろいろ書いていただいて、こころが少し楽になった気がします。

でも本当にありのままの姿を見せてよかったんでしょうか?
映画やTVゲームなどは、年齢制限がありますよね。
それを考えるとうつ病を理解するのにもある程度の年齢が必要に思われます。
いくつになればと聞かれると返答に困りますが、ある程度の分別のつく年齢は必要だと思います。
でも本当は、ありのままが一番いいのかな。
わかりません。
わからなくなってきました。


 
[102903]Re: 親って? - 投稿者: さち          
投稿日:2006/08/19(Sat) 18:17:31 No.102903

 知人の方で、うつ病とちょっと違うのか結局うつ病なのか、素人の私には、正確な所はわかりませんが、精神疾患を持っていらっしゃるお母様がいらっしゃいます。(ご本人からは、うつと違う病名でお聞きしたのですが、確か、今は、中2と高1位のお嬢さん二人がいらっしゃるはずですが、下のお子さんが小学生の時から、病気は抱えていらっしゃいました。)

 その方も、いつもとても良いお母様&お嫁さんもされていますが、(義理のお父様を大切にされたりしているという意味で・・・)私が、「いつも良いお母様されているから」と言うと、「いいえ、子供達に助けられています。」と仰っていました。

 親子なんてそんなもの、気の許せる親子や兄弟等は、そうやってお互い助けあって生きているんだろうし、ありのままでいいんだと思いますよ。

 映画やTVゲームだって、理解出来る出来ないは、又、別の事でいいんで、難しくても、観ているだけでも、何か感じる事もあるでしょうし・・・。

 お父さんの喜怒哀楽が子供にもわかった方が、家族として自然かな・・・って思いますが・・・。

 きっと、まじかなさんは、お子さんに尊敬されていると思いますよ。
 お父さんでも、こういう事あるんだな・・・でもいいと思いますし・・・。

 うつ病の理解についても、お子さんの年齢なり、その子、その子なりの理解でいいと思いますが・・・。


 
[102923]Re: 親って? - 投稿者: まじかな          
投稿日:2006/08/19(Sat) 23:38:13 No.102923

そうですね。その知人の方が言われている通りです。
いつもダメ親父は、子供に助けられているばかりです。
子供の何気ない仕草や、言葉などにいつも心があらわれる思いです。

さちさんの言う通り、うつ病に対する理解もその子なりの理解でいいのかもしれませんね。
あまり四角張った考えをせずに自然体でいこうと思います。

何度も返信ありがとうございました。


 
[102928]Re: 親って? - 投稿者: さち          
投稿日:2006/08/20(Sun) 00:27:27 No.102928

 ダメ親父でないってばー。

 でも、人間も食べ物も自然体が美味しいかと思います。


 
[102929]Re: 親って? - 投稿者: モモンガ飼いのゆうり          
投稿日:2006/08/20(Sun) 01:43:47 No.102929

はじめまして、ゆうりと申します。
私も自分の両親が物心つくころから仲が悪くケンカばかりの毎日でした。
そして、いま自分が病気になり、今年26になるのにつれ、子供を持ったときに自分はきちんとその子のためにたくさんの愛情を注いであげれるか凄く悩みます。

私はお子さんには「今、お父さんは病気で具合が悪いことが多くて遊んであげれなかったり淋しい思いをさせてごめんね。」ときちんと詳しい内容を説明しなくてもいいので、隠すのではなく向き合って話してあげたほうがいいと思います。

私は両親に曖昧なことばかりを言われていたので、いろいろわかる年頃になってくにつれて、じゃぁ今まで両親の言っていたことはなんだったんだろうと、凄くショックを受けました。

小さくても家族だからお父さんが具合悪かったら心配になると思います。
でも家族で大切だからこそ一緒に病気に向き合うことで大切なことを教えてあげれると思います。それはステキな親ではないかなと思いました。

辛くても家族そろっての食事とか、顔をみてひと言は話すようにするとか、頭をなでてあげるとか、良いことをしたらきちんと誉めるとか、
すごく当たり前のことなのかもしれないけど、それをされたことのない私はそうやって些細なことでもきちんと愛情を与えてあげれるように心がけできたらいいなと思います。


 
[102982]Re: 親って? - 投稿者: まじかな          
投稿日:2006/08/21(Mon) 13:01:13 No.102982

さちさん、ゆうりさん返信ありがとうございます。

さちさんの言われている「人間も食べ物も自然体が美味しい」名言ですね。
その通りだと思いました。これからは自然体でいこうと思います。

ゆうりさんの実体験に基づいた体験談は、大変参考になります。
私ももっと子供のほうを向いてこれからは話をしていこうと思います。
そして、病気だからこそ教えられるものがきっとあると思いました。



[102822]抜き打ち。 - 投稿者: 赤名 リカ          
投稿日:2006/08/18(Fri) 04:27:23 No.102822

連日、書き込みしてしまって、すみません。
どうしても、誰かとお話したくて、仕方なくて、こちらに来ました。

主人との離婚を考えると、もう、狂いそうです。
別れたくない。でも、今の主人は、優しくて、私一筋の主人ではありません。

なのに、分かってるのに、電話したくなる。声が聴きたくなるのです。

ドリカムの歌にもあったように、「あなたと別れる、ってことは、一番の親友をなくすことと同じ」です。もう、付き合いも、16年間になり、三十路の病気もちを、愛してくれる人が現れるのか、気が重いです。

みなさんに、質問です。
主人に内緒で、会いにいく、というのは、むずかしいでしょうか。
仕事が忙しく、帰りはいっつも午前様って言っていたので、それまで
待てるのかどうか、分かりません。
もしかしたら、オートロックかもしれませんし。そうしたら、主人の家の前で、待つことができなくなるし・・・。

