もがく者の掲示板

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[108275]初めまして - 投稿者: ヒサ　　　　　　　　　
投稿日：2006/12/09(Sat) 07:41:59 No.108275

俺はもと鬱病って位置づけの人間かな？たくさん苦しい思いや悲しい思いをしてきた　だけどいろんな人との出会いでここまで立ち直った　現在鹿児島を出て札幌の学校に通いながら路上にでて作詞作曲の歌を歌っている　俺のHPには詩などもあるので皆さんが少しでも気持ちが楽になればと思い投稿します　貴重なスペースありがとうございました

[108279]Re: 初めまして - 投稿者: ＨＩＤＥ 　　　　　　　　　
投稿日：2006/12/09(Sat) 09:20:35 No.108279

ヒサさん　はじめまして　ＨＩＤＥと申します
路上のアーチストですか。ＣＤとかは出さないんですか。もし出たら是非聞かせてもらいたいです。うつ病の人は芸術家や作家などの有名な人も多いんですよ。病気の経験が感性を磨かせるのでしょうか。
またいつでもここにお越しくださいね。うつの卒業生の方は貴重な存在ですから。

[108284]Re: 初めまして - 投稿者: YASU管理人 　　　　　　　　　
投稿日：2006/12/09(Sat) 10:42:00 No.108284

　はじめまして。
＞俺はもと鬱病って位置づけの人間かな？
　この書き方からすると、うつ病と病院で診断されてた訳ではないのでしょうか？通院歴はありますか？
　また参加されるのであれば、まずはそれをお教えください。

[108247]落ちています - 投稿者: ぽぽ　　　　　　　　　
投稿日：2006/12/07(Thu) 23:39:24 No.108247

先日の受診で薬が変わって少し良くなったかな？と思っていたのですが今日は調子が悪いです。
生あくびばかり出ます。
なんとなく胃が気持ち悪いです。
今度こそ合う薬に出会えたかな？と思っていたので残念です。

[108251]Re: 落ちています - 投稿者: Lucy 　　　　　　　　　
投稿日：2006/12/08(Fri) 01:48:53 No.108251

ぽぽさん、こんばんは。
お薬が変わるとどうしても期待してしまいますよね。
でも、効果がないと悲しいですね。

私も何度も何度も変わり、もう覚えてないくらいに変わりましたから、お気持お察しします。

季節柄、体調をくずされる方が多いと思いますし、ここで風邪やインフルエンザになると、たちまち体力落ちてしまいますから、どうぞご自愛くださいね。

胃が気持悪いのは、胃が荒れているのではないでしょうか？
コーヒーなどの刺激物や控え、それでも良くならないのでしたら、担当医にも相談され、担当医では対処できない場合は胃腸科に行かれるのがよいと思います。

残念なお気持、とてもわかります。

[108270]Re: 落ちています - 投稿者: ぽぽ　　　　　　　　　
投稿日：2006/12/08(Fri) 23:09:41 No.108270

Lucyさん、ありがとうございます。

私も何度も何度も薬を変えています。
それで今度こそって思ったのですが、どうなんでしょう。
胃が気持ち悪いのは胃が荒れているせいですね。慢性胃炎で薬を飲んでいますもの。昨日内科の先生のところへ行ったのですが、その時はまだ気持ち悪さはなかったので言えませんでした。言ったら薬を出してもらえたのに。。。

今日も調子悪くて眠たくて眠たくてあくびが出てしょうがないです。
でも明日は土曜日、子供の学校もないし寝られるだけ寝ていようと思います。

[108207]はじめまして - 投稿者: piazu 　　　　　　　　　
投稿日：2006/12/06(Wed) 21:25:32 No.108207

はじめまして。はじめてここへ来ました。２２歳既婚女性です。２年以上前からうつ病に苦しんでいます。少し良くなったと思ったら、またすぐ悪くなってしまいます。今日も涙が止まりません。体の調子も悪く、もう死んでしまうのではないか、という不安に押しつぶされそうです。初めは主人もうつを理解してくれませんでした。しかし、病院で診察してもらって、うつというのは脳のセロトニン異常という事をようやく理解してくれ、主人の両親もよくしてくれます。しかし、友人を失いました。「うつ病だからって何で気、使わなきゃいけないの？」「あなたが求める優しさをあげる事は出来ない」等と言われました。違う。気を使って欲しいんじゃないの。優しくして欲しい訳でもないの。ただわかって。本当に辛いの。何だかわからない不安や寂しさ、色々な体の不調、それに毎日毎日押しつぶされそうなんです。密に接していないと「うつ」って理解出来ない、主人はそう言ってました。だから友人にも理解してもらえないのでしょうか。ただただ悲しいです。
そもそも私はうつになったのは実母の言葉や体の暴力が原因です。
実母も私がうつだというのは認めないと言って、今や絶縁状態です。
友達にも相談出来ず、毎日主人の帰りを犬と過ごすしかありまえん。
デイケアに行く事すら出来ません。
ここで誰かと話せたら・・そんな気持ちで投稿しました。

