もがく者の掲示板

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[103251]どうか - 投稿者: くう　　　　　　　　　
投稿日：2006/08/26(Sat) 07:21:23 No.103251

皆様の意見をお聞かせください。
　　場合によっては　静かにここを去ります。　

オフ会　参加したかったです。
　　　　それも　人を見下しているようにしか表現できない私には
参加する資格もないのでしょうか。
　目を見て話したかったです。ここの仲間と。。。

[103252]Re: どうか - 投稿者: みぃみぃ 　　　　　　　　　
投稿日：2006/08/26(Sat) 08:21:20 No.103252

くうさん、おはようございます。今、こちらのスレッドにレスしていますが、くうさんが、「場合によっては静かにここを去ります。」「人を見下しているようにしか表現できない私」とは、どういう事なのかと思い、
くうさんの投稿記事[103146]No Subjectから皆様のレスを読ませて頂いた上での私の意見を書かせていただきます。

くうさんは、症状が回復して、どうかみんなにも諦めないで欲しいというお気持ちでの投稿だったのかもしれませんが、やはり、私もとくめいでのお二方とくろねこさんと同じような受け取り方、解釈をしてしまいました。

病気の辛さを三度経験していらっしゃるくうさんには、十分すぎる程、この病気の辛さは分かっている事だと思います。

作家になる事が夢での独特の表現だと仰っていますが、まず、こちらの掲示板での投稿については、丁寧語で…という事が規約に書かれています。
（以前、掲示板を通してかだったかは定かではありませんが、YASU管理人さんにも注意を受けていたような記憶があります。）

　私だけの解釈での意見ですみません。くうさんを責める気持ちで書いているのではありません。それは、どうかご理解下さい。

「あなたたちは○○～」「○○～しないで。」などの書き方はやはり、回復して客観的に見る事が出来るようになっての事もあるのかもしれませんが、もがきからある程度抜け出せた強みからの命令口調にも受け取れます。

回復しても、病気の辛さは十分ご理解はあるかと思いますが、
やはり、もがいている最中の人達にとっては、言葉遣いひとつをとっても、心に引っかかり、囚われてしまう部分がどうしてもあるものです。
こちらの皆さんが全員そうだとは一概に言えませんが、この病気を経験していない人間よりは、絶対にデリケートだと思うんです。

くうさんは苦しんでいる皆様を励ましたかったんですよね。
でも、励ますにも、言葉を選ぶ必要があると思います。また、皆さんに分かってもらえる為にも、誤解を生まない為にも、それは必要だと思います。

病気を経験しようが、しまいが、学歴のある、なしに関係なく、本来の人間の姿とは上下関係などなくみんなが対等であると思います。
対等である中でも、病気で、今はデリケートで少し心が弱くなってしまっているだけです。

　私は、今回の皆様のレス（意見）にくうさんに気づきがあり、改めて下さるのでしたら、去る事はないと思います。

辛い症状から回復した一経験者として、もがきの最中の人達と対等な立場で温かく寄り添うような励ましを頂けるのでしたら、それは皆様にとっても支えになりますし、
「病気が回復しても、同じ目線、同じラインから人の気持ちに寄り添う」という事を心かけて下さればよろしいかと思います。

　個人的な意見ですみません。くうさんを責めるつもりで書いた事ではありませんので、それだけは分かって下さいね。長文、失礼しました。読んで下さってありがとうございます。

[103254]Re: どうか - 投稿者: さち　　　　　　　　　
投稿日：2006/08/26(Sat) 08:45:09 No.103254

くうさん、おはようございます。

　人を見下しているようにしか表現できないと書かれていますが、そんな事はないと思いますよ。

　何を持って、くうさんがその様に感じられたのか、頂いたスレからのみだけでは、想像出来ませんが、もし、くうさんが今後気を付けた方が良いと思う事があれば、気をつけられればいいと思いますし、皆さん病気を抱えているというラインで、同じ土俵にいる訳ですので、スレやレスを読んだそれぞれの方が、時折、嫌だなと感ずる事があっても、ある程度お互い様でしょうがないでしょう。

　それに、自分勝手で我侭な文句をつけるのであれば、その方の方も参加する資格がないと思いますよ。

[103255]Re: どうか - 投稿者: くう　　　　　　　　　
投稿日：2006/08/26(Sat) 08:53:20 No.103255

さちさん　ありがとうございます。

大変勇気付けられました。

そして　さちさんが私を受け入れて下さっていると感じました。

私も総仕上げとは言え、病を抱えています。
同じ仲間です。　「お互い様」

この言葉に甘んじていいものか　どこまでがお互い様なのか
難しいですね。さちさんのレス　気持ちが楽になりました。

そして、涙が流れます。これからもよろしくお願いいたします。

[103261]くうさんへ - 投稿者: さち　　　　　　　　　
投稿日：2006/08/26(Sat) 09:17:53 No.103261

　下の一連のレスを読んでいないで、{103254}のレスをしていました。

　くうさんの仰るとおり、どこまでがお互い様なのかいう点は、難しいとは思いますが、一応、こちらでは、ＨＮを使う事に管理人さんがお決めかと思いますので、書いていらっしゃる方がいる様に、そういう意味で匿名はＮＧだと思います。

