もがく者の掲示板

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[103491]アルコール依存からうつ病へ - 投稿者: martin 　　　　　　　　　
投稿日：2006/08/30(Wed) 17:16:34 No.103491

初めて書き込みます。
現在、病院に行って処方箋をもらっています。
アルコールは辞めて2年以上になります。
8月の頭頃から頭が重く、猜疑心が強くなり、ひとが自分のことについてどう思っているか等が気になるようになりました。
仕事には出勤していますが、集中力や気力が以前のようにありません。
こうなった原因を恋人がいないこと等が原因ではないかなどいろいろ考えてしまいます。
以前にも同じように落ち込みがありましたが、そのときはアルコールの解脱症状だったものですから原因がわかりましたので時間が解決すると思い気にしませんでしたが、今回のようなケースははじめてなのでいろいろ不安です。同じようなケースの方いらっしゃいましたらお話を聞かせて下さい。

[103480]復職 - 投稿者: 花子　　　　　　　　　
投稿日：2006/08/30(Wed) 13:14:02 No.103480

いよいよ復職です9月１日からリハビリ復職の予定です。焦って休職復職をくりかえしていましたが、これからは、ゆったりのんびり「マイペース」をこころがけて生活していきます。
もうｔ「他人との比較」はしません。
ボチボチいきます。人生長いのに・・・。復職されたかたなにかアドバイスおねがいします。

[103482]Re: 復職 - 投稿者: ピジョン 　　　　　　　　　
投稿日：2006/08/30(Wed) 13:21:52 No.103482

花子さん、こんにちは。ピジョンです。
自分も1月間ですが休職をし、復職した経験があります。その時のつたない経験からアドバイスを書きたいと思います。
まず、自分でも少しゆっくり過ぎるかなと言うペースで仕事をしていくのが良いと思います。自分の場合、あせって復職時から8時間の通常業務をしてしまいましたが、うつの波がきて非常に苦しい思いをしました。自分の場合にはそれがあったせいか、休職時より休職後に薬の量が増えてしまいました。
仕事の内容ですが、いきなり色々なことをやるより、ルーティンワークを中心にしてもらうといいと思います。仕事することに対して多少不安があると思いますので、ある程度繰り返しをしながら出来る仕事であれば不安も少なくなると思います。
とにかく無理をなさらないで頂きたく思います。
どうかご自愛ください。

[103484]Re: 復職 - 投稿者: コロン 　　　　　　　　　
投稿日：2006/08/30(Wed) 13:25:12 No.103484

花子さん、こんにちは。はじめまして。

　私は復職といっても、離婚して仕事をしなければ生活できないので働き始めたのです。元夫が原因だったのですが、一切お金はくれませんでした。だから今は朝、どんなに辛くても、仕事に行きます。

　でも、心療内科の先生にも「無理すれば続きませんからね。」と言われています。ここのところずっと体調が悪かったのですが、なかなか早退も言い出せず、ずるずるしていたら、朝起きられなくなってしまいました。

　昨日から這って洗面所に行き、支度をしました。９月から益々仕事が忙しくなると言う事で、今日は、思い切って、「調子が悪いので早退させてください。」と言いました。

　すると、上司は、「調子が悪い時は、早めに言いなさいね。早めに対処すればひどいところまで行かずにすむんだから。」と言ってくれました。少し心が安心しました。

　これからは、体と心と相談しながら花子さんの言うように、ゆっくり「マイペース」でやっていけたらいいなぁと思っています。ｂｙコロン

[103485]Re: 復職 - 投稿者: チャン 　　　　　　　　　
投稿日：2006/08/30(Wed) 13:36:37 No.103485

花子さん、こんにちは
先月中旬から復職したチャンと申します。
会社によって復職後のケアというか制度が違うため何とも言えませんが
花子さんの会社では、半日出社等のリハビリ出社を認めてくれてるので
しょうか？
私の会社では8時間の就労が復職条件であり、復職直後は、何もしないで
ただ流しているだけでも、8時間を異常に長く感じました。
今もそのリハビリ期中にあり、以前の自分にとっては殆ど負荷の無い
テーマで流し主体で過ごしています。自分の場合、上との関係、職場環境
に影響を受け、これから先の仕事について悩む日々です。

