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[107645]疲れました - 投稿者: まみ          
投稿日:2006/11/23(Thu) 17:34:23 No.107645

 最近勉強をして、5時前には家に帰れるので、本当は楽をしている筈なのに、ここしばらくとても疲れます。うつの症状事体は良くなっているのですけど、とにかく夜十時ごろになると大抵薬も飲まずにいつのまにか眠ってしまいます。そしてよく夢を見ます。そうすると余計眠った感じがしなくて朝になってもまだ疲れがとれません。とにかく体力がないです。以前はこんな事なかったのに。うつ病の人は体力がなくなるというのを聞きますが、これもその一つなんでしょうか。



[107580](No Subject) - 投稿者:          
投稿日:2006/11/21(Tue) 23:22:17 No.107580

こんばんわ
以前書き込みをした圭と申します。
以前返信をくれた方ありがとうございます。

あの後いくつか薬をもらうようになり、薬に頼ることでなんとか過ごしてます。
皆さんに相談なんですが、皆さんはどうしようもない程の絶望感や孤独感に襲われた時どうしてますか?
自分は最近そんな感情に囚われてしまい一日何も出来ないなんて日も少なくありません。今日もお昼から眠剤で寝てしまいました。
理由は家庭の事情の重圧がいまだに自分にかかっていることだとは思います。
理由はわかっているのに解決法もありそうなのに感情のコントロールが出来ません・・・。
皆さんはどうしてますか・・・?


 
[107585]Re: (No Subject) - 投稿者: Lucy          
投稿日:2006/11/22(Wed) 00:46:08 No.107585

圭さん、こんばんは。
私のケースが果たしてアドバイスになるか、疑問ですが、一応私の場合として読んでくださると幸いです。

どうしようもない程の絶望感、孤独感に襲われるときは、私は寝逃げできると良いですが、あいにくそれができない体質みたいです。
ですから、しんどい体をひきずるようにして、トイレ掃除や、洗面所、風呂掃除を、しゃかりきにしています。どんどんときれいになるとだんだんと気持ちも良くなるのもあり、体は疲れますが「すーっ」とした快感が来ます。
もともと、普段から掃除をしていればいいのですが、なかなか腰が重たいもので、そういうときに集中的にやっています。
頭を使わず、何も考えず、がむしゃらにできるという点でも、なんらかのストレスが発散できているような気がします。

感情のコントロールができるという風に少しでもなれるといいなーと思いますね。

圭さんのお悩みに的を得ないレスで申し訳ありませんでした。


 
[107590]Re: (No Subject) - 投稿者: パンナコッタ          
投稿日:2006/11/22(Wed) 07:45:35 No.107590

圭さん、おはようございます。
お薬飲まれるようになったんですね。良かったです。効いてくるのにしばらくかかるみたいなので、続けてくださいね。

私もはじめの頃は、絶望感、孤独感が強くて、1ヶ月くらい(もっとかな)1日中泣き続けていました。そして寝逃げです。人間こんなにも、泣き続けることが出来るんだと、思いました。

今はずいぶん安定してきました。でも鬱の波がくると、泣けてきます。
それに、映画なども、感動物はまだ、見ることができません。コメディもです。自分には、あまりにもかけ離れている気がして、悲しくなるのです。

推理ものや、アドベンチャー物、ファンタジー物、SF物等で、良い作品なんかは、ストーリーに引き込まれて、比較的、孤独感から少し離れることが出来ました。

ここ数ヶ月で、ずいぶん映画に詳しくなった気がします。作品には偏りがありますが。
良い過ごし方が見つかるといいですね。


 
[107639]Re: (No Subject) - 投稿者:          
投稿日:2006/11/23(Thu) 13:19:52 No.107639

Lucyさん、パンナコッタさん、レスありがとうございます。
今も寝逃げしておりますが、少しづつ何か始めてみようかと思います。
自分も何かをすることで少しでもそういった感情から離れるよう頑張ってみたいと思います。



[107617]醜い私。 - 投稿者: MAO          
投稿日:2006/11/22(Wed) 22:05:01 No.107617

久しぶりに同じうつ病だった友達に連絡を取りました。
今はもう治って、元気に働いている子です。
鬱だったときは親身になって話を聞いていたけれど、今考えるとこういう事じゃなかったのかなって。

鬱は私だけじゃない、私のほうがまだましだ。

彼女が治って、新しい恋をして、元気に働いている姿を知ってまたこう思いました。

私だけが苦しんでいる。彼氏からもふられ、うまく進めない。何をやってもうまくいかない、疲れるだけ、私だけが。

もう、こんなことを考える自分が醜くて仕方ありません。
醜くて醜くて、消えてしまいたいです。
偽善者なんだと思えてなりません。
辛いです。


 
[107618]Re: 醜い私。 - 投稿者: さち          
投稿日:2006/11/22(Wed) 22:33:56 No.107618

 MAOさん、こんばんは。
 少しのお久しぶりです。
 どうされていらっしゃるかな?って思っていました。

 かつて、仲良かったお友達を羨ましく思う気持ち、全然、醜いと思わないですよ。
 ご自分が苦しい時には、例え、仲の良い人でもの幸せを素直に喜べない時って、誰にでもあると思います。
 競争心も一見、汚い様な気持ちも持つ事も、人間、時には、必要だったりすると思います。
 MAOさんのお気持ちが落ち着かれたら、かつての様に、又、お友達の幸せを喜べるMAOさんがいると思います。
 むしろ、その事で、ご自分を醜いとされているMAOさんの方が、心配です。
 


 
[107619]Re: 醜い私。 - 投稿者: パンナコッタ          
投稿日:2006/11/22(Wed) 22:58:21 No.107619

MAOさん、こんばんは。

自分が醜いと思うお気持ち、わかります。私もここにレスをするとき、自分は驕っているのではないかと、わからなくなってしまうことが、あるのです。

本当の自分の奥底の気持ち、親切心なのか、偽善なのか、落ち込んでいるときは本当に自分が、醜く見えてしまいますよね。

でも、消えないで下さい。すべての人は、神様のようにやさしい部分も、悪魔のように醜い部分も、両方とも持っていると思うのです。そういった自分に気が付く人は、きっと本当に美しい、透明な心を持った人なんだと思います。

