もがく者の掲示板

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[106765]身体の心配はしてくれないの？ - 投稿者: みのり 　　　　　　　　　
投稿日：2006/11/06(Mon) 03:45:55 No.106765

summrさん、ゆきこさんレスありがとうございます。やはりこちらも「この頃調子が悪いので・・・」の一言を言っておくべきだったように思います。そうすれば対応が違っていたかもしれません。ここに感情をぶつけてしまったみたいですみません。

[106738]身体の心配はしてくれないの？ - 投稿者: みのり 　　　　　　　　　
投稿日：2006/11/05(Sun) 21:00:00 No.106738

今朝どーしても起きられなくて仕事をドタキャンしてしまいました・・・一日中寝ていました後で電話してあやまったのですが・・・相手から最初に出て言葉が心配してくれる言葉でなくドタキャンに対する事だったので私の身体の事はどーでもいいんだと思いました。解っては貰えないのだなぁと思いました

[106747]Re: 身体の心配はしてくれないの？ - 投稿者: たっぱ 　　　　　　　　　
投稿日：2006/11/05(Sun) 23:36:55 No.106747

みのり様、お辛い上に悲しかったですね。
初めに一言でも心配して貰えれば、今日の苦しみが少しは少なくなってたでしょうに。
本当にお辛かったですね。

[106753]Re: 身体の心配はしてくれないの？ - 投稿者: summer 　　　　　　　　　
投稿日：2006/11/05(Sun) 23:58:39 No.106753

こんばんは、はじめまして。summerといいます。
そんな対応されたら本当に悲しいですよね…。
私はまだ学生ですが、今の社会人は仕事や結果ばかり求める人が多いと思います。
心や体をもっと考えてくれる人が居ればいいのに…そう思います。

みのりさんが電話かけてちゃんと謝ったことだけでも、私は評価すべきだと思いました。
いつか分かってくれる人が増える世の中になりますように…。。

[106762]Re: 身体の心配はしてくれないの？ - 投稿者: ゆきこ 　　　　　　　　　
投稿日：2006/11/06(Mon) 03:00:05 No.106762

初めましてこんばんわ。
厳しいことを言うのですがそれが仕事だと思います・・。
相手はやるべきことをやって給料を払っているのですからドタキャンに対して文句が先に出るのが普通だと思います。
みのりさんの職場の人がみのりさんが鬱病かどうか知っているのか分りませんが結果がすべてだと思います。
というのもよく夫が言っていますので。
仕事は結果がすべてだそうです。

心配してくれる職場もあるとは思うんですが普通はみのりさんの職場の方の様な対応だと思います。

[106764]Re: 身体の心配はしてくれないの？ - 投稿者: ゆきこ 　　　　　　　　　
投稿日：2006/11/06(Mon) 03:15:42 No.106764

ごめんなさい。正論で話せばいいという訳ではありませんでした。
やはり前もこちらで相談したのですがわたしには優しい言葉がないんです。
慰めてもらいたいから書き込みをなさられたのですよね・・。
逆効果でしたね・・。

[106550]建前と本音 - 投稿者: まみ　　　　　　　　　
投稿日：2006/11/01(Wed) 20:41:48 No.106550

感情開放の方に書こうと思っていたのですがこちらの方によく来させていただいているので、めめしいとは思いますが、最近疑問に思うことがあるのです。
よく、この世にいらない人間はいない、といったような言葉を聞きますが、それは本当でしょうか。建前と本音があるように思えています。
誰からも必要とされない、愛されない人間というものについて本当のところ多くの人は同情しながらせせら笑っているのではないかと思えてきます。
少なくとも今の私がいなくなっても、誰も困ることはないし、（友人は１人もなく、今恋人がいるわけでもないので）はたから見たらカワイソウ、としかとらえられないんだろうといつも感じています。本当は、どうなんでしょうか、負け組、とか人間のクズ、としか誰かが私の死んだあとに、私の生き方を見たあとにただ笑いながら少しばかりの同情と優越感をもってしばらくして忘れる、ただそれだけの事なんじゃないかと思わずにはいられません。どうせ４回も入院した頭のおかしい人間、と思われるのがオチじゃないかと最近思っています。

[106551]Re: 建前と本音 - 投稿者: すいれん 　　　　　　　　　
投稿日：2006/11/01(Wed) 21:13:18 No.106551

まみさん、はじめまして。
すいれんと申します。

私は人間として、まだまだ未熟なので、本当のところはわかりません。

でも、建前と本音を超えた、真実というようなものがあるとのではと思っています。
そこでは、人はひとりひとり、かけがえのないものであることを信じたいです。
そう思いながら、日々生きております。

正直言いますと、私も不安でたまりません。
もしそうでなかったら。。。と思うと、怖ろしくなります。

それでも、信じませんか。
信じて、生きていってみませんか。

これまでのまみさんの生き方、そしてこれからの生き方、
決して無意味でなんかないと、そう思います。
そうあってほしいと、こころから願う者が、ここにおります。

[106556]Re: 建前と本音 - 投稿者: ★マァ★ 　　　　　　　　　
投稿日：2006/11/01(Wed) 22:07:30 No.106556

こんにちは。★マァ★と申します。
まみさんの疑問に対して答えを出せるわけではないのですが何故がお話してみたくなり書き込みしてみました。
私も波がくるとよく考えたりします。「別に私がいなくたって…」とか「小さな魚になって大きな魚に食べられてしまいたい」とか。
でも私は今現実に小さなお魚ではないのですよね。ただそれだけの事なんです。
ごめんなさい、なんの助けも出来ないですが、少なくとも私達は人間で今ここに生きてるんですよね。ただ、そこから始めませんか。（人から見られた時の…答えにはなっていませんね。ごめんなさい)
まみさんが安らぐ答えが見付かるようお祈りいたしております☆.。.:*・°

[106576]Re: 建前と本音 - 投稿者: ゆきこ 　　　　　　　　　
投稿日：2006/11/02(Thu) 15:38:31 No.106576

まみさん初めまして。
何か分る気がします。
この世にいらない人間だと思う人っていっぱいいると思うよ。
自分だけじゃないって思うことにしてるけど・・。
まみさんの回りにはこいついらないだろうって人いませんか？
ゆきの回りにはいっぱいいましたよ。
必要な人間の方が少ないって思うかな。
必要だと思う人は社会を発展させていける人、医学を高められる人とかだろうなって思う。
1万人の中で1人位だと思うな。
その他大勢の人のほうが多いいから気にする事ないよ。

負け組、とか人間のクズ、としか誰かが私の死んだあとに、私の生き方を見たあとにただ笑いながら少しばかりの同情と優越感をもってしばらくして忘れる・・その通りだと思う。
ゆきの場合は＋夫の怒りが加わるよ。
何が勝ち組か分らないけど要領いい人とかが勝ち組になれるんじゃないかなって気がする。
何か悔しいよね。このままだと。
負け組みはイヤだよね・・。

4回入院なさったんですか。いいんじゃないでしょうか。
だって迷惑かけてる相手がいないんですよね。
だったら何回入院しても○だと思いますよ。
友人も恋人もいない今休んでおいた方がいいと思うな。。。
ゆきも友人いないですよ。いたんですけど鬱になってから会いたくなくなっちゃって。。
恋人はいないけど夫と子供がいるから入院できないんです×
本当は何年でも精神科に入院してみたいって思ってます。

[106579]Re: 建前と本音 - 投稿者: にーと 　　　　　　　　　
投稿日：2006/11/02(Thu) 16:24:24 No.106579

現在、カウンセリング受け中のにーとです。

自己愛っていうのがあるそうです。
理想の自分と現実の自分とのギャップが大きいと、自分を愛せなくなってしまうそうです。それで、その喪失感を埋めるために自分を傷つけたり、快楽にふけったりしてしまうそうです。でも、認知行動療法というので少しずつ訓練して行けば、理想の自分に近づくよう、努力する人間に変われるそうです。そして、理想の自分に近づき、自己愛を取り戻せるそうです。