[108211]Re: はじめまして - 投稿者: いちご 　　　　　　　　　
投稿日：2006/12/06(Wed) 22:44:18 No.108211

piazuさん、こんばんは。初めまして。
いちごと申します。

私は、名前は違いますが、piazuさんと同じ鬱系の病気で苦しんでいます。もう5年になります。そのあいだ、恋人と、本当にたくさんの友達を失いました。

結論ですが、健康で精神病などと無縁の友達には、理解できません。ご主人の言う、「密に接していないと」っていうの、私もここまで経験してきてそう思いますよ。

私も、同じように暴力を受けてこの病気になりました。親からではなくパートナーからですが..　その後ようやく出会った新しい恋人も私の病気についてこれず去っていってしまいました。数年前のことです。それから私はひとりですし、ひとりで生きていくんだと思っています。苦しいです、悲しいです..　でも、仕方ないんです。

5年も経つのに未だに、親しい人に病気のことを受け止めてほしいと思って実行してしまうことがあります。そのたんびに、結果はpiazuさんと同じですよ。そうですね..　やっぱり結論から言うと、友達に理解を求めても難しいと思います。

私は明日から、デイケアに通います。来週からまたカウンセリングも受けます。少し、一歩を踏み出した気がします。

[108213]Re: はじめまして - 投稿者: piazu 　　　　　　　　　
投稿日：2006/12/06(Wed) 23:15:47 No.108213

いちごさん、こんばんは。お返事くださりありがとうございます。
少しホッとしました。お返事が嬉しくて泣いてしまいました。
やっぱり理解を求めても無理なんですね・・。
何でうつになってしまったんだろう、悲しいです。寂しいです。辛いです。
でも、そんな事考えても仕方ないですよね。

いちごさんのメッセージ見て、デイケア・・行ってみようかな・・。
って思いました。
私も１歩を踏み出したいです。
毎日ここを覗いてしまいそうです。
そして回復へ向かいたいです。

[108217]Re: はじめまして - 投稿者: nyanko3 　　　　　　　　　
投稿日：2006/12/06(Wed) 23:57:08 No.108217

はじめまして、にゃんこと申します。
私は躁鬱病と言う、鬱とは少し違う心の病を抱えてます。

私も病気になってから、沢山の友達を失いました。
キツイ言葉を言われた事は幸い少なかったのですが、病気になってその人と居る空間がとても苦しくて、
自分から距離を置く様になったパターンが一番多かったです。

でも、本当に分かってくれる人は結構意外な所に居たりしますよ。
私は、両親･親戚・友達全てに病気の事カミングアウトしてます。
それで向こうから離れて行ったり、理解できない事を言う人とは、縁が無いと思って割り切ってます。

デイケアに行かれるのも勇気が居る事ですが、意外な出会いがあるかもしれませんよ。
一歩踏み出す勇気が出そうでしたら、行かれてみるのも、如何でしょうか？
世の中、冷たい人ばっかりじゃないって、私は信じてますよ＾＾