どうか、良いアドバイスを、よろしくお願いします。本当に、困っています。


 
[102824]Re: 抜き打ち。 - 投稿者: さち          
投稿日:2006/08/18(Fri) 07:42:43 No.102824

 思いやりに溢れた女性らしい気持ちを持っている素敵なリカさんには、守って下さる方が現れると思います。

 抜き打ちについては、気持ちはわかりますが、リカさんが辛い思いをする事にならないかが心配です。

 手紙を書いてみるのは、どうでしょうか?それを、郵送でなく、マンションの郵便受けに入れられるなら、入れて・・・。
 お付き合いも16年間なら、リカさんの誠意は、一生懸命書いたら伝わるかな・・・と思ったり・・・。

 残念ながら、お別れしてしまっても、良い友人としてその後も会えている人も知っています。
 その方は、何度か結婚と離婚を繰り返し、定年まじかになって、生涯の伴侶と巡り合え、今は、前の配偶者の方と会っていらっしゃるかはわかりませんが・・・。 

 ご主人は、リカさんの事、大事に思っていた・・・それは、間違いのない事実だと思うので、あの人は、それなりに良い人だった。でも、その後、もっと、リカさんに相応しい人がいたという事もありかと思います。


 
[102863]Re: 抜き打ち。 - 投稿者: ゆき          
投稿日:2006/08/18(Fri) 20:16:34 No.102863

リカりん、辛くて辛くてしょうがない気持ちわかります。
わたしも、同じような経験したことがあるから…(結婚はしていなかったけど…)
逢いたくて逢いたくてしょうがないんだよね…
でも、逢いに行って旦那様のマンションでずっと待っているリカりんのことを考えると、私は心配でたまりません。近くにいたら、一緒に待っていてあげたいけど…。
今は辛いかもしれないけど、人生まだまだ半分も終わってないよ。
きっと、新しい出会いはあるよ!!
もっともっと素敵な人生をおくれるかもしれないよ。
辛いと思うけど、みんながついているから。
一緒に乗り越えよう。


 
[102864]Re: 抜き打ち。 - 投稿者: かえる          
投稿日:2006/08/18(Fri) 20:25:05 No.102864

リカさんへ。

未練が残るのは仕方ないことですね。
今もまだ愛していらっしゃるのだし・・・

けれど、「抜き打ち」は心配です。
人生にはどうしようもないこともあると思います。

私の母の友人に、40半ば過ぎて子供も大きくなってから
ダブル再婚された方がいらっしゃいます。
とても素敵なカップルですよ。

だから 大丈夫


 
[102880]Re: 抜き打ち。 - 投稿者: 赤名 リカ          
投稿日:2006/08/19(Sat) 02:41:39 No.102880

>さちさん、いつもレスありがとうございます。
「抜き打ち」、心配は、たくさんあります。
でも、本当に、出張とかに行ってたら、待ってる時間、より、苦しくなると思います。
なので、諦めます。

「その後、もっと、リカさんに相応しい人がいたという事もありかと思います」とのこと、
本当に、そうでしょうか。周りの人は、みなそう言います。
そうなる、バージョンを思い浮かべてます。

>ゆきさん、レスありがとうございます。
主人の家に、「抜き打ち」するのは、諦めました。
ゆきさんの、優しいお言葉に、心が少し、温かくなりました。
みなさんが、ついていてくれるのですね。うれしいです。
一緒に乗り越えてくれるんですね。心強いです。
ありがとうございます。

>かえるさん、こんばんわ。お久しぶりです。
お元気でしたか?
かえるさんのお母様のご友人様は、よかったですね。
きっと、今も幸せに暮らしていらっしゃるのでしょうね。

私も、大きな一歩を踏み出す勇気を持たなくては、でしょうかね・・・。
未練がましい、こんな女、誰でも嫌いになりますよね。。。


 
[102882]Re: 抜き打ち。 - 投稿者: さち          
投稿日:2006/08/19(Sat) 07:51:59 No.102882

リカさん、少し、気持ちの整理が出来たみたいで、少し安心しました。

 リカさんの心の中に10個大切にしたいものがあったら、今は、その内の1つ位は、ご主人の事に分けてあげてもいいかな・・・って思います。

 私の主治医が、私がもがいている時、「少しでも、上向いたら上がっていくから」って仰っていました。

 今は、暑いし、気候条件等も決して良くないかと思うので、身体にも負担がかかりやすいと思います。(→自分にも言い聞かせています。)
 でも、いつも、リカさんには、ここの皆がついています。

 少しずつ少しずつ、前に歩いていきましょうか?
 皆で手を繋いで・・・。


 
[102930]Re: 抜き打ち。 - 投稿者: 赤名 リカ          
投稿日:2006/08/20(Sun) 01:54:51 No.102930

>さちさん、再レス、ありがとうございます。
ご心配おかけして、申し訳ありませんでした。
ぐっすり15時間熟睡したら、気分がだいぶ楽になってました。よかった、と思いました。
そうですね。私の中の10のうち、1は、主人に与えたいと思います。
もちろん、こちらの皆様も、入っています。本当に、心救われています。
YASUさん、ありがとうございます。

少しでも上向いたら、上っていく、って言葉、信じたいです。
私には、こちらの皆様が、ついていてくれるんですね。
うれしいです。涙が出るくらい、うれしいです。

さちさんとも、一緒に手をつないで、少しずつ、前に進んでいきたいです。

いつもいつも、ありがとうございます。大好きな、さちさんへ。


 
[102965]Re: 抜き打ち。 - 投稿者: Kaori Kikuchi          
投稿日:2006/08/20(Sun) 21:36:58 No.102965

