もがく者の掲示板

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[107761]家事ができない - 投稿者: チョコ 　　　　　　　　　
投稿日：2006/11/26(Sun) 18:55:03 No.107761

こんばんは、最近家事が思うようにできなく無気力で困ってます。鬱になって９ヶ月どんどん症状が悪くなってきているようにさえ思えます。本当に困ってます。前は、そうでもなかったのに・・・苦痛でしかたがなく・・・仕事も行きたくなく、考えると胸が痛くなります。薬も変わったのに全然楽になりません。

[107762]Re: 家事ができない - 投稿者: りぃたぁ 　　　　　　　　　
投稿日：2006/11/26(Sun) 19:57:52 No.107762

こんにちは。私もチョコさんの気持ちがよくわかります。私もそうだったから。うつのときってほんとに何にもできなくなるんですよね。そしてそんな自分を責めてしまうんですよね。確かに自分に合う薬に出会ったときは楽になりましたが、私は楽になったものの波があってまたひどくなったりと、完全には治らなかったです。うつって本当は薬がなくても体の治癒力で治るものだと私は思います。まぁ薬を飲めば治りが早くなるとは思います。

うつのときは何もできません。うつを治すにはうつの原因を取り除き、ゆっくり休むことです。いくら休んでもうつの原因がなくならない限り治るのは難しいと思います。

私はうつの原因だった会社を思い切って辞めました。そして一ヶ月ほんとにゆっくり休みました。休んでいる間はまだ家事もできず、怠け者でした。でもだんだん社会に触れない生活に焦りを感じてきて、アルバイトを始めました。そうすると不思議と家事もできるようになりました。

チョコさんにはまずうつの原因を取り除き、ゆっくり休むことが必要です。十分休んだら、立ち上がれるようになってきますよ。きっと家事ができます。生活が楽しくなってきます。だから今は焦らないでください。

[107782]Re: 家事ができない - 投稿者: ikutatsu 　　　　　　　　　
投稿日：2006/11/27(Mon) 08:06:56 No.107782

はじめまして。
お気持ちよくわかります。
お仕事もされていて、家事も・・・頑張られているのですね。
すごいなぁと思いますよ。
お仕事だけでも大変だと思いますので、家事がうまくできなくても
仕方ないと思います・・調子がよくないときならなおさらで。
私も、今は仕事やめましたが、両方ともできなくなってしまってました。
料理も掃除もできなくなり、困りました。

でも、どうかご自身を責めないでくださいね。
旦那さんから・・言われてしまったりあるのでしょうか。
全部こなそうと思わないで、次の日にとか伸ばしてもいいのは
伸ばしていいんじゃないかなと思います。
それか１つだんなさんにも、お願いしてやってもらうとか。

辛い時、できないなぁ、疲れたなぁって思ったら無理にやらず、
横になりましょうね。。
「明日やるんでいいや～」って思えるようになれたら、
少し楽になってきますよ。焦らず・・・焦らず。です。

[107786]Re: 家事ができない - 投稿者: nature 　　　　　　　　　
投稿日：2006/11/27(Mon) 09:50:53 No.107786

チョコさん、はじめまして。
　私は　うつ　で、夫の立ち場のものです。
過去二度ほど休職し、とてもつらい状態を体験いたしました。
ただただ、布団にくるまって息をしているだけでもつらかったり、
どうしようもなく、涙が止まらなかったり、・・・。
　それを考えると、女性で、特に主婦の方は、おつらいことと思い
ます。自分のあの状態で、炊事・洗濯・掃除をするなんて、とても
考えられません。まして、その上、仕事もされているようですね。
もう少し、ご自分を甘やかして、かわいがってあげても良いと思い
ます。出来れば、本当は、お仕事もお休み（休職？）されて、休養
するのがいちばん良いと思いますが。それが出来ても、出来なくて
も、家事は出来る範囲で、やらなくても済むように、または簡略化
して良いと思います。
　何よりも大事なのは、健康です。どうぞ、ご自愛ください。

[107790]Re: 家事ができない - 投稿者: ラガーマン 　　　　　　　　　
投稿日：2006/11/27(Mon) 11:38:45 No.107790

こんにちわ
適当にさ～　肩力抜いて　リラックスしてさ～　それで死ぬわけでもないし
責められる訳でもないしさ～
適当、適当が一番　明日に回せるなら明日にさ

[107794]Re: 家事ができない - 投稿者: 花子　　　　　　　　　
投稿日：2006/11/27(Mon) 16:11:47 No.107794

あまり、自分を責めずに、ゆっくりしませんか？私は復職して２ヶ月もうすぐ、３ヶ月です。「出来ないこと」ばっかりに目をむけるんじゃなくって「出来たこと」に目をむけてほうがいいじゃない。自分の体と相談しながら「１つずつ」やっていこうよ。わたしもそうだからさ・・・。生意気いってごめんなさい。

[107799]Re: 家事ができない - 投稿者: チョコ 　　　　　　　　　
投稿日：2006/11/27(Mon) 19:25:14 No.107799

みなさんの暖かいお言葉ありがとうございます。本当は家事もできなくなったのは仕事のストレスからきていると思います。仕事に行くと帰るまでドキドキします・・・本当は休職できれば良いのだけど、今一番お金のかかる子供が居るので辞めたくても辞めれません・・・本当に仕事が辛くて家事も手につきません。手を抜ければ良いのだろうけど・・・なかなか寝てばかりもいかず毎日もがき苦しんでます。

[107749]明日の受診が怖い - 投稿者: ぽぽ　　　　　　　　　
投稿日：2006/11/26(Sun) 15:26:29 No.107749

明日、受診予定です。エビリファイを増量しても効果のないこと、寝つきが悪くなったこと、時々中途覚醒があること手が震えるようになったことを伝えるつもりです。ここまでは言えると思うのですが、
「抗鬱剤を試してみたい」と言いたいのですが、これが言えるかどうか。。。。心配で怖いです。
言ったら先生はなんと言うでしょう。「抗鬱剤は色々飲んだけれど効かなかったじゃないか」って言われるかな。そうしたら「まだ飲んでない薬ルジオミール、デジレル、ルボックス、ジョイゾロフト、トフラニール、アナフラニールがあります」って言ってみるつもりです。ちゃんと言えるかな。心配、怖い。
ここに書いた薬飲んだことある方いますか？効果や副作用はどうでしたか？

[107752]Re: 明日の受診が怖い - 投稿者: さくら 　　　　　　　　　
投稿日：2006/11/26(Sun) 15:53:59 No.107752

ぽぽさん、こんにちは。
私もエビリファイが恐らく原因での手の震えにとても苦しめられています。
ですから、お気持ちが痛い程判る気がします。
書かれている抗うつ剤は使ったことがありませんが、
ぽぽさんを応援したい気持ちで書き込みをしています。

明日、ぽぽさんが、主治医の先生に思う事をしっかりとお話しできますようにお祈りしています。

[107753]Re: 明日の受診が怖い - 投稿者: muo 　　　　　　　　　
投稿日：2006/11/26(Sun) 15:59:52 No.107753

ぼぼさん。
私は、ルボックスが出た時に試してみたのですが、効果がありませんでした。
でも、人によりけりです。
まだ試されていない抗うつ薬、試してみられる価値はあると思いますよ。
主治医の先生と、よく相談されて下さい。
思っていることが上手く言えますように・・・。

[107770]Re: 明日の受診が怖い - 投稿者: かつ　　　　　　　　　
投稿日：2006/11/26(Sun) 23:35:03 No.107770

ぽぽさん、こんばんは。

私は、受診の時に話したいことを紙に書いて、それを話すようにしています。書いておかないと忘れてしまいますし、頭が回らないので、内容がぐちゃぐちゃになってしまうからです。紙に書いて、それを読まれたら如何でしょうか？