僕も友達いないし、彼女いないし、フリーター同然だし、バイト先でも、失敗ばかりですごく嫌われてるし、いつも暗いし、主治医にさえ、もうどっか行ってくれみたいな顔されます。
でも、とりあえず、今は生きて、病気を治そうと頑張ってるだけでもいいかなと思ってます。せめて、自分だけでも、頑張ってる自分を評価して行こうと考えてます。
前、ラジオの番組で司会者の人がうつ病の人の手紙に答えてましたけど、「現代の社会の標準がほんとの標準じゃなくて、ほんとのスタンダードは頑張ってる貴方自身だ。」そうです。別に現代の社会の評価にあわなくても、自分が頑張ってれば、それで、自分を評価してあげていいんだと思います。社会の標準や本音なんて、時代とともに変わって行くものだし、気にしないでいいと思います。・・・でも、やっぱり、気にして、いつも押しつぶされそうな自分ではありますが；

[106586]Re: 建前と本音 - 投稿者: まみ　　　　　　　　　
投稿日：2006/11/02(Thu) 20:12:07 No.106586

こんな情けない私の投稿に付き合って下さいまして本当に有難うございます。
　すいれんさん、そう思っているうちは大丈夫だと思いますよ。最後の言葉、とてもうれしく受け止めています。
　★マア★さん、私はこの世に生まれないことが何よりの幸せだと思っています。
だから、今更ながら、一体どうして自分は生まれてこなければならなかったのかと腹が立ってたまりません。ただ私がいなくなれば余分な地球上のエネルギーを無駄使いしなくてすむし、その分とは言っても社会に貢献できるんじゃないかと考えています。私に生きている資格があるのかどうかもわかりません。
　ゆきこさん、私も要らない人間だということは自分でもよく分かっています。だけど死ぬこともできずにフラフラしている、そんな感じです。ゆきこさんのおっしゃる通り、本当に必要な人間なんて世の中には数えるほどしかいないのではないかと思います。それはゆきこさんのように医療や科学技術の面で社会に貢献できるような人間、ノーベル平和賞をもらうような人間にのみ与えられた特権であって、私は限りなく社会の底辺に近いところでお情けで生かしてもらっているような感じです。それ以外に苦しまずに生きていく方法があるとすれば、要領良く立ち回れる人間になることだと思います。別に好きで生きているわけじゃありませんが、感受性などこの世の中では何の役にも立たないものだ、と改めて気付きました。
それに今社会問題になっているいじめの件について最近考えました。私も中学の頃いじめにあったことがありますが、私は絶対に死ぬものかと思い、ときにはやり返していました。今でもつらくなるとその当時のクラスの同級生のことを思い出し、本当のクズはあいつらだ。私は死なない、と憎しみを盾にして生きています。
うつ病で辛いけど、このままでは済ませるものか。という勇気がわいてくるので少しは落ち着きます。とにかく人生は要領ですよね。うまく立ち回れない人がいわゆる勝ち組になるんでしょう。あと経験者として言っておきたいことがあります。入院というのも最初はいいかも知れませんが、長くいるとかなり辛いものがあると思います。
　にーとさん、私は確かに自分はこうでなければいけないと考えるあまり、うつ病になってしまったのだと思います。若い時の自分の理想とはあまりにかけ離れた今の自分が許せないのです。
確かに、社会の標準なんてその時その時によって変わる、いい加減なものですよね。そんなことに振り回されている自分もどうなのか、と思いますがやはり私は今の自分が嫌いです。でも、みなさんのおかげで自分は生きていてもいいのかな、と少しは思えるようになりました。

[106597]Re: 建前と本音 - 投稿者: ★マァ★ 　　　　　　　　　
投稿日：2006/11/02(Thu) 23:41:23 No.106597

まみさん、生きていきましょう。感受性は神様の贈り物です。感じてしまう事がつらい時も沢山あります。でも、生きていきましょう。

[106599]Re: 建前と本音 - 投稿者: かんぜ 　　　　　　　　　
投稿日：2006/11/03(Fri) 00:15:51 No.106599

まみさん、はじめまして。
生きている価値、というのは難しい問題だと思います。
線路沿いに咲く名前も知らない花は、存在価値があるのか。
野生に生きている動物に、勝ち組、負け組みはあるのか。

自分は人生に勝ちも負けもないと思っています。
ただこの世に送りだされたから生きているのが自分です。

私は会社では課長という役職で、年上の部下がいて仕事をしています。
まわりから見ると、早く出世をして、うまくやったな、とかあいつは課長の器じゃないとか、うらやましいとか、いろいろ評価はあると思います。
しかし実際は、、、
上司はどなるばかりで無理難題をいうし、部下には仕事を頼めない、なんて板ばさみ状態で、抗不安薬を服用しながら、毎日の仕事をしのいでいます。

今は人と比べたり、勝ち負けを争ったりする気持ちはありません。
あるがままに受け入れて、生きて行きたいと思っています。

病院に４回入院するのは別にめずらしい事ではないし、病気であれば普通です。精神科だけ特別扱いされる今の風潮はわかっていますが、自分で自分を頭がおかしいと思われているのではないか、とか考えないほうが良いですよ。
自分の価値は自分で決めましょうよ。

どうせ生まれてきたんですから、死んでもともと楽しくいきよう。
仕事だってつらくても、やめてもともと元気に働こう。

私が世間の片隅でひっそりと生きていて、誰か気にとめなくても、気にくわないとしても、他人の目は気にしません。
自分が好きな生き方、自分の満足する人生を追求します。

人生は長いようで短いです。
自分の好きなことをやって生きましょう。

[106609]Re: 建前と本音 - 投稿者: ゆきこ 　　　　　　　　　
投稿日：2006/11/03(Fri) 03:17:31 No.106609

よく分ります。
ゆきも同じですよ。ゆきなんて犯罪者ですし。。
もう人生終わらしたいですよ。無責任ですが。
まぁ・・子供がいなければとっくににいないですよ。未練も全くありませんし。

余分な地球上のエネルギーを無駄使いしなくてすむし、その分とは言っても社会に貢献できるんじゃないかと考えています。・・ですがこれ問題ないですよ。
みんな使ってるんですから。。
価値がある人間なんてほんの一握りですよ。
社会のどん底ですよ。ゆきも。。
でもお情けなんて思うことないですよ。世の中にはバカがうじゃうじゃいますよ。。
まみさんもゆきも生きる資格ありますよ。

感受性役に立たないですね。冷たい人間の方が得してると思うしね。
実際鬱になってから感受性が出た気がするんですが無かったときの方が数億倍世の中楽に生きれましたよ。。

いじめですがゆき何て小、中、高とありましたよ。
小学校は目立つからという理由で先輩に呼び出し毎日くらって、中学は私立に行ったんですが目立つグループにいたんですけどある日急にハブにされた子がいてその子の味方になったらゆきまでハブられて高校は違うとこに行ったんですけど今度は地味にいようとしたらダサいと言う事で嫌がらせ受けたり学級委員にされたり・・。結局やめましたけどね。
違う高校行きました。

とにかく自分の武器を持つことに今は専念しています。

入院長期だとつらいんですか。知りませんでした。考えが甘かったのかな・・。
社会から隔離したいって思いが強いのでそう思っていました。

[106670]Re: 建前と本音 - 投稿者: まみ　　　　　　　　　
投稿日：2006/11/04(Sat) 08:54:33 No.106670

やたらとスレッドを長くしてしまってすいません。答えてくださった皆さんにレスをしたいので。★マア★さん、多分あと少しは生きていけると思います。これでもまだやりたい事が残っていますから。それを達成するまでのガマンです。
　かんぜさん、会社での責任が大きくなるストレスというのは大変なものだと思います。会社なんて本当に困った時には助けてくれないものですし。坑不安剤を飲みながらお仕事されるのはものすごく大変だと思います。
仕事も最近は成果主義になってきていて、しかも一生懸命やってもあまり評価されない、という感じですし。でも私の、辛くてもあと少しは生きていこうと思っています。もっと酷いうつとかを抱えながら、家族を養っている立派な方も多いですし。
　ゆきこさん、私は中学の時、いじめにあいましたけど、その時は、今に見てろよ、必ず仕返ししてやるから、という思いで二十歳くらいまで生きていました。時にはやり返したりもしました。最近、そういう連中がみんな結婚して、孫が生まれたというような話を聞きましが、つまりその連中そっくりのくだらない子供が生まれてまたいじめとかをするんだろうな、とも思いました。一時はいつも道ですれ違う人達が皆私のことを笑っているような気がしたことさえありました。でもそれは単なる自意識過剰で、広い町の中を歩いていれば誰も私のことなんか気にしていない、ということにやっと気付き、何となくホッとしています。
　私も自分も武器を持とうとしているところですが、それがなかなか大変です。