リカさん、お久し振りです。

いつも同じようなことばかり書いてしまい申し訳ありませんが、
涙が出るほど、リカさんの気持ちがよく分かります。
私も今、分かれた男性と何とかしてコンタクトを取りたい思いでいっぱいです。
向こうには、もうその気はないことは分かっているのにです。

でも、上の方々が書かれていますように、「抜き打ち」という方法はちょっとどうかと思います。
もし、それをしたことによって、リカさんに何かが起きたりしたらとても心配です。

今の私も、「新しい出会いがある」と言われても、信じられない状態です。
でも、それはそれで仕方のないことだと諦めています。
まだ、私は別れた彼氏のことが大好きなのですから。
彼を忘れられるか、一生このままなのか、はたまた復活するのか現段階では分かりませんが、
少なくとも今の気持ちに正直でありたい、と考えています。

自分のことばかりたらたらと書いてしまい、申し訳ありません。
どうか、リカさんのお気持ちが少しでも落ち着きますように。手を繋がせてください。


 
[102974]Re: 抜き打ち。 - 投稿者: モモンガ飼いのゆうり          
投稿日:2006/08/21(Mon) 00:21:14 No.102974

こんばんわ、リカさん。少し落ち着かれたみたいで良かったです。
お返事が遅くなってしまいごめんなさい。パニックになっているときはとにかくゆっくり吐き出して落ち着くしかないのかなとこの前、思いました。

私も同じように彼との関係をどうにかしたくて、コンタクトをとったりとそれが良かったり悪かったりでいます。
電話で今までの彼の態度やこれからのこととかたくさん胸に溜めてた文句をいっぱい言ってしまいました。

・今はツライマイナスなことも頑張ってやっていけば未来のためのプラスになる。
・今はまわりもよく見えないかもしれないけど、少しずつやっていけば先は見えてくる。また未来のためのプラスになる。
・自分のために自分がしたいことのために見つめ直して、あせらずに見つけていけばいい。それから順に少しずつやっていくようにすればいい。

と、彼から言われました。
仲直りしたわけではないけれど、悲観的にばかり考え込んでいた私は、少しずつでもやっていき、自分のハッピーのために自分を見つめ直そうと思いました。
自分のことばかりですみません。
リカさんもゆっくりどうしたらいいか見つめ直せるといいですね。
すぐそばで手を握っていさせてくださいね。


 
[102977]Re: 抜き打ち。 - 投稿者: 赤名 リカ          
投稿日:2006/08/21(Mon) 04:18:01 No.102977

>Kaori Kikuchi さん、レスありがとうございます。
お久しぶりですね。覚えていますよ。Kaoriさんも、今、お辛い状況にあるのですね。
そんな中、私にレスくださって、ありがとうございます。

そうですね。もう、80%は、離婚という風に周りのみんなは、思っています。もちろん、主人も。
私も、kaoriさんのように、「今の気持ちに正直でありたい」、と思います。
そうしたら、離婚しないほうに行ってしまうので、ダメですよね。

自分の気持ちを押しCENSORED、離婚届にはんをおさなきゃいけないのかな・・・。
本当に、二人きりで、もう一度、よく話し合いたいんです。

それで、主人の言動が、前とものすごく変わっていたら、踏ん切りもつきます。

そして、新しい、私の全てを受け入れてくれる人を探したいです。

kaoriさんも、ご自分に正直であってくださいね。

>モモンガ飼いのゆうりさん、レスありがとうございます。
お気遣い、ありがとうございます。うれしいです。
彼氏さんのおっしゃったこと、なるほど、と思いました。

私も、マイナス思考なので、お気持ち、よくわかります!
一日でも早く、彼氏さんと、仲直りできるといいですね。

応援しています。ずっと、手をつないだままで。



[102760]もう疲れました - 投稿者: むら          
投稿日:2006/08/17(Thu) 06:39:29 No.102760

私は現在仕事を辞めて約3ヶ月になります。
辞めた原因は上司、同僚からのいじめによる鬱の再発です。
3年かけて薬を飲み続けやっと回復して1年前に就職しました。
今は失業保険に頼りながら生活をしています。
鬱の薬もちゃんと毎日飲んでいます。ただ私の家はあまり金銭的に裕福ではないのです。もうすぐ失業保険も切れます。本当は就職活動をし職につかなければいけないのに、なぜか働く意欲がわきません。今の私の気持ちは仕事がしたいのに身体が就職活動に動かないのです。めんどくさい訳ではなく、無理をして仕事を探そうとすると吐き気と身体のだるさが襲ってきます。このままでは生活も出来なくなってしまいそうです。もう、どうしていいのかわかりません。また、仕事をすると人間関係が正直に凄い恐いです。私は中学、高校といじめられっ子でした。そのトラウマが全然消えません。ですから私には友達がいません。いつも1人ぼっちです。
もう疲れました・・・


 
[102810]Re: もう疲れました - 投稿者: YASU管理人          
投稿日:2006/08/17(Thu) 21:40:57 No.102810

 はじめまして。
>無理をして仕事を探そうとすると吐き気と身体のだるさが襲ってきます。
 それは無理をしちゃいけない状態だということだと思います。
 状況がよく分からないので、少し質問させてください。
 まず、今の主治医は、ここに書かれたようなむらさんの訴えにどんなアドバイスをしてくれてるでしょうか。
 親御さんと同居されてるということでしょうか?
 親御さんは病気に理解がありますか?
>ですから私には友達がいません。いつも1人ぼっちです。
 ここに来たからには、もうひとりぼっちではないですよ。
 これからも何でも相談してくださいね。


 
[102831]Re: もう疲れました - 投稿者: nature          
投稿日:2006/08/18(Fri) 09:54:26 No.102831