「辛いときは、お友達を羨ましいと思う」そう言う事ができる、MAOさんは、ご自分に素直な、正直な、勇気のある方なんだと思います。どうか、ご自分をお責めにならずに、ありのままの素敵なMAOさんを認めてあげてください。

MAOさんの、お辛さが少しでも和らぎますように。


 
[107625]Re: 醜い私。 - 投稿者: まんゆうき          
投稿日:2006/11/23(Thu) 01:54:32 No.107625

私もパンナコッタさんの言うように
すべての人は、神様のようにやさしい部分も、悪魔のように醜い部分も>
きっとそうなんだと思います。
悪魔のような心をもっていることに、気づかない人もたくさん居るんだろうなと思います。
気づいているだけでそれはすごいことだし、
MAOさんが優しい気持ちを持ってるから自分を責めてしまうんだと思います。
優しい人には消えてほしくないです、今はゆっくり休んでくださいね


 
[107634]Re: 醜い私。 - 投稿者: いちご          
投稿日:2006/11/23(Thu) 07:57:12 No.107634

MAOさん、はじめまして。
いちごと申します。

これは、あくまでも私の場合として聞いていただきたいのですが、私は統合失調症です。この病気には急性期という非常に辛く狂った時期があります。1週間前ぐらい前がまさにそうでした。そんな時、大好きな友だちから、幸せいっぱいのメールがきました。仕事も順調、仕事仲間とはすんごくうまくいってる、(その子は彼氏と別れたばっかなのに)新しい人に出会っていいかんじでこないだ初デートで最高だった、等等。私は、そのメールですごい衝撃を受けてしまいました。

でも、その子にしてみれば、幸せすぎて誰かに言いたい、黙ってられなかったんでしょうね。それでいつも色々語り合っている私のところに言ってきた。そういう時って、誰にでもあると思うから、その子に悪意はありませんよね。そう考えてみると、初めは「私はあんたと違って大変なのよ そんな自慢話してこないで!」と怒りのメールを送ってやろうとか思ってたのが、落ち着きました。結果、私は、「色々うまくいってるようでよかったね。すぐにメール返せなくてごめんね。でも、それには理由があって、あのメール、すごく幸せそうで、でも今の私は病気で大変な時期なんだ。だから恋愛話とか正直つきあえる状態じゃない。ごめんね、落ち着いたらまたメールするね」と書きました。返事はありませんが、わかってくれたものと思っています。

誰にでも、人を羨ましがる感情は、あります。それは醜いことでもなんでもないと思います。でも、そこで、怒りや恨みにまかせて自分を崩すのではなく、一呼吸置いてみてください。きっと違った結果になるはずです。

応援しています。


 
[107635]Re: 醜い私。 - 投稿者: モモンガ飼いのゆうり          
投稿日:2006/11/23(Thu) 09:07:37 No.107635

MAOさん、こんにちわ。こちらでは久し振りにお話しますね。
どうしてらっしゃるのかなと心配していました。

私も同じ思いが心の中にあります。浜崎あゆみの曲にあるように「自分より下の人をみて安心して、上の人を見て不安になる・・」誰もがそうだと思います。
自分はどうなのかとか、良く見られていたいとか色々なそんな気持ち持っていますよ。

時には、そうして自分はまだ大丈夫、まだ進めると誰もが自分を奮い立たせているところってあると思います。私だってそうですから。
MAOさんは心がとても透明できれいだから、そんな自分を責めて苦しんでいらっしゃるんですね。本当に醜い人はそんな気持ちにも悩んだりもせずにいると思います。
やさしいからこそ、悩んで苦しいんだと思いますよ。そんなMAOさんが私は好きです。


 
[107637]Re: 醜い私。 - 投稿者: MAO          
投稿日:2006/11/23(Thu) 10:35:10 No.107637

皆さん、暖かいレスありがとうございます。全部一緒でごめんなさい。本当は一方一方にお礼を言いたいのですが、今ちょっと体力がなくて。すみません。

人を羨む気持ち、恨む気持ち、素直に喜べない気持ち、誰もが持っているのですね。
でも、私はそれが許せなかった。認めたくなかった。
純粋ないい子ちゃんを演じてきた私にはとても重いものでした。
どれが私なのかもう分からないです。
混乱しています。
素直に認められる日がくれば、この病気もきっと楽になるんだと思います。あの子の様に。



[107492]殺される - 投稿者: いちご          
投稿日:2006/11/20(Mon) 07:54:07 No.107492

私は、自分の病気に対して、(統合失調症です)この5年間色んな事をして頑張ってきたつもりでした。自分を変えるために病気を持って留学し、無事あちらの大学も卒業しました。帰って来てからも、仕事は一日も休まず1年続きました。その間も、色んな治療を受け、自分と向き合い続けてきました。自分と向き合うノートはもう何十冊にもなります。それなのに...

私の父は、精神病の存在すら全否定する人です。「病気じゃないんだよ そんなものはないんだ 甘えなんだよ 甘えてるだけなんだよ」が口癖です。
私の調子は昨日まで、すごく上向きでした。そえなのに.. 昨日また、色んな事を言われました。「ふん、ダメだなあ ほんとに いつまで甘えれば気が済むんだ そんなんじゃうかばれないなあ 努力が足りないんだ 目的を持たないといけん」 お酒を飲みながら、酔っ払って。私のいつもの癖(自分を傷つけるものです)が出そうになると、「またか〜 あはは」と。

もう私はここにいたら殺されてしまう。あの人がいる限り、殺される。もう、してはいけないことをしてしまいそうです。殺される...


