もがく者の掲示板

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[106504]こんばんは。 - 投稿者: 雫　　　　　　　　　
投稿日：2006/10/31(Tue) 22:36:56 No.106504

此処には何年も前に一度来させて頂きました。
高校生の雫と申します。
皆様にお話を聞いて頂きたくこちらにまた訪れました。
来春、私は海外語学研修に参加する予定です。これは自分の意志ではなく、父親の意志でした。参加したくないと話したら物凄い剣幕で怒られ、選考試験を受けました。
私が行きたくない理由は英語に自信が無いなどではありません。私は幼い頃から過敏性腸症候群を患っており、最近になっては過呼吸も発症しました。環境の変化やｽﾄﾚｽに弱い私は、独りの渡航が不安です。一緒に参加する人の中に私の事情を知るような人は居なく、引率の人も知らない人です。今でも不安で精神的に参っているのに海外語学研修をこなせる自信がありません。
父親はかなり期待してるようで、打ち明けにくいです。(病気の事も一切知りません。母親は一応知っています。)
父親の期待に応えて無理にでも行くべきなのでしょうか？私が行きたくないと言うのは弱虫な甘えなのでしょうか？
長文すみません。ご意見頂けると幸いです。

[106506]Re: こんばんは。 - 投稿者: とも　　　　　　　　　
投稿日：2006/10/31(Tue) 23:03:29 No.106506

雫さんお辛いですね。私もうつを抱えていますので、できるだけ環境を急激に変えることは避けています。雫さんのとっておられる行動も自分を自分自身で守る立派な防衛行動と私には十分理解できます。雫さんの主治医の先生は今回の研修のことどう言われていますか？お母さんからお父さんに事情を説明してもらうことはできませんか？もし、雫さんの体調がよくないなら、一緒に受診して主治医からご両親に事情を説明してもらうこともできると思うのです。無理をして海外に出ても、身につくことは少ないですしね。決して無理はなさらないでください。

[106508]Re: こんばんは。 - 投稿者: まじかな 　　　　　　　　　
投稿日：2006/10/31(Tue) 23:20:53 No.106508

こんばんは、雫さん。
はじめまして、まじかなと申します。

大変辛い状況ですね。
一番最初にすべきは、両親に雫さんの病状をちゃんと知ってもらったほうが良いと思います。
何故お父様には病気のことを言わないんですか、なにかまずいことでもあるのでしょうか。
お父様も雫さんの病気を知らないから無理にでも海外に行かせようとするんだと思います。

お父様の期待に無理をして答える必要はないですよ。
無理して行って病状を悪化させては元も子もないですから。
雫さんが行きたくないというのは至極当然で、決して弱虫の甘えなんかじゃありません。
無理はダメです、絶対にどこかでその無理のつけを払わされますよ。

[106584]お返事遅くなりました。 - 投稿者: 雫　　　　　　　　　
投稿日：2006/11/02(Thu) 18:28:52 No.106584

お二人の言葉が温かく響きました。ありがとうございます。
ちゃんと説得出来て辞退する事が出来ました。環境の変化に弱いのも全部引っ括めて自分自身だと思い直す事も出来たし、辞退する迄は不安からかとても体調が優れなかったのですが、辞退したらとても気持ちが軽くなり、体調も良くなりました。
身体の事を大切にしながら、自分の出来る範囲で色々な事に挑戦していきたいと思います。
ありがとうございました。またお邪魔させてください。

[106557]何だか変です。 - 投稿者: みぃみぃ 　　　　　　　　　
投稿日：2006/11/01(Wed) 22:36:03 No.106557

こんばんは。つい２～３時間前から、気持ちなのか体なのか自分でも分かりませんが、変なんです。どうしたらいいのか分かりません。

うまく言えませんが、ちょっとしたことで、変に焦るんです。さっきの出来事です。洗濯をしようと思って洗剤を洗濯機に入れようとしたら、柔軟剤を物と物の隙間に落としてしまいました。
拾おうとした時、１度掴み損ねました。普通そこで慌てる事はないんですが、なぜか、焦って小パニックを起こしたようになって、何度か掴み損ねて、くりかえしているうちに掴めました。
症状はそれだけではなく、何だか分からないんですが、何かに不安で、のどが詰まったような感じで、気持ちが悪いんです。そして、息が浅く、速くなっているような気がします。

先に書いた、普通焦るところではないところで焦って、一人でパニックになるような感じは、よく考えると何日か前にもありました。その時はあまり気にしていなかったのですが、今日、同じような事が起きたので、何だか怖いです。

私は、どこか壊れてしまったのでしょうか？こんな症状、変ですか？
夫と一緒になってから、こんな症状が起こるのは初めてなので、どう説明していいのか分かりません。話していいのか分かりません。私が変になったと思われるかもしれません。
一人で怖いんです。どうしていいのか分かりません。

[106558]Re: 何だか変です。 - 投稿者: モモンガ飼いのゆうり 　　　　　　　　　
投稿日：2006/11/01(Wed) 22:46:02 No.106558

こんばんわ、みぃみぃさん、大丈夫です。一緒にいますよ。
なんだか心がざわついて落ち着かないのは私にもありますよ。
私はよくのどが詰まった感じでのどが渇いて仕方なくて、不安な感じとかあります。大丈夫ですよ。深呼吸して、一緒に落ち着いていきましょう。

ご主人には病気のことをどこまで話されているのでしょうか？？
ちょっと疲れてぐったりすることも病気じゃなくてもありますし、変になったなんて思わないと思いますよ。

暖かい飲み物をマグカップに入れてレンジでチンでかまわないので、ゆっくり飲みながら、よかったら一緒にいますからゆっくり落ち着きながらもし良かったらお話してくださいね。

[106573]Re: 何だか変です。 - 投稿者: みぃみぃ 　　　　　　　　　
投稿日：2006/11/02(Thu) 10:24:40 No.106573

おはようございます。モモンガ飼いのゆうりさん、ありがとうございます。

昨夜、こちらにスレを立てた後、過呼吸を起こしたみたいで、救急で病院へ行って、さっき、姑と一緒にタクシーで帰って来ました。
姑に「何でもない。って思えば、大丈夫なんじゃないの？気持ちが弱いからそうなるんじゃないの？」って言われました。
姑は、７０歳を超えているので、何度説明しても心療内科がどんなところなのか分からないようです。
姑が若い頃には、うつ病の人はあまりいなかったのでしょう。
そう分かってはいても、悲しくなってしまいました。

昨夜、救急車に乗った事、全く覚えてないんです。
主人は、朝方病院からいったん家に帰って、出勤したようです。それさえ分かりません。

主人は、私は良くなっていると思っているので、今の症状を伝えたらがっかりすると思います。でも、言わないといけませんよね。何て言っていいか分かりません。
何だか、またパニックになりそうです。せっかく良くなってきていると思っていたのに、逆戻りするのは怖いです。

[106577]Re: 何だか変です。 - 投稿者: HIDE 　　　　　　　　　
投稿日：2006/11/02(Thu) 16:11:05 No.106577

みぃみぃさん　こんにちは　ＨＩＤＥと申します。

パニックを起こして過呼吸じょうたいになると辛いですよね。
救急搬送されたということで心配です。
今日は落ち着いてきましたでしょうか？

もしご存知なら失礼ですが、過呼吸を起こした場合、鼻と口に
紙袋を当てて呼吸してみてください。２０秒から30秒で過呼吸が
おさまるはずです。医学的なメカニズムは分かりませんが、とにかく効果
があります。ご家族にもこのことを伝えておけば自分で対処できない場合
やく立つと思います。私が入院していたときも、精神科病院で実習をしたときも、何度も過呼吸に対するこの対応を見ていますので、実際役立つと思います。また対処法を知ることで、パニック発作に対する不安が軽減されると思います。外出のときも紙袋を常に持っていると安心できますよ。
是非試してください。

この病気（うつ病やパニック障害など）は、良くなったり悪くなったりを
繰り返しながら治っていくそうです。私もまだまだ波があって苦しいとき
もありますが、主治医からは「一時的な症状に一喜一憂しないように」といわれています。くれぐれも無理をなさらないようにご自愛ください。