　しかし、今回のケースが適していたかどうかは、又、別の問題だと思いますが、状況にもよると思います。

　色々難しいですね・・・。
　でも、くうさんは、どうぞ、ご自分を責める事のない様になさって下さいね。

[103266]Re: どうか - 投稿者: くう　　　　　　　　　
投稿日：2006/08/26(Sat) 09:37:56 No.103266

自分は責めません。　でも、向き合います。
ここの仲間とも同じ目線で同じ病を抱えるものとして
こちらにお邪魔したいと思います。　　さちさんもご自愛くださいませ。

[103268]Re: どうか - 投稿者: YASU管理人 　　　　　　　　　
投稿日：2006/08/26(Sat) 09:49:36 No.103268

　去る必要なんかありません。
　私は以前に差し上げたメール以上に言うことはないんです。やはり、ご自分の思いが全面に出過ぎているんだと思います。
　それは全然悪いことではないんです。自分にとっては。
　でも、思いは相手にぶつけてしまうもの。弱ってる人にとっては痛いことがあります。もちろん、くうさんの文章で励まされる方も多いと思います。
　色んな状態の方が利用する場所なので、確かに難しいんです。
　くうさんの経験はくうさんのためだけのものであって、他に助けになりたいと思うならば、それはおいといて、まず寄り添う心が必要かと思います。
　もし、私が「ひらめき体験」に書いてるようなことをここで連呼したら、やはり嫌がられるでしょう。
　私も以前は同じような間違いをしてたんですよ。そういう経験から規約が多くなっているんですが。
　大事なのはいつでもこれからですよ。
　他の方へのアドバイスはここに。思いがここの堅苦しい規則の中では書き辛ければ、感情に書いてはどうでしょうか。

　それと匿名については、くろねこさんと同じ意見ですが、その時の判断で消さない時もあります。HNでもプライバシーに関わるようなことは書けないこともありますので。
　ただ、今回は普段のHNでよかったんじゃないかと思います。

[103277]Re: どうか - 投稿者: くう　　　　　　　　　
投稿日：2006/08/26(Sat) 13:50:27 No.103277

管理人様　

ありがとうございます。
去ることは怖かったです。悲しかったです。
でも、止めてくださる皆さんがいます。仲間がいます。

「これから」を大切に。そして　慎重に
また、歩き始める所存です。

本当に本当にありがとうございます。

[103298]Re: どうか - 投稿者: モモ　　　　　　　　　
投稿日：2006/08/26(Sat) 21:49:46 No.103298

あくまでも私の意見ですが・・・
くうさんが書かれる文章は独特の世界観があって好感が持てますし共感する部分が多々あります。
ただ、くうさんの思いは感情掲示板の方が合っていると思います。

[103297]皆さんへ - 投稿者: YASU管理人 　　　　　　　　　
投稿日：2006/08/26(Sat) 21:33:32 No.103297

トラブルになっていた記事は削除させていただきました。
こういう事態になるので、何か問題ありと思ったら、まず私に連絡してくださいとしてるんです。
皆さん、辛いことを抱えてる仲間なんですから、お互いに大目にみてくださいよ。
ちなみに、トラブった方同志でメールさせるなんてことは私はやりません。

[103246](No Subject) - 投稿者: 江戸紫 　　　　　　　　　
投稿日：2006/08/26(Sat) 05:14:33 No.103246

nyanko３さん、YASU管理人さん、オフ会についてのアドヴァイス
ありがとうございます、おおいに参考になりました。

とはいえ、いまのとこ参加希望の方がいらっしゃらないので（涙）
申し込みを今日の１６：００位まで延長し、それでも
いらっしゃらなかったらまた今度、と言うことで。
ちょっと、急すぎたかもですね。

[103248]Re: (No Subject) - 投稿者: Yama 　　　　　　　　　
投稿日：2006/08/26(Sat) 06:53:34 No.103248

江戸紫さん、おはようございます。

今回の事は、ちょっとお話が急すぎたかもしれませんね。
もう少し日程的に余裕があったほうが、参加者は集まりやすいでしょう。

もし今回のことがうまくまとまらなかったとしても、がっかりなさらずにまたチャレンジしてくださいね。
期待しております。

[103272]Re: (No Subject) - 投稿者: nyanko3 　　　　　　　　　
投稿日：2006/08/26(Sat) 10:55:43 No.103272

江戸紫さんおはようございます。
がっかりなさらないで下さいね。大変な幹事をやろうっていう心意気は、とってもすばらしいなと思います。

ただ、ちょっと時間が無さ過ぎたかもしれませんね。
やっぱり１ヶ月位余裕を持った方が良いと思います。幹事の人も、店決めたり
交渉したり、参加者の方にメールで連絡したり。。。と結構忙しいですから。

今回開催されなくても、がっかりなさらないで下さいね＾＾

[103296]Re: (No Subject) - 投稿者: 江戸紫 　　　　　　　　　
投稿日：2006/08/26(Sat) 21:02:19 No.103296

Yamaさん、nyanko３さん、ありがとうございました。
まあ、伯母の病状も安定しているので、やるなら今だ、
と毎度のことながら計画性に乏しい自分です・・・

また、いずれ。
時節柄皆さんご自愛下さいね。

[103253](No Subject) - 投稿者: くう　　　　　　　　　
投稿日：2006/08/26(Sat) 08:44:11 No.103253

みぃみぃさん　大変ご丁寧なレスありがとうございます。
責められてると言うより、非常に私をよく見て下さっている・大変
貴重ないけんだと　心から思いました。　感謝しています。

よく　よく　分かりました。
｢○○だった。」「○○してほしい」

これはご注意を受けたばっかりでしたね。

この文体は　自分の色というか　そういうものを表してしまいます。

ここの掲示板ではふさわしくないのを　忠告うけたのに、
また同じ間違いを侵してしまいました。

これから　ですます　調は　お約束します。

では　　具体的にどのように　励ましの言葉を送らせて頂ければよろしいのでしょうか。　自分を正当化するつもりはありませんが
思いは強いです。　生きていてと心から思います。否定もしないでと。

それも　きつい言い方なのですよね。

また　難しい問題が出てきてしまいました。

どなたかご意見いただけないでしょうか。

[103256]Re: (No Subject) - 投稿者: さち　　　　　　　　　
投稿日：2006/08/26(Sat) 08:53:47 No.103256

　くうさんの書かれた文章を例にしますが、

　｢○○だった。」を→○○だったのです。
「○○してほしい」を→○○してほしいのです。

　にして、後は、くうさんの考えていらっしゃる内容にご自分がぴったりくる形容詞等を付け足すとか・・・。

　それだけの事でしょうか・・・。

[103262]Re: (No Subject) - 投稿者: みぃみぃ 　　　　　　　　　
投稿日：2006/08/26(Sat) 09:20:48 No.103262