[106707]Re: 建前と本音 - 投稿者: ヒカル 　　　　　　　　　
投稿日：2006/11/04(Sat) 23:12:39 No.106707

私は、一生懸命やった事の評価を誰かにしてもらおうとは思わないです。
私の「一生懸命」は、誰にもわからない。私しかわからないですから。

それで給料が安くたって、それが、
世間でいう負け犬だって言われたって構いません。

自分が、自分らしく、後悔しないように生きる事が大事なんだと気づいたからです

要領よく生きろと言われても、できないわけじゃなく、やらないのです。
自分が、自分を嫌いになったら誰が好きになってくれるというのかと考えたら…。

多数決でなんでも決めてしまう人間社会の、少数派でいいんです。
病気でも、この感受性は好きです。

悲しくても泣けない人よりは人間らしいです。
人間らしく生きたいではないですか。
心の冷たい、汚れた人は沢山みてきたけれど、可哀想なくらい感情がない人ばかり

それに、感情は喜怒哀楽だけではないじゃないですか。

戦うべき相手は、数分前の自分ではないでしょうか？

[106710]Re: 建前と本音 - 投稿者: 狢　　　　　　　　　
投稿日：2006/11/05(Sun) 01:50:57 No.106710

まみさん、はじめまして。
私も自分はいらない人間だとよく思います。
親にすら愛された実感なんてないしどちらかというと嫌われるタイプの
人間だと自分でも思いますし彼氏なんて今の今までいたことないし
無職だし誰かに必要とされてるなんて思った事もありませんし
自分が嫌いだし…上げればキリがないくらいいいとこなしです。
何度も生きることを放棄しようと思いましたがその１歩すら踏み出せません。
最近私よりずっとずっと若い人たちが自分で命を絶っています。
私が踏み出せない１歩を踏み出してる人たちがいる。
人間がそこまでになる辛さって半端じゃないと思います。
そして思います。
”あ～私は辛いと自分で思っていてもこの人たち程じゃないから
まだ生きているんだなぁ”と…。
認めたくないけど自分でも嫌になるけどまだ生きることに執着してるんだなぁと…。

無神経に生きてこれたらどんなに楽だろうと思うこともあります。
感情のない人間になれたらと。
でもそれ以上に誰かの痛みに気づかない人間でいるのはとても恐いことだと
も思います。辛いし苦しいけどやっぱり気づけた時気づけて良かったとホッとします。

私も周囲の人に認められたくて今までずいぶん出来ない努力を
してきました。けどいざ誰かに認めてもらてっも全然嬉しくないんです。
どんなに他人に認めてもらっても私自身が私をちっとも認めてないので。
まみさん、人間は周りからなんと言われようとみんな立派ですよ。
誰々より立派じゃないとか誰々より頑張ってないとかそんなのないです。
まみさんはまみさんで立派なんです。
歌の歌詞に”痛めつけなくてもこの身はいつか滅びるものだから甘えて何ぼ”
というのがあります。
ほんとにそうだと思います。だからまみさんも今すぐじゃなくても
少しづつ自分で自分を認めてあげていきませんか？
私もまだまだ途中ですけど…。

長々と乱文な上に生意気なことをすいません。
でも私はここでまみさんと一緒にいたいです。
顔も名前も分からないですけど私はこの掲示板にいる人達が勝手に大好きなので。

[106763]Re: 建前と本音 - 投稿者: ゆきこ 　　　　　　　　　
投稿日：2006/11/06(Mon) 03:08:36 No.106763

まみさんこんばんわ。
いじめお互いつらかったですね・・。
思うのですがいじめの対象者は大抵変わり者の様な気がします。
クラスで浮いてる存在というんでしょうか。
そう思うとゆきは浮いてた存在なのでいじめにあっていたと思います。

やり返すこともたまにゆきもありました。
ハブにした人間をハブにされる存在に持っていったり・・。

武器って何でしょうね。
感情を出さないことかもしれないなと思うのですが違いますかね。
見下されない人間、評価される人間、何て言いたいかというと上の立場の人間が勝ち組なのでは。
ゆきは絶対負け組みにはなりたくない。
他人に評価されなければいくら努力しても社会には無意味だと思うんです。

[106589]気が狂いそうです。 - 投稿者: 赤名　リカ 　　　　　　　　　
投稿日：2006/11/02(Thu) 22:08:27 No.106589

もう、ダメです。イヤです。耐えられません。
頓服飲んだけど、この、落ち込みから、解き放たれません。
苦しいです。もう、どうにでもなれ、って感じがします。

すみません。スレ立てることばかりで、ごめんなさい。
あぁ、もう、気が狂いそうです。もう、イヤです。
助けてください。どなたか、私の話を聴いてください。
よろしくお願いします。

[106590]Re: 気が狂いそうです。 - 投稿者: ゆみ　　　　　　　　　
投稿日：2006/11/02(Thu) 22:22:09 No.106590

リカさん、こんばんは。大丈夫ですか？
みなさんで、ここで、お話、聞きますよ。
吐き出せることでしたら、吐き出して楽になってくださいね。
早く頓服効いてくれますように祈ってますね。

[106592]Re: 気が狂いそうです。 - 投稿者: ぽぽ　　　　　　　　　
投稿日：2006/11/02(Thu) 23:06:30 No.106592

リカさん、お話し聞きますよ。
どうか吐き出してください。

頓服が効くといいですね。

[106593]Re: 気が狂いそうです。 - 投稿者: 赤名　リカ 　　　　　　　　　
投稿日：2006/11/02(Thu) 23:15:08 No.106593

＞ゆみさん、レスありがとうございます。
実は、明日3日は、私と父と、主人と義父で、お互い、何ヶ月ぶりかに、
会います。私は、慰謝料をもらいたいのです。
病院代も、主人が送ってくれるお金今の2万円（５千円は、私のお小遣いです）では、では、1ヶ月の病院代として、足りません。

精神科以外に、喘息の病院、歯医者など、病院代に、お金がかかるんです。

明日、主人に会って、話すことが頭に浮かびません。
明日、慰謝料のことを、話したほうが、いいのでしょうか。
それとも、次回、協議離婚のときに、話し合ったほうが、いいのでしょうか。
でも、協議離婚は、強制力がなく、必ず、出席しなくてはならない、と
いう抑止力がないので、きっと、来ないでしょう。。。

もう、どうしたらいいのか、分かりません。
苦しいです。辛いです。助けてください。

[106594]Re: 気が狂いそうです。 - 投稿者: 赤名　リカ 　　　　　　　　　
投稿日：2006/11/02(Thu) 23:21:17 No.106594

＞ぽぽさん、レスありがとうございます。
行き違いになってしまって、すみません。

ありがとうございます。吐き出させていただきました。
明日は、きっと、離婚届けに、はんを押すよう、言われるでしょう。
でも、はんは押さず、慰謝料の請求をしたいです。

[106596]Re: 気が狂いそうです。 - 投稿者: ぽぽ　　　　　　　　　
投稿日：2006/11/02(Thu) 23:33:12 No.106596

明日の話し合いでリカさんの思い通りになる事を祈っています。

[106598]Re: 気が狂いそうです。 - 投稿者: ゆみ　　　　　　　　　
投稿日：2006/11/03(Fri) 00:15:42 No.106598

リカさん、吐き出し、受け入れましたよ。
明日、会われるのですね。
慰謝料の件、私には、わからないので、
ネットで調べてみたのですが、やはりよくわかりません・・・。
リカさん、本当に気が狂いそうになりますよね。
経験者の方や、知識のある方から、レスが入ることを願っております。
リカさん、お役に立たなくて、ごめんなさいね。
リカさん、見守っていますからね。