[106580]Re: 何だか変です。 - 投稿者: みぃみぃ 　　　　　　　　　
投稿日：2006/11/02(Thu) 16:47:31 No.106580

HIDEさん、こんにちは。お返事ありがとうございます。
ついさっきまで、寝てました。そろそろ、夕食の下ごしらえの時間なので、起き出しましたが、料理をする気になれません。最後までやり遂げられるかわかりません。

何だか、今日も心も頭もザワザワしています。主人も仕事に行っていて、姑がいますが、病気の事が分からない人なので、話す気にもなれず、一人ぼっちみたいです。

過呼吸の時の対処のしかた、何度かしてもらった事があります。
でも、少し苦しくなってきたという段階で、紙袋を準備しようと思う前に、何とか人目に触れないうちに、治めてしまおうと思ってしまいます。パニックになると、判断も誤るみたいです。
そうなると、自分で何とか出来るのに、救急も使ってしまうし、もっとほかに急を要する人がいるはずなのに、私のために悪いな。と思います。
家族には、話しておいた方がいいですね。

一時的な症状だといいのですが、調子が悪い日が続くと、ぶり返したのかと心配してしまいます。一時的なのか、本当にぶり返したのかの判断が出来ません。

いつ、過呼吸が起きるか分からないので、家族には、対処のしかたを教えておきます。ありがとうございました。

[106582]Re: 何だか変です。 - 投稿者: モモンガ飼いのゆうり 　　　　　　　　　
投稿日：2006/11/02(Thu) 17:06:52 No.106582

みぃみぃさん、こんにちわ。昨日はお辛かったですね。あまり自分を責めないで下さいね。
お姑さんも理解してどうにかしてあげたいと思うことからのひと言だと思うんです。どうにかしてあげたいけど、わからなくて、どうなの？？って聞いてきてしまうんだと思うんですよね。
本当は聞く前に理解してもらいたいのにってなんでそんなこと聞いてくるのって哀しくなってしまうかもしれませんが、理論的とゆうかメカニズムとして何でそうなるのかわからないからどう苦しいのか聞きたいのかもしれません。
相手はわからないので傷付く言葉をもらうときもありますが、病院に付き添ってくれて心配なされているんだと思います。

だんなさんも病院から出勤されたとのことですし、事情とゆうか凄くなんだか不安でざわついて仕方ない事、ゆっくりでもどうしてそうなるのかな？？と切り出してみたらいいと思いますよ。
だんなさんの受け止め方は人それぞれかもしれないですが、身近の安心できる人に「大丈夫」といわれたり、相談できるだけでも落ち着きますので。

あまり想い詰めないでくださいね。

[106561]これって - 投稿者: 朋　　　　　　　　　
投稿日：2006/11/01(Wed) 23:19:33 No.106561

自分の肌と肌が触れているだけでとても気持ち悪いのは病気ですか？

[106562]Re: これって - 投稿者: 朋　　　　　　　　　
投稿日：2006/11/01(Wed) 23:29:56 No.106562

自己レスすみません。ちなみに眠れないほど。

[106564]Re: これって - 投稿者: アルカディア 　　　　　　　　　
投稿日：2006/11/02(Thu) 00:37:42 No.106564

こんばんは、ぶんめんからははっきり解りませんが、病気というレベルではないような気がしますが、強迫性障害の方と感じ方が似ているような気がします。強迫性障害で検索して調べてみたらいかがでしょう。何か思い当ることがあるかもしれません。

[106569]アルカディカさんへ - 投稿者: 朋　　　　　　　　　
投稿日：2006/11/02(Thu) 07:45:11 No.106569

調べるにはどのようにしたらいいんですか？

[106578]Re: これって - 投稿者: アルカディア 　　　　　　　　　
投稿日：2006/11/02(Thu) 16:15:43 No.106578

アルカディアです。
どうやって調べるかですが、ヤフーかグーグルでうつネットで検索してみてください。そのうつネットのホームページの中に強迫性障害の項目があり説明があります。セルフチェックのページもあったと思います。そこで調べれば解ると思います。無論、医師に診てもらうのが正確ですが、大雑把には判断できると言う事です。
僕は強迫性障害も持っています。色々なタイプがあり先生に説明してもらったときに朋さんのようなケースもあったので書き込みしたわけです。肌と肌が触れていることに事に対してではなく、そのことに不快感を感じたりと執着している心に対してです。

[106581]アルカディカさんへ - 投稿者: 朋　　　　　　　　　
投稿日：2006/11/02(Thu) 16:48:00 No.106581

ご丁寧にありがとうございました。調べてみます。

[106532]将来が不安で - 投稿者: しげ　　　　　　　　　
投稿日：2006/11/01(Wed) 09:01:34 No.106532

おはようございます。
朝から夕方にかけ、自分の人生はこのままでいいのかと悩み続けます。
・結婚していない自分
・仕事は行けるが、まともに仕事ができていない自分
・恋愛もできない自分
・収入が減ってしまった自分
この４点を自分で責めるようになり、自己嫌悪が消えません。
このまま、将来が終わってしまうのではないかと不安でたまりません。
恐ろしくて怖いです。
いま、「デパケンＲ　200mg」「ＰＺＣ」「レスリン50mg」「リスミー」「ソラナックス」を服用しています。
このまま、孤独で一生を終えるのはあまりにもつらいです。
どうか、アドバイスをお願いします。

[106538]Re: 将来が不安で - 投稿者: パンナコッタ 　　　　　　　　　
投稿日：2006/11/01(Wed) 10:29:23 No.106538

しげさん、おはようございます。

4つのことは私の今と同じ状態です。
でも自己嫌悪、不安、孤独感は、今はずいぶんと楽になってきました。
うつの波によっては、落ち込んで泣けてくることもありますが。
主治医に辛いことをお話しましょうよ。
治療によって、症状は必ず良くなります。

[106545]Re: 将来が不安で - 投稿者: アルカディア 　　　　　　　　　
投稿日：2006/11/01(Wed) 18:35:16 No.106545

アルカディアといいます。
考え方・捕らえ方で考え方が違って来ると思います。
ぼくは、シングルで通そうと思っている。
結婚しても、離婚したりする夫婦も多いですからそんな事が回りでも多いから結婚「しなければ」等とは全く考えていません。気楽なシングルで通そうと思っています。
同じく最近は恋愛もしていません、異性と付き合うと気を使うことも多いですし、恋愛しようとも考えていません（もてない言い訳かもしれませんが）。会社の女性と食事行ったり、映画行ったことがある程度です。
〃収入に関しては、一部の人達以外これからの日本では減る一方だとおもいます。増えるのは期待しない方がいいのではないでしょうか。
物は考え方で変わります。孤独を愛することも出来るのではないでしょうか。
深く考えても、相手がいることなので、解決しません。成るようになると無理やり考え方を変えてみるのも、一つかも知れません。
しげさんの期待するアドバイスでは無いでしょうが、このような考え方もあると､おもってみてください。

[106571]Re: 将来が不安で - 投稿者: しげ　　　　　　　　　
投稿日：2006/11/02(Thu) 09:26:55 No.106571

パンナコッタさん、アルカディアさんレスありがとうございます。
週末、一人で過ごすと深夜に涙が止まらなくなります。
今週土曜日、治療です。またしっかり話をしてきます。
異性と付き合うのは、気を使うかもしれません。
そして、鬱特有の依存が原因で不安になっているのかも知れません。
いまは、一人ですが収入が減っても、何とか対処できるよう対策を採っていこうと思っています。
異性の友人は全て失いましたが、これから趣味を通じて、作り直そうと思っています。
レスありがとうございました。

[106381]どなたか教えてください - 投稿者: ３１歳　男です。 　　　　　　　　　
投稿日：2006/10/30(Mon) 00:37:59 No.106381