くうさん、再びレスさせて頂きます。

＞自分の色というか　そういうものを表してしまいます。
＞具体的にどのように　励ましの言葉を送らせて頂ければよろしいのでしょうか。　自分を正当化するつもりはありませんが
思いは強いです。　生きていてと心から思います。否定もしないでと。

くうさんは今、生きていてよかった。自分を否定しないで今の自分の姿をありのまま受け入れて欲しいという事を実感されているのですよね。
実感されているからこそ、皆さんにそういうふうに思って欲しいという気持ちが強いのですよね。

「どうか、貴方には生きていて欲しい。」
「貴方は、みんなにとっても必要な存在なんです。」
「この世の中に生まれてきた命には、決して無駄なものなんてないんです。」
「みんな、幸せになる為に生まれてきたんです。」
という思いが今のくうさんにとても強くある事は、私には伝わりました。

「生きていて欲しいんです。」「自分を否定しないで欲しいんです。」という言葉は、ストレートなので、伝わりやすしですし、きつい言い方だとは、私は思いません。

それを、押し付けるような表現にならないように気をつけて下されば、
くうさんの個性、カラーを出した表現（規約範囲）であればいいかと思いますよ。

先ほども書きましたが、こちらの皆様は心の病気と闘っていて、一言一言に敏感になってしまうところがあるかと思います。
「自分がこういう表現をされたら、どう感じるだろう？」と相手の立場に立って、相手を思いやる気持ちを大切にしながら、励まし、アドバイスなどを頂けるのでしたら、今抱えてしまった難しい問題は解決出来るのではないか…？と私は思いますよ。

あまり難しく考えすぎず、相手を思いやり、相手の立場に立って文章を綴っていけば、くうさんの思いは伝わると思います。

[103264]Re: (No Subject) - 投稿者: パンナコッタ 　　　　　　　　　
投稿日：2006/08/26(Sat) 09:30:31 No.103264

くうさん、はじめまして。パンナコッタといいます。
くうさんのはげましのことば、皆さんに届けたいというお気持ちは
よくわかります。
でも、もがくもの…では、いろいろな相談や、具体的なアドバイスを
求められて皆さん書き込みをされているのではないかと思います。
じつのところ、私は今までのくうさんの文章は、みんなに宛てたもので
なく、くうさんご自身へのメッセージだと受け止め、自分の中では
スルーしてきていました。

くうさんのかかれる内容は、感情開放版で皆さんにレスされたほうが
ふさわしいのではと思うのですが。

[103265]Re: (No Subject) - 投稿者: くう　　　　　　　　　
投稿日：2006/08/26(Sat) 09:35:57 No.103265

}みぃみぃさん

ありがとうございます。これで「お気に入り」から削除しないで済みそうです。助けられました。励まされました。なんとお礼を言ったらいいか。。。。

}パンナコッタさん

私自身に書いていた言葉だと思いスルーしてきた。
それはそれでいいと思います。スルーしてください。
でも、これだけは伝えておきたいと思います。

ここの仲間に宛てた文章です。　全てです。
具体的なアドバイスもしてきました。
お礼のお言葉も頂きました。　

具体的なアドバイスをさせていただく方向でこちらにお世話になりたいと
改めて思いました。率直なご意見ありがとうございました。

[103267]オルゴールの音 - 投稿者: ローズ 　　　　　　　　　
投稿日：2006/08/26(Sat) 09:48:20 No.103267

くうさんは、御自分が快方に向かっておられるのを喜んでおられ、その喜びと希望を皆さんに伝えたいというお気持ちで一杯だったのではないかと思います
本当にあなたが快方へと向かっておられること、とても嬉しいです。くうさんのメッセージを、わたしはそのように感じて来ました

くうさんのメッセージについて疑問に思われる方達の中には、頑張りたくても頑張れない時に、あなたに「うつ病は治るから頑張れ」と言われているような気がした方がおられたのかもしれませんね

例えば、誰かがオルゴールの秘めやかな音を出している時、わたしが大音響で音楽を流したら、それがどんなに美しい音楽であったとしても、オルゴールの音が聴こえなくなっちゃいますよね

わたしは、くうさんが、御自分の幸せを、出来るだけ多くの方達に味わって欲しいとお思いになり、１００パーセント善意からお書きになっていたと思っています。

私達が話すときは、相手の出している音に耳を澄まし、それによって、音量を調節する必要があるのかもしれまさせんね。相手が苦しみの中にある時には尚更に。これがなかなか難しいんですけどね・・・

[103292]Re: (No Subject) - 投稿者: くう　　　　　　　　　
投稿日：2006/08/26(Sat) 18:49:41 No.103292

ローズさん　いつも美しく咲くレスありがとうございます。

音量ですね。そうです。　オルゴールの音がかき消されてしまうのは
私の意に反しています。　　寄り添う心と、　仲間という思い。

これを抱えて　これからここを訪れます。

悪意なんて一ミリもありません。信じて頂けますでしょうか。。

[103276](No Subject) - 投稿者: あずき 　　　　　　　　　
投稿日：2006/08/26(Sat) 13:32:34 No.103276

Yamaさん、長文を読んで下さりレスありがとうございます。

はい。私自身よかれっと思ってしたことが裏目に出てしまい自信をなくしました。

＞人それぞれなので、頭からそう思い込まな＞いで下さい。
それを読んで少しホッとしました。

病院へはパニック障害になった時から通院し、カウンセリングを月１度受けています。
今月初め「うつ病」と診断され、
今迄飲んでいた抗うつ薬とは違う、抗うつ薬を処方されましたが日に日に悪くなっていくので…。

そして十分な休養の事ですが、本とかにも書いてあり私もそうしたいと思っているんですが、父がうつ病に対して理解がなく「正社員がまだ無理なら来月からバイトで働きなさい」と言うんです。
どう見ても働ける状態ではないのに…。
実際車のローンがあり、今月親に迷惑掛けてしまって申し訳ないと思っています。