花子さんがトラブル無く復職されることをお祈りします。
決してご無理をされませんように。

[103489]Re: 復職 - 投稿者: 花子　　　　　　　　　
投稿日：2006/08/30(Wed) 16:37:06 No.103489

みなさんたくさんの励ましありがとうございます。

私はリハビリで４時間勤務からのスタートです。私のところもフルタイム就労が基本ですが、職場が配慮してくれ、半日出勤からはじまります。ありがたいことです。

無理はしません。のろいといわれようがマイペースをこころがけます。

[103471]つらいです… - 投稿者: コロン 　　　　　　　　　
投稿日：2006/08/30(Wed) 08:38:30 No.103471

おはようございます。

とても疲れていて、誰とも会いたくないし、家から出たくないし、寝ていたいです。

でも、仕事に行かなきゃです。ｂｙコロン

追伸：ネットの接続が悪く、以前レスを頂いた方に、お礼を言っていません。ありがとうございました。またよろしくおねがいします。

[103478]Re: つらいです… - 投稿者: ピジョン 　　　　　　　　　
投稿日：2006/08/30(Wed) 13:03:04 No.103478

コロンさん、こんにちは。ピジョンです。
「家から出たくない」、「ずっと寝ていたい」、「仕事に行きたくない」、など、うつの症状が悪いときには良く起こる感情だとお思います。
そんな時は思い切って気の向くままに家で寝たいたり、仕事を休まれたりしたほうが良いように思います。
そういう私も今朝、会社に体調が悪かったのと、会社に行きたくないとの思いが強かったので会社を休んでしまいました。
どうか、ご自愛ください。

[103436]入院中です - 投稿者: HIDE 　　　　　　　　　
投稿日：2006/08/29(Tue) 13:29:02 No.103436

始めましての方も多いと思います。ＨＩＤＥともうします。
2年ほど前から人間関係が原因でうつ病が発症しました。
この掲示板には、大変お世話になっています。
今回は2回目の入院です。

7月初めより、状態がひどくなり、とても一人で自宅で過ごす事
ができなくなりました。
緊急避難的に入院を選択しました。7月14日より入院しています。
今日から2泊3日の外泊です。今のところ不安感も無く平穏に過ごせています。
妻が仕事から帰ってくるのが、5時ころなのでもひと頑張りです。
ただし、まだ自宅よりは病院にいるほうがまだ安心できる状態なので
これを逆転させなければなりません。
しばらく、この外泊のトレーニングを続けて、自分の状態を
安定させるように考えています。

[103437]Re: 入院中です - 投稿者: Kaori Kikuchi 　　　　　　　　　
投稿日：2006/08/29(Tue) 13:52:14 No.103437

HIDEさん、はじめまして。

今は外泊中なのですね。
外泊から徐々に生活に慣らしていく、というのはとても良い考えだと思います。
無理をせず、慌てず、マイペースに身体を慣らしていってくださいね。
PCの外からですが、見守っています。

[103458]Re: 入院中です - 投稿者: かつ　　　　　　　　　
投稿日：2006/08/29(Tue) 23:53:16 No.103458

HIDEさん、こんばんは。お久しぶりです。

　２回目の入院ですか、どうしようもない時は緊急避難的に入院するするのがいいですよね。精神科の入院病棟って、入退院を繰り返している人が多くて、私が入院していたときも、「お帰りなさい」と言って同窓会みたいでした。病院では、ゆっくり、のんびりしてくださいね。