 
[107497]Re: 殺される - 投稿者: HIDE          
投稿日:2006/11/20(Mon) 08:33:53 No.107497

いちごさん おはようございます HIDEです

大変お辛い状況ですね。せっかく前向きに病気に向き合っているのに
家族からそんな言葉をうけたら、後ろから機関銃で撃たれている心境ではないでしょうか。
いちごさんの詳しい生活の状況がわからないので、無責任なレスになってしまうかもわかりませんが、家を出ることも考えたほうがよいのではないでしょうか。
アパートで一人暮らしが不安なら、援護寮(生活訓練施設)や福祉ホーム
を利用する手もあります。経済的なことでしたら、世帯分離をして生活保護を
一時的に利用することもできると思います。
このままでは、いちごさんが心配です。事情がわからないので無責任なレスに
なってしまったらお許しください。
いちごさんの心が安らぎますように、かげながら応援しています。


 
[107527]Re: 殺される - 投稿者: うな          
投稿日:2006/11/20(Mon) 23:39:16 No.107527

いちごさん、こんばんわ。

ご家族の理解がないというのはとても苦しいと思います。
わたしも、実家に帰ると父が酒を飲んではあばれたりして帰るたびに病気が悪化します。
夏には母から離婚してもいいかと電話が来ましたし。
せっかくここまで回復したのだから、年末は帰らないかもしれません。

わたしのレスも無責任ですが、留学できるくらいある程度じぶんを維持できるのであれば、ご家族から離れて生活してみてもいいのではないでしょうか。
HIDEさんのご意見のほかにも、会社の寮をつかうとか、なにか手段はあるはずです。

無理解な言動が精神病にはおおきな暴力となります。そんなことをするひとと、まいにち生活するのよくないです。
いちごさんの状態が心配です。なにがあっても、けっして自分を否定しないでください。


 
[107528]Re: 殺される - 投稿者: さち          
投稿日:2006/11/21(Tue) 00:04:57 No.107528

 いちごさん、こんばんは。
 お辛そうです。
 折角、前向きに治療に取り組んでいらっしゃるのに、その状況はお辛いですよね・・・。
 いちごさんも、病気も抱えながらも、留学もされた位前向きな方ですが、お父様もとても優秀な厳しい道を歩んでこられた方なのでしょうか?

 主治医の先生に、お父様の事を相談された事はありますか?
さちも、母から病気の理解を得られない事があり、追い詰められ、主治医の先生はそれをよくわかって下さったので、だいぶ救われた事があります。
 もし、まだ、先生にご相談されたなかったら、されてみたらどうでしょうか?
 先生から、お父様に病気の事をお話し頂く事も出来ると思います。
 勝手な想像ですが、酔っ払ってとの事、本心では、いちごさんの事をご心配されているのかな?という気もしますが・・・。
 病気の事を正しく理解はされていないのは、間違いないでしょうけれど・・・。
 皆さんの仰る様に、一時的にご実家から離れる事は、仮に出来ても、今後も、お父様にご理解が得られないのは、辛いのでは・・・と思います。 
 
 解決策を皆で考えましょうね・・・。
 いちごさんの恐怖心がどうか消えます様に・・・。


 
[107532]Re: 殺される - 投稿者: ゆきこ          
投稿日:2006/11/21(Tue) 01:45:51 No.107532

こんばんわ。
わたしも同じこと夫に言われてます。
使えない人間とか能無しとか甘え根性とかきびきび動けとか色々・・。
言われない日はないです。
今日はバカという言葉を数えてたんですけど16回言われました。
いちごさんと反対で殺されるというより殺したいです。


 
[107545]みなさん - 投稿者: いちご          
投稿日:2006/11/21(Tue) 09:29:21 No.107545

ありがとうございます。
新しく通い始めた病院はとってもいいところなのですが、昨日はそこの私の主治医の先生がいなく、でもなるべくなら顔見知りの先生の方がいいと思い、以前お世話になっていた病院の先生のところにいってわめいてきました。待合室で待っている他の患者さんはさぞびっくりされたことと思うぐらいに、です。

主治医の先生には前回母と相談しました。先生も、連れてきたらどうかと言っていますが.. 母も言っていましたが、うちの父は、きっと先生から説明を聞いても、「何言っとんじゃ そんなものはないんだ 何を根拠に言うとるんですか ほらふきや」と言うに決まってます。そのぐらい頑固な父なんです。だから、病院に連れてったところで、何の意味もないというのが母と私の結論です。それどころか、その場でまたそういうことを言われることによって私がより傷つくのでは.. と。

一人暮らしも挑戦しました。でも、結局体調崩して無期での休職を言い渡され、今はお金もありません。実家に舞い戻ってきました。でも、母は、父とは対照的に、病気のことをほとんど理解してくれ、仕事もしてるのに、最大限のことを私にしてくれています。だから、私には母しかいないんです。だから私はこの家にいます。

昨日、母が父と話合ってくれたらしく、父も私に自分の理解できない私の病気のことは一切口にしない、私が今は父と顔も合わせたくないししゃべりたくもないから、そっとしておくということに、納得したようです。距離を置くしかないんです。

それでも、私のことは心配しています。
あのことがあった次の日(昨日ですね)、朝と昼、仕事の合間を縫ってか、電話がありました。出ませんでした。そしたら昼過ぎに様子を見に帰ってきました。「いちご〜 どこにおるんや」って聞こえて、私は寝た振りして無視しました。私のことが心配なのはわかりますし、その父の行動はとっても嬉しかったです。でもやっぱりまだ許せない部分が自分にあります。お酒を飲んだ父は大嫌いです。


 
[107631]Re: 殺される - 投稿者: ゆきこ          
投稿日:2006/11/23(Thu) 06:53:30 No.107631

おはよう。
無理に仲良くすることないと思うよ。
わたしも父親とはというか両親と仲良くできないよ。
できるなら一生会いたくないって気もするし。
うちはしょっちゅうわたしの娘に会いにくるから(保育園の日は毎日きてるよ)いい娘演じるのが大変なんだ。
いい娘と言ってもうつという言葉をださないことと寝たりしないことと親の話しを聞いたり買い物に付き合うことってこだけどね。
けっこうきついんだ。
本当は話したくないし寝てたいしね。

お母さんは話しが分る人でよかったね。
うちは父は気合だぞとか人生笑ってなきゃとか言う人で母は全く無関心。
どっちかというと母のほうが気が楽かな。
この病気ってほっといてもらうほうが気が楽かも。
協力的な人間ならうれしいけど半端にあれこれ言われるよりいいかなって思うよ、
夫と一番距離を置きたいし縁を切りたいけどどうしても離婚に応じてもらえない。
夫に毎日叱られると頭がますますおかしくなりそうだよ。
今日は寝てないけど動物園に行かないといけないからイヤだなぁ・・。
今日は寝れなかったからって素直に言える相手ならいいんだけどそんなのお前が寝なかったのが悪いって言われるだけだしね・・。

心配してくれるだけでもいいかもね。
夫は全く心配していないよ。

いちごさんと同じで父は心配してるんだろうな。



[107540]大号泣。 - 投稿者: 赤名 リカ          
投稿日:2006/11/21(Tue) 06:37:34 No.107540

今日、午前5時45分ごろ、主人の携帯に電話すると、今まで、ずっとつながらなかった電話が、つながり、主人の、「もしもし」という
言葉が!うれしくて、「○○?」と聞くと、しばらく沈黙が続き、ガチャット切られました。