皆さんはじめまして。
私は31歳になる者です。今、付き合い始めて1ヶ月になる彼女がいます。うつ病はその彼女なのですが、私と付き合う二年程前にある原因で発病し、現在は心療内科に通院していました。
彼女が私と出会うまでは、彼女の病状は落ち着いていたらしく、アルバイトですが働いていました。彼女は私をとても必要としてくれて、また私も彼女を必要としています。付き合い始めて頻繁に会うようになったのですが、最近になり過呼吸やアルコール症・記憶障害が出始め、救急車で運ばれた事もありました。それにより、彼女はアルバイトも辞めることになってしまいました。
私といるときは何もないのですが、離れていると不安に考えてしまうようで、私も仕事の合間にできるだけ会いに行く生活をしていましたが、その無理が原因で体を壊し３日前まで入院していました。入院中も私が断っても彼女は毎日、見舞いに来てくれて、退院後もとても私を気にかけてくれていました。しかしきっと疲れただろうと思います。その後、心療内科に彼女が行った際、過呼吸の発作があり私の記憶だけが抜け落ちてしまいました。今日の朝になり、気持ちの不安定さから多量服薬により再び救急車で運ばれ現在は集中治療室に入っています。私は今、身内ではないので当然面会はできませんので、彼女の妹から状況を聞いています。
先日、彼女のご両親と話をした際に「言いたくは無いが、貴方と付き合いはじめてから娘の病状が悪化したのは事実だし、親として正直貴方を歓迎は出来ない」と言われました。私も本心ではそのことは分かっていましたし、ご両親の気持ちも理解できました。彼女の病気を承知の上で付き合いはじめたわけですし、彼女の力に少しでもなれたらと独学ですがうつ病を理解しようと、セミナーに参加したり医療関係の知人に相談したり、医学書を読み漁っていました。
しかし、結局身内ではない私のできることは大してなく、逆に私の存在が原因でこのような事態を招いたことに気持ちの整理がつかないでいます。ご両親との話で彼女の気持ちが落ち着くまではしばらく会わないことにしましたが、それがいつかも分かりませんし、来ないかもしれません。
私が彼女の前からいなくなることが最善の方法かもしれませんが、まだそこまで気持ちを到達させることがとてもできずに「何か自分にできる事がある」「自分はまだ彼女に何もしてあげられてない」と、毎日考えていますが、それもただの個人的なエゴなのかもしれません。
私は彼女にしてあげられることは何も無いのでしょうか？彼女と一緒に病気を治していきたいという考えは（悪）なのでしょうか？うつと言う病気に対しどう対処していけばいいのでしょうか？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
申し訳ありませんがどなたかアドバイスを頂けないでしょうか？どんな些細な事でも構いませんのでよろしくお願いいたします。

[106396]Re: どなたか教えてください - 投稿者: muo 　　　　　　　　　
投稿日：2006/10/30(Mon) 10:20:13 No.106396

共依存という言葉をご存知でしょうか。
お二人の関係を読んでいると、共依存ではないかと思いました。
それは、お二人のうちどちらが悪いとか言うことではないのです。
ただ、読んだ限り、彼女の病気はうつ病だけではない気がします。
推測で物を言ってごめんなさい。
インターネットで、共依存で読んでみてください。
共依存のテストもありました。
かくいう私も、共依存で失敗したことがありますし、私自身依存を起こしやすくて、それをどう克服すれば良いのか判らないままです。
試しに読んでみてください。
もし当てはまらなかったらごめんなさい。
失礼します。

[106419]Re: どなたか教えてください - 投稿者: YASU管理人 　　　　　　　　　
投稿日：2006/10/30(Mon) 18:22:30 No.106419

　共依存かどうかはこれだけでは私には分かりません。
　お互いに必要としてお互いに支え合って尊重しあうような関係は望ましい依存関係だと思います。
　そうでなくて、一方が支配的、もしくは片方が一方的に世話をして、一方は甘えまくりのような関係は病的な依存関係だと思いますが。どうなんでしょうか。
　その前に、私は彼女の家族の意向だけで彼女と離れることになれば、それは彼女にとって相当ショックなんじゃないでしょうか。
　彼女の容態が悪くなったのが３１歳　男ですさんに会いたい故に頑張りすぎたことが原因かもしれませんが、必要としてることは間違いないんでしょうから。
　３１歳　男ですさんは心の病気ではないわけですし、そういう方が冷静な立場で彼女が無理をしないように、支えてあげるならばいいことだと私は思います。
　共依存にならないよう、時には彼女の行動を諭すようなことも必要でしょうし、３１歳　男ですさんも彼女の要求のままに無理して会うとか、自分の体を壊す事がないよう、しっかりしてないといけないでしょうが。
　３１歳　男ですさんが彼女を助けようとする結果、彼女の問題行動を助長してたようであれば（つまり、イネーブラーになっていた）、共依存関係になってたかもしれませんが、まだ修正は効くのではないでしょうか。
　まとはずれかもしれませんが、うつ病だけでなく、恋愛依存、アダルトチルドレン、人格障害などの知識もあったほうがいいかと思います。

[106430]Re: どなたか教えてください - 投稿者: 横浜君 　　　　　　　　　
投稿日：2006/10/30(Mon) 21:56:34 No.106430

31歳男ですさんへ
私、横浜君といいます。通院暦2年です。私には彼女がいるのですがとても力になってくれています。彼女のおかげで精神的にも楽をさせてもらっています。

＞私は彼女にしてあげられることは何も無いのでしょうか？彼女と一緒に病気を治していきたいという考えは（悪）なのでしょうか？うつと言う病気に対しどう対処していけばいいのでしょうか？　　　　　　　　　　　

難しい問題だと思いますが「鬱の人に対して鬱ではない人ができること」は意外に多くないと思います。なんと言っても本人の心にいろいろな問題があるわけで励ましの言葉をかければ済むという問題ではないからです。できることと言えば病気を理解してあげて「言ってはならないこと」を言わないようにするくらいしか実際できないかも知れません。私は彼女に「鬱のことは気にしないで普通の人のようにしてね」と言っています。あまり病人扱いされたくないからです。でも彼女は「僕ができること、できないこと」をしっかり把握してくれているので私はとても精神的に楽です。
理想を言えば「そっと見ていてくれて余計なことを言わず、頑張っていることを認めてくれる」のが理想のように思います。あまりにも「頑張って」とか「元気だしなよ」とか言われると鬱の人はしんどいのです。

＞しかし、結局身内ではない私のできることは大してなく、逆に私の存在が原因でこのような事態を招いたことに気持ちの整理がつかないでいます。

本当に31歳男ですさんのせいなんですかね？鬱のことも十分研究されていたようですし彼女に対してたくさんの配慮をしていたのでしょう？あなたが原因で症状が悪くなるというのはちょっと僕には信じられないですね。彼女はあなたを必要としていると思いますよ。あなたのせいで症状が重くなったというのはちょっと違うんじゃないでしょうか。

最後に「彼女のために何かしよう」と思う気持ちは分かります。でもできることは実は限られているのです。こういうと難ですがあまり深刻にならないほうがいいと思いますよ。そばにいたあげて話しを聞いてあげる。それだけで彼女は助かると思いますよ。

なんだかまとまりがなくてすいません。彼女を思う気持ちは立派ですが実際には「してはならないこと」のほうが多いと思います。他の方の意見も聞いてみてください。

[106432]Re: どなたか教えてください - 投稿者: モモンガ飼いのゆうり 　　　　　　　　　
投稿日：2006/10/31(Tue) 02:43:07 No.106432

はじめまして、ゆうりと申します。あまり詳しい深い話はできないと思いますが、私も元々から病気の兆候があり、仕事が上手くこなせなかったり体調不良で苦しんでいたのを心療内科に通うことを後押しして、どう生活したらいいかなどサポートしてくれているのは彼なんです。
とゆうのも母はとても頼りないどうしようもない人で兄も病気に理解のないので、一番安心して、気持ちを任せられるんです。

たぶん、３１歳男さんの彼女さんもご家族には甘えられないでとても３１歳男さんを頼りにして、必要とされたくて色々頑張りすぎちゃっただけではないでしょうか・・だから、誰が悪いとかそういったことではないと思うんですよね。

私も病気がわかり初めたころは、調子が悪くても彼の前ではそんな素振りを見せないように、素敵な女性としていたいし、失いたくない不安と思うようにいかない不安でしかたなかったことがあります。
彼は理論型なところがあるので、母に合わないのでは？と言われたこともありますが、そうゆうのは本人の意思とかが大事だと思います。

彼女の中の甘えたい、癒されたいとゆう気持ちがとても強く、３１歳男さんに対し安心できる存在としてなっているのではないかなと読んでいて思いました。
３１歳男さんがいなくなってしまったほうが、心の傷となりもっと立ち直れなくなると思います。