[108233]piazuさんへ - 投稿者: きうい 　　　　　　　　　
投稿日：2006/12/07(Thu) 15:56:52 No.108233

piazuさん、はじめまして、きういと申します

ずいぶん、おつらい思いをなさったのですね
ご心痛お察しいたします

私もうつになって、友人を何人も失いました
特に、私の職場が休職を認めてくれていることで、
「甘えてる」「けじめがなってない」と責められました

でも、わかってくれて、そっと寄り添ってくださる方も得られました
ここのみなさんもそうです

piazuさんはお母さまと絶縁なさっているのですね
それはとてもおつらいと思います
piazuさんが悪いのではありませんからね

あまり気の利いたことは言えませんが、手をつながせてくださいね

[108238]Re: はじめまして - 投稿者: piazu 　　　　　　　　　
投稿日：2006/12/07(Thu) 19:12:51 No.108238

にゃんこさん、お返事ありがとうございます。
私はうつになっても中々友人に言えず・・言ったら離れていってしまうのではないか、とか色々考えてしまって。
そしてうつになって２年以上経った最近、ようやく友人（本当に信頼出来ると思った数名です。）に打ち明けました。
が・・理解は得られませんでした。
うつで調子も悪くお食事会に誘われても行けなくなる事が多くなって、友人のバースデーパーティーにも呼んで貰えませんでした。
・・でも昨日主人に「そんな事言われてもまだ求めるの？」と言われ考えました。
にゃんこさんのおっしゃる通りです。
縁が無いと思って諦める事にしました。
非常に信頼していた友人であっただけに、とても悲しいですが仕方ないですね・・。

１度は通うのを辞めてしまったデイケアですが、点滴ついでに顔を出してみようかなと思っています。
勇気を出して・・。
世の中冷たい人ばかりじゃない、ここへ来てそういう風に思えました。

きういさん、はじめまして。
お返事ありがとうございます。
私もスーパーのレジの仕事をしていましたが、最後にお金があっているか計算するのがとても遅く、何回やっても違う額で・・「そんな計算も出来ないなら仕事にならないから暫く来なくていい」と言われました・・。
自分ではシャンとしている気でも、ボーっとしてると言われたりしました。
お薬の副作用なのでしょう。
「来なくていい」
つまりクビになったんだなぁと思いました。
「使えない」
等言われ責められました。
実母には「なんでうつなんかになってんだよ」と罵られました。
わかってくれる人なんていない、そう思っていました。
でも、きういさんの手をつながせてくださいね、というお言葉を見て「あぁ、同じ気持ちでいる人がいるんだ」ととても励まされました。
こちらからもお願いしたいです、手をつながせてください。

今日はクリニックに行こうと思いましたが休診日でした。
明日、行って先生とお話をして、デイケアの方も久しぶりに覗いてみようと思っています。
勇気が出るかわかりませんが・・。
人と接するのが緊張してしまって・・。
無理をしない程度にやってみようと思います。

[108255]Re: はじめまして - 投稿者: いちご 　　　　　　　　　
投稿日：2006/12/08(Fri) 09:51:20 No.108255

piazuさん、おはようございます。そして返信遅れてすみません。

実は昨日、大変な体の不調に見舞われ、早朝から救急病院に行き、一日動くこともできませんでした。今日、かなり良くなり、ここにもやっと来れました。ずっとpiazuさんのことが気になっていました。

ここには、同じような病気で苦しんでいる人がたくさんいます。でも、みんなすごく優しい。ここへ来て少しでも救われるなら、毎日来たらいいと思います。私も、みんなも、待ってますよ。

病気のことは、辛いですよね。お気持ちお察しします。私も同じだからです。
実は、私は半年前に癌になり（早期だったので手術で治りました　心配しないでくださいね＾＾）病院に入院していました。そこで、若くして癌になり、髪の毛の抜け落ちた人、痛みに一日中泣いている人..　本当にそういう人たちがたくさんいるという現実を見ました。今回の救急病院でのこともあり、考えさせられました。私たちは、目に見えないから理解してもらえない、こころの病気は辛い..　そう思っていますが、体の病気だって同じ位辛いんだと思います。鬱になると、どうしても「辛いのは私だけ」と思ってしまいがちですが、苦しんでる人は、きっと私たちが思うより、ずっとたくさんいます。大丈夫。ひとりじゃないですから。

デイケア、昨日のことがあったので私もまだ行ってません。でも、piazuさんも、「行ってみようかな」という気持ちになってくれて、嬉しいです。でも、調子の悪い時は無理をしないでくださいね。

いちご

[108261]Re: はじめまして - 投稿者: はみなっち 　　　　　　　　　
投稿日：2006/12/08(Fri) 13:59:24 No.108261

piazuさんこんにちは。はじめまして。

理解してもらえないつらさわかります。
私も身内や友人に「働こうと言う気がないんじゃない」
「楽したいから演技してるんでしょ」「働け、働け」
といわれたことがあります。
結局理解してくれない人とは縁をきったような状態になりましたが、
私はそれでいいと思っています。