[106601]Re: 気が狂いそうです。 - 投稿者: 赤名　リカ 　　　　　　　　　
投稿日：2006/11/03(Fri) 00:40:31 No.106601

＞ぽぽさん、さちさん、再レスありがとうございます。
それが、たった今、帰ってきた父に聴いたのですが、主人と会うのは、
11月3日ではなく、12月3日だというのです。

いっぱい、いっぱい、苦しみましたが、明日ではないことがわかって、
ほっとしています。と、ともにまた12月3日が近づいてきたら、また、
うつうつとなっちゃうんだなぁ、と考えると、苦しいです。

離婚について、経験のある方、詳しい方、ぜひ、いいアドバイスをいただけ
ませんでしょうか。どうぞ、よろしくお願いします。

[106606]Re: 気が狂いそうです。 - 投稿者: モモンガ飼いのゆうり 　　　　　　　　　
投稿日：2006/11/03(Fri) 01:17:17 No.106606

リカさん、こんばんわ。どうなさっているのかなって思いながらここ何日かもがくを訪れていました。

大丈夫です。手は離しませんから。ずっと繋いでいます。
いま寒くなってきて、手が冷たいかもしれませんが、一緒にあったまって、ゆっくりしましょう。

離婚については両親が小学生の頃に離婚しましたが、詳しい事は子供だからと教えてもらえず・・よくわからないことばかりです。
ただ、家のカギとか今後の接し方や対処とか区切りをつけて、きちんと用紙などでお互いに納得できるかたちにしたほうがいいのかなと思います。
これが一番難しそうですが・・
気持ちを思いっきりぶつけておかないと、なぜ？とか不満がまた続いてしまい、踏ん切りが掴めないかなと思います。

リカさんの苦しみが和らぐように祈っています。

[106608]Re: 気が狂いそうです。 - 投稿者: ゆきこ 　　　　　　　　　
投稿日：2006/11/03(Fri) 02:43:53 No.106608

リカさんこんばんわ。最近お話しして頂いてるゆきです。
離婚は免れないんですね・・。
慰謝料＆月2万円のお金の問題も重いと思うんですが本当にこれでいいんですか・・？
違うかもしれないのですが憂鬱だったり気が狂いそうなのはお金が問題ではないんじゃないかと思うんですよね・・。
縁を切られる事、他人になる事に不安なんじゃないかと思うんですが・・。
慰謝料もらって気は楽になりますか・・？
調停は確かに強制では無いので来ない場合もありますよね。
知人で調停に5年かかってる方がいましたよ。。
リカさんがやり直したいという感情がある限り離婚を認めるのはどんなに相手にうんざりされても認めないほうがいいんじゃないかと思います・・。
そんなにリカさんに非があるんでしょうか？

[106618]Re: 気が狂いそうです。 - 投稿者: さち　　　　　　　　　
投稿日：2006/11/03(Fri) 12:44:59 No.106618

　リカさん、こんにちは。
　今回、初めてレスをします。

　文字の色が一緒ですが、ねこちゃんの紺の文字でレスをされているのは、ゆみさんです。（念のため）
　さちは、他の動物にしておきますね。　

　皆さんと会われる時は、事前にお父様ともよく打ち合わせ！？をされといたらいかがでしょう？
　お母様にも協力頂いて・・・。
　まだ、一ヶ月あるから、大丈夫ですよ。
　陰ながら、リカさんの事、応援しています。
　手を繋いでいます。

[106620]Re: 気が狂いそうです。 - 投稿者: ＭＩＫＩ 　　　　　　　　　
投稿日：2006/11/03(Fri) 13:28:29 No.106620

リカさん、こんにちは。
私は１５年前に離婚しました。調停・審判・裁判と３年かかりました。
鬱病もひどかったので、何度も生まれたての子供を抱えて○のうとしました。
母乳も出なかったので飲ませるミルクも買えなかったのです。
それでも慰謝料は一切とれませんでした。
結婚してたときは、生活費を入れてもらえなかったので、私が働いて相手の
家族を養ってたにもかかわらずです。
弁護士には、離婚届けの判を先に押してしまったのがいけなかった
といわれました。参考になるかはわかりませんが、判は押さない方が
いいと思います。
リカさんはご両親もいらっしゃるようですし、協力していただきましょう。
一ヶ月の間に心を落ち着かせて、少しでも気持ちが和らぎますように・・・
応援させていただきます。

[106624]ゆみさんへ。 - 投稿者: 赤名　リカ 　　　　　　　　　
投稿日：2006/11/03(Fri) 16:39:52 No.106624

＞ゆみさん、さちさんと間違えて、「さちさん」と書いてしまって、
申し訳ありません。
せっかく、レスいただいたのに、失礼なことをしてしまい、大変申し訳
ありませんでした。
どうぞ、これからも、よろしくお願いします。

[106625]Re: 気が狂いそうです。 - 投稿者: 赤名　リカ 　　　　　　　　　
投稿日：2006/11/03(Fri) 17:42:12 No.106625

＞モモンガ飼いのゆうりさん、レスありがとうございます。
私のことを、心配して、何度もこちらを覗いていただいていた、とのこと、本当にうれしいです。ありがとうございます。
また、ご心配おかけしてしまい、申し訳ありません。

辛い思い出をふりかえさせてしまって、ごめんなさい。

そうですね。きちんと、用紙を作って、形に残るものを作っておきたいと思います。
「気持ちを思いっきりぶつけておかないと、なぜ？とか不満がまた続いてしまい、踏ん切りが掴めないかなと思います。」とのこと、
一番、重要ですね。気をつけます。

私のために、お祈りしてくださって、ありがとうございます。

＞ゆきこさん、レスありがとうございます。
「憂鬱だったり気が狂いそうなのはお金が問題ではないんじゃないか」とのこと、言われてみれば、そうですね。
主人は、今、千葉県に住んでいて、主人の家には、行ったことがありません。

私が、うつで、家事が一切できなくなったのが、一番だと思います。結婚しているのに、男が家事全般をしなければならなくて、
単身赴任という形ですけど、それが、我慢できなくなったんだと思います。

＞さちさん、レスありがとうございます。
ゆみさんからのレスを、さちさんからのレスだと勘違いしてしまい、ご迷惑をおかけいたしまして、申し訳ありませんでした。
また、指摘していただいて、ありがとうございます。

両親は、「慰謝料なんか、とれないわよ！そんなの、いいじゃないか！俺たちが生きてる間は、養ってやるから。
だから、お前は、早く自立することだ！お父さんもお母さんも、いつまでも、生きてないんだぞ」と言われました。
なので、主人から、慰謝料をもらうのを、「やめなさい！」と言われています。
私は、絶対にとりたいのですが・・・。

ずっと、手を握っていてくださいね。

＞ＭＩＫＩさん、レスありがとうございます。
「調停・審判・裁判と３年かかりました。」とのこと、そんなに時間も費用もかかるんですか？
なんだか、気が遠くなるような気分です・・・。
はんは、まだ絶対に押しません。

いろいろと教えてくださって、ありがとうございます。

引き続き、離婚経験のある方からの、レスをお待ちしています。どうぞ、よろしくお願いいたします。

[106658]Re: 気が狂いそうです。 - 投稿者: ゆみ　　　　　　　　　
投稿日：2006/11/03(Fri) 23:05:20 No.106658

リカさん、こんばんは。
HN、間違ったこと、そんなに気になさらないでくださいね。
私は、なにも気にしていませんので。
私の両親も離婚していますが、かなり時間が、かかりました。
離婚には、相当のエネルギーが必要になるかと思います。
ストレスため込まないで、どんどん吐き出してくださいね。
PC越しですが、見守っていますからね。

◎　横レス失礼いたします　◎

さちさん、こんばんは。
お心遣い、どうもありがとうございます。
以前は、フラダンスのアイコンを使用させてもらっていましたが、
最近、かわいいアイコンも増え、いろんなアイコン使用して楽しんでいます。
さちさん、いつもどうもありがとうございます。