そばにいるって、大変かもしれませんが、話を普通に聞いてくれて、意見を言ってくれて、話ができて、笑いあえて・・そうゆうただ、たわいの無い形でいいと思います。無理になにかをしようとしない、と二人で決め合えて過ごせればいいかと思います。　すみません、あまりまとまりませんでした。

[106433]Re: 皆さんありがとうございます - 投稿者: ３１歳　男です。 　　　　　　　　　
投稿日：2006/10/31(Tue) 02:44:04 No.106433

muoさん・YASU管理人さん・横浜君さん・モモンガ飼いのゆうりさん　本当にありがとうございます。　
皆さんのご意見、是非色々と参考にさせていただきたいと思います。

彼女のその後の経過は、意識的にもはっきりしていて落ち着いているそうですが、記憶はまだ全ては戻って無いようです。入院先の病院の先生と心療内科の先生の話し合いにより、近いうち精神病院に入院することになりました。

彼女と電話ですが少し話ができました。私に対しての記憶はまだ断片的ではありますが取り戻しつつあり、彼女の気持ちを聞かせてくれました。彼女の中では「これで見放される」「精神病院にいる彼女」という考えをもっていたようで、とても負い目に思っていたようです。しかし、私はそんな事は微塵も考えていませんし、彼女が回復する為のスタートラインですし、私も彼女と同じ所に立っていると考えています。

ですが実際、病院に入ればしばらく会うことも声すら聞くこともできないと思います。入院期間は明確ではないでしょうし、それなりの時間を有する治療になると思います。でも私は彼女を待つことができますし、そうしたいと考えています。彼女にはその気持ちをプレッシャーに感じないよう伝え、彼女も「よくなっても戻るからね」と言ってくれました。私も焦らずゆっくりと見守りたいと考えています。

この先、私たちがどのようになっていくかは正直わかりませんし退院後も通院は続き、色々な（壁）に出会うかもしれません。しかし、今は冷静に彼女とまた過ごせる日を待ち、自分自身も心身共に成長し迎えに行ける日を楽しみにしています。

皆さんのご意見を聞き、だいぶ気持的に力みがとれた気がします。本当にありがとうございます。今後またご迷惑かもしれませんがアドバイスやご指導の程よろしくお願いいたします。

[106505]Re: どなたか教えてください - 投稿者: ヒカル 　　　　　　　　　
投稿日：2006/10/31(Tue) 22:54:21 No.106505

私の経験をお話しても良いでしょうか？

私は…数年前、とても好きな男性がいました。
今年、彼は31歳男さんと同じ歳です。

結婚も考えている程お互い必要としていました。
けれど、彼に限界がきてしまいました。

別れた時の言葉は「僕を僕と同じくらい好きでいて欲しかった。」
「必要とされたかった」でした。

私は、鬱の状態がひどくなると、どんなに好きな人でも、
会いたいという気持ちが確かでも、行動に移せずに「今日はひとりの時間が欲しい」
とか…「できたら、私が連絡をするまで待っていて欲しい」と何度かそういった事が
続くようになり、彼はどんどん離れていってしまいました。

気持ちは彼にあったけれど、精神と身体がバラバラの状態で、彼を傷つけてしまいました。

彼は「自分を必要としてくれる人」と結婚をしました。

私は、立ち直るのにすごく時間がかかりました。

今も時々彼のことを思い出します。

それで、31歳男さんの相談を読んでいて、何も書けなくて…

今日、書けたのは31歳男さんの、決意を読んだからです。

＞私は彼女を待つことができますし、そうしたいと考えています。

という言葉です。涙が出てしまいました。
素敵な方ですね。

応援しています。すみません、自分のことばかり書いてしまって…。

[106528]Re: ありがとうございます - 投稿者: ３１歳　男です。 　　　　　　　　　
投稿日：2006/11/01(Wed) 04:36:54 No.106528

ヒカルさん、レス拝見させていただきました。本当にありがとうございます。
辛い経験をされて来たんですね。胸が痛くなりました。でも、話していただいてありがとうございます。

正直、私はその方と同じ気持ちの時期もありました。私は「心の風邪」にかかったことが無く、お互いの気持ちのギャップに戸惑うことが幾度もありました。
しかし彼女は、私を含めて他の誰よりも人の心の痛みを知っている人だと分かってきたんです。おそらく本人が辛い経験をしてきた事が背景にあるのだと思います。

私はもともと自己中心的な人間で人の気持ちをあまり考えた事がなかったかもしれません。彼女の心が私を変えてくれたんだと思います。
だから「彼女の記憶が戻らなかったとしても、また一緒に作っていけばいい」とか「彼女となら何度でもやり直せる」と考えられるようになったのだと思います。

彼女は私に口癖みたいに言いました。「完璧な人なんて世の中にいないんだから、いい人も悪いひとも気持ち次第で自由に変われるし、何度でもやり直せるんだからね。」
私は逆に彼女に助けられたのかもしれません。

ここにいるヒカルさんや他の皆さんも例外ではないと思っています。他の方の投稿を拝見すると、皆さん本当に心の優しい方ばかりです。人の痛みを知る良き理解者ばかりです。
不謹慎かもしれませんが、私は皆さんのような心の持ち主になりたいと考えています。

ヒカルさん、私も応援しています！ヒカルさんの未来が明るいものでありますように心からお祈りしています。

[106567]Re: こちらこそありがとうございます。 - 投稿者: ヒカル 　　　　　　　　　
投稿日：2006/11/02(Thu) 01:56:50 No.106567

自分の経験を書いて、正直申しますと少し不安な気持ちがありました。

それは、31歳男ですさんのお相手の方は、私より正直で、素直で、心の優しい方だと、
伝わってきたので、私のように素直に彼に気持ちを伝えられなかった者の
経験をお話したところで、まったく違うと思われると…。

長い文を読んでくださり、心温かいお返事ありがとうございます。

＞私は皆さんのような心の持ち主になりたいと考えています。
もう、31歳男ですさんは、十分ここにいらっしゃる方と同じ心の優しい人だと思います。
なぜなら、この病気を理解しようと努力をしていらっしゃるし、ここにいる皆さんの
お話もちゃんと受け止めていらっしゃる。

私は、彼との別れは本当に辛かったのですが、彼の方が何倍も傷つき、
悩み、たくさん辛い思いをさせてしまったと思っています。

それから、私は身内である家族には相談できない話も、彼にはしていました。
身内ではないからこそ、話ができるという事もあります。
どうか諦めないでください。

大事なのは、彼女の気持ちであり、彼女のご家族の気持ちではないと
私は思っています。
結果的に別れてしまいましたが、彼と過ごした日々は、とても素敵な思い出です。
31歳男ですさん、どうか幸せになってください。応援しています。

[106549](No Subject) - 投稿者: まみ　　　　　　　　　
投稿日：2006/11/01(Wed) 20:30:00 No.106549

感情開放の方に書こうと思ったのですが、やはりこちらの方によく来させていただいているので、こんなことを書くのは女々しいとはお思いますげが、書かせていただきました。
　よくこの世にいらない人は１人もいない、などといわれていますがそれは本当なのか、と疑問です。誰からも愛されない、必要とされない人間は生きていても本当は価値がないのではないかと私は思ってしまいます。今の私は少なくとも誰からも必要とされていません。１人の友人もいなければ、今は恋人もいません。被害妄想かも知れませんが、愛の大切さをもちあげている人からみれば、私は惨めで見下されるような人間かもしれません。それに、今の私が死んだところで、誰も気にしないはずです。笑われるかも知れませんが、本当のところはどうなんだろうと思い、
書いてしまいました。

[106563]Re: (No Subject) - 投稿者: みる　　　　　　　　　
投稿日：2006/11/02(Thu) 00:19:13 No.106563

必要とされてない人間なんていないと思います。僕も一時必要とされてないと思いましたが病がそう思わせていることもあります。すくなくともこの掲示版は素直に自分自身の悩みを告白でき皆さんから助言を頂ける場所だと思いました。掲示板のレスに僕も随分助けられ勇気をもらいました。皆さんが見守っていると思います。まみさんは必要な人だと思います。