　今日から外泊なんですね。外での生活にも慣れなくちゃいけませんからね。お辛いでしょうけど、我慢してくださいね。まだまだ先は長いです、焦らず、ゆっくり生きましょう。
　

[103474]Re: 入院中です - 投稿者: HIDE 　　　　　　　　　
投稿日：2006/08/30(Wed) 09:08:28 No.103474

Kaori Kikuchi さん　かつさんレスありがとうございます。
入院生活は快適です。外は猛暑ですが空調も効いており
ゆったりと療養生活が送れています。
主治医の診察は週3回ですが、その外でも相談に乗ってくれますので
安心して入院生活がおくれます。
僕の課題は自宅で一人で過ごせるようになる事です。
前回の外泊の時は、激しい不安感とここにはかけない気持ちが出て
すぐ頓服を飲んで、寝逃げした状態でした。
昨日は不安感も出ず、一歩前進した感じです。
今日もう一日一人で過ごします。いまのところ落ち着いています。
主治医が言ってくれました「100点取る必要は無いよ。70点で充分だよ。
どうしても辛くなったら病院へもどっておいで」と
的確なアドバイスをくれるＤＲ．とみんな優しい看護スタッフに恵まれ
僕は幸せです。家族の理解も得られていますし・・・・・
焦らず、急がずこのトレーニングを来月も続けていくつもりです

[103464]お久しぶりです。 - 投稿者: muo 　　　　　　　　　
投稿日：2006/08/30(Wed) 07:23:17 No.103464

muoもずいぶん変わりました。決め事は守ります。それでもやはりもう二度とは許されないのでしょうか。もう一度チャンスを与えてはもらえないでしょうか。

[103465]Re: お久しぶりです。 - 投稿者: muo 　　　　　　　　　
投稿日：2006/08/30(Wed) 07:35:51 No.103465

もう二度とくだけた話をしたり、YASUさんにご迷惑をおかけしません。今のmuoはYASUさんの連絡先も知りません。長崎で会おうとも言いません。今日はインターネットカフェから打っています。もうすぐパソコンを買うつもりです。何とか、もう一度、機会を与えてはもらえないでしょうか。よろしくお願いします。

[103466]Re: お久しぶりです。 - 投稿者: muo 　　　　　　　　　
投稿日：2006/08/30(Wed) 07:49:16 No.103466

インターネットカフェという限られた時間の中で、許されるのか、もう取り返しがつかないのか判らないのは辛いものです。そのうち家にパソコンが来て、ここのページを見ると、muoの書き込みが全部消えているかもしれませんね。

[103467]Re: お久しぶりです。 - 投稿者: muo 　　　　　　　　　
投稿日：2006/08/30(Wed) 07:57:14 No.103467

muoです。時間があるので消されるのを覚悟で書きます。八月二十日で八年間勤めた精神病院を辞めました。いろいろとどろどろとした理由があるのですが、九月一日から町の小さな調剤薬局で働きます。問題は、リタリンが切れていないことです。働いているときは、９錠から調子が悪いときは五十錠以上一日に乱用していました。今、つかの間の休みで、４錠から６錠に落ち着いています。それでも乱用です。今、いろいろと精神科医にあたっているところです。

[103469]Re: お久しぶりです。 - 投稿者: YASU管理人 　　　　　　　　　
投稿日：2006/08/30(Wed) 08:29:37 No.103469

　お久しぶりです。
　決め事を守ってくださるのでしたら、またご利用くださって結構です。
　ここもmuoさんがいた頃とはだいぶ変わったかもしれませんが。
　利用規約を読み直してからご利用ください。

[103420]早朝覚醒再来？ - 投稿者: あやーや 　　　　　　　　　
投稿日：2006/08/29(Tue) 05:06:40 No.103420

あやーやです。20代半ばの学生です。
うつの治療をしてもうすぐ丸２年が経ちますが・・・
その間、私は、ずっと過眠タイプでした。
最近の症状として、寝付きが悪く、寝起きが悪いため、それまでのロヒプノールでは金縛り感が
あったので、睡眠導入剤ということでハルシオンにスイッチしました。
ハルシオンの効果はロヒプノールよりは効いている感じがしています。

ところが、最近実家に帰ってから、楽になったからでしょうか、
過眠が早朝覚醒、中途覚醒に切り替わっています。

実は、高校３年の時、受験ストレスで早朝覚醒は体験しています。（処置しませんでしたが）

今のところ、特に日常生活には支障ありませんが、少し不安です。
今、主治医とは離れているため、近日中に電話で少し相談しようと思いますが、
過眠が中途覚醒や早朝覚醒に切り替わった経験のある方、おられますか？
対応策はとっていらっしゃいますか？
教えて下さい、お願いします。