私の様な状態でも皆さん無理して働いているのでしょうか？

[103278]Re: (No Subject) - 投稿者: さち　　　　　　　　　
投稿日：2006/08/26(Sat) 14:09:17 No.103278

　初めまして、さちと申します。

　始めに、単刀直入に書いてしまいますが、無理して働いた場合、良い方向性というのはなかなか出てこないと思います。
　私自身は、なんとか、無理しない道を取りました。

　あずきさんは、ご両親に迷惑をかけて申し訳ないとの思いもお持ちの様ですが、ここは、事情（無理して働くのは、病状を良い方向に持っていくのに良い事ではない事を）をあずきさんから直接ご両親へか、又は、主治医の先生からお話して頂く形をとられて良いかと思います。

　どうぞ、まずは、あずきさんのお気持ちが楽になります様に・・・。

[103287]Re: (No Subject) - 投稿者: Yama 　　　　　　　　　
投稿日：2006/08/26(Sat) 17:44:45 No.103287

あずきさん、こんにちは。

さちさんもおっしゃってますが、無理をして働いて結果がよくなる事はまずありません。
Yamaは妻と子供二人を抱えていますが、昨年8月から11月までの4ヶ月間休職しました。
もちろんその間、妻子には大変な迷惑をかけたと思いますが、それが必要だと感じたからそうしました。
そしてそのおかげで、今普通に仕事をこなしつつ減薬中です。

お父様には一度受診に付き添っていただき、医師から説明していただくのが良いと思います。
そして、今無理をしないことが結果的に一番よくなることを理解していただきましょう。

どうか、ご無理をなさいませんように。

蛇足ですが。
スレッドの一番上にある『返信』ボタンを押すと、親記事に続けて投稿することができます。
別スレッドにしてしまうと、せっかくお礼の書き込みをしてもレスを下さった方が見落とされるかもしれません。
それにスレッドが乱立するのも問題ですので、なるべくそのようになさってください。

[103187]教えてください - 投稿者: リナリア 　　　　　　　　　
投稿日：2006/08/25(Fri) 10:29:20 No.103187

皆さん、ご無沙汰しております。
2月から復職しているリナリアです。

ちょっとお伺いしたいことがあり、久々の投稿をさせていただきます。

皆さんが、初めてカウンセリングを受けようと思った時、
もしくは受けに行く時、心の内はどんなものでしたか？
やっぱり行くのやめた、嫌だ、と思ったことありますか？

カウンセリングを受けに行ってよかったと思えたこと、
逆に、あ～行かなければよかった、と思ったこと、
何でもいいので、当時の気持ちについてご意見ください。

実は、私も上に書いたまんま、明日、初めてのカウンセリングに行くかどうか、
困惑しているところなのです。

ストレス、うつの根源が自分でなんとなくわかっているのにそれでも行く必要があるのかどうか、
でも会社の人にも友達にも家族にも迷惑かけたくなくて、
一人で黙って抱え込むようになってきている状態にあり、
自分の腕を○○付けることで安心してしまうようになっている状態にあり、
自分でももうなんだかわけわかんなくなって、何にも考えたくない、何にも話したくない状況に
なってしまっているのも事実です。

でも、結局は自分で解決するしかないこともわかっているので、
今更人に助言を求めたところでどうなんだろうという疑心暗鬼にも陥っています。

[103190]Re: 教えてください - 投稿者: チャン 　　　　　　　　　
投稿日：2006/08/25(Fri) 10:47:05 No.103190

リナリアさん、はじめまして
カウンセリングに不安を持たれておられるようですが、
そんなに深刻に考えなくてもいいのではと思います。
自分の場合は、発病当時、そんな事さえ思考できる状態
ではありませんでした。
カウンセリングを受けることによって、問題＝障害となっている
根元が見えてくるのではないかと思います。
自分の場合、クリニックへ行く際によくやるのですが、事前に自分の
考えを整理してレポートを作り、医師に読ませた上で面談するのです。
どうしても相手と向かうと臆するというか、思いが全てはき出せないこ
とがよくあります。
いいアドバイスにならなくてすいません。

[103197]Re: 教えてください - 投稿者: リナリア 　　　　　　　　　
投稿日：2006/08/25(Fri) 11:04:44 No.103197

チャンさん、はじめまして。
ありがとうございます。

現時点では、あいにく話したいと思うことがないんです。
といいますか、200％受動的です。
考えどころか、自分がどうしたいのか、さっぱりわからないです。
レポート作りも、それをすることにより、なんだか身構えてしまって、
気持ちがラクにならないです。。。

[103198]Re: 教えてください - 投稿者: さち　　　　　　　　　
投稿日：2006/08/25(Fri) 11:09:47 No.103198

　初めまして、さちと申します。

　カウセンリグ・・・、私は、受けた事はないのですが、考え方にゆがみ等があったら、それを変える事をお手伝いして下さるのが、カウンセラーの仕事といった所でしょうか・・・。

　リナリアさんが、何にも考えたくない、何にも話したくない状況になってしまっているのを、まずは、そのままお話してもいいと思います。

　お気楽な気持ちでいらっしゃったら、いかがでしょうか・・・。
　（行ってみて、今後、必要なかったら、一回でやめてもいい位にでも思って・・・、そうしたら、得るものもあるかもしれません・・。）