[106501](No Subject) - 投稿者: 横浜君 　　　　　　　　　
投稿日：2006/10/31(Tue) 21:43:33 No.106501

みなさんこんにちわ。
私、横浜君といいます。通院暦2年です。本当に迷ってしまい将来が不安です。みなさんに相談したくて投稿しました。

2ヶ月前薬を変えたことがきっかけとなり状態が快方に向かいました。いろいろと活動できるようになり最近になって就職活動を始めました。会社員になろうといろいろセミナーも受け準備を進めてきました。

私はライター志望です。なので出版社か編集プロダクションへ就職を希望しています。出版社は学歴の問題で応募資格すらなく編集プロダクションへ就職しようと頑張っています。ところが編集プロダクションというのは極めて労働条件が悪く（休日返上出勤はざら、残業は終電まで、家に帰れないことも多い）
普通の人が入社してもすぐに辞めたり鬱になったりと非常に厳しい職場環境です。
いろいろ調べたのですが編集プロダクションはどこもそういうところらしくいい労働条件は皆無と言っていいです。

そこで問題なのですが状態が良くなってきているとはいえ鬱を患っている私がそのような労働条件の悪い職場に就職して果たしてやっていけるでしょうか？鬱が悪くなって働けなくなったりしないかと心配で仕方ありません。本当に不安です。

主治医の先生にも相談したのですが「自己責任で決めてください」としか言ってくれず、周り（親や恋人）に相談してもやる前からそんなことを心配しても仕方ないじゃないか、病気なんて言って場合かと言われ相談もできない有様です。

私はどうすればいいのでしょうか？ライターの道を諦めて普通の労働条件のいい職場を探すべきでしょうか？

本当に悩んでいます。周りもあまり相談に乗ってくれません。こちらの掲示板しか頼るところがなく相談しました。是非意見のある方は返信をよろしくお願いします。

[106502]Re: (No Subject) - 投稿者: モモンガ飼いのゆうり 　　　　　　　　　
投稿日：2006/10/31(Tue) 22:05:47 No.106502

はじめまして、闘病3年目のゆうりと申します。
どう意見とゆうか言葉をまとめたらいいのかわかりませんが、
私も自分がやれることに基準を合わすべきなのか、好きなことだから無理してでもその仕事につくようにするものなのか悩んでいます。
医師からは逆に「止めたほうがいい」と言われましたので。

的外れな意見でしたら申し訳ないのですが、例えばアルバイトなどで出版社や編集プロダクションに勤めることはできないのでしょうか？？

今、薬を変えた事で快方に向かってるとゆうことですが私自身もいまその状態ででも色々やれなかったことを一気に考えやろうとしてしまい、またぐったりとゆうか疲れがどっときてしまうと思うんです。
だから、よく言われますがこんな時、重大な決断はしないほうがいいといいます。

でも、仕事をしていこうと決められて色々セミナーに参加されたりといった行動をされて素敵だと思います。だから、いきなり会社員として仕事を始めていかれるよりはアルバイトでもその仕事のことを見て感じて働いてみてからでもいいのではないかなと思いました。

きちんとしなければいけないとか、焦ってしまって自分で自分を追い込んで決めてしまうより、ゆっくり決められるほうがそれが許されるならばそのほうがいいのではと思います。
といっても、自宅療養中でバイトでも復職はできるようにはなっていない私の意見なので、もっと的確に素敵なアドバイスをしていただける方がいるかもしれませんので、的外れでしたらすみません。

[106503]Re: (No Subject) - 投稿者: きうい 　　　　　　　　　
投稿日：2006/10/31(Tue) 22:08:21 No.106503

はじめまして、横浜君さん

これはあくまで、私個人の経験に基づいていますので、
本当に、個人的な意見ですが、それでもよろしければ幸いです

私は非常に多忙な業務についておりましたが、
仕事の内容はそれまでの教育を活かせるものでしたし、
使命感を持ってあたれる仕事でしたので、
しばらくは、それを励みにがんばれました

しかし、その職場で私だけが多忙であるという事実、
(お役所体質な職場で、みんな仕事しないんですよ)
そして、重責を任せながら、労いの無い上司、
ちゃっかり可愛がられキャラになって楽をしてる後輩…

そういう環境は激務に耐えていた私を少しずつ蝕み、病になりました

私の話が長くなりましたが、私の申し上げたいことは、
単に労働条件が悪いだけでは病にはならないということです
私の場合は環境要因が悪くなければ、今でも激務に耐えれたと思います
なので、その職場の雰囲気とかが重要だと思います

ありていに申し上げれば、労働条件が良くても、
職場の環境が悪ければ、病になると思います

もし、事前に職場の環境などが調べられるのでしたら、
それをお調べになって、ご自身にとって問題かどうかをお考えください

明確なお答えができなくて、申し訳ありません
横浜君さんにとって良い選択がなされることをお祈りしております

[106512]Re: (No Subject) - 投稿者: まじかな 　　　　　　　　　
投稿日：2006/10/31(Tue) 23:47:23 No.106512

こんばんは、横浜君さん。
はじめして、まじかなと申します。

通院暦２年ですか、大体自分自身の状態も把握できますよね。
自分で判断した場合はどちらが良いと思いますか。
就職というのは、夢ばかり追いかけていても成り立ちません。
編集プロダクションは、横浜君さんが書いているような状況のところばかりなのでしょうか。
その辺のことは、徹底的にしらべましたか。
うわさやうわべだけの情報に踊らされているということはありませんか。
実際に働いている人に話を聞いたりしてみると、また違う情報が得られるかもしれません。
労働条件というのは、結構入社してみないと本当のところはわからないものです。
そこまで調べても横浜君さんが書いているような労働環境であるなら、自分はその道に進むべきではないと判断します。
ただ、一般のサラリーマンがみんな労働条件がいいとは限りませんけどね。
できるなら、横浜君さんの病状を理解してくれるところに就職するのがよりベターだと思います。
相当自分勝手な意見を述べましたが、自分自身も職を３回替えています。
それぞれの職場で長所もあり短所もありました。
最後にこれだけは言っておきます、すべてが百点満点の職場なんてありません。

[106514]Re: (No Subject) - 投稿者: ヒカル 　　　　　　　　　
投稿日：2006/10/31(Tue) 23:55:40 No.106514

横浜君さん、私はすごく今、横浜君さんの気持ち・葛藤わかります。
なぜなら、私も出版社への就職を希望していたからです。

この病気の中、正社員で一般事務をしていました。

ですが、私の夢は出版社で働く事でした。確かに学歴・コネがなければ
就職は難しいといわれました。

諦めがつかず、一般事務を正社員で働きながら、病状も悪化している中で
私はひとつの行動にでました。

編集プロダクション関係の(学校法人ではありませんが)学校に通いました。
ひとりで、電車にも乗れなかった私でしたが6ヶ月無欠席で、卒業をしました。

その時は仕事が朝9時から17時半まで、週4日編集の学校に19時から23時まで、
帰宅は終電でした。
学校のない日は、何かと必要だと思い車の免許を取りに、教習所へ。

先生もその体力は本当にやりたいからこそくるものなのかとびっくりしていました。
なぜなら私は外来でもういっぱい、いっぱい出せる量までの薬を飲んでいながら、
こういった行動にでたからです。もちろん止められました。しかし、やり遂げました。

学歴・コネが殆どの出版社では、やはり就職は難しく、フリーライターならばと
色々探しました。経験が少しでもあれば…そこで認めてもらえればと…。

私もきういさんと同じ意見です。労働条件が悪いと言って
それが、病に繋がるかというとそうではないのでは？と思います。
やりたいという気持ちがあって私は、肉体的にものすごく自分に負担をかけたかも知れませんが、
一般事務での、人間関係の方がよっぽど病に繋がっていました。

私は今、「校正」の勉強をして、そこからまず編集の経験を身につけて、
業界にうまく入れれば、編集からスタートできると思っています。
それは、私にコネや学歴がなくてもどうにか、出版社へ就職はできないか？
と通っていた学校の先生に聞いたところ、遠回りだけれどどうか？と
教えてもらったからです。

けれど、無理はしないでくださいね。同じ夢を追いかけている人がココにも
いるんだと思って貰えたら、嬉しいです。

[106531]Re: (No Subject) - 投稿者: いちご 　　　　　　　　　
投稿日：2006/11/01(Wed) 08:42:21 No.106531