その人達の言葉が気になり、考え、泣くことはしなくてすんだからです。
現実逃避ではありません。
自己防御です。　と私は思います。

今は自分を一番にとかんがえないといけない病気です。
ゆっくり長く理解してくれる人とここの人達と何気ない会話を楽しむことが
いいのではないでしょうか。

またお話を聞かせてください。ゆっくりと過ごしましょう。

[108262]Re: はじめまして - 投稿者: ＨＩＤＥ 　　　　　　　　　
投稿日：2006/12/08(Fri) 18:29:06 No.108262

piazu さん　ＨＩＤＥと申します
友人に理解されない苦しさ、僕も経験しています。とても辛いと思います。

今は僕は自分のために割り切ることにしています。分からない人とは距離を
おいています。
辛いと思いますが少しだけ見方を変えてみませんか。
世の中には難病の人もいれば、治療法がない病気で苦しんでいる人はたくさんいます。その人たちの本当の苦しみは分からないけど、辛いということには
少しだけ共感できるようになりました。
病気になって初めて人の痛みや苦しみが分かると思います。
人の優しさがこの場所を通して感じられるようになりました。

またこの場所でお話できれば幸いです。ここは２４時間営業ですから。

[108263]Re: はじめまして - 投稿者: 向日葵 　　　　　　　　　
投稿日：2006/12/08(Fri) 19:26:22 No.108263

piazuさん、はじめまして。
私は子持ち主婦で、うつ病と診断されて５年近くになります。
私もうつ病の原因の大半は実母にあると思っています。幼少の頃より最近まで虐待を受けました。今は絶縁状態です。
私も主人の理解は得ていますが、友達を何人か失いました。寂しい時期もありましたが、最近は病気を理解してくれる友達も何人か出来て、普通に暮らせるようになりました。以前、理解してくれなかった友人の中にも、時が経って理解を深めてくれた人もいます。
デイケアは、私は育児があって行ったことはないのですが、行くと仲間が出来るかも知れませんね。あと、ボランティア活動や、趣味の教室など、友達を作る場は結構ありますよ。
でも、お辛い時には休養が必要ですので、無理はなさらないでくださいね。私は辛いときには友人関係をシャットアウトして、主治医、カウンセラーと、ここの掲示板を支えにしていました。
これからもpiazuさんと、ここでお話できたらと思います。よろしくお願いします。

[108264]皆さんありがとうございます - 投稿者: piazu 　　　　　　　　　
投稿日：2006/12/08(Fri) 20:38:58 No.108264

いちごさん、こんばんは。
お返事ありがとうございます。
救急で病院に行かれたとの事で・・その後大丈夫しょうか？？
かなり良くなった、というのを見て少し安心しましたが、無理をしないでお体大事になさって下さい。
私もここ１年１０回は救急車を使ってしまいました・・。
でも、過呼吸や多少の不整脈程度で心配いらないそうです。
私、心配しすぎですね・・。

ここの皆さんは本当に皆さんお優しいです。
今日は診察日ではありませんでしたが具合が良くないので病院に行ってきました。
デイケアに行こうとも思いましたが中々体が付いてこず、夕方６時半ころようやく病院に行って、さっき帰って来た所です。
実は、休養の為に主人の実家にお世話になる事になりました。
月曜日から行く予定で、年明けには帰って来ようと思っています。
主人の実家のパソコンからもここへ来ようと思っています。
そしてまたいちごさんや皆さんとお話したいです。
よろしくお願いします。

はなみっちさん、はじめまして。
お返事ありがとうございます。
自己防衛・・そうですね。
主人にもそんな事を言われました。
今はその友人（もう友人ではないかもしれませんが）の事を聞くだけで嫌な気分になってしまいます。
だから、もう縁を切る事にしました。
携帯番号も消してしましました。
自分を守らなくてはいけませんもんね。
上にも書きました様に主人の実家で家事や何かから解放されてゆっくりと過ごしたいと思います。
はなみっちさんのお話も聞かせて下さいね。

HIDEさん、こんばんは。
昨日は味覚の事でお返事頂きありがとうございました。
今日早速主治医に相談しました。
副作用などはないようで、１度耳鼻咽喉科で検査を受けてみるといいと言われました。
友人に理解されない苦しさ・・やはりご経験されているのですね。
私ももう割り切る事にしました。
最初は期待を捨てられませんでしたが、ここへ来て皆さんとお話して、共感して・・そう思える様になりました。
こんなにも人の優しさが感じられたのはここへ来てからです。
また是非この場所でお話させて下さい。