　それに精神科の医者の仕事は、患者さんに合う薬を見つけることですから、今の薬が合わないのであれば、合う薬を見つけるまで、薬を変えていくのは当然のことだと思います。

　ルジオミール、アナフラニールは私も使ったことがあります。ルジオミールは５年くらい使いましたが、あまり効果がなかったように思います。アナフラニールは私には効果がありました。２年くらい続けていますが、副作用（ふらつき、耳鳴りなど）があります。効果のある薬は、副作用も強いように思います。SSRI,SNRIが新しい薬で、効果があるように言われていますが、古い薬にもいい物があります。

　医者とよく相談されて、自分に合った薬を見つけてください。

　

[107773]Re: 明日の受診が怖い - 投稿者: まじかな 　　　　　　　　　
投稿日：2006/11/27(Mon) 00:18:07 No.107773

こんばんは、ぽぽさん。
ルボックス飲んだ事があります。
自分は副作用（眠気）が酷く途中で中止になりました。
でも、自分の知人はルボックスが良く効いてうつ病を克服しました。
ジョイゾロフトは、今飲んでます。
特に目立った副作用も無く一安心というところです。
まだ治療に必要な量になったのが先週の水曜日からなので効果についてはなんともいえません。
あまり参考になりませんね。
すみません。
ぽぽさんが、明日気持ちの良い診察を受けられますように祈っています。

[107798]Re: 明日の受診が怖い - 投稿者: ぽぽ　　　　　　　　　
投稿日：2006/11/27(Mon) 19:09:34 No.107798

さくらさん、muoさん、かつさん、まじかなさん、ありがとうございました。

受診してきました。
睡眠障害と手の震えはエビリファイの副作用ということと、エビリファイは効いていないということで中止になりました。
「抗鬱剤を飲んでみたい」と言うと「じゃあパキシルを出しましょう」ということでパキシル２０ｍｇを出してもらいました。
パキシルは精神科にかかる前、内科で出してもらっていたのですがその時は効果ありませんでしたが、もう４年近く前のことですから今度は効果が出ることを期待しています。

皆さんのおかげで伝えたいことを伝えることが出来ました。

仕事復帰のことも聞いたのですがやはりダメで２月までの休職延長になりました。３月には復職できると良いなぁと思います。

[107784]抗不安薬（頓服）を飲むタイミング - 投稿者: なごみ犬 　　　　　　　　　
投稿日：2006/11/27(Mon) 08:47:32 No.107784

現在、抗うつ剤を決まった時間に飲んでいます。
それにプラスして抗不安薬を頓服として頂いています。（セルシン）
「つらい時に飲みなさい」と言われてどうしようもない時に飲むようには
しているのですが少し質問があります。
私は物凄く落ち込む時、気分が突然下がる時がありますし、やる気が起きず
ただ座っている日もあります。でも、不安感はあまりなく、タダ落ち込む感じ。
気分はやはり良くはありません。
こういった場合は、やはり抗うつ剤だけで頓服は我慢するべきなのか。
もう一点は、飲むのを物凄く我慢して半日以上を悶々と過ごすよりやはり
見切りをつけてスパっと飲むほうが良いのか、我慢できるならやはり我慢する
べきなのか？
抗不安薬を飲むとイライラはなくなりますし、穏やかに気分にはなります。
でも、凹んだり、落ち込んだりは改善はないのですがそれがないことによる
イライラはないので使うべきかどうか悩むのです。
主治医は、「つらかったらで任せる」というだけで私に判断はゆだねられて
います。この書面を書いている今も悩んでいます。
よろしくお願いします。

[107789]Re: 抗不安薬（頓服）を飲むタイミング - 投稿者: muo 　　　　　　　　　
投稿日：2006/11/27(Mon) 11:03:50 No.107789

なごみ犬さん。
落ち込んだときに飲むと、イライラがなくなるとのこと。
飲んで良いのではないでしょうか。
セルシンは安全なお薬ですし、お医者様から処方されている範囲で飲まれるのは問題ないと思いますよ。
セルシンは、落ち込み自体には効きませんものね。
見切りをつけてスパッと飲まれても構わないと思いますよ。
お医者様の出された範囲内で飲まれるのなら、あまり我慢しすぎる必要はないと思います。

[107793]Re: 抗不安薬（頓服）を飲むタイミング - 投稿者: むうっこ 　　　　　　　　　
投稿日：2006/11/27(Mon) 15:51:49 No.107793

なごみ犬さん、はじめまして、こんにちは。。

私も定時の抗欝薬の他に、頓服で抗不安薬をいただいております。一応最大量までもらっています。
私の場合も、イライラや、不安感にはもちろん効果がありますが、昨日は落ちこんで動けなかったので、家族に薬を用意してもらって（それすらできなかったんです）飲んでみました。

少したつと、すんなり動けるようになりました。

私の場合ですが、落ち込むことのきっかけが不安であることがありそうです。
家事ができないという不安、まだ家事が終わってないのに夜になってしまったという不安、明日は動けるだろうかという不安などがあって、そのために落ちこむようです。

ですので、不安がとれて穏やかになることで、動けるのかもしれません。。

私の場合は、こんな感じです。
飲んでみて、あまり改善ないとか、疑問を持たれているようでしたら、具体的な症状を先生にお話してみられると、いいかもしれないですね。。

つらかったら任せる、のつらさをお伝えになってみては、いかがでしょうか。。
使うべきか悩まれること自体が、ストレスになってしまうと、お辛いですものね。。

あまりいいレスできなくて、ごめんなさい。。

[107795]Re: 抗不安薬（頓服）を飲むタイミング - 投稿者: なごみ犬 　　　　　　　　　
投稿日：2006/11/27(Mon) 17:03:45 No.107795

muoさんへ
そうですね。主治医の表現も曖昧なところもあって「つらい時」と言う表現で
あまりはっきりとは・・なんです。
私の理解力不足かもしれませんけど。
薬局でもらう説明書きにも「不安」の方は書いてあっても落ち込み防止
はありません・・だから我慢するべきなのか。
落ち込んでいる時の感覚がなんとも気分が悪いのと、タイミングがつかめず
困ってはいます。一月につき１４錠しかくれないので残しておこうと
いう頭もありましてつい我慢してヘトヘトになってしまっています。
今後はもう少し早めに飲もうかなと思います。ありがとうございました。

むうっこさんへ
半年程前に「トレドミン」から「パキシル」に変更になってあまりの拘束感と
震えで寝たきりになって一週間も経ずに挫折して「トレドミン」に戻りました。
それ以降、どうもやる気が起きない日が増えて困っています。
主治医が今度交代するので再度症状を訴えて見たいとは思います。
ありがとうございます。

[107735]どうしたらいいのでしょう。 - 投稿者: はな。 　　　　　　　　　
投稿日：2006/11/26(Sun) 02:56:52 No.107735