 むらさん、はじめまして。
 今、本当におつらい状況のようですね。
私は、2年半ほど前にうつになり、途中二度休職し、今二度目に復職したばかりです。うつのつらいときは、何も出来なくても、何をする気も起きなくても当たり前で、私もそうでした。
 むらさんも、そういうことで自分を責めないでください。
私も小学校後半・中学校といじめられっ子でした。今回、うつになって、カウンセリングをしている中で、忘れかけていたそういう細かな出来事も吐き出しました。でも、大学生活で私は変わり、成人する頃からの私はたった一人でも組織やおかしな慣習を変えていくほどの強さとエネルギーを持っていました。
 そして約二十年。強い自分に無理を強いていたことも背景にありますが、ストーカー的な変な人が異動先にいて、それをきっかけに私は壊れはじめてしまったのです。
 私は昔、いじめられっ子だったことを、今は悔やんでいません。そのおかげで、人の心の痛みが本当にわかるようになったと思っています。うつになったことも、つらかったけれども、どんなにつらいか知りましたし、人の優しさの
ありがたさも知りました。そして、自分も少し、優しくなれるようになったと思います。
 むらさん、今はつらいと思います。でも、必ず治ります。(私もまだ通院・服薬中ですが)そして、そのつらかったことが、自分の支えになり、また、自分を豊かにしてくれると思います。それを信じてください。そして、今は、つらいときは無理をしないで、ご自愛ください。 


 
[102976]Re: もう疲れました - 投稿者: むら          
投稿日:2006/08/21(Mon) 01:37:20 No.102976

返信を遅くなりすいません。レスをありがとうございます。
YASU管理人様(無理をして仕事を探そうとすると吐き気と身体のだるさが襲ってきます。)この事を主治医に話をしましたら「とにかく今は就職活動よりも自分自身を今は休めなさい」と言われました。ただ、私の家は裕福ではないので仕事を見つけないと生活が出来ないのです。たしかに焦らず今は身体を休めて落ち着いてから就職活動するのが1番いいと私自身も思っています。でも、生活がありますから正直、今の私の心はどうしていいのかわかりません。両親と暮らしているのですが親は年金暮らしで私が仕事をしなければ生活はきついです。ただ、両親は私の鬱を理解しており、両親は「今、仕事をすれば鬱がますますひどくなるから金銭的は心配しないで身体と心を休みなさい、とにかく焦らないで。」と言われました。両親は少ない年金で暮らしています。そんな両親に迷惑をかけたくないのが正直な気持ちです。こないだ、兄に病気の事を話をして金銭的な面は「生活の事は心配するな、とにかく今はゆっくりと休んで病気を焦らずに治してから就職した方がいい、金銭的な面は少し面倒をみてやるから。」と言われて少し心が安心しました。
これから焦らずにまず先に鬱を治してから就職をしたいと思います。
(ですから私には友達がいません。いつも1人ぼっちです)そうですね、このサイトの方々は皆さん同じ病気と戦う仲間ですよね。1人じゃないですよね。
(ここに来たからには、もうひとりぼっちではないですよ)管理人様の温かい言葉に心から涙がでました。ありがとうございます。

nature様
(いじめられっ子だったことを、今は悔やんでいません。そのおかげで、人の心の痛みが本当にわかるようになったと思っています。うつになったことも、つらかったけれども、どんなにつらいか知りましたし、人の優しさの
ありがたさも知りました。そして、自分も少し、優しくなれるようになったと思います。)そうですね、私もいじめられっ子の辛い気持ちが凄くわかります。私もnatureさんのように人に優しくなりたいです。今は鬱で元気がありませんが、元気が出てきたら私はえらくはないのですが、いじめられっ子を助けてあげるくらい私自身強い人間になりたいです。
(今はつらいと思います。でも、必ず治ります)そうですね、必ず治ると信じたいと思います。辛い事の後には必ず幸せが待っていると信じて行きます。
色々とご意見をありがとうございます。



[102968]離婚問題 - 投稿者: ハワイアン          
投稿日:2006/08/20(Sun) 22:35:12 No.102968

うつ暦一年で、三回目の休職中の者です。
妻が私の看病に限界を感じ発狂し実家に帰って早二ヶ月経ちます。
その間、妻とは2回しか顔を合わせていません。
妻は私に対して恐怖心が芽生え、会っても励ましていてくれていたときのような笑顔、言葉は少しもなく、まるで別人のようになっていました。
そして離婚のことばかり考えていたようです。
妻は現在、引きこもり状態になってしまっていて、しかも、精神的に狂って自分までもうつになってしまえば良いと思っていたようです。
看病する側の気持ちは、もしかしたら病気になった本人より過酷なものだったのでしょうかね。
私は、この先どうななるのか不安で身体症状が激しく出てしまってます。
今後、妻に対してどう接していけば良いのかアドバイス頂けたら幸いです。


 
[102970]Re: 離婚問題 - 投稿者: YASU管理人          
投稿日:2006/08/20(Sun) 23:37:25 No.102970

>看病する側の気持ちは、もしかしたら病気になった本人より過酷なものだったのでしょうかね。

 本人よりかどうか比較できるものではないでしょうが、そうとう辛かったんでしょう。
 奥様も病院にいって診察を受けたほうがいいのではと思います。
 ハワイアンさんがストレスになっていることは間違いないんでしょうから、どう接すればいいかとか考えないで、しばらくほっといてあげてください。
 ハワイアンさんも今、ご実家で静養中でしたよね。
 離婚とかの重大決定は先延ばしにするとしても、今はお互いに自身の治療に専念するのが一番だと思います。