横山君さん、おはようございます。いちごです。
文章拝見いたしました。

私事になりますが、私は英会話講師をしております。非常勤で1年間働き、やっと常勤になれた矢先での再発でした。今考えると、常勤でのストレスがあったのかもしれません。

常勤になって収入も少し上がり、一人暮らしを始めたばかりでした。せっかく手に入れたポジションもこの生活も失いたくなくて、「大丈夫です！」と言って無理をして..　今回は見かねた上司からしばらくの休職を言い渡されたのです。

その後、いろいろ考えて、私は自分の体のことを一番優先させることに決めました。きちんと毎週病院に通う、カウンセリングに通う、認知療法をもう一度やってみる..　時間があればできることはたくさんあることに気付きました。

だから、非常勤に降りる決心をしました。あと少し休職して、それからは非常勤で復帰します。非常勤ならば、働く時間もコマ数も自分で決めれるので、復帰時の調子にもよりますが、調節しながらいきたいと思います。そして、空いた時間はとことん自分と向き合ってみようと思います。

いろんなことを視野に入れて、決めたらいいと思います。
応援しています。

[106541]Re: (No Subject) - 投稿者: ＳUＲＦ３１ 　　　　　　　　　
投稿日：2006/11/01(Wed) 14:48:15 No.106541

横山君さん、こんにちは。私も合った魔法の薬で体調がずっと良いです。
アドバイスではありませんが、ＰＣのない学生時代にある趣味についてのライターと校正のバイトをした経験があります。当時は若く体力がありましたし、大好きな趣味を広めようとバイトが楽しくてありませんでした。
いざ正社員となると米国流になるであろう自動車メーカーに就職しました。
30年間に同会社、15年管理職として勤務していての感じたことです。

一、男は強いこと。自己啓発をして、スキルを身につけること。
一、顧客に満足して頂く為には努力を惜しまないこと。
一、雇われる会社の立場であること。
一、自分の意思（こうしたい）を大切にすること。
一、どんな職業であれど仕事とは厳しいものです。
一、男には常に七人の敵が会社にいること。
一、コンプライアンス（法令等遵守）の企業を選択すること。
他にも多くありますけど、天職１０％、他は生活のためにどうにか我慢して過酷ながら何とか仕事以外の楽しみを見つけながら働いているのが、日本の社会の実態だと思います。
私は病前は天職でしたが、Ｍ＆Ａ・グローバル化・改革（リストラ）等に対して後者に割り切れず、耐え切れなかったのです。

他人事のように聞こえるかもしれませんが、どうしようと「本人次第」だと思います。

自分を過小評価してみたり、第二･三の希望の就職先もいくつか考慮されてみては如何でしょうか？そこから新しい何かが見えてくるかもしれません。
影ながら応援してます。お説教じみてごめんなさい。

[106554]Re: (No Subject) - 投稿者: 横浜君 　　　　　　　　　
投稿日：2006/11/01(Wed) 21:29:39 No.106554

みなさんいろいろなご意見ありがとうございます。
長くなりますが返信致します。

モモンガ飼いのゆうりさんへ。
私もアルバイトという手は考えていました。今社員登用ありのアルバイトの面接を受けています。アルバイトから初めてみて「様子を見る」ということが有効だと思ったからです。社員登用ありならば調子よければ就職という流れも取ることができますからね。
なんとかアルバイトに受かるといいのですが・・。とにかくアルバイトをしてみて判断したいと思っています。

＞きちんとしなければいけないとか、焦ってしまって自分で自分を追い込んで決めてしまうより、ゆっくり決められるほうがそれが許されるならばそのほうがいいのではと思います。

確かにその通りですね。アルバイトで自分を試してみてそれから結論を出したいと思います。

きういさんへ

＞ありていに申し上げれば、労働条件が良くても、
職場の環境が悪ければ、病になると思います

なるほど。条件よりも環境のほうが大事だと言うことですね。環境というのを事前に知るのは難しいですね。はいってみないと絶対に解らないことですからね。でも労働条件が悪くても環境がよければ大丈夫という意見にはとても励まされました。
意見ありがとうございます。

まじかなさんへ
なかなか労働条件を知るのも難しくて苦戦しています。面接でしつこく聞くのも難しいですからね。どうも出版業界というのはそういった労働条件が常識化しているようです。本で調べた結果です。知り合いに聞くというのもいいと思うのですが私には出版に詳しい知人が残念ながらおりません。

＞横浜君さんの病状を理解してくれるところに就職するのがよりベターだと思います。

僕もそういう職場に行きたいとは念願しているのですがやはりはいってみて告白してみてからしか解らないのが現状です。なるべく下調べをしてみることにします。
ご意見ありがとうございます。

ヒカルさんへ
同じく出版業界志望とのことで私も励まされました。一緒に頑張りましょう。

>私もきういさんと同じ意見です。労働条件が悪いと言って
それが、病に繋がるかというとそうではないのでは？と思います。

そうですか。とても励まされるご意見です。迷ってはいるのですがやはりやりたい仕事に就きたいとは思っているのです。労働条件のいい仕事を探して就職したところであまり前進とは思えないですし。

とにかくご意見ありがとうございます。

いちごさんへ
＞いろんなことを視野に入れて、決めたらいいと思います。
応援しています。

ありがとうございます。視野を広くしていろいろな視点から考えてみたいと思います。

SURF31さんへ
30年間の知恵を教えて頂いてありがとうございます。

＞自分を過小評価してみたり、第二･三の希望の就職先もいくつか考慮されてみては如何でしょうか？そこから新しい何かが見えてくるかもしれません。

ご意見ありがとうございます。そういうこともしていこうと思っています。
第二の就職先は早めに決めておこうと思います。

みなさんご意見ありがとうございます。まだまだ鬱と付き合っていかなくてはなりませんがよく考えいい結論を出したいと思います。

[106559]Re: (No Subject) - 投稿者: モモンガ飼いのゆうり 　　　　　　　　　
投稿日：2006/11/01(Wed) 22:52:51 No.106559

こんばんわ、横浜君さん。
みなさんのレスに物凄くきちんと考えられてレスをつけられていらっしゃるのを拝見して、とても素敵だなとたくさん考えられて、仕事に向かっていきたいんだなとその気持ちと頑張りとかに凄く感銘を受けて私も微力ながら応援しています。

辛いときは吐き出してくださいね。来れない日があっても気持ちが伝わるようにうまくいくように祈っております。
私ももうちょっと体が動くように弱い自分の心に負けずにやってみます。

[106560]Re: (No Subject) - 投稿者: 横浜君 　　　　　　　　　
投稿日：2006/11/01(Wed) 23:12:11 No.106560

モモンガ飼いのゆうりさんへ
応援ありがとうございます。実は今気分が優れないのですがそういう時はあまり無理せずにやっていこうと思っています。
辛い時にはまた書き込みをしたいと思います。ご意見ありがとうございました。

[106443]過去の傷 - 投稿者: もとちん 　　　　　　　　　
投稿日：2006/10/31(Tue) 10:00:11 No.106443

こんにちわ。
毎晩もの思いにふけって辛いです。
原因は一年以上前に縁の切れた、元恋人の事です。今日まで考えない日はありません。

この子は、中学の時にいじめられたりした経験などで、失感情症になったりとか、心を病んでいてとても辛い経験をしてきたらしいのです。その話を聞かされたのが、その子が高校二年生、僕が浪人生の時。主にチャットでコミュニケーションをとってました。何も楽しい事がないとも言ってました。
自分に悩みを打ち明けてくれた事で、楽しい思いをさせてあげたい、幸せにしてあげたい、と強く思うようになりました。この年に二回ほど、実際に会いました。

僕が大学一年生、その子が高校三年生の時、コミュニケーションは主にメール交換。二回ほど会って、だんだん疎遠になっていく感じがしたのですが、なんとか自分の感情をおさえつつ、仲良くなれるように頑張りました。心の底から好きだったからです。
自然と向こうが心を開いてくれるようになり、クリスマスにはプレゼントをあげたり、受験が終わった後も会ったりして。
とても喜んでくれた様子で、僕もすごく嬉しかったです。
この時、交際を申し込み、いい返事をもらえました。
この子を喜ばせたい、尽くしたい一心でした。