３年前に結婚し、夫と２歳の男の子と暮らしております。また現在、４ヶ月の妊娠中です。結婚前は海外で仕事、生活をしておりましたが、子供を妊娠したことをきっかけに、家庭にはいりました。また、２年前に子供が１ヶ月で新居に引越しをし、慣れない土地、新米ママの育児疲れ、夫の女関係と一気に心身ともに疲れ、うつ状態に陥りました。かわいい子供を授かり、また新たな命を育むという幸せに満ちた状態だとはわかってはいるのですが、体がだるく、何もやる気がしません( > < )しかもネガティブな妄想にとらわれ、家事育児も最低限の事しか出来ていなくて、自分の不甲斐なさに情けなくなってしまいます。以前は社交的で明るい性格でしたが、今は笑顔も消え、私なんかいないほうが子供は幸せなのではないだろうかという考えがふとよぎることさえあります。
夫とは価値観の違いから、あまり会話も無く、子育てのストレス（そんな頑張ってやってるわけではないのですが・・・）で不規則な睡眠です。
お薬を処方していただきたいのですが、妊娠中の為赤ちゃんの事を考えると躊躇しております。また、両方の親が遠方に住んでおりますゆえ、子供を預けて治療することもままならず、また主人はそんなことさせてくれません。。
うつは気が狂った人がなってるとか平気で言うような人です。
周りに相談する人もいず、一人悲しみに暮れ密室育児している状態です。
唯一の支えはかわいい子供の笑顔です。
こんな状態です・・・どうすれば本当に心からの笑顔を取り戻し、また笑顔を子供に向けてあげれるでしょう？

[107743]Re: どうしたらいいのでしょう。 - 投稿者: パンナコッタ 　　　　　　　　　
投稿日：2006/11/26(Sun) 09:54:26 No.107743

はなさん、はじめまして。

周りに相談できる人もいなくて、ご主人からの理解も難しいのでは、疲れるばかりですよね。

一度お住まいの所の保健センターか保健所の方に訪問していただき、お家で相談にのってもらっては、いかがですか。
子育て支援センターでも相談に乗ってくれると思いますよ。

たとえば、上のお子さんを保育園に預けてみてはどうですか。密室での育児は辛いこと、イライラすることも多いと思うのですが。まだ小さいので、保育園へ預けるのはかわいそうかも知れませんが、はなさんが、まずお休みできる時間を作ることが、うつを改善させることに、そして子供さんと楽しい時間を過ごせることを取る戻せることになると思うのです。

良い相談者、なにか良い制度に出会えると良いですね。また、そういった所に相談にのってもらったりして、ご主人にも理解がでてきた方もみえるそうですよ。出産までに少しでも楽になれると良いですね。

[107792]Re: どうしたらいいのでしょう。 - 投稿者: ハーフムーン 　　　　　　　　　
投稿日：2006/11/27(Mon) 15:05:38 No.107792

はな。さん、はじめまして。ハーフムーンと申します。

＞周りに相談する人もいず、一人悲しみに暮れ密室育児している状態です。
はな。さんの場合、いま一番このことが問題ではないでしょうか。

ただでさえ育児、妊娠は体力を使います。
精神科専門医の治療はうけておられますか？
妊娠中ということで薬物療法に抵抗感があるのはわかります。
でも抗うつ薬がまったく使えないということはないと思います。その際、産科医の意見も聞いてみてください。

いま、はな。さんに必要なのは十分な治療と休息です。
パンナコッタさんも仰っていますがいろいろ機関がありますから相談してみてください。それとご主人の理解と協力も必要です。しっかり話し合ってみてみてください。元気な赤ちゃんが生まれるよう願っています。

[107415]慰謝料。 - 投稿者: 赤名　リカ 　　　　　　　　　
投稿日：2006/11/19(Sun) 05:41:31 No.107415

先日、医師に、「診断書に、AC（アダルトチルドレン）は、病気ではありません、と、一筆書いていただけますか？」と
尋ねたところ、急に怒りだして、「診断書は、病気のことを書くものですよ。病気じゃないものは、書けません！！」と、
激しく言われました。

と、いうことは、私は、ACである、ということですよね。
私は、ACでも、「いない子」です。

姉が、あまりにも、両親に対して、反発過ぎて、両親を困らせてばかりだったので、「私は、おねえちゃんみたいには、
ならない」と自分に言い聞かせ、喘息の発作が夜中起きたときも、両親を起こさず、一人で、吸入器をもって、
苦しみが治まるのを、じっと待ってました。

「いない子」は、まさに、私にそっくりだ！と思いました。

でも、離婚することになった、主人は、そのことを持ち出して、慰謝料の請求をできなくなるようにするかもしれません。
だけど、病院代は、何が何でも、とりたいんです。

父は「、そんなもん、もらわんでも、俺たちが出しちゃー。」と言いますが、それでは、いけないのです。

うつ源となった、主人の言動を、裁いてほしいのです。
そして、私に、慰謝料を、滞りなく、支払ってほしいのです。

こんな私、あさましいでしょうか？

[107422]Re: 慰謝料。 - 投稿者: Yama 　　　　　　　　　
投稿日：2006/11/19(Sun) 09:47:27 No.107422

リカさん、はじめまして。Yamaと申します。

リカさんのスレはいつも拝見していたのですが、なかなかレスがつけられなくて...

詳しい事情はわかりませんので、これまでのリカさんのスレを拝見しての意見ということになりますが、
リカさんのおっしゃっているのは『けじめ』ということなのだと思います。
たとえ離婚するにしても、なんとなく別れてしまうのではなくて、理由と責任の所在をはっきりさせたい。
そしてその責任に応じた負担をするべきだという主張だと解釈しています。

そういう意味で、リカさんの主張されている事はまったく正当でしょう。
決してあさましい考えなどではないと思います。

リカさんが納得できる結果がでますよう願っております。

[107424]Re: 慰謝料。 - 投稿者: muo 　　　　　　　　　
投稿日：2006/11/19(Sun) 10:12:22 No.107424

リカさん。
私も、Yamaさんと同じで、いつも読んでいるのですが、なかなか適切なレスが付けられなくて・・・。
Yamaさんの言われているとおりだと思います。
決してあさましい考えなどということはないと思います。
私は年の割りに世の中のことに疎いもので、なんと言ったら良いのか判りませんが、良い結果が出ますように祈っています。

[107440]Re: 慰謝料。 - 投稿者: KOKO嬢 　　　　　　　　　
投稿日：2006/11/19(Sun) 15:56:35 No.107440

リカさん、こんにちは。
以前リカさんに優しいレスをいただいてから
リカさんの記事を追っていました。
全然あさましくなんかないですよ。
慰謝料をとるのは当然の権利だと思いますよ。
この掲示板上だけのお付き合いですが
リカさんのこととても素敵な人だと私は思っています。
これからも応援させてください。

[107442]Re: 慰謝料。 - 投稿者: 海　　　　　　　　　
投稿日：2006/11/19(Sun) 16:42:58 No.107442

リカさん、お久しぶりです

ちなみにＡＣは医学の世界では病名とはされていません

なので、カルテや診断書にＡＣと記載される事はほとんどないようです

(医師によってＡＣに対する認知のちがいがあるようです)

あたしなりの見解ですが、ＡＣは医師から付けられる病名と言うよりは

自分がＡＣだと自覚したらＡＣなんだと思っています

自分がＡＣであると自覚しなければＡＣではないんです

でも、自分がＡＣであると認めることがＡＣを克服するためへの第１歩だと思っています

向き合うのはとても大変な作業になります

あまり、無理をなさらないように

[107487]Re: 慰謝料。 - 投稿者: ゆきこ 　　　　　　　　　
投稿日：2006/11/20(Mon) 03:53:54 No.107487

リカさんこんばんわ。
慰謝料に燃えてますね。
えらいです。
本当裁ける事って慰謝料くらいですよね。
他でも痛い目に合えって思うけど・・。
よくよく考えたんですけど慰謝料って病気になった場合って離婚が認められたような記憶がでてきました（汗）・・・・・。
勘違いかもしれないんですけど。
法律事務所に行ったほうがいいですよね。多分・・。