 
[102975]Re: 離婚問題 - 投稿者: ハワイアン          
投稿日:2006/08/21(Mon) 00:58:08 No.102975

管理人さん

アドバイスありがとうございます。
そうです、お互い実家で静養中です。

>ハワイアンさんがストレスになっていることは間違いないんでしょうから、どう接すればいいかとか考えないで、しばらくほっといてあげてください。

心がだいぶ楽になりました。
うつの時は重大決定は禁物でしたよね。
ひたすら治療に専念します。



[102937](No Subject) - 投稿者: 模索中          
投稿日:2006/08/20(Sun) 11:06:54 No.102937

任意入院を考えています。
病院によって違いがあると思いますが、費用はどれ位かかるのでしょうか?
入院する事によってのメリット・デメリットは
教えてください。お願いします。

ごめんなさい。今は頭が混乱していて…もっと沢山書きたいのに書けない。
どうしたら良いのかわからない。この先どうなってしまうのか怖くてたまらない。
悪循環・八方塞・後退 涙が止まらないんです。
自分勝手で本当にごめんなさい。 


 
[102938]Re: (No Subject) - 投稿者: さち          
投稿日:2006/08/20(Sun) 11:37:11 No.102938

 初めまして、さちと申します。

 入院経験がないので、想像ですがレスします。

 メリットは、色々な方がいらっしゃるかとは思いますが、ここでの交流の様に、闘病仲間が出来る事、御家庭でゆっくり休めない理由がある場合は、入院
の方が治療に適している、規則正しい生活と投薬を受けられる等でしょうか・・・。

 私の主治医は、精神疾患は必ず治ると仰っています。

 又、書きたい事が浮かんだら、スレを立てて下さい。
 模索中さんは、自分勝手でないですよ。


 
[102944]Re: (No Subject) - 投稿者: カカポ          
投稿日:2006/08/20(Sun) 15:02:20 No.102944

 カカポは今年、任意入院しました。2週間の入院と、血液検査、脳のCTスキャンなどの精密検査をあわせて、15万円ほどかかりました。
 任意に入院したのは、再三の休職願いを職場が拒否し続けたからです。もう休む手段は入院しか考えられませんでした。こういうのも入院のメリットです。それから、調剤、家族への負担の軽減、日常生活の負担の軽減、規則正しい生活、カウンセリングなどの、メリットがあります。デメリットはお金がかかることかな。ただ、精密検査などをやらなければ、もっと安いと思います。精神的に限界と感じているなら、入院もいいもんですよ。


 
[102964]Re: (No Subject) - 投稿者: Kaori Kikuchi          
投稿日:2006/08/20(Sun) 21:29:18 No.102964

模索中さん、はじめまして。

私は昨年、1週間ほど入院をしましたが、およそ6万円ほど費用が掛かりました。
入院中に脳波測定や心理テストなども受けているので、その分のお金も含まれていると思います。

入院の良いところは、同じ悩みを抱えた人と励ましあいながら生活出来ること、
掃除・洗濯などのわずらわしいことから開放されてゆっくり休めること、と私は感じました。
逆にデメリットは、こういう言い方は良くないのかも知れませんが、
「どうせ私なんて…」と人生投げやりになっている人がいて、気が滅入ってしまったことです。

自分が入院したところも含め、全部で3つの病院の病棟を見せてもらいましたが、
病院、そして開放病棟か閉鎖病棟かによっても雰囲気が違いました。
入院をお考えでしたら、一度病棟を見学することをお勧めします。

長々と書いてしまいましたが、模索中さんが少しでも良くなられますよう、お祈りします。



[102943]悩み - 投稿者: へが          
投稿日:2006/08/20(Sun) 14:51:56 No.102943

初めて投稿致します。大手通信会社に勤める40代のへがと申します。
私は今年4月に支店から本社(東京)に転勤になりました。転勤先の課長は厳しい人で、当初は私を教育してくれていると思い頑張りました。しかし怒り方が人間的に否定するような事(お前は嘘つきだ等)を言われ続けているうちに自分がダメな人間だと考えるようになり、会社に行くのが辛くなり出社前に公園で40分近く心を落ち着かせて会社に行くようにしています。
2ヶ月前から食欲が無くなり、夜中に目が覚めるようになり1日中気が滅入っていて何をしても楽しくありません。
今、元の支店の支援で課長とは離れていますが、業務報告を週末にメールするのですが、返信メールには課長の命令を無視して業務を進めて問答無用など犯罪者のような扱いメールを他の担当者にも宛て返信して来ます。勿論、私は課長の命令を無視している事はしていません。
明日、本社に行き課長に事実を説明しようと思っていますが。朝会社に行けるか不安でたまりません。
何かアドバイスをお願い致します。


 
[102946]Re: 悩み - 投稿者: かつ          
投稿日:2006/08/20(Sun) 15:38:03 No.102946

へがさん、こんにちは。

 上司との関係が悪くて病気になる人は多いですからね。お察しします。まだ2ヶ月ということであれば、早く解決すれば、病気にならない内に対処できると思います。

 まず明日は必ず本社に行って直接話す必要があるでしょうか?電話で済ませることはできないでしょうか?メールだときつくなることがあるので、課長本人は「命令を無視して勝手に進めている」とそんなに強く思っていないかもしれませんし、メールを打った時機嫌が悪かっただけかもしれません。本社に行きにくいのであれば、まず電話で話をするのがいいと思います。話しをして理解してもらってください。まず明日の問題を乗り切りましょう。

 そして上司との関係改善ですが、(1)課長の上の部長に話して、課長との関係改善を図る、(2)メンタルヘルス、相談室、あるいは産業医に相談してみる、(3)課長に直に言ってみる、のは如何でしょうか?
 大手の通信会社であれば、その辺のシステムは整っていると思います。最近はどこの会社でもメンタルヘルスに重点を置いていますから、早めに相談されることをお勧めします。課長も、へがさんが病気になってしまったら、困るでしょうから、正直に相談すれば、わかってくれるのではないでしょうか?それでわかってくれないなら、人事に直訴するという最後の手もあります。