[103422]Re: 早朝覚醒再来？ - 投稿者: くう　　　　　　　　　
投稿日：2006/08/29(Tue) 07:07:57 No.103422

おはようございます。

うつの経過は先ず　睡眠のコントロールだと主治医がおっしゃっていました。
もちろん薬を服用しての話です。そのあと　色々な段階を経ていきます。

焦らずどっしり構えていてください。　

薬は戦友だと私は思うのです。

[103424]Re: 早朝覚醒再来？ - 投稿者: sam 　　　　　　　　　
投稿日：2006/08/29(Tue) 08:04:08 No.103424

はじめまして、samといいます。

まず、薬の違いがあると思います。前に飲まれていたロヒプノールというのは中期型の睡眠薬で持続時間が６～８時間、それに対しましてハルシオンは超短期型の睡眠薬で持続時間は２～３時間ぐらいでしょうか。

ただし、あやーやさんの早朝覚醒が薬の変更によるものと断定することは出来ませんが。
「うつ」の調子が悪い時に過眠に成りがちで、少し上向くと早朝覚醒になるということも有り、僕もその経験があります、睡眠時間が短くても体調が良ければそれ程気になさらなくても良いかと思いますが。

ちなみに、入眠障害のある僕も長年ハルシオンを愛用してきましたが、長期常用による弊害が心配になりまして、先日ベンザリンに変えてみました、ところがこれは翌朝に作用が残ってしまう感じですし、眠りの質にもちょっと不満で、ただいま思案中といったところです。

本当は薬に頼らず、別な工夫と訓練で自分にあった睡眠法を身につければ良いのでしょうが、そちらも色々調べて、徐々に試していこうと思っています。

[103433]Re: 早朝覚醒再来？ - 投稿者: HIDE 　　　　　　　　　
投稿日：2006/08/29(Tue) 11:10:17 No.103433

あやーやさん　お久しぶりです。
今私は入院中で、今日は外泊許可が出たため
自宅に帰ってこの掲示板を見ています。
僕も以前は過眠タイプでした。
しかしながら、中途覚醒、早朝覚醒
があったので、サイレース（ロピプノールのゾロ）
を処方されていました。
最近になって、入眠障害も出てきたため
ハルシオンを追加されています。
私の場合は2種類の眠剤を併用しております。
睡眠時間は8時間ほどで、中途覚醒をしても
タバコを一本吸うとすぐ入眠できるので
さほど気にしていません。

あやーやさんが良い睡眠を取れますように
祈っております。

[103435]Re: 早朝覚醒再来？ - 投稿者: あやーや 　　　　　　　　　
投稿日：2006/08/29(Tue) 13:04:04 No.103435

くうさん、samさん、HIDEさんありがとうございます。

＞くうさん：睡眠はとても重要みたいですね。私は、睡眠障害はそれほどひどくなくて、眠剤に関しては、睡眠が困難な場合のみ処方されています。
　ただ、以前こちらで抗うつ剤の効き目とともに睡眠も良くなったと言う意見があったので、もしかしたら私のうつも今変化期なのかもしれません。
　私は、薬はアクセサリー（お守り）みたいに思っています。

＞samさん：確かに、ロヒプノールは夜中ずーーーとなだらかに効いている感じでしたが、ハルシオンの方が今の私向きな気がします。
　＞「うつ」の調子が悪い時に過眠に成りがちで、少し上向くと早朝覚醒になるということも有り
というのは、はじめて知りました。ありがとうございます。

＞HIDEさん、入院中とのことですが、お加減いかがですか？
　眠剤併用はやったことがないですが、調子が悪くなったら主治医に相談してみようと思います。
　眠りは生活の基本なので、やっぱり気になりますよね・・・。