[107491]Re: 慰謝料。 - 投稿者: モモンガ飼いのゆうり 　　　　　　　　　
投稿日：2006/11/20(Mon) 07:32:06 No.107491

こんにちわ、リカさん。
私もなんて言葉をかけたらいいのか迷ってしまってて、すぐにかけつけられなくてごめんなさい。

リカさんがいま自分を奮い立たせて燃えているのを妨げになったりさせたくなくて、見守ることしかできなくてごめんなさい。
私自身、両親が離婚して苦労しました。慰謝料って難しいかもしれませんが県の無料相談で専門家に伺うなどしてそこは冷静にきちんと色々なことを考えての対策を練って、相手にも周りにも文句なんか言わせないようなしっかりしたものにして欲しいです。

私も自分の中に小さい子供を感じますが医師に以前聞いてもＡＣだとは聞き入れてもらえませんでした。本は読んでいませんが、いまいち判断基準わかりません。

[107534]Re: 慰謝料。 - 投稿者: 赤名　リカ 　　　　　　　　　
投稿日：2006/11/21(Tue) 03:42:07 No.107534

＞Ｙａｍａさん、はじめまして、こんばんわ。赤名　リカと申します。レスありがとうございます。

『けじめ』、そうですね。全くその通りだと思います。
「たとえ離婚するにしても、なんとなく別れてしまうのではなくて、理由と責任の所在をはっきりさせたい。
そしてその責任に応じた負担をするべきだという主張だと解釈しています。」とのこと、そうです！
私が言いたかったのは、まさにそのことです！！

最高のアドバイスありがとうございます☆私のために、お願いしてくださって、ありがとうございます。

＞muoさん、レスありがとうございます。
「いつも読んでいるのですが、なかなか適切なレスが付けられなくて・・・。」とのこと、
全然、気にしないでくださいね。私も、レスしようとしても、急に、うつうつがやってきて、
結局何もレスできなかったこともありますので、どうか、ご心配されないでくださいね。

私のために、お祈りしてくださって、ありがとうございます。

＞KOKO嬢さん、お久しぶりです。レスありがとうございます。
今まで、私のことを見守っていてくださったのですね。本当にありがとうございます。うれしいです！
「あさましくない」と言っていただけて、うれしいです。
これからも、見守っていてくださいね。

＞海ちゃん、お久しぶりです。レスありがとうございます。
「ＡＣは医師から付けられる病名と言うよりは自分がＡＣだと自覚したらＡＣなんだと思っています
自分がＡＣであると自覚しなければＡＣではないんです」とのこと、そうですね。
私も、そう思います。健常者である、主人や両親には、理解できないことのようです。
特に、激しい体罰を受けたわけではないのに、「ロスト・ワン～いない子」に当てはまる私を、
理解してくれません。
お気遣いいただき、ありがとうございます。

＞ゆきこさん、いつもレスありがとうございます。
「偉い」って言ってくださって、ありがとうございます！とってもうれしいです。＾＾
「本当裁ける事って慰謝料くらいですよね。他でも痛い目に合えって思うけど・・。」とのこと、
ちょっと、ウケました。（苦笑）

でも、そう思ってしまいますよね。もしかしたら、もう彼女ができてるかもしれないし。
こんなに急にバッサリと、連絡がとれなくなるなんて、おかしいですよね。。。
やはり、法律事務所に相談したほうがいいでしょうかね・・・。
明日、母に聞いてみようと思います。

＞モモンガ飼いのゆうりさん、レスありがとうございます。
どうか、謝らないでくださいね。私の書き込みは、いつも深刻というか、レスしにくい
ことばかりですので、躊躇されますよね。でも、大丈夫ですよ。かえって、お気を遣わせてしまって、
ごめんなさいね。

そうですね。「餅は餅屋」って言いますものね。（遣い方、間違っていましたら、すみません）
専門のところに尋ねたいと思います。

[107632]Re: 慰謝料。 - 投稿者: ゆきこ 　　　　　　　　　
投稿日：2006/11/23(Thu) 07:05:18 No.107632

彼女はどうだろうね。
でもありえるかもしれないね・・。
わたしがもし家をでるなら男の人ができたらでるから。
１人じゃ心細いし決心つかないからさ・・。
誰かにそそのかされたのかもしれないよね。
そうだったらくやしいね。
でもこういう時って他がよく見えるんだよね。
リカさんがお熱あげてるくらいだからモテそうだね。
うちはまったく心配ないな。無愛想だから・・。

リカさんはえらいと思うよ。
わたしだったらずっと塞ぎこんでるか泣いてるかどっちかだと思うもん・・。

慰謝料ってもらったらもう他人だよね。
まだちょっと時間あるから別れないでいられる方法を考えてみてもいいかもよ・・。
どっちにしても弁護士に相談した方がいいと思うよ。
離婚は強制離婚があるから止められないけど・・。慰謝料は聞けるもんね。

知人で出て行かれた人がいるって前に言ったけど別に好きな人ができたとかじゃなかったみたいだよ。

別れないで済むのってリカさんが無理して家事をやれば済むことなのかなぁ・・？

[107638]Re: 慰謝料。 - 投稿者: 江戸紫 　　　　　　　　　
投稿日：2006/11/23(Thu) 12:39:02 No.107638

リカさん、大変と思います。

ゆきこさんのおっしゃる通り、民法770条で、
「配偶者が強度の精神病に罹り回復の見込みがない場合」に、
裁判離婚の訴えをできます。
リカさんの病名はうつ病ですか？ならばこれにはあてはまらないです。

さらに同条で「配偶者に不貞行為があったとき」
「婚姻を継続しがたい重大な事由があるとき」も同様です。

リカさんが泣き寝入りで離婚に応じたくないならば
お父さんにまずそれを話してわかってもらってください。
そしてリカさんがご主人から受けた精神的苦痛を
紙に書き出してみてください。

このままの状態で簡単にハンコを押さないことです。
リカさんがけじめがついたと思えるまで粘れます。

[107656]Re: 慰謝料。 - 投稿者: ゆきこ 　　　　　　　　　
投稿日：2006/11/24(Fri) 01:13:55 No.107656

リカさんこんばんわ。
申し訳ありません。私の話し口調は違反でした。
これからはタメ口にならないようにします。

今日リカさんのことを外出しながらも考えていたのですが（今日は子供の要望で遊園地に行ってきました・・）リカさんを苦しめている人物ですがリカさんのことを救えるのもご主人しかいないんだろうと思いました。
そこまで人を好きになったことが無いのでどんな気持ち何だろうと考えましたがわたしでいえば娘と離れる心境に近いのかと思いました。
娘がいるととても大変です。
休日は休む暇はありません。
平日も世話が掛かります。
体がひどく重いときでも休むわけにはいかず苦しみます。
でも一生会えなくなったり縁を切るのはつらいし苦しいです。
上手く言えませんがリカさんにとって旦那さんの存在は本当に大きくて大事なんだと思います。

[107663]Re: 慰謝料。 - 投稿者: 赤名　リカ 　　　　　　　　　
投稿日：2006/11/24(Fri) 07:01:56 No.107663

＞ゆきこさん、江戸紫さん、ゆきこさん（再レス）レスありがとうございます。

今、弁護士のページを、いろいろと見ていると、どうも、私の場合、
慰謝料は、取れそうにありません。
また、弁護士さんに、渡すお金も、かなり高額です。

よって、泣く泣く慰謝料をもらうことを、諦めます。
泣き寝入りになりますが、今の私には、弁護士に支払うお金を両親に
出してもらうのも、とても心苦しいのです。
本当は、のどから手がでるほど、慰謝料ほしいです。