お互い大学生という事で、頻繁に会えるようになったのですが、（といっても月二回くらい）
理由もわからず縁を切ろうと言われ。友達のままでいさせてくれ、と言ってもダメと言われ。
わけがわかりませんでした。
ある時は、関係を続けていいと言われ、急に縁を切ろうと言われ、その繰り返しで精神的に追い詰められていきました。
徐々に自分に対する侮辱の言葉も浴びせられるようになりました。
他に好きな人が出来た、といわれた時は頭が真っ白になり。でも何も言う事も出来ず。それから学校には行ったり行かなかったり。
何も言えず、数日後普通にメールしたら「お前生きてたんだ」って言われ、その時に、こいつを傷つけたい、という思いがうまれました。
しばらく似たようなやりとりを続けていくうちに、
「お前と歩くの死ぬほど恥ずかしかったよ」といわれました。
その時は頭が真っ白。幸せだった事も、頑張った事も、相手が喜んでくれたと思っていた事も、全部が否定されたような一言。

これでもう、何もかもがどうでもよくなりました。親に学校を辞めると言ったのですが、せめて休学にして半年考えてくれといわれ、同時に精神科に行くこともすすめられました。通院したのはこの時からです。（浪人中も行ってましたが、入学と同時に辞めました）

傷つけたい一心で、相手に罵声を浴びせても、いつもこっちのが傷つけられる始末。相手の侮辱は的を射てるだけに負けてしまいます。僕は相手の欠点が見つけられなくて、どこをどう侮辱すればいいのかわからなかったので。

それでも結局、色々言い合ってるうちに、仲直りしてしまいました。流れで相手を許してしまっていました。
自分には結局その人しかいなかったので。

しばらくメール交換していくうちに、相手に変化が見られました。僕の事をハッキリと好きと言うようになりました。でも、うれしくもなんともありませんでした。腹立たしさと、疑いしか感じませんでした。
僕に送られてくるメールの数や内容からも、親しみが増してたのが、頭ではわかっても、心は一度潰されてるので、どうにもなりませんでした。

休学の手続きもすみ、夏休みになりました。この時、共通の知人が出来ました。相手の子の大学の友達です。この時、俺はついに弱みを握ったと思いました。「お前がどんな人間か、全部バラして友達じゃなくさせてやる」と脅したら、相手はものすごい嫌がってました。そして許しを請うてきたのです。
それがものすごく快感でした。
でも、冷静になると、そんな自分が嫌だし、せっかく自分に好意的なメールを送ってくれる人を失いたくないという思いに戻りました。

それからはずっと、その繰り返しです。
脅したり、後悔したり。「掲示板にお前の事書くぞ」という脅しにも、すごい怖がってました。
自分でもわけがわからなかったです。
その子と仲良くしたい、好かれたい。という思いもあれば、急に、脅して許しを請わせてやりたい衝動にもかられて。
ただ、我慢する事、自分を犠牲にしても相手を喜ばせようという思いは、なくなりました。

そんな事が続いて、四月にまた僕は復学しました。相手の子と同じ二年生です。
三月には今までにないペースでその子と会い、幸せだったのですが、気持ちはどこか冷めてました。自分から誘う事はしない、プレゼントはあげない、という自分の中でルールも決めてしまってました。

大学生活に戻って、その子と会えないでいると、最悪のケースばかりが頭に浮かびました。他の人と仲良くなったりとか。
しょっちゅうメールしました。メールの文体にも敏感になってました。親しかった時と比べて違うと、心を開けと何度も言いました。
頭ではそんな事はだめだとわかってても我慢が出来なくなってました。
かまってほしくて時間も関係なくメールやワンギリをして。
最後は、侮辱の言葉を浴びせまくって、「お前と歩くの死ぬほど恥ずかしかった」と、こっちから言ってやりました。
相手は俺のそんな行動に、一度も怒る事なく、最後の最後で本当に怒りが爆発した感じです。
それでも僕が侮辱される事はありませんでした。
警察に言うとか、親に言うとか、色々言われた後で、縁が切れました。

一年以上がたった今でも、どうしてこんな風になってしまったんだろうと、考えない日はありません。今は全てが無意味に感じたり、強い孤独感や無気力感、焦燥感に襲われます。
楽しかった思い出を思い出すのは辛いし、自分だけ被害者だと思ってる相手が憎いし、自分のしてしまった事に後悔してるし、相手にかわいそうな事をしてしまったというのもあります。
好きかどうかはもうわかりません。
自分をよくしようと色々書物を読んだりもしましたが、相変わらず最低の人間です。
カウンセラー、精神化医に言っても、「また新しい出会いがある」「今は勉強を優先」と、言われるだけでなんの解決にもなりません。
自分で何かしようとしても、誰かに相談しても、苦しみが消えません。
こんな最低な自分を変えたいし、苦しむのも、もう嫌です。

[106465]Re: 過去の傷 - 投稿者: パンナコッタ 　　　　　　　　　
投稿日：2006/10/31(Tue) 13:48:38 No.106465

もとちんさん、こんにちは。
お互い病んでいる中での辛いお付き合いでしたね。

縁が切れてから、まだ１年程度、そうふっ切れるものではないように思います。辛いのも、憎いのも、後悔もいろいろな出来事があったのですから、そういった感情がわくのは当然です。相談に乗ってもらっても簡単に解決できることではないと思います。ここで吐き出すことも、整理の一つだと思いますよ。そして、ご自分を責めないで下さいね。

無意味に感じたり、孤独感、無気力感はうつの症状だと思います。もとちんさんは、ご自分のことを最低だと、おっしゃっていますが、本当に最低の人は、自分でそう思わない方のことだと思います。最低の人は、良くなろうなんて思わないし、本を読んだりもしないと思います。努力されているもとちんさんは、充分素敵な方だと思いますよ。

[106477]Re: 過去の傷 - 投稿者: まじかな 　　　　　　　　　
投稿日：2006/10/31(Tue) 14:39:33 No.106477

こんにちは、もとちんさん。
はじめまして、まじかなと申します。

まだ若いのに凄い経験をしていますね。
縁が切れて１年程でしたら、まだ色んなことが脳裏によぎっていると思います。
当然ですよね。
でも恋愛は、人それぞれです、いつまでも済んでしまったことを悩んでも始まりません。
今までの経験をいかして、次のステップを踏み出してみませんか。
今までの失敗は、もとちんさんだけのせいではありません。
それぞれがちょっとずつ悪かったんだと思いますよ。
だから、自分ばかり責めないで下さい。
自分のことを責めている最低の人間なんていませんよ。
今感じている孤独感や無気力感、焦燥感は、きっと病気から来るものです。
病気によって間違ってしまった脳が指令を出しているだけです。
今は、何も考えずにゆっくり休んでください。
また、何かあったらここで吐き出してください。
皆で受け止めます。

[106484]Re: 過去の傷 - 投稿者: もとちん 　　　　　　　　　
投稿日：2006/10/31(Tue) 15:37:06 No.106484

パンナコッタさん、まじかなさん
長い書き込みを読んで頂き、そしてレスありがとうございます。
この苦しみは病気が生み出していたのですか。
ならば今の薬は自分には合っていないのかもしれませんね。
今度医師に相談してみます。
こんな僕に温かい言葉をありがとうございます。もっと自分をよくするために努力していこうと思います。

[106522]Re: 過去の傷 - 投稿者: もとちん 　　　　　　　　　
投稿日：2006/11/01(Wed) 01:07:05 No.106522

あの時ああすればよかった、こうすればよかった。
そんな思いで今夜もなかなか寝付けません・・・。

[106523]Re: 過去の傷 - 投稿者: モモンガ飼いのゆうり 　　　　　　　　　
投稿日：2006/11/01(Wed) 01:23:26 No.106523

こんばんわ、ゆうりと申します。初めまして。
私もちょっと立場は違いますが、子供の頃いじめられ嫌われるのが嫌で人の目ばかり気にしていたのに残酷な事を友達にしてしまったり、
逆にあの時はああしておけばよかったのか、何故そうなってしまったのかとか、
私はどうしたら良かったのか・・と悩む気持ちが深くあります。

忘れる事もどうしたらいいかもわからないから、また苦しくて仕方なかったり。
でもこうしてその事に気づいて考えられるようになっていけたことは良かったのではないでしょうか・・　凄いことだときちんと成長していると思います。
少しずつ、色々な本を読んだりして、自分の中の小さな子供の自分を成長させていけたらいいなと思います。