 
[102947]Re: 悩み - 投稿者: さくら          
投稿日:2006/08/20(Sun) 15:57:43 No.102947

はじめまして。

かつさんが、職場での対処のアドバイスをなさっておられますので
わたしは他の点を。

大変な目に会われておられましたね。
ところで、病院へはかかっておられますか?
食欲・睡眠がうまくいっていない様子、何をしても楽しくないという症状
わたしは医師ではありませんので、診断はできませんが、
うつの可能性があると思います。

既に通院し、投薬を開始しているようでしたら、ごめんなさい。
もし、まだでしたら、すぐにでも心療内科か精神科を受診なさるのを
お勧めします。
うつは放っておいて良いものではありません。
適切な治療が必要です。


 
[102949]Re: 悩み - 投稿者: へが          
投稿日:2006/08/20(Sun) 16:48:55 No.102949

かつ様、さくら様アドバイス有難う御座います。
かつ様のアドバイスにある、「電話で済ませる」は以前何度かしましたが、話を聞いて頂けずいきなり切られました。また課長命令を無視と言うのは今までに2回ほど言われていていますのでかなり強く思っていると思います。私的には無視などしていません。ただ同僚は理解してくれているので、同僚に電話して話してもらうのはどうでしょうか?
また、上司との関係改善ですが、私の部署は課長の上に部長がいますが、課長はその部署に9年も居て課長がしきっていて部長は力がなく頼りになりません。
メンタルヘルス、相談室、あるいは産業医に相談ですが、さくら様からもアドバイスが有りましたが、診療内科等とどちらに相談したら良いでしょうか?
会社にはメンタルヘルス研修や産業医は居ます。


 
[102953]Re: 悩み - 投稿者: かつ          
投稿日:2006/08/20(Sun) 17:11:51 No.102953

そうですか、いきなり電話を切るとは、ひどい課長ですね。ワンマン社長ではなく、ワンマン課長ですね。一筋縄ではいきそうにありませんね。
課長との仲を取り持ってくれそうな同僚は居ますか?その方を通じて説明してもらうのがよさそうですね。とりあえずはそれで乗り切ってください。

 課長との関係がこれ以上続くと、病気になってしまう可能性が高いですね。
産業医に相談されては如何でしょうか?産業医に、課長にへがさんの症状を伝えてもらい、このままだと鬱病になる可能性が高いと言ってもらえれば、多少は課長も考慮してくれると思います。

産業医は精神科医ですか?そうでないなら、会社関係の精神科医を紹介してくれないでしょうか?さくらさんがおっしゃっているように、精神科か心療内科を受診されることをお勧めします。


 
[102955]Re: 悩み - 投稿者: へが          
投稿日:2006/08/20(Sun) 18:07:27 No.102955

かつ様、アドバイス本当に有難う御座います。

明日は同僚に電話して乗り切ろうと思います。
また産業医は精神科医ですので、相談して観ようと思います。
1つご質問がありますが、産業医には課長との事を全て話してよろしいのでしょうか。産業医も会社に雇われているとしたら、課長のことを全て話してしまうと上部から課長の耳に入り、形を変えてさらに酷くなる事も有るのではないでしょうか。
どうぞ宜しくお願い致します。


 
[102959]Re: 悩み - 投稿者: かつ          
投稿日:2006/08/20(Sun) 19:40:52 No.102959

産業医が精神科医であれば、相談の内容は秘密にしてくれると思います。上司との関係も、へがさんが上司に伝わらないようにして欲しい旨を述べれば、課長の耳に入ることはないと思います。

 ただ産業医ですから、会社側には受診しているということは、伝わるでしょう。でも会社としてもメンタルヘルスに力を入れているわけですから、産業医(精神科医)にかかったとしても、評価がマイナスになるということはないと思います。


 
[102961]Re: 悩み - 投稿者: さくら          
投稿日:2006/08/20(Sun) 20:11:00 No.102961

かつさんが、既にアドバイスなさっておられますが、
メンタルヘルス研修というのは医師なのでしょうか。
産業医の先生が精神科の先生なのですね。

医師には患者の個人情報を守る義務はありますから、
話した内容が筒抜けになるおそれはないと思います。
ただ、あまり気になるようなら、外部の病院に通院することで、
お気持ちが安心して主治医に頼れる可能性もあるかもしれませんね。


 
[102963]Re: 悩み - 投稿者: へが          
投稿日:2006/08/20(Sun) 20:48:29 No.102963

かつ様、さくら様

産業医に相談してみます。
アドバイス有難う御座いました。



[102948]亭主、達者で・・・・・ - 投稿者: めりー          
投稿日:2006/08/20(Sun) 16:41:49 No.102948

申し訳ないけれども、うちの主人には、そういう感想を持ちます。夫の兄の一周忌で、しばらく、夫が、いなかったとき、こんなに、空気を軽く感じたことは、近頃、ありませんでした。
在宅している間、こちらが、憂鬱になることをずっと、ずっと、話していて、そういう人なのに、別れられない力不足の自分に嫌悪感を感じます。

夫のテーマは、大体、きまってるけど、最後に、きまって「どうせ、親や周囲に強く勧められて仕方なしに、結婚したんだろう」という。

そういうのも一部、ないとは言い切れないけれど、そればかりではない。
見合いというのは、双方が、結婚の意志がある程度、あって、あうのだから、ある意味、合理的だと考えていました。
恋愛で、いい人が、見つかれば、一番いいけれど、全然、若い人がいない環境にいて、それは、望みが薄いことでした。