でも、仕方ありません。きっと、後々、すごく後悔すると思います。
だけど、12月3日に、とりあえずはんは押さないようにして、
2人だけで、話をさせてもらいます。

どうして、「別れさせてください」と言ったのか？
どこが、別れよう、と思ったのか？

いろいろと聞いてみようと思います。

もしかしたら、私は傍から見たら、バカなヤツだ、と思われるかも
しれませんが、今は、それが一番の方法かな、と思っています。

みなさんに、いろいろとたくさん、ご心配をおかけし、応援していただいて、
それに逆らうようなことをしてしまって、申し訳ありません。
でも、私の心の中には、「慰謝料がほしい」という思いは、今でもあります。

お金がないため、また、取れる可能性がないかも、ということで、決心しました。

でも、12月3日には、はんは押しません。
そうそう、簡単におせません。相手をじらしたいと思います。

皆様、本当に、たくさんの応援、ありがとうございました。
どうぞ、これからも、よろしくお願いいたします。

[107666]Re: 慰謝料。 - 投稿者: こふゆ 　　　　　　　　　
投稿日：2006/11/24(Fri) 08:54:58 No.107666

リカさん、こんにちは。

弁護士さんを雇って裁判するのは、かなりお金が要ると思いますが、
調停は、あまりかからないと聞きます。

私も詳しくないのですが、
家庭裁判所で調停（弁護士を雇う訳ではないと思います)をされてはいかがかと思います。
慰謝料は取れるかわかないし、エネルギーを使いますが、
一応法的な場なので、慰謝料が認められた場合、有利だと思います。
やってみる価値はあるのではないかと思います。

リカさんの納得いく道が開くと良いですね。

[107672]Re: 慰謝料。 - 投稿者: 松ぼっくり 　　　　　　　　　
投稿日：2006/11/24(Fri) 14:01:50 No.107672

リカさん、急いで答えを出す方向へ向かわず良かったです。
リカさんはまだ離婚したくない気持ちをとても強く持っているのですね。
今度ご主人にお会いするときに思っていることを伝えられるといいなと思います。
私は言いましたよ。【離婚したくない】って・・。
でも彼の決意が固くてとても無理な状態でした・・・。
私の彼への気持ちはちっとも変わっていなかったので本当に辛かったです。

リカさんは慰謝料のこと諦めたということですが、それは裁判や調停でもらうのは難しいと判断したということですか？ご主人のせいで傷つき、病気が悪化したと感じているのであれば、口頭で請求してみてはいかがでしょうか？もらえないかもしれませんが、相手に対して「それくらい傷ついたんだ」と気づいてもらうことが出来るかもしれません。（払うと言うことであればきっちり文書にしてもらってくださいね。）

それから慰謝料とは別に財産分与というのがあります。
お二人の貯金や家やマンションなどあれば、全て半分もらう権利があります。
私の場合は慰謝料ではなく、こちらの方をもらいました。

相手方の言いなりになって何ももらわず離婚するのは本当にあとで困りますし、後悔します。離婚したいのは先方であり、リカさんはしたくないのですから代償として何かしら貰うのは当然です。

リカさんが「離婚しても良い」と思うまで印鑑を押すことはありません。もしそう思うことができたら、ぜひお金の交渉をしてみてください。できればお父さんではなくリカさんの気持ちを理解してくれる方と交渉できたら良いですね。（当事者はリカさんなのにお父さんが勝手に決めてしまいそうです）本当は12月3日は夫婦２人だけで会うことができればいいんですけどね・・・。
リカさんが心安らかに過ごせる日が一日でも早く来ますように。

[107689]Re: 慰謝料。 - 投稿者: ゆきこ 　　　　　　　　　
投稿日：2006/11/25(Sat) 02:57:36 No.107689

リカさんこんばんわ。ゆきこです。
今日（もう昨日ですが）家族というドラマを見ました。
これは毎週夫と見ているんですが離婚の話しです。
今日は簡易裁判所の話しでした。
リカさんは今もなお旦那さんをすごく好きなんだって思います。
離婚でお互いが望んでいるのならいいと思うんですがそうではないと思うのでつらすぎる現実だと思っています。
リカさんが旦那さんがなぜ別れを言い出したのか気になるのはすごくよく分ります。
聞いて納得できればいいと思うんですがそうもいかないと思います。
でも理由は知りたいですよね。
慰謝料は個人的に思うのは私だったら考えないと思うんですがこれから生活をしていくのに必要ですよね。
私が考えないというのは生活よりも好きな人と別れないといけないかもしれない時はもう別れたくないという感情しかもてなくてそこまで頭が回らないからです。
別れたくない相手ならどうしても別れられません・・。
かといっても強制離婚になったり離婚が認められれば仕方が無いとは思うんですが・・・・。
鬱病が原因で離婚というものが認められなければいいですね。

[107750]Re: 慰謝料。 - 投稿者: ゆう　　　　　　　　　
投稿日：2006/11/26(Sun) 15:41:34 No.107750

はじめまして　リカさん　ゆう　といいます

個人的に感じたことなので気分を悪くされたらごめんなさい

最近の書き込みから怒りで視野が狭くなっているのでは?
慰謝料を取ることが目的化しているのでは?
リカさんにとって本当に欲しいのは別にある様な気がします
心配なのは怒りの気持ちを失ってからことです
私のパワハラの苦い経験から後悔されないことを祈ります
冷静さを欠いた状態では結果としてリカさんにとってプラスとは思えません

?@慰謝料を取れてもに目的を果たして脱力感がでた。
　怒りを失って喪失感が出た
?A調停して和解したり裁判しても100%満足出来るものは受け取れなかった
　こうしたものは双方が満足いく結果をもてない
?B消化不良で結局時間と金を使ったけど徒労だったと後悔している
　いろいろ法律を調べても得られたことが非常に小さかった
?C相手から強制的に謝罪の言葉を聞いても心からの言葉でないと白々しい

[107751]Re: 慰謝料。 - 投稿者: ゆう　　　　　　　　　
投稿日：2006/11/26(Sun) 15:44:01 No.107751

すいません　機種特有文字がありました
?@などは丸数字なので無視願います

[107774]Re: 慰謝料。 - 投稿者: 赤名　リカ 　　　　　　　　　
投稿日：2006/11/27(Mon) 01:14:07 No.107774

＞こふゆさん、松ぼっくりさん、ゆきこさん、ゆうさん、まとめレスとなりますことを、お許しください。

先日、私は、両親からは、「慰謝料とれないから、諦めろ」言われ、こちらのみなさんからは、「こうしたら、とれるかもしれませんよ」など、
励ましのお言葉をいただいていたのですが、それが段々、板ばさみのように感じるようになってしまい、とうとう、狂いそうになって、
してはいけないこと、大量に飲んでしまい、医師が、ある治療をしないと、このまま帰ったら、息が薄くなって、死にいたるかもしれません。なので、このまま帰すわけにはいきません」と言われました。

また、リ○○もしてしまい、こちらは、怖くて、ざっくりとはできませんでした。

医師から、「翌日、必ず、かかりつけの病院に行ってください」といわれ、母と一緒にいきました。
私は、セルシンなどが入っている点滴を受け、診察に入りました。
「どうして、そんなことしたの？」と言われ、12月3日が来るのが怖くて、してしまいました、と言いました。

そして、「慰謝料のことも、諦めたほうがいい」と言われ、「どうしてですか？」と聴くと、「(慰謝料が)取れないから」と、
ハッキリ言われました。おかげで、ずっと苦しかった心が、楽になりました。
医師に言われたのだから、慰謝料もとれないし、するだけ、お金がかかって無理だ。と思い、スッパリと、諦めがつきました。