悲しくて、大号泣し、大事な友人に電話して、話を聴いてもらい、おかげで、涙が止まりました。

父が起きて、洗面所に来たので、大号泣しながら、話しました。
「お父さんの知ってる弁護士さん、教えて」って言いました。
すると、「なんでや?」と聞かれ、「慰謝料3万円もらいたい」と言うと、「それぐらい、俺がだしちゃー(だしてあげる)と
言われました。

でも、父は、とにかくケチで、財布の中に、十何万も入っているのに、ティッシュペーパー一つ買うのにも、
母に、「お前、出しとけ」とか、後で、請求するのです。
うちは、父の会社のお給料は、全額、母の口座に、生活費として、振り込まれます。
父は、もう一つ、仕事をしているので、そこのお給料も丸まる自分のもので、ボーナスも、
一部しか、母に渡しません。

なので、父は、エルメスのネクタイや、バーバリーのコート、ブランド物大好きなのです。
だから、父は金持ちだけど、それ以外の母や私は、貧乏なのです。

ということで、今度の12月3日に主人が義父と福岡に来るので、私と父とで、離婚届に、はんを押さなければなりません。

悔しいです。とっても、とっても悔しいです!!

でも、泣き寝入りするしかありません。本当に、主人が憎くなりました。悔しい。悔しい!
主人は、もう、好きな人ができて、付き合っていて、結婚も考えているんじゃないか、たぶん。と、父に言われました。
私もそう思います。

12月3日が、どんな一日になるのか、想像しただけで、狂いそうです。
してはいけないことをしないように、みなさん、手をぎゅって、にぎっててください。
本当に、電話のことで何をするか、自分で自分が何をするか、分かりません。
どうか、見守っていてください。。。


 
[107542]Re: 大号泣。 - 投稿者: muo          
投稿日:2006/11/21(Tue) 06:53:17 No.107542

リカさん。
電話に出て切るくらいなら、最初から出ないで欲しいですよね。
頭にきますね。
私まで頭にきます。
慰謝料、金額の問題ではないですよね。
してはいけないことをしませんように、きゅっと手を握っていますね。


 
[107544]Re: 大号泣。 - 投稿者: Lucy          
投稿日:2006/11/21(Tue) 07:32:53 No.107544

私もmuoさんと同じ意見です。
電話に出るだけ出て、切るくらいなら、最初から出ないで欲しいです。
つい、声が聞けるとか、喜んでしまいますもの。悲しいです。
慰謝料は、本当はもっともらっても全然良いと思いますけど、リカさんが決められた金額なので、毎月3万円を一生払っていただきたいです。

この手の慰謝料や、養育費は、ちゃんと公的に頼んで作成してもらい、法的手段を取れるようにしたほうが良いと思いますが、もうご存知ですよね。

弁護士を雇うと、楽ですが、費用がかかりますので、司法書士にお願いするという手もありますけれど。こちらのほうが、「町のなんでもよろず相談所」なので、金銭面でもかなり弁護士費用より安いですし、分割なんかも利きます。

私もリカさんの手をぎゅうとしていますから、リカさんしてはいけないことはしないでくださいね。
そして、どんどんと吐き出してくださいね。応援しています。


 
[107546]Re: 大号泣。 - 投稿者: Kaori Kikuchi          
投稿日:2006/11/21(Tue) 09:55:35 No.107546

リカさん、こんにちは。

電話をガチャンと切られてしまったとのこと、とてもお辛かったでしょうね。
私も別れた彼氏の声が聞きたくて、電話を掛けたけれども、
用事がないと分かった瞬間に切られて辛い思いをする…
ということを何回もやりましたので、お気持ち分かりますよ。

こんなことしか書けなくて、すみません。
muoさんも書かれていますように、自分自身を傷付けることはしないでくださいね。
見守っています。


 
[107548]Re: 大号泣。 - 投稿者: のくたーん=おりおん          
投稿日:2006/11/21(Tue) 11:15:26 No.107548

リカさんへ
大人の男とはおもえませんね。
こんなに、リカさんのこと傷つけて、恥ずかしくないのだろうか、と思います。
よく、市役所とかで弁護士無料相談とかしてる時がありますけど、そういうので相談したらどうですか?
それとももう、はんこ、押しちゃうところまで来てるのですか?
はんこはいつでも押せますから、よくよく協議をして
そんな男はそれなりの罰を課すべきなのでは。
と、おりおんだったら思いますけど。

でも、きっとお父様はそれより早く手を切りたいのですね。
そのお気持ちもわからなくはないのです。
早くけりをつけて、リカさんに、また本当に自分の娘に帰って欲しいのかもしれません。

リカさんにとってお辛い日々が続いておられること、ずっとはいけんしておりました。
でも、どうお声をおかけしていいのかわからず、今日まで来てしまいました。
ごめんなさいね。
これからは、少しでもお力になれるよう、手をつないでいますから。
見守っていますから。


 
[107549]Re: 大号泣。 - 投稿者: 松ぼっくり          
投稿日:2006/11/21(Tue) 11:17:25 No.107549

はじめてコメントします。
りかさんへ
離婚したことがあるので一言助言できればと思い、コメントします。
長くなるので先に結論を書きます。
12月3日にお会いになるそうですが、ハンコを押さないで下さい。(強い言い方ですみません。)
納得できないのでハンコは押さない。と伝えれば良いです。
りかさんの納得する慰謝料の約束を信頼の置けるやり方で結ばないかぎり、離婚はしない。と伝えてください。
ハンコを押してしまってから、慰謝料のことなど言い出しても聞いてもらえなくなります。相手は何とかして離婚したいようですが、あなたがはんこを押さない限り離婚することはできません。離婚するためには相手は家庭裁判所に持ち込まなければならないので、そこまでこじれるよりも慰謝料を払おうということになると思います。
私も全く離婚したくないのにしなければならない状況になりました。
そのとき一番に考えたのが「お金をもらう」ことでした。
お金が足りない心配をしたくないと言うこともありましたが、それ以上に
相手に対してそれだけは認めてもらわないと、こちらの気持ちが収まらないという感情が強くありました。(なぜなのか私自身もわかりませんが)
ですから、りかさんの要望は決して欲張っているわけではないです。
初めてなのに出すぎたことを書きましてすみません。でも時々皆さんのコメント読ませていただいています。
離婚は本当に悲しくてつらくて体力が消耗します。どなたか信頼の置ける方に一緒に交渉してもらえると良いですね。
ちなみに私は弟に頼んで同席してもらいました。心細かったので・・・。