ゆっくりでいいんだと思います。あまり思いつめないで下さいね。

[106546]Re: 過去の傷 - 投稿者: もとちん 　　　　　　　　　
投稿日：2006/11/01(Wed) 18:43:05 No.106546

ゆうりさん、ありがとうございます。
三年以上の関わりで、縁が切れて一年以上たちますが、
色々な事が今でも鮮明に浮かびます。
メールの内容、会ってる時の映像など。
その度に胃が痛くて、無気力状態や焦燥感で。時間がたつほど辛いです。
思いつめるあまり、よからぬ事も考えてしまいます。
相手の子を刺して、その後自分も・・・・みたいな事を。
今さっきも、色々考えてました。
もうお酒ぐらい脳を麻痺させてくれるような強い薬じゃないと、だめかも。
今度医師に薬を強くする事を要求してみます。
この前アモキサンを倍にしたばかりですが・・・

[106547]Re: 過去の傷 - 投稿者: もとちん 　　　　　　　　　
投稿日：2006/11/01(Wed) 18:43:08 No.106547

[106543](No Subject) - 投稿者: セカンドオピニオン 　　　　　　　　　
投稿日：2006/11/01(Wed) 17:17:46 No.106543

皆様今日は。ひろやんといいます。

つたない質問で、恐縮なんですが、セカンドオピニオンというのは二つの病院に通う事ですよね。
そこで問題になるのは料金なんですが、船橋市の保健所に聞いたら、「自立支援医療受給は１つの病院に限る」と言われました。

主に通う病院とセカンドオピニオンの２つの病院に自立支援の１０％がきくと思っていたら、そうではなかったです。

結局口コミ病院情報で管理人さんに教えていただいた病院へ乗り変わった結果となりました。皆様はセカンドオピニオンをどのように決めているのでしょうか？
つたない質問で申し訳ないですが教えてください。

[106544]Re: (No Subject) - 投稿者: ＳUＲＦ３１ 　　　　　　　　　
投稿日：2006/11/01(Wed) 18:05:48 No.106544

ひろやんさん、はじめまして。
直訳すれば、第二の意見ということです。
私はセブンオピニオンまでしました。

＞どのように決めているのでしょうか？
医師の資質です。私は薬物治療重視です。それは治療計画（見込み）、治療段階、薬の説明等の治療上の説明と薬の処方を適切にする医師です。

診察時間は5分以内であろうと長さではありません。密度です。
患者側は医師との信頼関係を作る為に工夫する努力が必要です。
（女性の方は人生相談のｶｳｾﾘﾝｸﾞ的診察を好む傾向があると思いますが）

[106437]贅沢な悩みかもしれませんが・・・ - 投稿者: はみなっち 　　　　　　　　　
投稿日：2006/10/31(Tue) 07:57:00 No.106437

おはようございます。
先日はとてもいい一日を久しぶりに過ごし、先ほど目が覚めました。

昨夜主人が、明日起きれたら、弁当を作ってといわれたのですが、
おきたときには、主人は出勤していました。

お薬のおかげで、夜も目が覚めることもなく、寝つきもいいのですが、
現在夕食後、
ジェイゾロフト50ｍｇ、
ソラナックス0.8ｍｇ、
アピリット錠50ｍｇ
を服用しています。
食後、一時間くらいすると眠気がくるのですが、

今まで、朝動けなかったので、夜に家事をしていましたが、
眠気で早めの就寝、しかも、弁当を作って欲しいと頼まれても起きれなかったのです。

薬を遅くに飲むと起床が遅くなりそうで、子供にいってらっしゃいも言えないだろうし、
早く飲むと夜の家事ができない。

主人はそんなことで悩むな
夕食後に絶対薬を飲めと出してきます。

体調がよくなってきただけに、医者に起きていられないからなんて相談するのもいけないだろうなと思うんです。

段々自分で何がいいたいんだろうとわからなくなりました。

駄文ですみません。

[106438]Re: 贅沢な悩みかもしれませんが・・・ - 投稿者: むうっこ 　　　　　　　　　
投稿日：2006/10/31(Tue) 08:48:32 No.106438

はみなっちさん、はじめまして。
感情開放の方でいつもお世話になっております、むうっこと申します。。

私も同じようなことで悩むことがあります。
以前別の薬を飲んでいた時、やはりジレンマでした。。

そのときの医師は、眠いのは薬が効いている証拠だからとしか仰らず、
結局家事のことは、先生にはあまり関係ないんだなあと、寂しく感じました。
（最近クリニックを変えました）

はみなっちさん、ご主人の仰るように、今は少しずつでいいのではないでしょうか。。
悩まなくていいよという、お優しい言葉に、すこし甘えてみても大丈夫だと思います。

家事と療養の間で、辛くなるお気持ち、同じです、受け止めます。
生意気いってごめんなさい。。
はみなっちさんのお気持ちが和みますように、お祈りしています。

[106441]Re: 贅沢な悩みかもしれませんが・・・ - 投稿者: はみなっち 　　　　　　　　　
投稿日：2006/10/31(Tue) 09:32:35 No.106441

むうっこさんレスありがとうございます。

やっとおきてきたチビちゃんにごはんを食べさせました。
保育所につれていかなくてはいけないのに、連れていけません。

甘えてばかりの私。
わがままになってるのではないかなと思います。

少しよくなってきたら、波がやってくるのはわかってる。
わかってるから、不安が出る。

同じ気持ちの方がここにたくさんいる。
だから、何度もここにきている。

眠いのが悩みっていうのは、難しいですね。

休養ってうまく使えないです。
仕事してた頃は連休が欲しいって思ってたのに、今は一年も連休です。
何年私は休めばいいのでしょうか。

[106480]Re: 贅沢な悩みかもしれませんが・・・ - 投稿者: ぽぽ　　　　　　　　　
投稿日：2006/10/31(Tue) 14:53:46 No.106480

はなみっちさん、こんにちは、

夕食後の薬で眠くなるのは副作用もあるのではないでしょうか？
私はその薬飲んだことありませんが、以前パキシルを飲み始めた時同じように夕食後眠たくて眠たくてしょうがありませんでした。でもその眠気もなくなってきました。

優しい、ご主人でいいですね。
はなみっちさんは甘えてなんかいないと思いますよ。毎日一生懸命頑張っていらっしゃいます。だって家族のために頑張って家事をやっていらっしゃるではないですか。

[106536]Re: 贅沢な悩みかもしれませんが・・・ - 投稿者: はみなっち 　　　　　　　　　
投稿日：2006/11/01(Wed) 10:22:48 No.106536

ぽぽさん、おはようございます。
レスありがとうございます。

副作用なら先生に相談したほうがいいですね。

今日診察日なんです。
うまく話せないから、言いたいことを書いて、夕食の支度をして片付けをしててといろいろ考えていたら、またパニックになってしまいそうになって・・・

だめですね・・

主人は、優しい時もあれば、きつい時もあります。
昨日、カレンダーを眺めて、先月の整理、今月必要なことを考えながら、
カレンダーと30分くらいにらめっこしていたら、
「お前は何のために生きてるんだ。別に間違っていても、忘れててもいいじゃないか。お前が生きてるのにそんなにカレンダーが必要なのか」
と突然怒って、カレンダーを投げました。それから無言。

無言ほどつらいものはありません。自分で、何を考えてるか想像してしまうので。

何もしていないのに、突然主人はこういうこというんです。
私に何か問題があるのでしょうか。

スケジュール帳やカードケースを毎日確認しないと落ち着かないのは昔からのくせで、今に始まった事ではないのですが・・・・

主人も疲れてきているのかなと思います。

ここにくると復職したことがよく書いてあり、私には勇気がたりないのかな
と思います。
昨年の12月から休み、6月に退職して欲しいといわれ、退職。
そろそろ一年が来ます。

傷病手当をもらい生活していますが、生活苦になったのは、やっぱり私が働いていないから・・。

傷病手当が切れる前に早く仕事を見つけないといつもどこか頭の中で考えます。

食費を削り、病院代は増え、子供の塾を止めさせても、パソコンだけは繋げていてほしいという私のわがままは我が家の家計を苦しめているのはわかるのです。

あぁぁぁやっぱり自分で何をいっていいかわからなくなってきました。

またいろいろと愚痴みたいになってしまいすみません。

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