[106662]Re: 気が狂いそうです。 - 投稿者: きらら 　　　　　　　　　
投稿日：2006/11/04(Sat) 01:09:21 No.106662

リカさん。こんばんは。

私は離婚して１年が過ぎました。

私の場合は私が離婚をしたかったので保証人を２人お願いすることが大変でしたが、、今は気にかけてくれています。

協議離婚で一筆書いてもらいました。毎月の養育費を月３万払います。と捺印もしてもらいました。
鬱の元の人なので慰謝料。。ほしかったのですが定職についていない人なので
諦めました。私は１４年で離婚でした。

リカさんは１０年でしたと思います。。。なので話し合いで払うといえば
取れるのではないでしょうか。。。

ゆみさんもおっしゃっていますようエネルギーを遣いますから溜め込まないでくださいね。

[106666]Re: 気が狂いそうです。 - 投稿者: ゆきこ 　　　　　　　　　
投稿日：2006/11/04(Sat) 07:59:19 No.106666

リカさんおはようございます。
そういう事情だったのですね。
でもこれは旦那さんに非があるんじゃないですか。
だって旦那さんが鬱病だったら働かなくなるもんね。
結婚したのだから病めるときも健やかなときも責任を旦那さんがとるべきですよ。
ゆきの場合もノイローゼのなって3ヶ月は病院行っていなくてそれからようやく通院して3ヶ月食べる起きる眠るのことばかりでした。
病気だから3ヶ月はかかるって本に書いてあるって見せました。

実際3ヶ月休んでもあまり変わらなかったのですが仕事を休むわけには（家事、育児）いかないからな！ときつく言われて泣きながら＆無気力の中やりました。
リカさんはどの位家事ができなかったのですか・・？

[106713]Re: 気が狂いそうです。 - 投稿者: 赤名　リカ 　　　　　　　　　
投稿日：2006/11/05(Sun) 04:39:04 No.106713

＞きららさん、レスありがとうございます。
保証人２人は、お互いの父では、ダメなのでしょうか？
「協議離婚で一筆書いてもらいました。毎月の養育費を月３万払います。と捺印もしてもらいました。」
とのこと、その用紙、作成しておいたほうが、よさそうですね。捺印も、大事ですね。

貴重な情報、ありがとうございます！

＞ゆきこさん、レスありがとうございます。
ゆきこさんの旦那様も、結構キツイですね。
もう少し、思いやりがあれば、離婚しなくてもすんだかもしれませんね。お互いに。

家事は、一切、できませんでした。特に、キッチンに立つと、吐き気がして、戻してしまっていました。
目の前に、綿ぼこリがあって、取らなきゃ、って思うのですが、体が全然うごきませんでした。
そんな自分が情けなくて、また、自己嫌悪。の、繰り返しでした。

子どもがいなくて、よかったと思っています。
引き取ったら、きっと、育児ノイローゼで、自分で、何もすることができない、赤ちゃんに、泣き声が、
うるさい！と、せっかんしていたかもしれません。考えただけで、恐ろしいです。

そうです。うつ源は、主人です。なので、なんとしても、慰謝料を取りたいんです。

どうぞ、これからも、よろしくお願いいたします。

[106760]Re: 気が狂いそうです。 - 投稿者: ゆきこ 　　　　　　　　　
投稿日：2006/11/06(Mon) 01:16:11 No.106760

リカさんこんばんわ。
私の場合は離婚になることはないんです・・・・。
リカさんと同じで私も家事をやらなければいけない発症から6ヵ月後、洗濯をしようと洗濯機の前に立つのですがボタン一つ押せばいいのにそれすらできませんでした。
何故できなかったというと死のうとしてる自分がこんなことをやって何になるのかとか頭でぐるぐる思考が回っていたからだと今は思います。
離婚をして子供は主人の実家で育ててもらい1人身になってからすぐに死のうと思いました。
そうでなければただでさえ母親が自ら死ぬことで娘に迷惑がかかるからせめて離婚すれば娘の周りにいる人間に知られることはないだろうと思いました。

離婚をして下さいと何十回も言いましたが逃げるなと言われ承認してもらえませんでした。

知人で鬱病だと知っていながらそれでもいいというから結婚した方がいるのですが結果的に何度も仕事をやめたりすることに耐えられず赤ちゃんを連れて逃げられてしまった人がいます。強制的にさられたそうです。
逃げられてから何か用紙が奥さんから送られてきたらしいのですが離婚することを拒否した方がいいよと言いました。（その人自身は離婚をしたくなかったので）
でも俺が仕事できないから仕方が無いよ・・と悔しがっていました。
今はその方は生活保護のみで生活しているそうです・・。

わたしとリカさんは同じ様に鬱病になって家事ができなくなりました。
両方の夫は家事ができないことが許せない人でしたね。
リカさんの夫はそれなら俺は出て行くからという方でわたしの夫はそんな根性更正さえてやるという教育指導な人です。

わたしの夫もリカさんの夫もひどいと思います。
それこそ無責任だと思います。

[106750]身体の心配はしてくれないの？ - 投稿者: みのり 　　　　　　　　　
投稿日：2006/11/05(Sun) 23:51:38 No.106750

たっぱさんお返事ありがとうございます。時間をおいて考えを変えるようにしようと思います・・・

[106755]Re: 身体の心配はしてくれないの？ - 投稿者: たっぱ 　　　　　　　　　
投稿日：2006/11/06(Mon) 00:08:20 No.106755

みのりさん。お辛い中、お電話なされたのですから立派な行動をなされたと思いますよ。考え方を変えて欲しいのは相手の方ですよ。

[106705]こんばんは - 投稿者: めろんぱん 　　　　　　　　　
投稿日：2006/11/04(Sat) 22:15:55 No.106705

いつも掲示板で励まされています。
鬱になって２ヶ月休職し、復職２ヶ月で先日、医師”３ヶ月休職するように”と言われてしまいました。２度目の休職の不安（働けなくなってしまうこと=退職）や鬱が急に恐くなってしまい、家族とも口が聞けなくなってしまいました。外出も恐くてできません。こんな私が鬱を克服できるか不安です。家族に迷惑かけるなら働いてた方がいいでしょうか。医者はこれ以上働くと鬱が悪化してしまうといいます。どうしていいのかわかりません。
休養といっても何していいか分からないし、寝て、目覚めると鬱の恐怖が襲ってきます。恐くて仕方がありません。
アドバイスがあったら教えてください。

[106709]Re: こんばんは - 投稿者: このは 　　　　　　　　　
投稿日：2006/11/04(Sat) 23:49:55 No.106709

休養って難しいですよね。
私が一番ひどかったときは、「起きて、ファーストフードを食べに行って、寝て」の繰り返しでした。
「起きていても何もできない、何もできないことに焦る、ますます何もできない」という感じで、布団の中で泣いてばかりいました。
でも、しばらくする内にその生活に慣れ、だんだん動けるようになってきましたよ。
１～２ヶ月、待ってみてはいかがですか？
きっと次の段階に行けると思いますよ。

[106717]Re: こんばんは - 投稿者: Yama 　　　　　　　　　
投稿日：2006/11/05(Sun) 08:56:00 No.106717

めろんぱんさん、はじめまして。Yamaと申します。

＞医者はこれ以上働くと鬱が悪化してしまうといいます。

この医師の言葉がすべてではないでしょうか。
医師は、今めろんぱんさんには休養が必要だと判断されているのですから、
それに従われるのが一番だと思いますが。

休養中は、したいこと、できることをする。
何もしたくないときは何もしないで良いと思います。
それが休養です。

その後の事は、お元気になられてから考えられてはいかがでしょう。

[106719]Re: こんばんは - 投稿者: MAO 　　　　　　　　　
投稿日：2006/11/05(Sun) 11:11:07 No.106719

めろんぱんさん、こんにちは、ＭＡＯと言います。はじめまして。

起きると鬱の恐怖襲ってくるのですね。解ります。
私もそうでした。動きたくても動けない。何かしなきゃと思うのに、何をしていいのか全く解らない。
そんな状態で、働けと言うほうが無理な話です。
ずっと寝ていてもいいんですよ。
思い切り自分を甘やかしてみましょう。
起きたい時に起きて、食べたいときに食べて、また寝て･･･。
それを繰り返すのも大切なことですよ。
私もそうでしたから。