とりあえず、今のところ、それで具合が悪いわけでもないので、
しばらく様子を見てみようと思います。
ご意見ありがとうございました。

[103462]Re: 早朝覚醒再来？ - 投稿者: にーと 　　　　　　　　　
投稿日：2006/08/30(Wed) 02:09:16 No.103462

自分の場合、自分では少しうつだと思ってますが、医師からは不安神経症と診断され、レキソタン2mg×朝夕と、眠剤を処方されています。
自分の場合、事故に遭ってから、６年ぐらいの間、３時間以上は連続して眠れず、しかも熟睡感も全く無いという状況が続いておりましたが、薬が怖く全く治療していませんでした。
最近になって、やっと通院し、上記のように、レキソタンとマイスリー10mgを試してみたところ、連続睡眠時間は2.5時間に減ってしまいましたが、6年目にして初めてバシッと寝れたというくらいの最高の熟睡感を感じることが出来ました。
ただ、これでは、ナポレオン以上に短眠だなと思って、医師に相談したところ、あやーやさんと同じロヒプノール2mgを試してみることになりました。連続睡眠時間は４時間くらいに伸びましたが、熟睡感としては、あやーやさんと同じでなだらかに効いている感じで、マイスリーほどの熟睡感は得られていません。今も、９時に寝て、ちょうど1時に目覚め、レス書かせて頂いてます。
自分の場合、あやーやさんのように、過眠というものを経験したことが、ここ６年間全く無く、逆にすごくうらやましい感じです。過眠とはそんなに辛いものなのでしょうか？
また、最近、眠剤を持ってるというだけで、何か安心感みたいのを感じることが出来ている気がしています。お守りみたいな効果ですかね。
あと、こんな自分でも、一時期、恋人と一緒に寝ていた時は、眠剤ほどの熟睡感は無かったですが、連続８時間くらい眠れていた時期もありました。
普通の人と同じように、８時間熟睡するってことは本当に難しいことですね。
お互いがんばりましょう。

[103425]本格的に仕事再開 - 投稿者: ひろりん 　　　　　　　　　
投稿日：2006/08/29(Tue) 08:05:38 No.103425

不規則だった夏休みが完全に終わり、今日から本格的に仕事再開です。やっぱり休み明けは辛いです。しかも９月に大きな仕事を２本抱えているので、不安感で一杯。今朝は頓服を飲んで出勤しました。通勤電車の中では、モーツァルトを聞き、万全な態勢で出勤ですが…。
いつも先のことを次々と考える習慣がついてしまっているので、もうすでにパンク寸前。先日、こちらで認知療法のことを聞いたので本を購入してみましたが、うまく出来るかどうか…。

[103431]Re: 本格的に仕事再開 - 投稿者: さち　　　　　　　　　
投稿日：2006/08/29(Tue) 10:58:10 No.103431

　おはようございます。
　大きな仕事のプロジェクトを抱えながらの治療を共に続けていくのは、忙しいし、大変ですよね・・・。

　上手く息を抜きつつ、成就出来るといいですね・・・。
　お身体にも負担がかからない事をお祈りしております。

[103459]Re: 本格的に仕事再開 - 投稿者: かつ　　　　　　　　　
投稿日：2006/08/29(Tue) 23:58:36 No.103459

ひろりんさん、こんばんは。

私も認知療法の分厚い本「イヤな気分よ、さようなら」を買って読みました。でも実行するのはなかなか大変で、少しかじって諦めました。

　この病気を抱えて、プレッシャのかかる仕事をされているのは、本当に大変だと思います。上手に気分転換ができるといいですね。
　

[103444]減薬 - 投稿者: まみ　　　　　　　　　
投稿日：2006/08/29(Tue) 17:11:21 No.103444

昨日、病院に行って最近の気分を先生に話した所、最近は薬のおかげでひどいうつ症状はなくなりその状態が一ヶ月ほど続いていると話したところ、では薬を減らしてみてはどうかと言われましたが、まだ安心できないと思い、もう少しこのままがいいよ頼んで、同じ量だけ出してもらいました。今年に入ってから６月ころまでかなり落ち込んだ状態でいたため、薬を減らすとどういうことになるか、すごく不安です。私は薬がかなり効かない体質なので、他に合う薬はなかなかありません。それと今日は意味もなく絶望的な気分で、何もせずに過ごしていたため、薬を減らすとどういう事になるかも判りません。また気分が悪くなるのか、どういう風に薬をやめればいいのかも見当がつきません。薬は段階的に減らしていけば良いのか、禁断症状が出るのかも判りません。薬のやめ方は人それぞれだと思いますが、どういう風に薬を減らしていかばいいのででしょうか。