 
[107554]Re: 大号泣。 - 投稿者: ぽぽ          
投稿日:2006/11/21(Tue) 17:33:21 No.107554

リカさん、こんばんは、
今朝はとてもお辛いことでしたね。
今は少しは落ち着かれたでしょうか。

してはいけないことしないようにぎゅっと手を握っていますよ。
見張っていますよ。いつかだいぶ前だけどいけないことをしないように見張りあいっこしましょうって約束しましたよね。覚ええてますか。

離婚交渉がうまく進み慰謝料ちゃんともらえるといいですね。月3万異常貰ってもいいくらいだと思います。だってご主人側が一方的に悪いんですから。
きつい言い方してごめんなさい。


 
[107568]Re: 大号泣。 - 投稿者: こふゆ          
投稿日:2006/11/21(Tue) 21:42:03 No.107568

こんばんは、リカさん。
お辛い心境、お察しします。私は離婚経験者です。

離婚をするにしても、リカさんの場合、調停に出してもらい協議離婚なさった方が、良いと思います。
法的に決めた方が無難ではないでしょうか?
これもエネルギーを使いますが、慰謝料を受け取る可能性が高まると思います。

私は書面だけで離婚してしまい、結局相手から毎月の送金はありませんでした。
間に家庭裁判所が入った方が、リカさんの臨む結果になるかもしれませんから、
ご検討されたら、と思います。


 
[107583]Re: 大号泣。 - 投稿者: のくたーん=おりおん          
投稿日:2006/11/22(Wed) 00:26:05 No.107583

リカさんへ

私の父が税理士をしていた縁で福祉で家裁調停委員をしてたらしいんですけど、詳しいことは語らない父ですが、そちらのほうへ話を持っていった方が法的拘束力もあるかと思います。もしかしたら逆にご主人の今後の際低減の生活を守るというせいげんもあり、生活が困難になるような慰謝料は無理かと思いますが、お互いの現実を加味した上で、第三者が促す決断ですので、お互いに丸損はないと思います。

父は仕事のことは守秘義務で話さないのでわからないですが、リカさんが、ご主人にある程度の制裁を下したいのだったら、家庭裁判所でとことん協議するも手だと思います。(これもお考え済みだったらごめんなさい)

どうも、りかさんの「納得がいかない、このままじゃ終われない」
というお気持ちと
お父様の「りかの苦しみを早くときはなってやりたい。自由にしてやりたい」
という親心のすれ違いが見え隠れしているような気がしてなりません。
はんこはリカさんの意思しだいです。

リカさんのそのときのお気持ちの整理がついたら、
それから一呼吸おいてから、のほうがよいかとおもいます。
いつでも判はつけます。

タイムリミットは12月3日では決してありませんから。

お苦しみの上に難題を押し付けたかもしれません申し訳ありません。


 
[107586]Re: 大号泣。 - 投稿者: モモンガ飼いのゆうり          
投稿日:2006/11/22(Wed) 00:52:20 No.107586

こんばんわ、リカさん。
気持ちはとてもわかります。私もせっかく電話したのにそんな態度では辛いですから。
ただ、リカさん今は感情的にならず、冷静に気持ちを整理していく方向に切り替えられたらいいと思います。
いまのままじゃ、なにも解決せず泣き寝入りして、苦しむだけです。
私の両親も離婚しましたが、法廷などを通さなかったため当初の約束なんていうのはうやむやになりました。
その後もずるずる辛い思いだけが残りました。嫌な思いばかりが続きました。

リカさんにはそんな思いをして欲しくありません。
客観的にきちんとした手続きをしてくれるように弁護士をつけて、法廷を通したほうがいいと思います。
納得もしないでリカさんの気持ちを押さえつけたまま、印鑑を押してしまっては駄目です。
相手はそれで、すっきりしたと思って区切りをつけてしまうかもしれませんが、リカさんは気持ちは納得もできないし、もっと誠意や自分の気持ちが表したいんですよね?

お父さんのお金なら俺が出すってゆうのも、みんなしてリカさんの辛いお気持ちを理解してもらえないのか、そんな問題じゃないのにと思い悲しくなりました。
そんなまま、押しては駄目です。
相手の連絡ももう少し冷静になって、落ち着かれて連絡をとりましょう。
感情的になっては話し合いにならないともっと連絡も出来ない悪い結果しか生みませんから。

だって、リカさんはそのご主人のために病気がひどくなったことなど精神的なショックに大してなど責任をとって欲しいとたしかおっしゃっていたのに、
いまでは、リカさんの連絡の仕方などがご主人の仕事に差し支えるほど迷惑になっていると言われたらどちらが他の人がわかりやすく認めやすいかでリカさん負けてしまうかもしれないと思いました。

内容証明付きの封書などで、きちんとリカさんが離婚に応じるならばの条件を提示するなりして、それでなければ一切印を押さないと断固たる態度をとるなど、
方法はなにかあるはずです。

感情とどうしたいかは別に切り分けて、今後のことを視野において、
苦しいときは一緒にいますから、落ち着いていきましょうね。


 
[107588]Re: 大号泣。 - 投稿者: 赤名 リカ          
投稿日:2006/11/22(Wed) 03:03:08 No.107588

>muoさん、Lucyさん、Kaori Kikuchiさん、のくたーん=おりおんさん、
松ぼっくりさん、ぽぽさん、むうっこさん、こふゆさん、のくたーん=おりおんさん(再レス)、モモンガ飼いのゆうりさん、レスありがとうございます。

お一人お一人に、レスをさしあげたいのですが、今、頭が混乱していて、
また、昨日は、慰謝料のことを勉強していて、父の朝食作りのため、徹夜をして、病院にも行ってきたので、すごく体がだるく、眠たいので、後日、
改めて、お一人お一人に、レスさせてください。申し訳ありません。