今はそれが先決だと思います。
Yamaさんの言うとおり、その後のことは後に回しましょう。

[106720]Re: こんばんは - 投稿者: めろんぱん 　　　　　　　　　
投稿日：2006/11/05(Sun) 13:27:31 No.106720

このはさん、Yamaさん、MAOさんレスありがとうございます。この掲示板に書くのも勇気がいりました。

２度目の休養を宣告されて、どーしていいのかわからなくて、毎日泣いています。頭の中で辛くても”薬を飲みながらまだ働けるんじゃないか”とか、、

やはり、皆さんが言う”まずは何もしない”でゆっくりしてれば、時が解決してくれますよね。今の私に皆さんのアドバイス、すごい、励みになりました。
ありがとうございました。

[106732]Re: こんばんは - 投稿者: ヒカル 　　　　　　　　　
投稿日：2006/11/05(Sun) 17:53:01 No.106732

私も皆さんと同じ意見です。

それと、「まだ、働けるのでは？」と思ってしまうこともすごく解ります。
そして、私の場合本当にどうしようもなくなって辞めてしまったケースがありました。
そこから、這い上がるのは本当に大変でした。

主治医が一番徹底していう言葉なのですが、
「薬を飲むこと・休養をとることに関して罪悪感を感じてしまっては意味がない」
と…
休んでいる時期に、ものすごい罪悪感でいっぱいになって失敗しました。
「考えないようにしよう」と思っても「考えないように考えてしまう」ので、
すごく難しいと思いますが…。
このままずっと、ずっと休むわけではないのですし、
先がまったく見えないわけではないのですから、今はゆっくり休みましょう。
私は今、ゆっくり休んでいます。

もし、自分だけ休んでいることで取り残されているとか、不安があったら、
ここにも、ゆっくり休んでいる人がいるんだって思ってください。
私も「めろんぱんさんも身体のことを考えて休んでいるんだ」と思うと心強いです。

[106740]Re: こんばんは - 投稿者: めろんぱん 　　　　　　　　　
投稿日：2006/11/05(Sun) 22:17:47 No.106740

ヒカルさん、レスありがとうございます。
ここ数日、家族にも迷惑をかけ、めそめそしてました。
一瞬、いっそのことなら”仕事に出た方が”って思いましたが、考えたら余計、鬱状態になってしまいました。

今の私には”ゆっくり休むこと”が必要なんですね。皆さんがそばにいるからゆっくり休めそうです。ありがとうございます。

またくじけそうになったときに、寄らせてください。

[106646]３年ぶりでしょうか… - 投稿者: summer 　　　　　　　　　
投稿日：2006/11/03(Fri) 21:37:46 No.106646

こんばんは。ほとんどの方がはじめましてになると思います。
私は中２の時に初めてここに顔を出し、たくさんに人に支えられてきました。
その当時の心理状態は一番ひどく、過ちも何度も繰り返しました。
高校時代になって、症状は軽くなったのですが友達の一人の中傷から再発…
抑うつ状態になりながら（「うつ病」ではないのです）苦しみ…何とか卒業、今は専門学生の１年生をやっている者です。
薬の量はかなり減ったものの、今でも病院、カウンセリングには通っております。

ざっといきさつを説明させていただきました。
今まで先生や両親、友人に数え切れないほどの迷惑をかけ、ここまで何とか生きてきました。やめそうになった高校もたくさんの人の助けを借りて卒業、本当にやりたい種類の専門学校へ入学できました。…いや、させてもらいましたですね。
なので今度こそは失敗してはならないという感情で、入学から今まですごくいい子で居たつもりでした。高校では３年間で８０日位欠席、成績もぎりぎりしていましたが、専門では今まで皆勤。成績もクラス２位。さらに今就職活動が早くも始まり、自分のことを考えながら周りの相談も受けていました。
自分の中ではもう私は強くなった、こんな事くらい大丈夫と思っていました。
おそらく周りからもしっかり者、私に相談すれば大丈夫と思っていただけてるのではないかと思います。それはものすごく光栄です。
しかし…どうしてだろう、自分のこと、みんなのこと…考えるといっぱいいっぱいでやりきれなくて眠れなくて、考えると涙が止まらなくなっちゃいます。こんなんで就職して、壁にぶち当たって強くやっていけるのか。まだ先のことだと分かっていても、「この問題が解決しても私の持ったパーソナリティーがこういうものである以上ずっとこの悩みに付き合っていくんだ」と思ってしまい頭から不安が消えてくれません。

学校に相談できる人は誰もいません。
この業界は厳しいので先生に相談したところで「それはただの甘えでしょ？」と言われるのが怖くて、最近は薬をたくさん飲んで感情を殺し、なんとか登校している状態です。
友人にも付き合いが浅い子ばかりなので、相談して引かれるのが怖くて一人で抱え込んでいます。だけど…逃げてばかりじゃ行けないから勇気を持って担任にメールを送ってみました。返事が無いのでまだ分かりませんが、面倒がられないか、とにかく不安感が絶え間なく襲ってきます。
それでも…できる限り向き合っていくつもりですが、正直もう限界です。いつ崩れるか分からなくなり、ここへ助けを求めにきました。

支離滅裂で申し訳ありません。まだまだ自分は子供なのだと思います。ちょっと前に「私はもう大丈夫です」の趣旨の書き込みをしましたが、戻ってきてしまいました。
こんな私でもここへ来て良いのであれば…
またお世話になりたいと思っております。あつかましいお願い申し訳ありません。
もちろんお力になれそうならば皆さんにレスもさせていただきたいと思っております。

[106653]Re: ３年ぶりでしょうか… - 投稿者: nyanko3 　　　　　　　　　
投稿日：2006/11/03(Fri) 22:12:15 No.106653

summerちゃん（ごめんなさい、もうsummerさんの年齢ですよね＾＾；）
覚えていてもらってますでしょうか？チャットでよくお話してた、にゃんこです。
懐かしくってチャット時代の呼び方で呼ばせてもらっちゃいましたが、もう
専門学校生なんですね。当時高校受験の話をしてた事とか。。。本当に懐かしいです。

実は、私も私の中で自分自身で乗り越えないといけない壁を感じて、今はその壁と向き合う為に
こちらの方ではＲＯＭ専になってました。
でも、本当に懐かしい。。。会いたかった人の名前を見て、レスさせてもらってます。

summerさんは、チャット当時と本当に変わりなく、周りに気遣い、思いやりのある
本当に優しい女性のまま成長されてるんですね。

当時も、「もっと遠慮なく自分の事話していいんやよ」って書き込んだ記憶が
あります。いつも当時チャットの方に居た年上の人達に気を遣っていてくれて
ましたよね。

もっと甘えて良いんですよ。summerさんは頑張りすぎだと思いますよ。
自分はこうあらないといけない、こうしないと迷惑をかけてしまうって、自分自身で
足かせをしてしまってませんか？

自分の心の内を人に話すのは、時には勇気が要ることだと思います。
でも、話さないと伝わらない事も沢山あると思います。自分で足かせをせずに、
助けを求めたり、自分自身をさらけ出さないと気づいてもらえない事も沢山あると思いますよ。

自分の事、そんなに卑下なさらないで下さいね。summerさんは、周りの人を
第一に考えれる、本当に素敵な女性だと思いますよ。
中学時代から変わらず思いやりのある女性に成長してる事、とても嬉しく
思ってます。

自信を持って下さいね。貴方は本当に素敵な女性ですよ＾＾

[106667]Re: ３年ぶりでしょうか… - 投稿者: 桔梗　　　　　　　　　
投稿日：2006/11/04(Sat) 08:39:23 No.106667

summerさん、おはようございます。
私もnyanko３さんと同じ考えで、もっと甘えていいと思います。
そして、とってもがんばっているなぁって思いました。
人間って、みんな弱いものだと思います。
強いなぁって思う人は、強がっているだけだと思います。