[103455]Re: 減薬 - 投稿者: さち　　　　　　　　　
投稿日：2006/08/29(Tue) 23:03:12 No.103455

　減薬って難しいみたいですね・・・。
　その減らし方や方法が様子を見ながらという点でです。

　まみさんが、書いていらっしゃる様に、段階的に減らしていくものだと思います。

　禁断症状っていうのは、多分、基本的にゼロにしてしまった時、つまり、突然全く飲まなくした時に出るものだと思います。

　抗うつ剤って、効いているのかどうかっていうのは、自分で結構判断が難しく、私自身は睡眠薬の方がわかりやすい気がしています。
　まぁ、考えてみると、睡眠薬はすぐ効いてくれないと困りますものね・・・。
　よく本を読んだりしても、抗うつ剤は効くのに１ヶ月位かかるとかって書いてあったりするので、（平均値か何かで書いてあると思うのですが・・・。）減らすのも、除じょに、少しずつ減らしていくのが、一般的なケースなんじゃないかな・・って思います。

　薬を減らせる段階になっても、負担に感じる事があったりする事があれば、気分は落ちると思います。
　ただ、それに対して、上手く対処出来る方法が見つかったら、同じストレスを受けても、今度は、気分が落ちなくなったり、落ちてもすぐ上がる様になる。
　それが、ある一定期間続けば、又、減らしてみる・・・の様に、やっていくのでは・・・と想像しています。

　私も、今、薬を結構多く飲んでいいますが、まみさんの仰る様に、減薬によって、悪くなってしまったら、嫌なので、慎重にいこうと思っています。

[103438]病院を転院します - 投稿者: りほ　　　　　　　　　
投稿日：2006/08/29(Tue) 13:56:39 No.103438

１年半お世話になっていた病院を転院します。

不安で昼間起きているのがとても苦痛です。

音楽をかけて部屋に閉じこもっているのですが、ほんとつらいんです。
先が見えないというか、薬の副作用なのか、わかりません。

主治医の先生に話しても、薬の追加などはされませんでした。
週明けに、他の病院へ転院することになったからかな。。。

ここへ書き込みすることで、すこしでも安心を得たいと思っています。

そわそわ。はやく夜になって欲しいです。

泣きたいです。

[103453]Re: 病院を転院します - 投稿者: さち　　　　　　　　　
投稿日：2006/08/29(Tue) 22:23:46 No.103453

こんばんは。
　さちと申します。

　私も、夜眠れる時が来るのが一番幸せ？という時がありました。

　転院されて、良い先生と良い治療が受けられるといいですね。

　その様になられる様にお祈りしています。

　（レスが夜になってしまいました。）

[103333]普通の人 - 投稿者: まみ　　　　　　　　　
投稿日：2006/08/27(Sun) 17:15:19 No.103333

今のクリニックに通い出してから約７年です。その前からの事を考えるともう何年うつ病でいるのか判りません。何をやっても普通の人と同じには出来ないんです。仕事も長続きしないし、他の医者に行ってもひどい医者ばかりです。セカンドオピニオンとか期待できません。パソコンスクールに通っても、他の人なら１ヶ月で覚えてしまうところを、私は半年かかっても覚えられませんでした。きっと、私には何か、生きていくための要領が欠けているとしか思えません。昔やっていた飲食店のアルバイトも最低の待遇でした。（私のミスのせいです。）何だか何をやっても駄目な人間というのは現実にいるようです。人生の落伍者とか、何処へ行っても使えない人間というのが確実いるみたいです。誰かが、お前は生きている価値のない人間だ、とはっきりいってくれたら却って安心できるかも知れないのに。きっと生きている限り私は普通の人にはなれないんでしょうね。

[103350]Re: 普通の人 - 投稿者: さち　　　　　　　　　
投稿日：2006/08/27(Sun) 21:46:07 No.103350

こんばんは。
　
　あまり、気の利いたレスではないかもしれませんが、よろしかったら、読んで下さい。

　人との比較や仕事の成果ばかりに目を向け、ただ、ただ、忙しい毎日を送っていると、心の余裕がなくなってしまうかと思います。
　まみさん御自身も、競争に勝ちたかったり、現実には、生きていくためには、お金が必要ですが、大金持ちになりたいのではないですよね・・・。