 
[107595]Re: 大号泣。 - 投稿者: muo          
投稿日:2006/11/22(Wed) 10:12:32 No.107595

リカさん。
返事は気にしないでくださいね。
それよりも、無理をされているのではないですか。
それでなくても、ご主人に会う日が近づくにつれ、お気持ちが不安定になられるのではないかと心配しています。
難しいかもしれませんが、睡眠と食事を十分とって、体調を整えてくださいね。
何かあったらまた書き込んでください。
ずっと心配しています。


 
[107596]Re: 大号泣。 - 投稿者: 江戸紫          
投稿日:2006/11/22(Wed) 10:59:30 No.107596

リカさん、みなさんおっしゃるように、
泣き寝入りでハンコ押さないで下さい。
いけないこともしないで下さいね。

お金も手間もかかるかもしれないけど、リカさんが
納得いかない以上、調停に持ち込むべきと思います。

応援しています。


 
[107597]Re: 大号泣。 - 投稿者: 江戸紫          
投稿日:2006/11/22(Wed) 11:32:49 No.107597

あと、「慰謝料」はリカさんのお父さんが出す筋合いじゃありません。
そのお金で興信所を雇い、ご主人が他の女性と付き合っている現場を
抑えてもらい、それをタテにするべきです。
簡単にハンコ押したら相手の言いなりでおしまい、
と言うことになりますから。


 
[107609]Re: 大号泣。 - 投稿者: 赤名 リカ          
投稿日:2006/11/22(Wed) 20:49:13 No.107609

muoさん、江戸紫さん、レスありか゛とうございます。
muoさんがおっしゃっておられるように、今のじょうたいでは、お一人づつ、レスをさしあげることはできません。大変、申しわけげざいません。

今、きは゛らしに映画館が入っている、satyに来ているのですが、急に気分が悪くなって、たまりません。

頓服飲んだのですが、あまり飲むと、眠くなってしまうので、1回分しか飲んでいません。

また、慰謝料のことも、かわったので、スレたてますね。ひづけが替わってしまうと思います。

その時には、また、皆さん、よろしくお願いいたします。


 
[107628]Re: 大号泣。 - 投稿者: ゆきこ          
投稿日:2006/11/23(Thu) 06:38:29 No.107628

リカさんおはよう。
今日はまだ寝ていません・・。
やらなきゃいけないことが多かったので。
リカさんどうしてるのかなと思って仕事途中ですが開いてみました。

旦那さんのことがやっぱりまだ好きなんですね。
いまさらだけどやっぱり別れないでいたほうがいいと思うよ。
今のリカさんって愛憎って感じなのかなぁ・・・。

本当は別れたくないんだよね。
でも相手が別れるっていうから仕方なくって感じなんでしょ・・・。
離婚しないでいられるのがいいね。
やり直すのにはすぐ無理ならずっと別居でもいいんじゃないのかなぁ・・。
完全に他人になるよりいいよね。


 
[107629]Re: 大号泣。 - 投稿者: ゆきこ          
投稿日:2006/11/23(Thu) 06:40:28 No.107629

映画観たんだね。
わたしもサティに行ってたよ。
同じ市に住んでるのかもね。



[107621]繋がりますか? - 投稿者: かめ          
投稿日:2006/11/23(Thu) 00:34:18 No.107621

掲示板にずっと繋がりません。
繋がりますか?
助けてください。


 
[107622]Re: 繋がりますか? - 投稿者: モモンガ飼いのゆうり          
投稿日:2006/11/23(Thu) 00:38:29 No.107622

こんばんわ。
数日前に確か、YASUさんが管理サーバーかな?がセキュリティを高めたため、掲示板に投稿ができなくなってしまっていたとお話がありました。

今はそのシステムを外しているため投稿が大丈夫になったとおっしゃっていました。


 
[107624]Re: 繋がりますか? - 投稿者: かめ          
投稿日:2006/11/23(Thu) 01:17:55 No.107624

モモンガ飼いのゆうりさん、有難うございます。
やっと繫がりました。
不安で不安でもしかしたら自分のパソコンがハッカーにあってるのかと思いました。これで安心しました。

有難うございました。



[107587]意見をお願いします。 - 投稿者: 中田          
投稿日:2006/11/22(Wed) 02:17:56 No.107587

この書き込みが相応しくないかもしれませんが
大体でいいのですが意見をお聞かせ願えますでしょうか。

以下の症状は鬱病に近いのでしょうか。
・ショックを受けると物忘れが激しくなる。
・過去に嫌がらせ・いじめ等の出来事でこれを説明する際、
 言葉につまり泣いてしまう。

宜しくお願いします。


 
[107589]Re: 意見をお願いします。 - 投稿者: HIDE          
投稿日:2006/11/22(Wed) 07:26:07 No.107589

おはようございます、HIDEと申します
私は医者ではないので断定はできませんが、PTSD
の可能性があると思います。いずれにしても早めに
病院へ行くことをお勧めします。


 
[107620]Re: 意見をお願いします。 - 投稿者: 中田          
投稿日:2006/11/22(Wed) 23:27:12 No.107620

返信、有難うございます。
曖昧な内容の質問で回答して下さり
大変有難うございました。
病院へ行ってみようと思います。



[107608]ふと、季節を感じて - 投稿者: 翔子          
投稿日:2006/11/22(Wed) 19:33:48 No.107608

同じこの季節。来年の秋には治っているだろうと考えていたのに、全然です。
去年の今頃は学校に行く日もあったのに、いまじゃ、学校にも行けなくなって。治ってるのか、悪くなってるのか。
医師が言うには、私は自分を責めて責めてどんどん窮地に追いやっていってしまうから、もっと自分に肯定的に優しくしてあげてください、だそうです。
こんな自分なのに、どうやったら、肯定できるんだろう。


 
[107616]自分を肯定する方法 - 投稿者: はっつんこ          
投稿日:2006/11/22(Wed) 21:45:52 No.107616

私がウツだった時にやってみて自分には効果があった「自分を肯定する練習方法」の一つをあげて見ます。
今日1日の良かった事、少しでも楽しかったことを少なくとも3つあげる。(私は最初の頃、それをノートに書いていた)
〈例〉布団をたたんだ。
   お皿を洗った。
   道端でおばあちゃんと声をかわした。
   おいしいケーキを食べた。
   ネコの絵を描いてみた。
   等等、何でもよい。
そして、小さなことでも「良かった、良かった!」「えらい!」と(時には声に出して)自分をほめてやる!自分を責めない!