その代わり、12月3日には、主人と2人きりにしてもらい、どうして、離婚したい、と思ったのか、など、聴きたいと思います。
難しいですが、冷静になって。

これまで、レスをくださった皆様、ロムしてくださった皆様、本当に、ありがとうございました。
どうぞ、これからも、よろしくお願いいたします。

[107623]些細なことなんですが - 投稿者: 朋　　　　　　　　　
投稿日：2006/11/23(Thu) 00:44:37 No.107623

自分の肌と肌、服と肌が触れているだけで、とても気持ちが悪くて眠れません。これって何かあるのでしょうか？

[107626]Re: 些細なことなんですが - 投稿者: 朋　　　　　　　　　
投稿日：2006/11/23(Thu) 03:27:22 No.107626

あと、横になると喉の奥が締め付けられるような感じがしたり、耳鳴りがしたり、昼間戸締まり火の始末が出来ているか不安でなかなか外に出れなかったりしています。

[107627]Re: 些細なことなんですが - 投稿者: むうっこ 　　　　　　　　　
投稿日：2006/11/23(Thu) 04:33:07 No.107627

朋さん、はじめまして、むうっこと申します。。

私も戸締りが気になることはよくあります。

関係ないかもしれませんが、汚れが気になって、手をよく洗うこともあります。これは強迫神経症の症状だろうとのことです。

また以前妊娠中（通院前です）手のひらにつめがあたるだけで、不快感を感じたことがありました。今は消えています。

少し神経が過敏になっているのでしょうか。。
朋さんはいかがでしょうか？
なんだか的を得ないレスで、ごめんなさい。。

主治医の先生にも、お聞きになれると、安心しますね。。
少しでもお休みになれると、いいですね。。

[107644]むうっこさんへ - 投稿者: 朋　　　　　　　　　
投稿日：2006/11/23(Thu) 16:55:11 No.107644

なかなか眠れず、今やっと起きました。多少気持ち悪さが残っているものの、落ち着きましたが、眠剤がないので今夜も寝れるか不安です。

[107768]Re: 些細なことなんですが - 投稿者: 朋　　　　　　　　　
投稿日：2006/11/26(Sun) 23:21:18 No.107768

分かりました。ストレスでした。今日マッサージに行って実際にグチ吐いてきました。そうしたら少しすっきりしました。ご心配をお掛けしました。

[107729]落ちています。 - 投稿者: ふろん 　　　　　　　　　
投稿日：2006/11/25(Sat) 23:57:54 No.107729

すっかり落ちています。
木曜日、休職中の会社から配達証明の郵便がきました。
そこには、「社内で検討した結果、退職願を出さないのなら自然退職という扱いにします。１１月３日付けで退職にしました。来社して、お互いよく話し合って理解をし合い円満退社をする事をお勧めします。」と書かれていました。
解雇だと言ったのに、会社都合にしてくれると約束したのに、
会社のせいで鬱がひどくなったのに、この手紙の前にはただ退職願を送りつけてきたのに。
何が「円満退社」だ。今更何で話し合いの為に会社に行かなくてはいけないのか。
もう頭が混乱して心が痛んで落ちて落ちて落ちました。
被害妄想ですが、私を鬱に追い込んだ会社の皆が笑っているような気がしました。
このまま退職願を出さなければ、離職票を送ってこないつもりだと思います。
安定剤をちょっと多めに飲み、寝逃げして、夜中、這うように起き上がり
パソコンに向かい、「労働相談」とかそんなニュアンスの単語を入れて
ネット検索をして、出来る限り相談所を探しました。
金曜日、憂鬱でしたか、会社の皆に負けるのが最大の屈辱だと思い、ベットの中から相談の電話をしました。
そしたら、担当者さんは、私の支離滅裂な話をパシパシ理解してくれて、
（鬱じゃない人って、すごい理解力を持っているんですね。
私なんて頭が働かなくて自分の言いたい事も組み立てられないのに。）
「資料を持って今すぐ相談所にくるように」と言われました。
とても外出できる状態ではありませんでした。
でも、自分でやるしかないので、化粧もせず、髪もぼさぼさ、薬でろれつがまわない状態で、電車にのりこみ１時間かけてその場所へ行きました。
担当さんとその相棒さんは感じのよいテキパキした男性でした。
もうそういう事には慣れていて、すぐに反論の文書を書いて会社宛にＦＡＸしてくれました。
会社の文書を読んだ担当さんは、「君の会社は社労士を雇っているね。」と言いました。たしかにトラブルの多い会社なので雇っています。
「でも大丈夫。就業規則によっては自己都合扱いにはなってしまうかもしれないけど、やり方の汚さと会社の無知とを徹底的に正して、離職票は手に入るようにしてあげるから」といわれました。
「１１月３０日に団体講義をするからこちらの会議室にくるように。さもなければ法的措置をとります。」という文書を会社に送ったのですが、辛いと言ったら、私は当日同席しなくてもよいと言われました。
「あとは任せて。心配だったら電話してきてもいいよ。」と事務的ですが、てきぱきと熱意をもって取り組みお返事してくれました。
救いの神とはまさにこの事だと思いました。
力が抜けたようになり、何とか家に帰ってきました。
疲れました。疲れました。でもとりあえず、これでよかったと思います。
もし自己都合扱いで失業保険がすぐもらえなくても、離職票さえもらえればいつかは失業保険ももらえるわけだし、今まで散々利用するだけ利用してウツを社内に広めて私をバカにしていた社長を含めた人達にわざわざ会いに行って、こんなに太って変わってしまってボーっとした惨めな姿を見せなくていいわけですし。
本当に助かりました。こんな相談所があるなんて本当に素晴らしいです。
ちなみに費用は月１０００円で、トラブルが終われば払わなくていいそうです。
こんな有難い話があるでしょうか。神様にみえました。
私の望むような結果にはならないでしょうが、一矢報いた気がします。
でも、今回の事で、鬱はますます悪化しました。
昨日、今日と安定剤が手放せません。
最近なかった中途覚醒も始まりましたし、動く事もできません。
本当に辛いです。
自分の事ばかりですみません。

[107734]Re: 落ちています。 - 投稿者: めげぞう 　　　　　　　　　
投稿日：2006/11/26(Sun) 01:49:46 No.107734

ふろんさん、はじめまして。めげぞう、といいます。

本当にお疲れ様でした。
相談所を探し、いい方法をみつけられるなんて、
ふろんさんのお力なのだな、と尊敬いたします。

でも、こんな過酷なことをされたのですもの、
鬱も悪化したように感じますよね。

どうぞゆっくりなさってください。

ふろんさんが、安心して生活を送れる状況に
なりますよう、お祈りしています。

[107745]Re: 落ちています。 - 投稿者: muo 　　　　　　　　　
投稿日：2006/11/26(Sun) 10:11:42 No.107745

ふろんさん。

お辛い中、良く頑張られたと思います。
尊敬します。

そういうひどい会社には、泣き寝入りしてはいけませんね。
よく、エネルギーを振り絞って、相談に行かれたと思います。

きっと、きちんとした結果が出ますよ。

お辛いでしょうが、私もめげぞうさんと同じ気持ちです。
フロンさんが安心して生活を送れる状況になりますように、祈っています。

[107763]Re: 落ちています。 - 投稿者: ふろん 　　　　　　　　　
投稿日：2006/11/26(Sun) 21:43:17 No.107763

めげぞうさん、はじめまして、こんばんわ。
レス有難うございます。長くてヘタな文章を読んで頂き嬉しかったです。
「尊敬」なんて、、、すごく嬉しいです。
優しいお言葉有難うございます。めげぞうさんのおっしゃる通り
早く安定した状況になりたいです。
めげぞうさんのレスで本当に救われました。
めげぞうさんもお体お大切になさって下さいね。
有難うございました。