　私自身は、病気になって、療養のためゆっくりする時間が持てた事で、学んだ事がありました。
　言葉で上手く表現するのは、難しいのですが、以前よりもっと、人との交流に感謝を持てる様になったり・・・e.t.c.、気持ちに余裕を持つ事をこれからも忘れないで生きていきたいと思っています。

　ちょっと深呼吸でもして、気持ちに余裕が持てると、小さな幸せをたくさん、見つける事が出来たりするかと思います。

　まみさんは、今、何をしたらいいでしょうね・・・。
　本を読むのは、お好きですか？
　（こちらのホームページに管理人さんの心のおすすめ本というコーナーもある様ですよ。）
　

　普通の人も、人生の落伍者とか、何処へ行っても使えない人間というのもその言葉の枠の中に当てはめようとすれば、どういう人がそういう人に当てはまるか枠の中に入れる事が出来るかもしれませんが、人間はもっと自由に生きていいんじゃないかな・・・と思います。
　例えば、お花一つにとっても、バラが好きな人、マーガレットが好きな人、
自分で好きなお花を選ぶ事が出来ますよね・・・。

[103352]Re: 普通の人 - 投稿者: 江戸紫 　　　　　　　　　
投稿日：2006/08/27(Sun) 22:03:01 No.103352

まみさん、こんばんは。

何が「普通」なのかという基準は、千差万別と思います。
さちさんのおっしゃるとおり、お花でも
薔薇や蘭が好いという人もいれば、路傍のスミレ、タンポポ、
野生の石楠花やつつじが好いと、千差万別なんですから。

誰でも、必ず他の人から羨ましがられるものを持っている、
と、信じたいです。

[103367]Re: 普通の人 - 投稿者: ハウル 　　　　　　　　　
投稿日：2006/08/28(Mon) 10:39:43 No.103367

私も普通の人になりたいと願い続けている人のうちの一人です。
何をもって普通の人というのかと言われると言葉に窮してしまうのですが、人と比べると何をやってもだめでした。
覚えも悪いし、理解することも下手でした。
私の場合小さい頃からそうであった事もあって、軽度の発達障害と診断されています。
もし小さい頃からそうであったなら、発達障害の可能性もあるかもしれませんよ。
最近ではどこの都道府県にも発達障害者センターがあるそうです。
もし気になるようでしたら問い合わせてみるのもよいかもしれません。
うつ状態でもそうなることがあると聞きますので、私にはなんとも言えません。
もしこの情報がお役に立つのならばよいのですが、お気を悪くされたら申し訳ありません。
うつ状態でのことでしたら、きっとよくなれば元通りの生活ができると思います。
私の母に私はよく言われています。｢人と比べないように｣と。

[103378]Re: 普通の人 - 投稿者: 江戸紫 　　　　　　　　　
投稿日：2006/08/28(Mon) 13:57:48 No.103378

自分のウチのそばに、市の福祉作業所があります。
そこでは心身に障害のある方たちが、働いています。
自分はその前を「普通の人」のごとく通ります、
たぶん大方の人が、「ここは傷害のある人＝普通でない人」
と、思っているのでしょうが、自分は「普通に」働けていません。

もう一年も前に亡くなった伯母の遺産相続をめぐり
ひとり、ああだこうだ言って、なんとか他の親戚に相続放棄させ、
一円でも多く分捕ろうと、小田原からウチにまで来たり、
山形の菩提寺まで行ったり、ヘルパーさんのうちまで行ったりして
ハンコを押さない人がいます。

どちらが「普通の人」でしょうか。
私としては、その従姉のほうがよっぽど尋常とは思えません。

[103426]Re: 普通の人 - 投稿者: さち　　　　　　　　　
投稿日：2006/08/29(Tue) 08:30:29 No.103426

　再レス、失礼させて頂きます。

　まみさんは、きっと、よく頭が働く方なのでしょうね・・・。
　それゆえに、色々な事によく気が付きすぎてしまうのかもしれないですね・・・。
　それを良い方に生かす事が出来たら、まみさんも楽な気持ちを持てるのでは
・・・と思いますが・・・。