 



[107034]社会復帰 - 投稿者: ひお          
投稿日:2006/11/11(Sat) 02:47:53 No.107034

お久しぶりに書き込みをさせて頂きます。
先日、1年半位休ませてもらっていたアルバイトに行きました。
ですが今日で3回目の休みを取ってしまいました。
一日しか行けなかったのです。

私は元々アルバイトでその仕事が好きではじめたのですが、途中でうつになり
同時に入ったばかりの専門学校を休学し、アルバイトも店長がうつの人に接した事があるということで、厚意により休ませて貰っていました。

結局一年休み、休学していた専門学校の二度目の1年生も数日しか通えず、退学をしました。それが今年の4月頃になります。

その後も身体の調子が悪く、寝てばかりで週に一度病院に行くだけの生活をしていましたが、10月の終わり位から調子がよくなったような気がして、そしていい加減にしないといけないと言う気持ちから、バイトを再開させてもらう事にしました。
それなのに一日しか行けず、また調子が悪くなってしまいました。
私が居ない間に店は改築され、バイトの人数も増え、薬のせいか、色々忘れていて殆どゼロからの再開でした。

一日行って疲れがひどく、「一日おきにして欲しい」といって我を通してもらったにもかかわらず、いけなくなってしまったのです。
過食による見た目の変化や(一人で気にしすぎているだけですが、やはり他の人への引け目を感じてしまいます)、わたしをぬいて和んだ感じの店に孤独を感じました。「わたしはここにいても良いの?」と思いました。
「多分私は疎まれている」「うざいと思われている」そう思ってしまって怖いのです。
専門学校の時、担任講師にうつの事で相談をし、結果自分がさらに追い込まれてしまっていたと言う事があった為、「バイト先の店長と(今後の事を)話し合った方が良いか?」と聞いた所、医師にはそれはしない方が良いと言われました。

辛いですが、今の自分が行けるのはそこしかないので「やめて」と言われるまではやろうと自分では思っています。でも虚しいです。

休職から社会復帰について体験談やアドバイス等いただけたらと思います。
長々失礼致しました。


 
[107046]Re: 社会復帰 - 投稿者: にも          
投稿日:2006/11/11(Sat) 10:34:52 No.107046

おはようございます。にもと言います。
何だか境遇が余りにも似ているのでびっくりしました。私も今まさに似た様な経験をしている所です。
違うのは休職じゃ無い事位と専門学校の件位です。
私も入って早々休んでばかりでした。「ここにいてもいいの?」とも思いました。現在はやれるペースに店長の好意でさせていただいてます。幸い「辞めろ」とは言われてません。
今感じてるのは、「やれるトコまでやって技術を覚えるまでなんとかしたい」という気持ちです。バイトなら辞めろと言われるまで仕事内容を覚え、次の仕事の時使えるモノにしたいんです。
バイトですから深く考えず、やれるトコまでやってみたらどうでしょうか。また気が合わない状態であればスパっと辞めてしまうのもいいと思います。
バイトなんですから。パートや社員と違って合わないと思ったら辞める。うつじゃ無くてもそういう事は皆さんされるんですから大丈夫ですよ。
ただやるにしてもやらないにしても肝心な所は自分で決める事。それが1番大事だと思います。そうしないと後悔が残る事になりますから。
私も続けるか続けないかだけは自分で店長と話し合いましたし。まだまだこれから何があるかわかりませんが、その時はちゃんと自分の口で言うという事だけはしようと思ってます。
目標ができたらいいですね。
あくまで私個人の意見でした。


 
[107603]ありがとうございます - 投稿者: ひお          
投稿日:2006/11/22(Wed) 15:49:10 No.107603

にもさん、お言葉頂きありがとうございますお礼が遅くなり申し訳ありません。

自分以外にも似た事を思っている方がいたという事が不謹慎ですけれども、嬉しかったです。

私のほうもにもさんとおなじく「やめろ」とは言われていないのでもう少し頑張ってみようと思います。
「バイトだから」と解っていても融通の利かなさでどうしても悩んでしまうのですが、まずは「やめろ」と言われるまで続けてみる事ですよね。
と考えたいと思います。

楽になりました。お言葉本当にありがとうございました。


 
[107607]Re: 社会復帰 - 投稿者: りぃたぁ          
投稿日:2006/11/22(Wed) 19:26:22 No.107607

無理しないでください。私は辛くてバイトに行けないのなら辞めてもいいと思います。私は先月会社を辞めました。うつになってからいっぱいいっぱい悩んで苦しんで本当に体も心もぼろぼろでした。でも、弱い人間だと思われたくない、休むわけにはいかない、職場に迷惑をかけるという変な責任感からずっと無理して行っていました。それでも急に精神的に限界がきて1ヶ月休職しました。そして「いつまでも休むわけにはいかない」と焦って復帰して1ヶ月でまた苦しくなって辞めました。うつのときって変に責任感じたり、周りの人がどう思ってるか勝手に想像したりしちゃうんですよね・・・

今、私は新しくバイトを始めました。全く違う職種です。はじめる前は、「自分はもうなにやってもダメなのかもしれない」「また失敗したらもう立ち直れないかもしれない」と思ってました。でも始めてみたら、これがそんなに苦じゃないんです。バイトだけど前の仕事と同じくらいお金ももらえます。給料は同じでも全然責任の重さが違います。バイトによってだとは思いますが、やっぱりアルバイトって楽な仕事もあると思います。

今の自分にとってやれると思う仕事をすればいいんじゃないですか?どんなに店長がうつを理解して良くしてくれても、結局ひおさん自身が「仕事に行ける」と思えなければ、一日おきにしてもらってもまた苦しくなってすぐにまたいけなくなると思います。そしてそんな自分を責めてしまうと思います。悪循環です。

私の場合はうつになったのが前の職場が原因だったので辞めて調子がよくなりましたが、ひおさんは原因がバイトではないなら続けてみてもいいと思います。まだ自分でやりたいと思うのなら。でも、世の中広いことを忘れないでください。新しい環境、新しい人との出会い、仕事、なんでもあふれるくらいあります。

私も本当に辛いときここの人たちにたくさん助けてもらいました。とりあえず休養したほうがいい、辞めてもいい、辞めないほうがいい、とたくさんの人たちの考えを聞かせてもらいました。その全てのアドバイスのおかげで今、元気な自分があると思っています。だからあくまで私の意見はたくさんの意見の中のひとつと考えてくださいね。結局最後は自分の決断です。ひおさんのうつがよくなりますように・・・