向日葵さん、はじめまして。
お返事ありがとうございます。
私の実母はヒステリックで・・小学校位からでしょうか、自分に気に入らない事があると、壁に頭を打ち付けられたり、棒でCENSOREDやると言いながら殴られたり、そこら中の物を投げてきたりして・・ハサミなども容赦なく投げてくるので怖かったです。言葉の暴力もありました。
人間のクズ等と言われたりしました。
絶縁してよかったと思っています。
友人の理解は中々得られませんが、これからはデイケアなど行けたら行ってみて、仲間を作りたいです。
趣味の教室などもよさそうですね。
ボランティアもやりがいがありそうです。
今は辛い時期にあるので、主治医と主人、そしてこの掲示板を支えにしていきたいです。
また、お話したいです。どうぞよろしくお願い致します。

皆さん、あたたかいメッセージを本当にありがとうございます。
ここへ来てまだ３日目ですが、皆さんとはこれからもお話したいです。
よろしくお願いします。

[108188]昨日病院にいってきました。 - 投稿者: はみなっち 　　　　　　　　　
投稿日：2006/12/06(Wed) 10:43:08 No.108188

昨日病院に行き、いつもの通り、月初めなので、傷病手当の書類をだしました。
いつも封筒に入れて返してくれるので、そのまま確認せず、社会保険事務所に提出しました。

職員が確認したら、先生の傷病欄にうつ病より、抑うつ神経症に病名変更となっていました。
調べてみると軽いうつとばかり書いてあるのですが、何か納得がいきません。

先日精神障害者手帳２級になりました。
うつ病でないとこの手帳はつかえないのですか。
一年間うつ病といわれ、人格障害の疑いと言われ、今度は抑うつ神経症といわれ何が私の病気なのかわかりません。

このままでいくと仕事もできないのに、年金ももらえないのかなと思ったり、
昨日から不安が続いています。

私のこの先を誰か教えてください。
お金の話ばかりになりますが、
自立支援はこれからも使えるのか
障害手帳は意味があるのか、
障害年金は抑うつ神経症ではもらえないのではないか
　
もうあああどうしてようっていう思いでいっぱいです。

[108190]Re: 昨日病院にいってきました。 - 投稿者: ＨＩＤＥ 　　　　　　　　　
投稿日：2006/12/06(Wed) 12:55:36 No.108190

はなみっちさん　こんにちはＨＩＤＥです
困りましたね、そんなに簡単に病名を変えられては。
自立支援と障害者手帳は問題ないと思います。
仕事が出来ないとなると、傷病手当の後は年金になりますよね。
精神の場合年金は人格障害と○○神経症などは無条件で対象外になって
しまいます。（平成１４年の通達より）
早めに医師にはなして病名を確定してもらったほうが良いと思います。
医学的に見れば、うつ病も抑うつ神経症も先生の見方ひとつだと思いますので。
ほとんどの医者は年金のことはよくわかっていません。
参考までにこちらをご覧ください。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/2371/syougainenkin.html

[108191]Re: 昨日病院にいってきました。 - 投稿者: はみなっち 　　　　　　　　　
投稿日：2006/12/06(Wed) 13:10:23 No.108191

HIDEさんレスありがとうございます。
誰か返事を返してと何度も何度も更新をしていました。

少しほっとしました。
年金は一年半からですよね。
後半年はある。それまでには働けるようになれば年金のことは考えなくてすむと思うのですが、それも今は不明。

先生に相談というのはどういう風に言えばいいのでしょうか。
先の事を考えたらなんていったら、金目当てとおもわれるだろうし、働く気がないとか思われそう・・・。

こんなことばかり考えるからいけないんだとわかってはいるのですが・・
HIDEさんはこんな私どう思いますか

[108192]Re: 昨日病院にいってきました。 - 投稿者: ＨＩＤＥ 　　　　　　　　　
投稿日：2006/12/06(Wed) 13:21:42 No.108192

再びＨＩＤＥです。
年金はきちんと年金を支払っていた人だけがもらえる権利です。
半年後にどうなっているかは誰にも分からないはずです。
かすみを食べては生きていけないわけで、お金に心配は誰でもあって当然です。
症状が良くなって働けるようになればそれに越したことはないですが、
今の時点では誰でも心配しますよ。
経済的な安定が、回復を早めるという見方もありますし。
はなみっちさんの心配は誰でも持つとおもいます。

融通のきく先生であれば正直に病名の件を伝えて相談してもいいんではないでしょうか。

[108193]Re: 昨日病院にいってきました。 - 投稿者: はみなっち 　　　　　　　　　
投稿日：2006/12/06(Wed) 13:36:06 No.108193