それはもう、過ぎたことだからいいのだけれど・・・・うちのご主人様は、どうして、人が、不愉快になることをねちねち言うのだろう、

私にどうしろというのだろう。。。。
夫といると、すごく、憂鬱だ。。。。。
だから、離れて、家事をします。今日もそうします。明日もそうします。
離婚して自活できるほど、ものができないもの。
いつか、そうやって、そういうものだと悟られたらなあ。。。。と、思います。
ただ、娘たちには、そういう思いは、させたくないので、「一緒にいて、人を不愉快にさせたり、喫茶店の人とかに、威張る人は、だめだよ。」と言ってます。。。いつも、同じ話で、ごめんなさい。



[102878]うつと再発すると言う事 - 投稿者: にも          
投稿日:2006/08/19(Sat) 01:47:23 No.102878

うつは治る。確かに治ると思います。ただその方々の性格が、要素があるとおもうんですよね。
うつになりやすい傾向の方とか環境とか。かくいう私もうつなんですが、昔からその傾向があったように感じます。
小学校の頃から心配で眠れない、だるい、意味もないのに泣く。ひどい程他人に気を使う、無茶をして頑張る、うじうじしやすい等。
だからもし再発しても嘆かないでほしいんです。また必ず治るから。
前にうつになった環境にまたいれば同じ様に再発しやすいと思うんです。でも、以前より少しは耐性ができるんじゃないでしょうか。
きっと最初にうつになったときより何か得られるものが見つかるはず。
私は今年でうつ5年目になりますが、薬が無くなる事はもしかしたらないんじゃないかなと感じています。でもマイナス面で思ってるわけじゃないんです。これが私の個性なんです。
苦しいときは何をやっても辛いし、消えてしまいたいと思うかもしれません。でもそれは必ず薬(通院)と時間が解決してくれるはずです。勿論時間は人それぞれです。短い人もいれば何年もかかる人もいると思います。
でも負けないで下さい。
個性を変えるのは並み大抵の事じゃありません。だから、付き合って行くのも1つの選択ではと最近考える様になりました。治ったなと思うと再発する。こんな苦しい事ないですが、それも私自身と思う様になってから少しは気が晴れる様になりました。
皆さん、再発を嘆かないで下さい。必ず、また治る日が来るのですから。


 
[102883]Re: うつと再発すると言う事 - 投稿者: さち          
投稿日:2006/08/19(Sat) 09:22:44 No.102883

 にもさん、こんにちは。

 私も再発した者の一人です。

 再発の原因って、一つでない場合が多いかと思いますが、私の場合は、状態が良くなっても、薬を飲んだ方がベターな事を知らなかった事も大きいかと思っています。(他の科だったら、炎症がおさまっても、予防のために炎症を抑える薬を飲み続ける事はなさそうですが・・・。)

 又、私は、一度主治医を変えていますが、前の主治医も状態が悪くなった際に、「色々な事が起因しているな」と言いつつ、薬は飲み続けた方がいいという事を話していたんだなと、今思いますが、あの説明では、私の心には届きませんでした。
 今でも、前の主治医の言った事は、信じようとしていないですね・・・。

 そして、再発して、自分の人生は最悪だとも思っていません。
 経験してみないとわからない事もあるという事でしょうか・・・。
 にもさんの仰るとおり、耐性が出来る事もあるでしょうし、同じ事が起こっても、対処の仕方もわかり、上手く付き合える様になるという事もあると思います。
 その内に、病気から抜け出せるという事もありかと思います。


 
[102933]Re: うつと再発すると言う事 - 投稿者: にも          
投稿日:2006/08/20(Sun) 03:41:43 No.102933

さちさん、前回に続き、書込み有り難うございます。
私は浮き沈みがくり返して起こっています。不眠症は治らず、睡眠導入剤と精神安定剤を飲む様になって5年になります。母が「お前の病はお前の個性でもあるのだから嘆くのはおやめなさい。この病は決して楽なものではないけれど得られるものもあるはずよ」と言ってくれたのがとても救いになりました。
何も経験してこない、人の心のひだを読み取れない人間になるより、うつはここが苦しい、だから皆にもこういう体験はしてほしくない。いつかうつの理解をしてあげられる人間になりたい。そうなりたいと思っています。


 
[102934]Re: うつと再発すると言う事 - 投稿者: 赤名 リカ          
投稿日:2006/08/20(Sun) 05:19:37 No.102934

にもさん、はじめまして、こんばんわ。赤名 リカと申します。(どうぞ、リカさん、と呼んでくださいね)
(もし、はじめまして、ではなかったら、申し訳ありません)

にもさんは、とってもいい方なのですね。お母様も、とっても理解のある、心強いお方で、よかったですね。
本当、そうですね。うつになった人にしかわからない、あのゆううつ感、寂しくて、悲しくて、むなしくて、苦しくて、
たまらない、あの感じ、うまく説明しにくいですけど、一人でも多くの方に理解していただきたいですね。
その上で、うつ病患者さんをお世話しよう、と心に決められた、にもさんは、本当に、素晴らしく、心の優しい
方なのだな、と思います。どうぞ、これからも、いろんな壁が立ちはだかるかもしれませんが、一緒に、
乗り越えていきましょうね。


 
[102945]Re: うつと再発すると言う事 - 投稿者: にも          
投稿日:2006/08/20(Sun) 15:23:46 No.102945

赤名リカさん書込み有り難うございます。
うつの方々のお世話をするというわけじゃないんです(スミマセン、言い方が悪かったですね)今後私の働く先、知り合いが出来て行く中でうつに悩まされる方がいたらなるべく相談にのってあげたいという気持ちなんです。
私はWebやDTPの仕事に就きたいと思っています。その中でどれだけ辛い思いをされている方がいるのかわかりませんが、理解してあげたいなと思っています。
今後も私の個性の上ですから、何回も浮き沈みがあると思います。赤名さんも他の同じ悩みを持つ方々も私も、乗り越えていきましょうね。無理せず、ゆっくりと。