[106669]追記です - 投稿者: summer 　　　　　　　　　
投稿日：2006/11/04(Sat) 08:40:23 No.106669

専門学校はエステの学校へ行きました。
（そのくせ顔にはニキビだらけです。いろいろな人にそれを言われてます…）
勉強することは本当に楽しくて、エステの道は間違ってなかったんだなと思ってます。
しかし人間関係が苦手なため、前期では（半年でクラス替えです）友人は出来たものの、クラスにはなじめませんでした。
新しいクラスはとてもいいクラスです。人間関係の悩みはかなり減りました。

そしてクラス替えして間もなく「サロン実習」に行く場所を決め、この実習先が就職先になる場合が多いと聞かされました。決めるのに与えられた時間は２週間でした。
（しかもその２週間は担任不在で正直どう決めていいか分からず、ここでも悩みました。）
そして実習先に行くためには先生相手ですが面接をクリアしなければならなかったのです。必死で対策打ちました。
一緒に受ける子達に「ここはこれでいいと思う？」「ここはどうしよう？」などどたくさん聞かれました。私も聞く余裕は正直なかったのですが…
頼られるのはうれしい、けれど当たり前のように聞いてくるのには少々腹を立ててました（「summerちゃんも忙しいのにごめんね」とかはなしです。）

学校で余裕が無い、鬱な部分の自分は見せられない…。高校時代にはそれで人間関係泥沼になったし、忙しいのはみんな同じなのは分かっているからです。
結局面接は不意を突かれた質問ばかり（バイトでやっている事を実演してください、が来ました＾＾；）で結局再試験という形になりました。
（一般的な長所、接客とは？などの質問は自信ありましたが聞かれませんでした＾＾；）
先生は成績や生活態度も考慮すると言ってましたが、面接の失敗で落選…
私自身、今までものすごく頑張ってきたものをすべて否定されたと認識してしまいました。

その日からは今まで踏ん張ってきたものががーっと出てきてしまい、薬、薬に頼って（主治医に知られたらたぶん怒られます）平常心で学校に行ってました。しかしそれももうきつくなってしまい、皆勤だったけど１日休んで担任に少しだけ事情を話したのです。
でも多分伝わってないと思います。普段が優等生で居たから一時的なものだろうと思われていたり、私も先生が今忙しいの分かっているからすべて吐き出すことが出来ませんでした。

本当の私の思考は…マイナスで人に気を遣ってしまうのかな。
このまま学校で再試験の試練、同時期にある検定を乗り越える自信はありません。みんなの前で笑えなくて、鬱だといわなきゃいけなくなるかもしれない。
なら学校辞めてエステに携わる方法を探そうか…しかしそれじゃ両親への金銭的負担が大きすぎる。今も私の学費を稼ぐために父は副業をしています。
（そして私は学業専念したいので特にバイトはなし。なんて甘ったれなんでしょう。）

私が生きててこれ以上負担になりたくないのです…。薬なしで生きていける気もしません。だからもう、あきらめちゃおうかなと考えが浮かんできました。
家庭は自分でも理想だと思います。クラスにも恵まれて、それなのになんて弱い心なのでしょう。このレスもプレビューしてみていい訳ばかりですね…。本当に自分が嫌いです。

＞にゃんこさん
お久しぶりですね。もちろん覚えていますよ。
なかなか甘えるのって難しいのですね…。支離滅裂になっちゃってますが、またお世話になります。
弱っている時にレスもらえてとてもうれしいです。ありがとうございます。

＞ＹＡＳＵさん
お手数かけてしまって申し訳ありません。どうもありがとうございました。
すこしゆっくり考えてみることにします。

[106734]度々すみません。 - 投稿者: summer 　　　　　　　　　
投稿日：2006/11/05(Sun) 19:34:45 No.106734

こんばんは。レスが流れてしまっているのにまた書き込んでしまいました…申し訳ないです。
ちょっと吐き出したいだけなので、流してしまってかまいません。お目汚しすみません。

明日は月曜日、学校へ行かなければなりません。
今まで（半年だけだけど）本当にがんばってきたと思いました。
だけどもう頑張りの限界が来てしまって、続けられないかな…。
先生分かってくれるかな、みんなの前で弱いところ見せずに済むかな。
私はこれからどうしたらいいのかな…。
どんな生き方でもいいって両親は言ってくれてるけど、実際どうすれば…。。
明日の私、とりあえず頑張って、明日を乗り越えて。続きはまた明日考えよう。

＞桔梗さん
はじめまして。遅くなりましたがレスありがとうございます。
気丈に振舞っているとなかなか人に甘えるのは難しいですね。
連休でとりあえず両親には甘えて話して、すこしだけ楽になれました。
初対面の私に暖かいお言葉ありがとうございました。

いつも思うんですがここは暖かい場所ですね。
ひと段落したらこんな私でもレスする側にまわってお力になれればと思います。
内容はどうあれ、人から言葉をもらうことは何よりの薬…ですよね。

[106736]Re: ３年ぶりでしょうか… - 投稿者: さち　　　　　　　　　
投稿日：2006/11/05(Sun) 20:17:39 No.106736

　summmerさん、こんばんは。
　さちは、nyanko3さんに7月にこちらに初めて書き込みをした時に、ご丁寧なレスを頂いている者です。

　明日の事、ありのままでいいと思いますよ。
　詳しい状況を知らないので、的はずれかもしれませんが、皆の前で弱い所を見せてしまってもいいと思いますよ。
　その方が、復帰した時に、summmerさん自身も楽なんではないでしょうか？
　いつもお友達に好くしていらっしゃるsummmerさんの事、お友達もどんなsummmerさんでも心配して下さるのではないでしょうか？
　応援していますね。♪

[106697]デイケア - 投稿者: ハウル 　　　　　　　　　
投稿日：2006/11/04(Sat) 20:50:11 No.106697

デイケアを主治医からすすめられてます。
もともと人間関係が苦手なタイプなので、今人とのつながりが無いことが理由です。
デイケアの内容を見てもそこに入ることに不安を感じてしまいます。
同じ悩みを持った人の中に入ることも怖いです。
また、お金もかかります。
それも心配です。

デイケアに通っている方、また通っていた方がいらしたらアドバイスをもらえたらうれしいです。

[106712]ハウルさんへ - 投稿者: 朋　　　　　　　　　
投稿日：2006/11/05(Sun) 02:44:48 No.106712

初めまして、朋と申します。宜しくお願い致します。
私は、家に居ても何もすることが無く、また外の人との交流が無かったことも有り、自分から通いたいと思いました。私は精神科のディケアに通って三年経ちました。ディケアは、はじめは緊張します。同じ患者さん同士でも何を話せば良いか、戸惑うでしょう。でも、色々相談するとスタッフの人は聞いて助言もくれます。患者さん同士でも愚痴り合ったりも出来ますよ(人によってですが。)。プログラムの方ですが、そこの施設にもよりますが、手芸をしたり、足浴をしたり、身体を動かしたりと様々です。

[106729]Re: デイケア - 投稿者: ハウル 　　　　　　　　　
投稿日：2006/11/05(Sun) 15:57:49 No.106729

朋さん、ありがとうございます。
私はまだ見学していないのですが、まだ見学していないうちから不安になるのはおかしいですね。
やはりスタッフさんに相談することが肝心なのですね。
何を話していいのか分からないのでなるべく人をさけてしまうことがあります。
一人の方が落ち着くので。
でもとりあえず見学だけはしてみようと思います。

[106640]氷が食べたい - 投稿者: ぽぽ　　　　　　　　　
投稿日：2006/11/03(Fri) 20:16:17 No.106640

氷が食べたくて仕方ありません。
日に何度も冷蔵庫に通い氷をがりがり食べています。
そうしないと落ち着かないのです。

氷食症といって貧血の時には氷を食べたくなるようですが、私は貧血はありません(10月に採血しています）
精神的問題で氷を食べたくなるのでしょうか。誰か同じような方いらっしゃいますか。