ＨＩＤＥさん早々のレスありがとうございます。
今教えてくださったHPを見ていたところです。
とてもわかりやすいですね。

私は退職した会社を９年勤め、７月まで、社会保険料、厚生年金をかけてきています。
話はそれてしまいますが、去年の１２月から休職し、半年たった７月に「就業規則で、半年一度も出勤しなかった人は退職してもらう」と突然言われ、退職しました。

しかも、離職票には本人都合により退職と書いています。
働かなかった私が文句一つ言うことは出来ない、でも責めてやめなくてはいけない時は覚悟というものをさせて欲しかったと思います。

私がどれだけ会社のために家族のためにやってきたかを振り返ると涙が止まりません。

９年間勤めてあっけない態度で、捨てられたようなものでした。
あの９年間の苦労はなんだったのかと今も思い出すとつらいです。

病名の件は次回診察時に相談してみます。
でも、結構はっきり言う先生なので、返事が怖いです。

[108198]Re: 昨日病院にいってきました。 - 投稿者: はみなっち 　　　　　　　　　
投稿日：2006/12/06(Wed) 16:20:49 No.108198

掲示板というものは、何度眺めても、チャットとは違うのに、誰かレスが欲しいと何度も今日は更新クリックしてしまう。

今日の私はおかしい。

病名が変わっただけなのに、一日中

うつとは・・・
抑うつ神経症とは・・・
神経性うつ病とは・・・
人格障害とは・・・

調べてもきりがない。

この不安、苛立ち、涙どうすればいいのか

抑うつ神経症の場合、外出するのがいいと書いてある。
うつ病なら、無理せずゴロゴロしていたらいいと書いてある。

病名に悩まされる一日でした。

情けない・・・・

[108199]Re: 昨日病院にいってきました。 - 投稿者: むうっこ 　　　　　　　　　
投稿日：2006/12/06(Wed) 17:13:32 No.108199

はみなっちさん、こんばんわ。

スレ読ませていただきました。私も書類のことはちょっと、詳しくないのでお答えできないのですが、

病名に悩まされるのは、ほんと、お辛かったことと思います。
書類とは関係なくても、あいまいにされると、悩んでしまいますものね。

私の場合も、前の主治医は初めと途中と後半で、あいまいな表現をしていました。
新しい主治医は、「内科や外科のように、病名をすっきりとつけられないことも多いよ」と仰ってくださいました。
病態が重なることも多く、それをみんな病名にしてしまえば、いろんな病気を持っていることになってしまうからですね。

ですので、私も自分には、どんな症状があるのか、欝が中心ですが、認識するようにしました。

以前PMSのお話もさせていただきましたが、あれも私の中では大きな問題なので、自分の様子をうかがいながら、対応していきたいなと思っています。

なかなか自分ひとりでそれをするのは、でも、難しいです。
やっぱり、主治医の先生には、分かりやすく教えてもらいたいですよね。。。

あまりお役にたてず、ごめんなさい。ただ、レスをとにかく差し上げたくて、
おせっかいですが、書かせていただきました。

またお気持ち、お話してくださいね。
感情でも、大丈夫だと、思います。。

[108201]Re: 昨日病院にいってきました。 - 投稿者: はみなっち 　　　　　　　　　
投稿日：2006/12/06(Wed) 17:22:51 No.108201

むうっこさんこんにちは。
私のこと覚えていて下さりありがとうございます。
やっとさっき子供を迎えにいくことが、出来ました。

外は既に真っ暗でした。

今日はただ、ただ誰かの言葉が聞きたく・・・
チャットってしたことないから挑戦するのが怖くて・・・

本当に今涙が出ています。
ありがとうございます。

[108202]Re: 昨日病院にいってきました。 - 投稿者: むうっこ 　　　　　　　　　
投稿日：2006/12/06(Wed) 17:33:34 No.108202

はみなっちさん、こんばんわ。。

お迎えおつかれさまです。。

私は夕方がとっても苦手なのですが、今日はもう夕食作るのをあきらめることにしました。

子供のご飯は作って冷凍してあるのを使うことにして、大人の分は適当にします。
情けない、むうっこです。。。

はみなっちさん、こちらこそ、お話してくださって、嬉しいです。
また、お話しましょうね＾＾

[108235]はみなっちさんへ - 投稿者: きうい 　　　　　　　　　
投稿日：2006/12/07(Thu) 16:09:52 No.108235

はみなっちさん、こんにちは

病名が変わるのは困りますよね
それが金銭に関係してくるならなおさらです

治療のことだけを考えれば、病名ではなく症状に目を向ければ良いのですが、
それでも、やはり気になりますよね

無理に動こうとなさらずに、はみなっちさんのなさりたいようにされるのが、
きっと、どのような病名であっても、良いのだと思います

寒くなってきましたので、ご自愛下さいね

[108260]Re: 昨日病院にいってきました。 - 投稿者: はみなっち 　　　　　　　　　
投稿日：2006/12/08(Fri) 13:46:39 No.108260