ｍｕｏさん、こんばんわ。
長いスレを読んで頂き有難うございました。
ｍｕｏさんにはいつも助けて頂き感謝しております。
一緒にいて下さるような気がして心強いです。
頑張ったと誉めて頂けて嬉しいです。
きちんとした結果がでるといいな。
ｍｕｏさんもお体どうかお大切になさって下さいね。

[107748]はじめまして。身体が動きません - 投稿者: みお　　　　　　　　　
投稿日：2006/11/26(Sun) 14:52:26 No.107748

はじめまして。
わたしは今２１歳で、１９歳の終わりに鬱病になりました。
原因は幼い頃からの、親からの毎日のストレスのはけ口にされ怒られて
学校や塾で先生にも生徒にもいじめをうけました。
そして１９歳の時耐えられなくなって
呼吸困難と発狂をして病院に通うようになりました。

２０歳、鬱病のハンサムな男性とつきあいました。
けれど彼は暴力や言葉の暴力がひどく、本当にひどいつらい思いをして
別れました。

今、私は、心は安定したのに、いつも身体がだるくて寝たきりが
１ヶ月続いています。食事もほとんどとれないし
とりたいとも思いません。
病院の治療もあまり効き目がなく、
「病院を変えたい」
と親に言っても「変えても同じ」といわれわかってもらえません。

彼の好きだった音楽や漫画や言葉を目や耳にする旅、なんだか悲しくなります。

こんな身体じゃ新しい恋もできないし。

子供の頃からもうずっと…
心の夜明けを待っても、未来に希望を持っても
降ってくるのは苦しみばかりで、哀しみばかりで、、
生　き　て　い　け　ま　せ　ん　。　。。

[107754]Re: はじめまして。身体が動きません - 投稿者: さくら 　　　　　　　　　
投稿日：2006/11/26(Sun) 16:00:11 No.107754

はじめまして、みおさん。
辛い思いをなさいましたね。本当にあってはいけない虐めを受けたとのこと、さぞ、辛く悲しかった事でしょうね。
現状も、寝たきりが続いているのでは、本当に辛いですね。

病院に不満があるのでしたら、それは転院やセカンドオピニオンをしてみるのが良いかもしれませんね。いきなり転院ではなく、別の病院の先生の意見を聞いてみたいともう一度、親御さんにお願いしてはいかがでしょうか？

まだ２１才です。これからいくらでも新しい恋できますよ。
今までは辛い事ばかりでも、これから先も同じとは限りませんから。
今は過去の疲れを癒す大切な時間だと思ってはいかがでしょうか？
休み終えた時には、きっと体も変わってくるはずですから。

[107760]Re: はじめまして。身体が動きません - 投稿者: muo 　　　　　　　　　
投稿日：2006/11/26(Sun) 18:38:20 No.107760

みおさん。
辛い思いをされているのですね。

私も、動けません。
精神状態は安定しているのですが・・・。

病院を変えても一緒ということはありません。
さくらさんの言われているように、セカンドオピニオンを親御さんにお願いしてみませんか。

これからいくらでも新しい恋が出来ますよ。
さくらさんの言われているように、今は大切な休憩時間と思いましょう。

[107755]４時の防災無線 - 投稿者: ミネラルウォーター 　　　　　　　　　
投稿日：2006/11/26(Sun) 16:15:42 No.107755

ちょっと前に防災無線から曲が聞こえました。
冬は午後４時なんですね。
これを聴くと悲しくなります。
今日も何もできなかった。
これから１００円持ってコーヒーを飲みに行きます。

[107756]Re: ４時の防災無線 - 投稿者: muo 　　　　　　　　　
投稿日：2006/11/26(Sun) 16:45:23 No.107756

今私の住んでいる所は、防災無線は聞こえないのですが、あの音楽を聴くと、確かに悲しく寂しくなりますよね。
私も、今日も建設的な事は何ひとつ出来そうにありません。
でも、それでも良いと思っています。
生きているだけでも・・・。
１００円でコーヒーが飲めるなんて、安いですね。
今日は一歩も外に出ていません。
でも、それもよしとしたいと思います。

[107757]Re: ４時の防災無線 - 投稿者: まみ　　　　　　　　　
投稿日：2006/11/26(Sun) 17:10:29 No.107757

ミネラルウォーターさん初めまして。
　こちらでは冬は５時になるのですが、私は悲しいというよりうるさい、腹が立つと感じています。迷惑な雑音にしか思えません。
　コーヒー、飲みたいです。でもカフェまで禁煙だったりしてそのほうが悲しいし、嫌な気分です。
　自分のことばかり書いてしまってすいません。

[107758]Re: ４時の防災無線 - 投稿者: ミネラルウォーター 　　　　　　　　　
投稿日：2006/11/26(Sun) 17:12:30 No.107758

muoさん、ありがとうございました。
ただいま、ハンバーガーショップから帰ってきました。
１００円のコーヒーにミルクと砂糖を２つ入れて甘くして飲んできました。
多いときには１日に４回もハンバーガーショップ通いを繰り返します。

この病気になる前は、今頃の時期になるともう大掃除を始めていました。
今は大掃除なんて、考えられません。
早く元に戻りたいです。

[107759]Re: ４時の防災無線 - 投稿者: ミネラルウォーター 　　　　　　　　　
投稿日：2006/11/26(Sun) 17:15:01 No.107759

まみさん、ありがとうございます。
私が書いている間に書き込んでいただいたのですね。
私の通っているハンバーガーショップは分煙です。
たばこを吸える人にも配慮していますよ。

冬は早く暗くなるので嫌いです。
それに輪をかけるように防災無線がなるので、とてもいやな気分になります。

[107712]自分を大切にすることが出来ません。 - 投稿者: すいれん 　　　　　　　　　
投稿日：2006/11/25(Sat) 18:50:37 No.107712

　先日ある方から、「もっとご自身のことを大切にして。。。」と言われました。それから、振り返ってみますと、自分で自分を大切にすることができなくて、自分で自分をいつも追い詰めて、苦しんでいる私が見えてきました。

　私は、「そんなことでどうする」、「まだまだそんなんじゃ駄目だ」と、いつも心の奥底で思いながら、自分を追い立てて過ごしてきました。子供の頃からずっとです。いつも何か不足していて、何とかしてその穴を埋めなくてはと、自分を叱咤しながら生きてきたように思います。そのように育てられてきたのかもしれません。

　自分を受け容れて、ゆったりと余裕を持つこと、満足することが出来ません。このままではいけない、これでは生きるのが苦しいはずだと思うのですが、同時に、もうどうすればいいのかわからなくなってしまいました。自分で自分を大切にするとは、どういうことなのでしょうか？　

[107715]Re: 自分を大切にすることが出来ません。 - 投稿者: summer 　　　　　　　　　
投稿日：2006/11/25(Sat) 19:31:40 No.107715

こんばんは、はじめまして。summerといいます。

私にも「自分を大切にする」のは最大の課題です。
なのですごく共感するところがあります。自分を追い立てて、辛い時でも追い詰めてしまう癖があります。
他人視点で自分を見れない分、難しいですよね。
私はとりあえず人に言われた良いところだけは認めてあげようかなと思ってます。
小さなことの積み重ねになるのだと思いますが、ちょっとずつ自分を好きになっていければ大切にも出来るのだと思います。