 
[107614]Re: 社会復帰 - 投稿者: いちご          
投稿日:2006/11/22(Wed) 21:32:35 No.107614

ひおさん、こんばんは。
いちごと申します。

私も今、休職中です。それも無期限で、です。それは上司が私をクビにしようとかそういうんではなく、いついつまで、と決めてしまうと焦りがきてゆっくりできないだろうという私の優しい上司の計らいです。感謝しています。

ただ、上司の中では今回の休職は1,2ヶ月ぐらいの予定だったみたいだとは思います。でも、もう2ヶ月目で、まだ職場に戻れそうにありません。少なくとも今の状況では今年いっぱいは無理でしょう。

そんななかで、私もひおさんと同じ不安を抱えています。私も今回の急な休職は2,3度目だからです。次にあったら、首がとびますよね。好きな仕事です。続けたいです。そして、いろいろ保健所などに行って相談してみたんですが、リハビリをしたらどうかということでした。よさそうなデイケアも紹介してもらいました。内容は、音楽、絵画、創作、スポーツ、料理、買い物、精神障害者勉強会も毎週あるそうです。私もまだ実際に見学に行っていないので、実際のところはわかりませんが、とにかく同じこころの病を持つ患者さんが集まって、コミュニケーションをとりながら、みんなで色んな作業をしていくものみたいです。ほとんど毎日、日課制になっているので、仕事の前準備にもなるし、楽しいことをして脳を活性化させたり、同じ悩みを持つ人たちと語り合えたり。私は、こういうところにしばらく通うことも考え始めました。そのために、休職でいいのか、退職しなければならないのか、わかりませんが、どっちでもいいと思っていますよ。元気になったら仕事なんていくらだってできるんだし。

ひおさんも、ご自分に優しいことから、始めてみませんか?



[107598]どうしたらいいのかな…。 - 投稿者: はっつんこ          
投稿日:2006/11/22(Wed) 11:55:19 No.107598

私は2,3年前にうつ病になり無事どうにか克服し、最近ではすっかり明るく生活できていましたが、もう10年来ずっとウツという妹が(私のウツのきっかけも彼女の言動が原因の一つだった)最近また未遂をして、現在世話をしたりしています。自分ではまたウツに落ち込まないように、と気をつけてはいるのですが、やはり彼女の話しを聞いた後はかなりグッタリと疲れて、どうやら疲れもかなりたまってきているみたいです。出来るだけ妹のサポートをやってあげたい気持ちはあるのですが、このままではまた自分もウツに突入しそうで恐怖を感じてきました。かといって、妹の世話をやめたらまた彼女が孤独を感じて何かやらないとも限らないし…(彼女は離婚して1人暮らし、両親は彼女に長年責められ罵られ続けて身体をこわしています)ジレンマに陥っています。ちなみに彼女は病院にはもちろん通っていて、あとヨガや週何度か軽い仕事はやっています。何も用事がない土、日、月が落ち込むようなのでその時に家によんだり、彼女のところに行ったりしています。


 
[107601]Re: どうしたらいいのかな…。 - 投稿者: さち          
投稿日:2006/11/22(Wed) 15:11:19 No.107601

 はっつんこさん、はじめまして。
 さちと申します。

 はっつんこさんご自身は、うつを克服されたこちらの卒業生の方なのですね。何よりです。(今後も、今の大変な状況に引きづられる事がない事を祈るばかりですが・・・。)
 
 病人の話しを聴く事は、本当に大変だと思います。
 はっつんこさんは、きっと、よくよく妹さんの話しを聴いていらっしゃるのんでしょうし、私自身も、まだ、病気が治ったわけではないですが、病人の話しを一生懸命に聴くと、自分自身もその人に引きづられて、悪くなりそうな時もありますから、お気持ちよくわかります。
 少し距離でも置ければ、楽なんでしょうけれど、最近、未遂もし、他に頼れる人もいないと思うと、ほっとく事も出来ないでしょうから、お苦しいお気持ちやジレンマもよくわかります。

 私達は、素人ですから、話しの聴き方も専門家の方達の様には聴く事は出来ませんし、妹さんも、はっつんこさんの言う事に、納得がいかなければ、身内という事もあり、甘えて言いたい事!?言ってくる事もあるのではないでしょうか?
 ぶっちゃけた話し・・・。

 妹さんも、10年もの長い間、病気が治らなくて、苦しまれていらっしゃると思いますが、気になるのは、ご両親を長年責め、罵られ続け、ご両親は身体を壊す所までいってしまっている所、又、今は、週何度か軽いお仕事も出来る状態なのですね・・・。
 病人だから、何でもすべて許される、周りの人にすべてサポートされていいとは、限らないとも思います。
 さちの妹は、鬱ではない精神疾患を抱えており、今は、症状も落ち着いておりますが、かつては、病人でもやっていはいけないんではないかと思う事をやり、主治医の先生にもやはり、それはやってはいけないと言われておりました。
 妹さんの主治医の先生に、はっつんこさんの今のお悩みをご相談されたらいかがしょうか?
 今後、はっつんこさんがどう妹さんと関わって言ったら良いか、ご両親も身体を壊された事は主治医の先生は、ご存知でしょうか?
 もしかしたら、状態によっては、妹さんは、入院を勧められるかもしれませんし、又は、妹さんはカウンセラーの方に話しを聴いて頂く等、今後も妹さんのサポートをしなければならないにしても、はっつんこさんの負担が減る方法はあると思います。
 ドクターは、何らかの解決策をご助言下さるかと思います。

 どうか、はっつんさんも再び、病気になってしまう事もなく、妹さんの症状も落ち着いていかれます様に・・・。
 祈っております。


 
[107613]さちさん、ありがとうございました。 - 投稿者: はっつんこ          
投稿日:2006/11/22(Wed) 21:31:16 No.107613

ご丁寧なアドバイス感謝します。
両親のことは、実は私たちは虐待とも言える育て方をされましたし、…いろいろな背景を全部説明しようとすると、とても長くなりそうなので今回やめておきます。
妹の現在の主治医の先生にはお会いしたこともないのですが、助言通り1度話しをしてみようかと思いました。
ありがとうございました。


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