きういさん、こんにちは。
ありがとうございます。

昨日は考えがまとまらず、不安が多かったせいか何もできなくなってしまいました。

今日は回復してきたので、のんびりと今まで布団の中にいました。
病状も病名も気になるのが、この病気の症状のひとつなのかもしれませんね。

もっとゆっくりせねばと思います。

[108229]ご無沙汰しております - 投稿者: くう　　　　　　　　　
投稿日：2006/12/07(Thu) 12:36:59 No.108229

昨日は受診日でした。
車をはしらせ　一時間ちょっと。

何故か風邪が治らず　気持ちも落ち気味。
正直不安です。

パワーがなくなったのではないかと。
風邪をひくと　どうしても行動範囲が制限され　
籠もりがちになりますよね。

だから　なんとなく　ぶりかえすのではないかと
不安になるのです。
薬はデパケンＲ錠を　欠かさず飲んでおります。

舞台はLiveを控えた年末　無事やり抜くことが出来るのか　
正直弱気になっております。

主治医のDoctorとの相性はとてもよく
話も聞いてくださり　少し　気が楽になりました。

風邪が　抜けきれば　大丈夫なのでしょうか。
だらだらと　書いてしまいました。

聞いて欲しかったのです。

[108246]Re: ご無沙汰しております - 投稿者: くろねこ 　　　　　　　　　
投稿日：2006/12/07(Thu) 23:27:56 No.108246

くうさん。こんばんは。

人間って、どうしても不安になったりしてしまいますよね。
強気になるときもあれば、弱気になるときもある。

本当に大丈夫だろうか？と悩んでしまう。
別に悪い事でも、後ろめたい事でもありません。

自分が思っていること、考えていること、感じていること、素直に自信を持ってしっかり表現しようと思えば大丈夫です。

影ながら応援していますよ。

[108259]Re: ご無沙汰しております - 投稿者: くう　　　　　　　　　
投稿日：2006/12/08(Fri) 11:39:40 No.108259

くろねこさん
ありがとうございます。

そうですね。
人間いろいろ　変化してゆきますよね。

弱気のわたしも　わたしなんです。
強くいられるのも　わたしなんです。

そう　堂々と言えるような気がしてきました。
ありがとうございます。

[108253]うつ病のデイケア - 投稿者: ＨＩＤＥ 　　　　　　　　　
投稿日：2006/12/08(Fri) 06:38:14 No.108253

ＨＩＤＥです　ひさしぶりにスレ立てさせていただきます。

どなたかうつ病専門のデイケアで神奈川か東京あたりでご存じないですか。
色々探したんですが、主治医を変えなくてはだめだったり、統合失調症や
躁鬱の方ばかりのデイケアしか見つかりません。べつに差別しているわけではありません。統合失調の方や躁鬱の方とは、実際の入院や実習・ボランティア
接していますので。
ただ病態がちがうので、患者として利用する場合気づかれするのが問題なんですよね、それに援助職の習性が身についてしまっているので、純粋に患者としてリラックスできる場所を探しています。うつ病専門のデイケアはないでしょうか。それと主治医との信頼関係が出来ているので、主治医を変えないで利用したいんです。どなたか情報があればよろしくお願いします。

[108257]Re: うつ病のデイケア - 投稿者: パンナコッタ 　　　　　　　　　
投稿日：2006/12/08(Fri) 10:30:11 No.108257

ＨＩＤＥさん、おはようございます。いつも、ＨＩＤＥさんのレス読ませていただき、とても参考になります。

私は関東のことは、疎いのですが、ＨＩＤＥさんのご様子は、デイケアに参加して、リラックスできる状態でしょうか。援助職の習性が身についているとのこと、いろいろな知識、うつの方の集まる、デイケアに行くと、気持ちが、まさしく助ける側に回ってしまうのではないでしょうか。本当にリラックスできるでしょうか。勉強の一環としていくのであれば、良いと思いますが。
参考にならないレスでごめんなさい。当然、県の精神保健福祉センターへはお聞きになられたと思いますが、自助グループはあるかもしれませんね。