今は夫がいるので氷を食べられません、がりがりの音がうるさいと怒るのです。いらいら落ち着きません。

[106649]Re: 氷が食べたい - 投稿者: パンナコッタ 　　　　　　　　　
投稿日：2006/11/03(Fri) 21:48:10 No.106649

ぽぽさん、こんばんは。

氷をがりがり食べないと落ち着かないというのは、私にはありませんが、確かに、氷をがりがり食べると、ストレス発散になりますよね。
精神的問題というほどのことでは、無いような気もしますが？ごめんなさい良くわからないです。でも氷をがりがり食べると気分良いですよね。

ご主人が理解してくれると、良いのですが…。

でも朝晩冷えるようになってきましたので、お体は大切にしてくださいね。

[106651]Re: 氷が食べたい - 投稿者: kumi 　　　　　　　　　
投稿日：2006/11/03(Fri) 22:08:38 No.106651

ぽぽさん、こんばんわ
私も一時期そんなことが、つづきました、半年以上はつづいたかな
でも、自然と、なおりました。おなか、こわさなかったら、あまり、気にしなくても、いい気がします。

[106656]Re: 氷が食べたい - 投稿者: YASU管理人 　　　　　　　　　
投稿日：2006/11/03(Fri) 22:15:47 No.106656

　私もストレス発散になってるのであれば構わないと思うんですが。何かの心を満たすための代償行為とか専門家ならいうかもしれませんが。
　本題からはずれるんですが、ぽぽさんは今主治医とセカンドの先生とふたりにかかってらっしゃるんですよね。それはストレスになったりしてないでしょうか。
　今までのお話を聞いていて、あまり主治医と信頼関係がないように感じてるんですが、セカンドが信頼できる人であれば、もう主治医になってもらったほうがいいのかもしれませんよ。
　

[106660]Re: 氷が食べたい - 投稿者: ヒカル 　　　　　　　　　
投稿日：2006/11/04(Sat) 00:15:19 No.106660

ぽぽさん、私も同じく氷を食べないと落ち着かない時がありました。
何年間か、毎日食べないと落ち着かず、身体が熱くなって眠れなかったりしました。
そんな時は、ファミリーレストランのドリンクバーを利用して、氷だけ食べに行ったり…
自然に食べなくても大丈夫になってきて、なくなりましたが、
今も時々氷を食べないと落ち着かない日があります。
過呼吸の発作がでた時、氷を噛んで治まった時もありました。

主治医は「薬の副作用で、喉が乾いてしまうからか、一時的に血圧が高くなっているのかもしれない」
という事でしたが、当時は氷を食べる量もものすごかったので、夜に起きてトイレに行く事が頻繁になり
「膀胱炎」にもなってしまいました。

まだぽぽさんは、そこまでは酷くはないのでしょうか？

ご主人がご自宅にいらっしゃる時に食べられない場合、
冷たい水を一気に飲み干したり、氷のアイスを食べて気を落ち着かせる等してみてはいかがでしょうか？
私が食べたくても食べられない時にやっていた事です。

[106727]Re: 氷が食べたい - 投稿者: ぽぽ　　　　　　　　　
投稿日：2006/11/05(Sun) 15:02:20 No.106727

レス、ありがとうございます。

氷を食べたいた方からのそのうち止められるという返信を頂き安心しています。いらいらした時に食べるのでストレス発散のためなのでしょうね。
私はもともとトイレの数が少なく3回ほどだったのですが、今は10回以上行っています。
明日、内科の受診です。内科の先生に相談してみようかと思います。また今度の受診で主治医にも相談してみようかと思います。言えればの話しですが。

YUSAさん、
転院の件ですがご心配ありがとうございます。以前から気にかけてもらっていました。ありがとうございます。

色々考えていました。
セカンドのところへは前回の受診で終わりにするつもりでいます。

主治医との信頼関係はあまりありませんが事情があって転院できない、転院しないほうが良いのです。
私は看護師で自分の働く病院の精神科にかかっています。
休職を決める時、師長との面接中「今の状態で仕事できる？」と言う師長の言葉で泣き出してしまいました。その時「じゃあ先生に聞きに行こう」ということになり時間外だったのですが師長と一緒に先生と面談をして休職を決めました。
休職延長の時も主治医と部長と面接して決めました。
前回の復職の時も主治医と師長と部長との間で話しが行われ復職の日が決まりました。
そんな訳で今の病院の先生から離れられません。一番良いのは同じ病院の違う医師に診て貰う事だと思うのですがそういう訳にも行かなくて。。。
（夫の主治医は良く話しを聞いてくれるようです）後は主治医が転勤になって主治医が変わることでしょうか。常勤なのでなかなかそういうことはなさそうですが。

病院づとめでなければ転院しているところですが、そういう理由があって転院しないことにしようと思います。

あと、昨日｢成田山｣に行ったのですがおみくじを引いたら「長引くからといってすぐに医者を変えるのは良くない。気長に養生すれば全快する」というものでした。
この言葉も信じてみようと思います。
気長にってどれくらい？っておもいますが。せめて仕事が出来るくらいには回復したいと焦ってしまいます。

[106711]はじめまして。 - 投稿者: akken 　　　　　　　　　
投稿日：2006/11/05(Sun) 02:16:19 No.106711

こんばんは。
初めておじゃまする40歳代の男です。
もう何年になるんだろう？かなり長いです。
仕事が原因で鬱になり、全く働けなくなり、離婚。
今までは母親に支援して貰い、何とか生きてきました。
この前、母親からもう面倒見無いと言われました。
勿論、私の自立を促す言葉です。
しかし、何もする気がせず、毎日テレビとネットで時間を過ごしています。
病院にも行っていませんし、薬も飲んでいません。
今はただただ消えたいだけです。
そのくせ元妻が恋しく、子供に会いたくて、いつも想っています。
虚しい。苦しい。
虚しい。苦しい。

返信は結構です。
毎日毎日誰とも話さず独りでいるので、ただ書きたくなっただけですから。
ありがとうございました。

[106715]akkenさんへ - 投稿者: かず　　　　　　　　　
投稿日：2006/11/05(Sun) 07:46:22 No.106715

akkenさん、はじめまして！
お辛そうですね、お気持ちすごくよく分かります。
病院には通われてないとのことですが、是非通われてみてください。
お薬で、随分気分が上向きますよ。
奥様やお子さんに、お会いしたいでしょう。
うつが改善されれば会えますよ、きっと。
週明けに、さっそく病院に行かれてください。
途が開けますから。
私も、お薬を服用することに抵抗がありましたが、実際に服用してみたら、世界が変わりました。
ですから、お勧めします。
akkenさんが、少しでも楽になれて、お子さんに会えますように、お祈りします！

[106716]Re: はじめまして。 - 投稿者: パンナコッタ 　　　　　　　　　
投稿日：2006/11/05(Sun) 07:46:57 No.106716

akkenさん、はじめまして。

お願いです。病院へ行ってください。治療を受けてください。
虚しい、苦しいは、きっと治ります。
外出できるようになったら、元の奥様にも、子供さんにも会えるようになるのでは、ありませんか？

お母様からもう面倒は見ないと言われたんですね。
でもきっと、お母様はご自分のお年も考えられて、苦渋の選択をした言葉だったと思います。

ご事情がわかりませんが、必ず自分にあった先生、お薬に出会うことが出来ます。

余計に混乱させてしまったのなら、お許しください。akkenさんが、お元気になられますように。

[106721]Re: はじめまして。 - 投稿者: ぽぽ　　　　　　　　　
投稿日：2006/11/05(Sun) 13:49:07 No.106721

akkenさん、こんにちは、

まず病院へ行っておられないということですが、以前に何かあったのでしょうか。もしかしてお金の問題でしょうか。
でも今は薬が必要だと思います。病院へ行ってお薬を飲んでください。
そうすると消えたい気持ちも虚しい、苦しい気持ちもお楽になられるのではないでしょうか。
薬を飲んで楽になれば仕事もできるようになるのではないでしょうか。

お母様が面倒を見ないとおっしゃったのはパンナコッタさんもいわれるように、ご自分のお年のことを考えてのお言葉だったのではないでしょうか。

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