[103201]Re: 教えてください - 投稿者: リナリア 　　　　　　　　　
投稿日：2006/08/25(Fri) 11:56:55 No.103201

さちさん、はじめました。
お返事ありがとうございます。

考え方のゆがみ、確かにあると思います。
あえてそうしている、と言った方がいいかもしれません。

小さい頃から真面目一筋で、ダメと言われたことは決してしない、
いわゆる“いい子”“いい人”できました。

今はそれから解放されたくて、いけない、ダメだと言われることをわざとやっているように思います。

[103202]Re: 教えてください - 投稿者: さち　　　　　　　　　
投稿日：2006/08/25(Fri) 12:03:38 No.103202

レスのレス、ありがとうございます。

　今、書かれた事も、明日のカウンセリングでカウンンセラーの方に、そのままお話されると良いかと思います。

　あちらも、初回カウンセリングとして、こらからの方針、方向性も立てられるかと思います。

　リナリアさんの解放、これからは、良い形でなされる様、祈っています。♪

[103207]Re: 教えてください - 投稿者: まなむ 　　　　　　　　　
投稿日：2006/08/25(Fri) 15:13:33 No.103207

リナリアさん初めまして、まなむと申します。

私が初めてカウンセリングを受けた時の心境は、もうとにかく助けてほしい！
わらをもすがる思いで病院に行きました。
待合室でいる時も２時間ほど待たされましたが頭の中はボーとしていて無感情状態でした。
カウンセリングが始まると、一気に今の苦しい思いを吐き出し、一時間くらい先生に症状を話し続けていました＾＾；
その症状を先生は優しくうなずいて紙にメモをとっていました。
私はカウンセリングを受けて本当に良かったなと思っています。とても優しく良い先生だったので安心しました。

リナリアさんは今何も話したくない状態のようですが、焦らずゆっくり自分の症状を先生に話すといいと思います。
私も疑心暗鬼になった時もありましたがカウンセリングで全て取り除かれました。
リナリアさんが良い先生にめぐり合える事を願っております。

[103275]Re: 教えてください - 投稿者: リナリア 　　　　　　　　　
投稿日：2006/08/26(Sat) 13:30:52 No.103275

まなむさん、はじめまして。
ご経験、語っていただいてありがとうございます。

結局のところ、キャンセルしました。

例え今、公私に対して極めて無関心で能面のような心になっていても、
ひっくい地点のちょっと浮かんだ所で真っ平らな感情という状況であっても、
きっとそれは必要だからそういう精神状態になっている、と思うことにしました。

2月から7月までやっぱり頑張り過ぎて、無理し過ぎて、大丈夫と勘違いして、
いっぱいっぱい自分に負担をかけていた。
その反動で、自然に生じている心理状態なのではないか、と。
だから逆にそれを大事にしようと思います。

多分、今自分にとって一番大切なのは、
新たな思いや過去の思いを引っ張り出して受け止めようと努力し、
波の立っていない心を引っ掻き回すことではなく、
もう何もかもどうでもいいや、今は静かにいたい、
無関心で能面だからって、あーあ、どうしようなんて焦る必要はない、
と認めてあげることなんじゃないかな、と感じています。

どうでしょうか？

[103283]Re: 教えてください - 投稿者: まなむ 　　　　　　　　　
投稿日：2006/08/26(Sat) 16:28:21 No.103283

リナリアさんこんにちは。再びレス失礼させて頂きます。

キャンセルなさったのですね。
実は私も３回キャンセルしたことがあります。
最初の方は症状が軽く、自分でどうにかできるかもしれないと思っていたので予約を取りましたがキャンセルしたんです。
それを何度か繰り返してる内に、自分ではもうどうしようもないくらいに症状が悪くなってしまったんです。
私の場合はキャンセルぜずに早めにカウンセリングを受けておくべきだったなぁと今は思っております。

リナリアさんの場合は、ん～・・・。私は医師ではないので的確なアドバイスはできませんが、
夜寝れなかったり、食欲がわかなかったりしていませんか？
＞自分の腕を○○付けることで安心してしまうようになっている状態にあり
とあるのでとても心配です。
無理せずカウンセリングを受けてほしいなと思うのですが、「今は静かにしたい」と仰っているので無理に行く事もあまりおススメできませんし・・・・

リナリアさんが仰っているとおり、焦る必要はないです。ですが自分を傷つけることはしないで下さい。
その症状が続くのであれば、やはり私はカウンセリングを受けるべきだと思います。

[103225]家族がふえました - 投稿者: まなむ 　　　　　　　　　
投稿日：2006/08/25(Fri) 20:56:47 No.103225

こんばんは、まなむです。

今日、我が家に愉快な仲間がふえました！チワワ犬のももちゃんです。
今日はももちゃんが初めて我が家に来た記念すべき日なのですが運悪くうつの波がやってきてしまいました。
無気力感でいっぱいでしたがももちゃんがやって来て少し気持ちが軽くなりました。
家族にも笑顔がふえました。
小さな命で小さな体のももちゃんはたくさん生きる力をくれます。
なのでココに来ている皆さんにもももちゃんのパワーが届きますようにとパソコンに祈りを込めております。

そしてももちゃんをきっかけに夜ウォーキングを始める事に決めました。
主治医の先生が適度なウォーキングはうつ病に良いと聞きました。
皆さんも調子の良い時、ほんの少しだけでもウォーキングにチャレンジしてみてはいかがでしょうか。

なんだかほとんど犬ののろけ話みたいですみません；
ただ、このももちゃんのパワーが届けばなと凄く思ったんです。
　

[103231]Re: 家族がふえました - 投稿者: めげぞう 　　　　　　　　　
投稿日：2006/08/26(Sat) 00:02:36 No.103231

まなむさん、はじめまして。
めげぞう、といいます。
ペットがいると、家の雰囲気がやんわりしますよね。
活発なワンちゃんを見ると、一瞬ふっと気持ちが楽になったり…。
私も、うつがひどい時、猫ちゃんパワーに助けられました。

まなむさん、ももちゃんの幸せを祈って☆

[103282]Re: 家族がふえました - 投稿者: まなむ 　　　　　　　　　
投稿日：2006/08/26(Sat) 16:10:39 No.103282

めげぞうさんレスありがとうございます＾＾
こちらこそ初めまして、まなむと申します。

そうですね、今も家の雰囲気はやんわりとしていて心が温かくなります。
めげぞうさんは猫ちゃんを飼ってらっしゃるのですね。
猫って癒されますよね～＾＾
私は猫を飼ったことは無いのですが、テレビなどで猫ちゃんを見ていると本当に癒されます。