　医療も医師の対応も、２０年前より１０年前、１０年前より現在と、かなり進歩していると思います。
　これからも、進歩し続けると思います。
　困った時には、まみさんのこれからを一緒に皆で考えていきましょう。

[103432]Re: 普通の人 - 投稿者: nature 　　　　　　　　　
投稿日：2006/08/29(Tue) 11:01:15 No.103432

　まみさん、はじめまして。
私も二度目に復職したばかりで、周りに気を遣ってもらってやっと
の状態で、「普通の」職業人の状態ではないかもしれません。
　でも、もう「人一倍」とか「普通」とかのバロメーターから自分
を解放してあげようと思っています。この病気になる数年前までは
人一倍仕事が出来る自信があったし、それこそ職場いじめ的な要素
があれば、代わりに断固闘ってかばってきました。上司であろうが、
間違ったことはどんどん意見しましたし、たぶん「目の下のたんこ
ぶ」？でした。「出る杭は打たれる」でも、出すぎた杭は打たれな
いのです。強い自分のつもりでした。
　ところが病気で二度休職し、状況は一転しました。当たり前のこ
とが当たり前に出来ない。周りに気を遣ってもらって、やっとの状
態です。上司が替わって、こういう状況（病気）に理解がある方だ
ったのが、本当に救いでした。いつも、自信がなく、何か不安です。
無理をしちゃいけないと常に自分に言い聞かせて、再発の不安から
逃げています。
　でも、昔の自分や周りの人と比べるのはよそうと思うようにしま
した。１年ぶり以上で一冊の本を読みました。「１リットルの涙」
でした。涙があふれて止まりませんでした。読後感は言葉では言い
表せません。でも、「今、自分に出来ること」「これからの自分に
出来るであろうこと」をやろう。そして、それに感謝しようと思い
ました。
　今の自分に自信をなくしたり、つらかったりする気持ちは今後も
あるかもしれません。でも、今の自分も認めてあげることも必要に
思います。
　まみさんも、おつらくなるときが、何度も巡ってくるかもしれま
せんが、どうかご自分を責めないでください。この病気になって、
気づいた人の傷つきやすさや優しさだってあると思います。こんな
つたない文章でしか応援できませんが、応援させてください。
　自分を認めてあげてください。そして、ご自愛ください。

[103445]Re: 普通の人 - 投稿者: 江戸紫 　　　　　　　　　
投稿日：2006/08/29(Tue) 17:23:33 No.103445

横レス失礼します。
natureさんのおしゃる「１リットルの涙」、自分もテレビで
みてました。志望高校に受かり、バスケット部で生き生き
活躍する、ところがどういうわけか身体がだんだん動かなくなる、
「脊髄性小脳変調症」（でしたよね？）、治療法のない不治の病。
最後は寝たきりで・・・
でも、もがいて這っていざってでも生きようとする主人公。

自分は手足もあり指も五本あり動き、聞こえて見えて話せて、
「普通の」学校を出て「普通の」会社に就職できて、
ありがたい限りです、この点は親にいくら感謝してもしきれません。

気持ちが病んでいたって、普通に生きたいという気持ちさえある、
だいじょうぶです、みなさんも、じぶんも。

[103451]Re: 普通の人 - 投稿者: まみ　　　　　　　　　
投稿日：2006/08/29(Tue) 22:01:16 No.103451

さちさん、江戸糸さん、ハウルさん、NATUREさん。
暖かいお言葉有難うございます。
　私のつまらない愚痴を聞いて下さって、とてもありがたく感じています。発達障害のことを始めて聞きました。どういう所で相談すればいいのかを調べてみることにします。
　確かに私は人と何でも比べてしまいがちなので、人よりいつも劣っているのではないかと最近感じています。自分に向かない職業というのもよくわかっています。殆んどのことが向いていないと最近では身に染みて感じています。ある大学の中にある精神障害者のための集まりに参加して、そこで少し勉強をしています。殆んど諦めていたことでも、今死んだら死んでも死にきれない、という思いに駆られています。もう少しだけ生きてみようかとも思っています。
本当にありがとうございました。　

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