[107718]Re: 自分を大切にすることが出来ません。 - 投稿者: パンナコッタ 　　　　　　　　　
投稿日：2006/11/25(Sat) 20:01:19 No.107718

すいれんさん、こんばんは。

自分を大切にするって、私も人によく使ったり、自分もよく言われたりしますが、現実には難しいですね。

本当は嫌だけど、本当は難しいけど等、無理に人の期待に応えようとしていないかとか、本当は自分はどう感じているのか、無理をしていないか考えるようにしています。

でも応えたい自分もいるんですよね。そして、無理して良く思われたい、できるように思われたい、断れば嫌われるんじゃないかとか。

うつになって、少し変わりました。背伸びをしすぎていたことに気が付きました。周りは期待するので、苦しいところですが、出来ないことは出来ないと言うようにしています。（できるだけ）きっとうつが治ってもそうしないと、また、無理をして再発してしまいそうな気がします。加減が難しいですね。

あとは、本当はsummerさんの言うように、自分をほめること、できてもできなくても、そのままの自分受け入れることなのですが、これも難しいです。今まで出来ていたことが出来なくなってしまったのですから、うつだから仕方が無いと慰めています。本当はもっともっとほめられるといいんでしょうね。うつが良くなれば、自信が出てきて、自分を好きになれるのかなと、思っています。いままで頑張りすぎで、うつになったのだから、いっそ怠け者になろうくらいに、思えると良いのですが。

[107722]Re: 自分を大切にすることが出来ません。 - 投稿者: みちる 　　　　　　　　　
投稿日：2006/11/25(Sat) 20:46:52 No.107722

すいれんさん　初めまして　みちると言います。
お願いします。

私もすいれんさんと同じ気持ちでいます。
たぶん　小さい頃から『あんたは、出来ない。』と言われて育ってきたからでしょうか？
（これは、私の場合です）

今でも他の人から『みちるさん　頑張ってるね。良く出来るね。』と褒めて貰っても“私は、まだまだ”と言う気持ちの方が強く出てしまい　自分を認める事も大切にする事も出来ません。

これって　努力すれば治るのでしょうか？

今は、やりたい気持ちはあるけど出来ない。
やれない。そんな感じで過ごしています。

すみません　何の回答にもなっていなくて。

[107728]Re: 自分を大切にすることが出来ません。 - 投稿者: ヨッシー 　　　　　　　　　
投稿日：2006/11/25(Sat) 23:52:35 No.107728

こんばんは、すいれんさん。

『自分を大切にする』ってかなり難しい事ですよね。
私は弟が二人の長女に生まれた為、かなり親からプレッツシャーをかけられて育ちました。『私立高校に入ったら弟が頑張らなくなる』『いい位の年で嫁に行かないと世間体が悪い』などなど。(クリスマスケーキ時代の最後の頃なんです)
3人とも県立に受かり、私は24歳で結婚、かなりいい子ちゃんをしてきました。

親は決して悪気があったんじゃ無い事は判っていたし、大好きだし、全て自分で納得しての事です。(今は親の気持ちもよく判ります)
本心でそう思ってはいても、『やりたいことも無く、何となくすごしてきてこれで良かったんだろうか？』ともよく思い悩みます。
堂々巡りの考えに潰れてしまったのも、うつ病になった原因の一つだと思っています。

なかなか答えは出てこないし、悪い考えばかり浮かんでくるし、毎日大変。
そんな時は、こちらにお邪魔して皆さんの書き込みを読ませてもらってます。
キツイ時は、吐き出しの方でお世話になりました。
何か自分の打ち明け話になってしまいました、ごめんなさい。

[107742]Re: 自分を大切にすることが出来ません。 - 投稿者: Lucy 　　　　　　　　　
投稿日：2006/11/26(Sun) 05:33:44 No.107742

すいれんさん、おはようございます。
私も「自分を大切にする」ということがわからないのです。
人からもよく言われるのですが、実感として、なにをどうすれば自分を大切にするということなのかがわからないのです。

私の母は厳しく私を育てました。「自分のことより他人のことを考えろ」
「泣くな」「悪口言うな」「笑ってろ」などなどで、ほめられたことが記憶にはありません。

「幸せ」ということもわかりません。「幸せになりなよ」と言われても何が幸せかわからないし、幸せってどういうこと？と、聞き返してしまいます。

それと、話が長くなってしまいますが、「断る」ことができません。
常に相手のペースに巻き込まれてしまいます。
先生には、類稀なお人よしとカルテに書かれてしまいました。

私は、ACがあるので、そういうことができない、わからないのだといわれました。

自分を大切にするって何なんでしょうね。わからないです・・。

[107747]Re: 自分を大切にすることが出来ません。 - 投稿者: すいれん 　　　　　　　　　
投稿日：2006/11/26(Sun) 14:41:58 No.107747

皆様、レスをどうもありがとうございます。

＞summerさんへ
　はじめまして。すいれんと申します。
　そうですね、本当にちょっとしたことの積み重ねが、大切なんでしょうね。。。どんなに小さなことでもいいから、何か出来たら、自分のことを褒めてあげられるように、心がけてみようと思いました。そんな小さな心がけが大切だと気付かせてくださいました。ありがとうございます。

＞パンナコッタさんへ
　私はこれまで、人の期待を気にしてそれに応えて、よく思われようとして、ずっと背伸びをしてきたように思います。自分が出来ないことはきちんと認めて、そのことをちゃんと受け容れることが、大切なんでしょうね。。。　ただでさえ病気になって、それまで出来ていたことも出来なくなっているので、そのことはとても難しくて、苦しいことなのかもしれません。ですが、今の私にとって大切な課題です。少しずつでもいいから、まじめに向き合っていきたいと思います。レスをありがとうございます。

＞みちるさんへ
　はじめまして。すいれんと申します。
　私も子供の頃からの育てられ方に、源があるように思っています。私はどちらかというと、周囲の期待に過剰に応えようとするタイプでした。私もいまだに、他の人から褒めてもらっても、「まだまだ駄目だ」という思いが強く出てしまい、自分のことを認めて大切にしてあげることができません。長い間に染み付いてしまった性格ですから、そうすぐには治らないように思いますが、小さなことの積み重ねで、少しずつ、無理や苦しさからは解き放たれていけるかもしれないと思いました。レスをありがとうございます。

＞ヨッシーさんへ
　こんにちは、ヨッシーさん。
　私も親からの期待とプレッシャーに、過剰に応えようとしてきて、無理して「いい子」をやってきたタイプです。その積み重なりが、時間を経て今、私の心に問題を引き起こしているように思います。私も、それまでの育てられ方は、自分でもよいことだと思って、それなりに納得していたはずなのですが、今になって自分のやりたいことをせずに、過ごしてきてしまったことに気付き、何か大切なものを失ってしまったような、辛い気持ちになります。しんどいですが、とても大切な問題ですから、まじめに向き合って生きたいと思います。レスをありがとうございました。

＞Lucyさんへ
　Lucyさん、こんにちは。
　私もそうなんです。「自分を大切に」といわれても、何をどうすればいいのか、実感としてわからないんです。私も母から厳しく育てられました。それから、ACの傾向があるように思っています。自分の内面で、「私はこうしたいんだ」ということが、手ごたえのある実感として、育ってこなかったから、今のような状態にあるのかもしれません。初心に戻って、「私はこうしたい、こうありたい」と思える自分を、自分の中に育てなおしていくことが課題なのかなと思いました。なかなか辛くて難しいことですが。。。
　「自分を大切にすること」。本当によくわかりません。でもそれがわかるようになったとき、病気もよくなるのではないかという気がしました。レスをありがとうございます。

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