めげぞうさんと猫ちゃんも幸せになって下さいね。祈っております。

[103244](No Subject) - 投稿者: 太郎　　　　　　　　　
投稿日：2006/08/26(Sat) 04:52:31 No.103244

今度入院を考えているんですが、普通に入院するとすると一ヶ月いくらくらいかかるものですか？だいたいでいいんで教えてください。

[103249]Re: (No Subject) - 投稿者: Yama 　　　　　　　　　
投稿日：2006/08/26(Sat) 07:00:35 No.103249

太郎さん、はじめまして。Yamaと申します。

Yamaは入院の経験はないのですがNo.102937に同様の趣旨のスレッドがたっています。
『入院　費用』で検索されれば見つかりますのでご参考になさってください。

[103274]Re: (No Subject) - 投稿者: かつ　　　　　　　　　
投稿日：2006/08/26(Sat) 11:56:31 No.103274

太郎さんへ

　入院といっても、何を求めて入院するかによると思います。とにかく現状が辛くてしょうがなくて緊急的に入院するか、復職できる程度まで入院するか、復職して安定するまで入院するか、でしょうね。緊急入院ならば、２～３週間入院すれば、少し落ち着くのではないでしょうか？復職できる程度まで入院するのであれば、やはり３ヶ月くらいは必要だと思います。

　太郎さんの病状にも依りますし、入院する病院にもよりますね。

[103260]感謝 - 投稿者: ローズ 　　　　　　　　　
投稿日：2006/08/26(Sat) 09:16:16 No.103260

のくたーん＝おりおんさん、江戸紫さん、リカさん、にーとさん、さちさん、
きういさん、むうっこさん、ＹＡＳＵ管理人さん、あやーやさん、nyanko3さん、ＳＯＲＡさん、ともしびさん、さくらさん、natureさん、まなむさん、
ＭＩＫＩさん・・・お心のこもったメッセージに、深く深く感謝致します○
とても心強いです。本当に嬉しかったです○

いのちの力、たくさん頂戴しました

皆様の中にも、御両親や御親戚などが、闘病なさっておられる方や、お亡くなりになった方がいらっしゃるようですね。辛いですよね＊

母が、独りで居たくないと言うので、当分実家に居ようと思います。それで、今、一時的に、このパソコンを実家に持って行こうと思い、自宅に取りに来ているところです。自宅から、これを書かせて頂いております

病院でインターネット利用出来るように、各病室に差込口のようなものがあります。昨日病院へ行ったら、父は、ベッドにたくさんの辞書を並べて、パソコンに向かって仕事をしていました。実は、早く終えなければいけない仕事があるのです。仕事をしているときには、「病人の顔」から一変して「社会人の顔」になるので生き生きとしています。無理のない程度なら、その方がかえっていいかなと思います

結婚している姉が、昨日病院に来たのですが、病室に入る前から泣いてしまって、今も一人では見舞いは出来ないんです

わたしは、何故か平和な気持ちでいます
医師に余命のことも、父の前で訊ねました
父は、わたしとは違って、生きる事に強い執着を持っています。やりたい事が色々あるようです。毎年のように海外へ短期留学していたような人です。
生命力で、乗り越えられるかもしれないと思っています。うつ病だと、頑張って戦うと悪化したりするけど、癌の場合、強い気力を持って戦う事が出来るので、それは良かったです。父に送るメールには、「○町（病院のある町）のヒーローへ」とか「○町の騎士へ」とか、今朝は「○町のサムライへ」という宛名を書いて送っています（微笑）

今わたしが倒れたらどうしようもないので、病院へ行く前に、頓服薬をのんだり、病院から戻ったら、横になったりしています。結構深刻な状況にあるのですが、わたしの心は平安です。皆さんの優しいお心が支えて下さっているのでしょうね。本当に有難うございます

まずは当面の目標として、今年のクリスマスと来年のお正月を、父と迎えたいと思っています。西洋医学には手におえないと分かったら、漢方病院など、東洋医学を試してみようとみんなで言っています

とにかく前進あるのみです＊＊＊

わたしは今、働いていなくて本当に良かった、結婚してなくて良かった、子供や夫がいなくて良かったと、心から感謝しています。お蔭で、心ゆくまで、父や家族のことだけに気持ちを集中出来ます

あ、別に、働いてたり、結婚してたりするのがいけないという意味ではありません。あくまでも自分の状況について思う事です

その時その時を大切にしながら、前進あるのみです

皆様、そしてご家族やお友達、周囲の方達のお心も、平和に包まれていますように・・・本当に本当に、心から有難うございます○

[103263]感謝 - 投稿者: ローズ 　　　　　　　　　
投稿日：2006/08/26(Sat) 09:23:11 No.103263

みぃみぃさん、きららさん、投稿が行き違いになったようですね○

心から、御礼申し上げます

お二人も、くれぐれも御自愛くださいませ

自分の置かれている状況を、誰かに知っていて欲しかったのです
みぃみぃさんやきららさん、そして皆さんのお蔭で、安心して苦しめます。
安心して悲しめます

本当に、本当に、心一杯に、有難うございます○

[103270]Re: 感謝 - 投稿者: Lucy 　　　　　　　　　
投稿日：2006/08/26(Sat) 10:43:01 No.103270

ローズさん、始めましてLucyと申します。

陰ながら心配しておりましたが、お父様、お強い方ですね。

＞「病人の顔」から一変して「社会人の顔」になるので生き生きとしています。

生命力がお強いのはすばらしいことだと思いました。ローズさんのお父様に送られるメールの宛名も、とてもいいですね。

私の母は、統合失調症もちつつ、脳梗塞で倒れ、現在いろいろな後遺症があります。母の介護をしている間、私の体はかなりしんどかったと思いますが、介護自体は生きがいだったと思います。
それは、母がリハビリを人一倍頑張ってくれ、生きる力を見せてくれたからです。

現在、母は去年からまた入院しましたが、入院された時、母を病院に奪われたと私は半狂乱になってしまいました。私の場合は、付加がかかっていたほうが気がはっていた分生きやすかったみたいです。
十月頃には退院する予定で、また母を看れるというのを楽しみにしています。