[102893]はじめまして - 投稿者: のん          
投稿日:2006/08/19(Sat) 15:34:14 No.102893

うつ病と診断されて1か月経ちます。仕事をしながらこの病気と付きあってます。うつにはよく言われる休養を取る事が大事と言われてますが、休養ってどう取ればいいのか分かりません。ただ寝てればいいのか何か趣味でもしたらいいのか分かりません。いいアドバイスがあれば教えてください。


 
[102894]Re: はじめまして - 投稿者: さくら          
投稿日:2006/08/19(Sat) 16:27:31 No.102894

のんさん、はじめまして。

最初はどうやって休養をとればいいのか判らなくなりますよね。
なんでも良いんですよ。
辛くて、体を起こしているのも嫌なら、充分寝ていて良いですし、
何かやりたくて出来る事があるなら、それをやっても良いです。
ただ、義務みたいに何かをするのはあまりよくありません。

一番、自分にとって楽な事でいいんですよ。
私は一番最悪の時には、ベットで横たわったまま、天井を
ぼーっと眺めていました。それが必要だったのだと思います。
そのうち、少しずつですが、他のことが出来るようになりました。

服薬と通院をきちんとすれば、あとは楽にのんびりして下さい。
お大事に。


 
[102932]Re: はじめまして - 投稿者: 赤名 リカ          
投稿日:2006/08/20(Sun) 03:21:22 No.102932

>のんさん、はじめまして、こんばんわ。赤名 リカと申します。(どうぞ、リカさんと呼んでくださいね)
急な休養で、何をしたらいいのか、焦ってしまうお気持ち、私も体験しました。

医師に、「そろそろ、何か始めようか」と言われ、家族からも、「何か、始めたら?」と言われ、どうせやるなら、自分の興味があるものがいい、と思い、ずっと習いたかった、ピアノを申し込みました。貧乏な暮らしの私たちにとっては、大きなお金が動きました。

最初は、大好きな、山崎 まさよしの、好きな曲を弾きたい、と思っていたのですが、テキスト(初心者用)をして、それから、
比較的、簡単な山崎氏の曲を習いましたが、やはり、自分の好きな曲じゃないと、気がのりません。
そのうち、だんだんと、ピアノの予習・復習するのが、イヤになり、練習しないと、先生に怒られる、でも、できない。だけど、
しないと先生に合わす顔がない。と、葛藤し、とうとう、雨が降っている日、「この雨の中、外に出て、髪をハサミで、
ざくざく切ればいいんだ」と思いつめたときもありました。

結局、何も連絡せずに、止めることにしました。本当に、ダメダメ人間です。

このように、何も目標、目的がないと、かえって、自責の念にかられてしまうことがありますので、焦らずに、ご自分の
好きなことをして、休まれてくださいね。見守っています。


 
[102936]Re: はじめまして - 投稿者: nature          
投稿日:2006/08/20(Sun) 09:59:51 No.102936

 のんさん、はじめまして。
お仕事をしながら、この病気と付き合っているのですね。
大変だと思います。私は、つらくなって、過去に二度、休職して
しまいました。
 休養といわれますが、本当につらいと、ただ布団にくるまって
呼吸しているだけ、泣いているだけという感じで、とても休養と
言う感じではなかったです。
 少し楽になってからは、私の場合、読書やビデオ鑑賞がつらく
なってしまってたので、気分によって音楽鑑賞をしていました。
もう少し良くなってからは、楽器の演奏や木工などをやれるよう
になりました。休養といってもそのときそのときでつらくないも
の、気分がほぐれるもの、前向きになれるものをやられたらいか
がでしょうか。
 今、復職してまだ少しですが、まだ、厚い本を読んだり、長時
間のビデオ鑑賞は苦手です。(でもこの夏に「ブレイブストーリ
ー」を家族で見に行って、しっかり泣きました。)
 最近ウクレレもはじめてみました。手頃でやりやすいです。
のんさんも、「休養しなくては」と考えずに、ボーッとしていた
いときはそうすればよいし、また、気軽にリラックスできるもの
を探してみて下さい。


 
[102940]Re: はじめまして - 投稿者: にーと          
投稿日:2006/08/20(Sun) 13:15:34 No.102940

私の場合は、最近はだいたい部屋にこもりがちですが、
たまに、調子の良い日は、外食をしたり、自然の多いところを
ドライブしたりして気分転換をします。
また部屋でじっとしてる時はインターネットを見たり、
i-podで音楽を聴いたりして過ごしています。
どうしても辛いときは自分を傷つけたい気分になる時も
ありますが、そういう時はいろんな音楽を聴いてしのぎます。
特に、少し切ないかんじの曲などを聴いて大泣きすると、その後は逆に
すっきりして、元気が出て来たりします。自分の場合自○行為防止には
これが一番お勧めです。
また、それでも眠れなくてつらい時間を過ごさないといけない時は、
ノートにひたすら好きな絵(落書き程度)を描いています。
絵などを描くと、右脳が活性化するのか、緊張が緩んできて
眠くなってくることが多いです。自分はこれから油絵などに挑戦
しようかとも思っています。
また、朝夕、犬の散歩などの軽い運動をするようにしています。
でも、薬物療法中は肝臓等に負担がかかるため、あまり激しい運動
をすべきでないとも聞きます(事実かどうかよくわかりませんが
看護師である母に言われたので気をつけています)。


全10501件 [ ページ : << 1 ... 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 ... 1051 >> ]

- HOME - お知らせ(3/8) - 記事検索 - 携帯用URL - フィード - ヘルプ - メール - 環境設定 -

Rocket Board Type-X (Free) Rocket BBS