どうか、ローズさんのお父様、ご家族、ローズさんもクリスマス、お正月を楽しく迎えられますように祈らせてください。何度も何度も迎えられますように。

[103271]Re: 感謝 - 投稿者: さち　　　　　　　　　
投稿日：2006/08/26(Sat) 10:51:13 No.103271

　ローズさん、レスを読んで下さってありがとうございました。

　ローズさんのその後の様子・・・、ご家族の皆様を支えていらっしゃるご様子を伺い、少し安心しました。

　お父様もローズさんがただ、いて下さる、お父様のお嬢様、その存在があってこそ、ご病気と向き合っていらっしゃるのだと思います。

　ローズさん、ご家族の皆様の穏やかな前進を（＝ローズさんにも負担のかかる事がありません様）、改めて、お祈り申し上げます。

[103121]いのちの力を下さいませんか？ - 投稿者: ローズ 　　　　　　　　　
投稿日：2006/08/24(Thu) 00:59:13 No.103121

わたしの「私事ですが」というスレッドにお返事をくださった方達に
心から御礼申し上げます。

優しさとお祈り、嬉しかったです○

今日、検査の結果、父は膵臓ガンを患っていることが分かりました。しかも肝臓に転移しており、手術の出来ないような状態です

わたしの母は難病、９４歳の祖母は要介護、そして父は進行している膵臓ガン、わたしはうつ病・・・あまりにも色々なことがあって、泣く気にならないほど、放心状態で、でも、テンションが上がっている感じです

うつ病の自分をかまっている場合ではないですね
出来ることは全てやって、みんなで戦おうねと、父母と励まし合いました

でも、思ってしまうのです
「どうして、こんなひどいことが起こるのだろう？」って

気が張っていたけれど、今ここに書き始めて、急に疲れがどっと出て来ました

試練のときには、それを乗り越える力も与えられていると信じていたいです

独身のわたしは、今こそ家族を何とか支え、守らなくてはと思います

皆さんのいのちの力を頂けませんか
・・・もしよろしければ○

[103122]Re: いのちの力を下さいませんか？ - 投稿者: のくたーん＝おりおん 　　　　　　　　　
投稿日：2006/08/24(Thu) 01:35:09 No.103122

ローズさんへ

スレッド拝見いたしました。とても大変なご様子、なんとお声をかけてよいのか・・・

この病気をかかえているローズさんには過酷すぎる状況ですね。
お優しく、責任感の強い貴女だからこそ、ご自分のお体を大切になさってください。

あなたの文面から、貴女には信じるものがお在りのようにお見受けいたします。
どうか、貴女の「信じるもの」が貴女をお守りくださいますように。
私も、遠くからですが、お祈りさせてください。

うまく書けなくてごめんなさい。
書いてる指先から私のいのちの力を送ります。あなたに届きますように・・・

[103123]Re: いのちの力を下さいませんか？ - 投稿者: 江戸紫 　　　　　　　　　
投稿日：2006/08/24(Thu) 01:36:15 No.103123

ローズさん、いつも心やさしい、暖かいレスを下さるローズさん、
なんと、言って差し上げたらよいのか・・・
自分も祖母、伯父、母を癌で亡くしています。
今も伯母が癌で、手術も放射線も出来ず、ベッドの上でお迎えを
まっています。本当に、なんで、こんなに、というローズさんの
お気持ちが痛いほど伝わって涙しています。

どうか、ローズさんご自身が参ってしまわないよう、
お母様とお父様、おばあさまにも、少しでもよくなられるよう
何も出来ませんが、お祈りさせていただきます。
いのちのちから、少々弱いけれど分かち合って下さい。

[103124]Re: いのちの力を下さいませんか？ - 投稿者: 赤名　リカ 　　　　　　　　　
投稿日：2006/08/24(Thu) 02:06:25 No.103124

ローズさん、書き込み拝見させていただきました。
なんて、神は、弱い者を救っていただけないのか、と、涙が出ました。

おばあ様、ご両親が、同時に病を患っていらっしゃるとのこと、大変ですね。

ローズさんご自身も、うつを患っていらっしゃって、面倒みたいけど、
体が思うように動かない、という状況で、とても歯がゆいことと思います。

私のいのちでよければ、いくらでも、使ってください。
臓器提供カードを持ち歩いているので、脳死になったら、使えるところは、
使ってもらいたいと、思っています。

今まで、のうのうと生きてきた私が、生きているその最後のときに、
一人でも多くの方の役に立てれば、と思っています。

ローズさん、ご自身をしっかりもって、ご家族で、たくさん、思い出つくり、
してくださいね。

どうか、ローズさんの、おばあ様、ご両親、ローズさんが、少しでも、
苦しみから解き放たれ、神のご加護がありますよう、お祈りさせていただきます。

[103126]Re: いのちの力を下さいませんか？ - 投稿者: にーと 　　　　　　　　　
投稿日：2006/08/24(Thu) 05:02:27 No.103126

ローズさんへ。
私の父も糖尿病が悪化し、脳梗塞で、体中の麻痺や、認知症が出て来ています。私が休職してしまったことでストレスを与えてしまったせいかも知れません。それでも父は、引きこもりがちな私の心配ばかりし、外に連れ出そうとしてくれます。自分はいつ半身不随になって寝たきりになってもおかしくない状況なのに。一時は、退職したら世界一周するんだと夢を語る元気な父だったのに、結局私のせいで、何もさせてやれず終わりそうです。
はやく、復職して、少しでも父を安心させてやりたいです。何も出来ない自分が悔しいです。
自分の話ばかりになってすみません。ローズさんのご家族に幸せがやってくることをお祈りいたします。

[103127]Re: いのちの力を下さいませんか？ - 投稿者: さち　　　　　　　　　
投稿日：2006/08/24(Thu) 08:23:52 No.103127

　そうでしたか・・・。
　最初にお聞きした病名でしたら・・・と思っていましたが・・・。

　家の父もだいぶ前にある臓器の癌を患い、それは、結構な進行癌ながら手術が可能でしたが、今度は、他の臓器の癌の疑いがあり、今、検査結果待ちです。

　手術は、身体にも負担がかかりますし、今は、良いお薬も出ているかと思います。

　家族の結束は強いと思います。
　お父様は、ローズさんがいて下さるだけで、心強いと思います。

　ローズさんが、病院から帰ってらした時には（お見舞い等で）、又、ここを訪れて下さい。

[103141]Re: いのちの力を下さいませんか？ - 投稿者: きうい 　　　　　　　　　
投稿日：2006/08/24(Thu) 18:19:20 No.103141

ローズさん、こんにちは
本当におつらいでしょうね

いつも優しいローズさんに対してあんまりだと思います
でも…ご家族に訪れたことの重さにつぶされないでくださいね
私なんかでよかったら、いくらでもお力添えいたします
ご家族も大切ですが、ローズさんも大切な方だということを忘れないでくださいね

本当に本当にご自愛ください

[103154]Re: いのちの力を下さいませんか？ - 投稿者: むうっこ 　　　　　　　　　
投稿日：2006/08/24(Thu) 22:35:08 No.103154

ローズさんへ。
私の微々たる力で申し訳ないのですが、いのちの力が届きますように。。
ご本人さまもお辛いことでしょうね。
ローズさんも体調お大事になさってくださいね。

ここの皆さんといっしょに、ローズさんのおそばにいます。

[103157]Re: いのちの力を下さいませんか？ - 投稿者: YASU管理人 　　　　　　　　　
投稿日：2006/08/24(Thu) 22:51:15 No.103157

　遅くなりましたが、私も手をつないでおります。
　その時その時、できることをできるだけでいいと思います。
　ご自分をあきらめないでくださいね。

[103159]Re: いのちの力を下さいませんか？ - 投稿者: あやーや 　　　　　　　　　
投稿日：2006/08/24(Thu) 23:03:01 No.103159

ローズさん、
私はかなり若輩ですが、どんなに大変な状況下かとお察しします・・・。
人間、生身で、病気はどうしてもありますよね。。それでも、ご本人様も、周囲の方々も、
お辛いことと思います。
お父様と、ローズさんと、ご家族に、あらん限り、幸せが降るよう、願います。

[103166]Re: いのちの力を下さいませんか？ - 投稿者: nyanko3 　　　　　　　　　
投稿日：2006/08/25(Fri) 00:00:55 No.103166

ローズさん、こんばんはです。
厳しい状況下で、ローズさん自身の心が重くならないか心配です。。。
抱え込みすぎず、辛い事は幾らでも吐き出しに来て下さいね。
ローズさんのご家族に、光が射す事を願ってます。

[103169]Re: いのちの力を下さいませんか？ - 投稿者: ｓｏｒａ 　　　　　　　　　
投稿日：2006/08/25(Fri) 01:31:16 No.103169

ローズさん、こんばんは。
ご自分も大変なのにご家族も･･･
心中お察しいたします。
およばずながら私の心のパワー受け取ってください。
どうか乗り切れるように祈っています。

[103174]Re: いのちの力を下さいませんか？ - 投稿者: ともしび 　　　　　　　　　
投稿日：2006/08/25(Fri) 04:55:25 No.103174

ローズさん。私も祈っています。

[103192]Re: いのちの力を下さいませんか？ - 投稿者: さくら 　　　　　　　　　
投稿日：2006/08/25(Fri) 10:50:01 No.103192

ローズさん、遅くなりました。

お祈りさせて下さいね。ご無理だけはなさいませんように…。

[103195]Re: いのちの力を下さいませんか？ - 投稿者: nature 　　　　　　　　　
投稿日：2006/08/25(Fri) 10:58:39 No.103195

　ローズさん、はじめまして。
私の父も今、つらい状況です。何も出来ない自分がせつないですよね。
私も、私たちのために、そしてローズさんたちのために、懸命に祈ります。
それしかできませんが、どうぞ、ご自愛ください。

[103208]Re: いのちの力を下さいませんか？ - 投稿者: まなむ 　　　　　　　　　
投稿日：2006/08/25(Fri) 15:19:58 No.103208

ローズさんこんにちは。

ローズさんに今たくさんパワーを送っています。
どうか届きますように。

[103219]Re: いのちの力を下さいませんか？ - 投稿者: MIKI 　　　　　　　　　
投稿日：2006/08/25(Fri) 19:02:30 No.103219

ローズさん、こんにちは。
なぜか大変な事は、重なって起こるものですね。
でもずっとそういう状態は続かないと思います。
あまり無理なさらないように、私からもお祈りしております。

[103257]Re: いのちの力を下さいませんか？ - 投稿者: みぃみぃ 　　　　　　　　　
投稿日：2006/08/26(Sat) 08:56:31 No.103257

ローズさん、おはようございます。私からも、いのちの力送らせて下さい。

今、ローズさんご自身も病気で大変なのに、ご家族の皆様も苦しい思いをされているんですね。
　
　私が聞いた言葉なのですが、
「どんな試練でも、乗り越えられる人間だから与えられた。乗り越えた時、その人間は以前の自分よりも一回り成長した自分になっている。」
　私はその言葉を信じています。一寸先は闇…。だとは思わずに、一寸先は光だと思うようにしています。

だから、ローズさん、決して諦めないで下さいね。きっと乗り越えられます。
　私からもパワーを送ります。

[103259]Re: いのちの力を下さいませんか？ - 投稿者: きらら 　　　　　　　　　
投稿日：2006/08/26(Sat) 09:15:26 No.103259

ローズさん。
おはようございます。

私自身、入院して波もなく過ごせました。

退院したら訪問看護をうけます。

ローズさんも一人で抱えこまないでくださいね。

ある人に親は子供の顔をみるだけで親孝行しているといわれたことがあります

傍にいる。。それで充分ですよね。。

私からもパワー送ります。けして無理しないでくださいね。

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