[108258]Re: うつ病のデイケア - 投稿者: ＨＩＤＥ 　　　　　　　　　
投稿日：2006/12/08(Fri) 10:35:55 No.108258

パンナコッタさん　ありがとうございます
そうなんですよね、一番の問題は長くやってきた援助職の習性で自動反応してしまうんです。入院中も何度かありまして、患者さん同士のトラブルの仲裁に入ってしまったり反応してしまうんです。もう少し情報を集めたいと思います。ありがとうございました。

[108230](No Subject) - 投稿者: のりちゃん 　　　　　　　　　
投稿日：2006/12/07(Thu) 13:29:10 No.108230

父から「来年で３０歳だし・・・。生保に入ったらどうだ？」と言われました。
確かに入りたいのですが、確か精神障害者は加入できなかった筈。
クローズにして加入する方法もありますが、バレないかなぁ。
皆さんはどうなされてますか？

[108231]Re: (No Subject) - 投稿者: ＨＩＤＥ 　　　　　　　　　
投稿日：2006/12/07(Thu) 15:22:10 No.108231

こんにちはＨＩＤＥです

クローズにすれば入れると思うけど、支給時に判明したら告知義務違反
で保険金は下りない。
精神障害に関係ないがん保険なんかはオープンでも入れるかも分かりません。
僕の場合は入った後発症したので問題ないんだけど。
後掛け捨ての何とか共済はオープンでも大丈夫かも分かりません（調べてみてください）
多額の死亡保険金のある生命保険はほとんど無理だと思います。
○○のリスクを保険会社が嫌っているんですよね。ご参考までに

[108232]のりちゃんさんへ - 投稿者: きうい 　　　　　　　　　
投稿日：2006/12/07(Thu) 15:49:19 No.108232

のりちゃんさん、こんにちは、きういです

保険のことは難しいと思います
HIDEさんも書かれていらっしゃるように、内緒はまずいと思います

以前から入っている保険が、あと４年で満期になってしまうので、
その後に、新しい保険に入りたいと、私も考えました
生命保険の中でも病気や怪我に重きを置いたのに入りたかったのです
付き合いのある日本生命で状況を聞いてもらい、
本部に問い合わせてもらいましたが、無理とのことでした

通院と服薬がネックみたいで、詳しいことは教えてもらえませんでした

職場で１年更新の保険もあるのですが、通院頻度を訊かれました
２週間に１回でしたので、ぎりぎりOKでしたが、
１週間に１回だとその保険も更新できないと言われました

もしかしたら、保険会社さんで制度が違うかもしれませんので、ご参考までに

[108252](No Subject) - 投稿者: のりちゃん 　　　　　　　　　
投稿日：2006/12/08(Fri) 05:23:44 No.108252

やっぱり難しいか・・・。
一応保険会社に問い合わせて調べてみますが・・・。
アノ行為をされてしまうと・・・が理由ですか。＜拒否理由

[108182]復職への不安 - 投稿者: あさわ 　　　　　　　　　
投稿日：2006/12/05(Tue) 22:29:46 No.108182

こんばんは。あさわといいます。
以前義兄のことで相談させていただきましたが、またそのことで相談があります。

少し長くなりますが、経過と併せて書きたいと思います。

二人目を産み、主人の両親が自営業をしており、長く産休できずに２ヶ月ほどで仕事へ復帰し、それから今思えば少しずつ精神的な負担がでてきました。毎日イライラが多くなり、寝ても疲れが取れず、寝つきも悪くなっていました。集中力もなくなり、仕事でミスが多くなり、義兄から主人を通し注意をうけ、だんだん義兄から無視されはじめ、体調にもとうとう変化きたし、そこではじめて、病院へ行き、異常なしで心療内科で鬱と診断されました。義兄にとどめをさされたという感じです。

ここまでは以前も書いたのですが、最近になり、主人から「あいつ（私）がこうなったのはにおまえのせいでもある」と言ったことがわかり、義兄は大変ショックを受けられたそうです（正直、受けてもらわないと困るのでが・・・）

そのことを聞いてますます復職への不安が怖くなりました。
義兄とどう折り合いをつけていいのかわからないのです。

まだまだ復職はしないのですが、わたしが戻る場所は一生決まっているのです。また無視されないか・・・逆に変に気遣われないかと今から不安になっています。

仕事の内容はきらいではありませんが、職場に義兄だけではなくなじめないのも事実です。姑と舅は理解を示してくれますが、本音は他の仕事がしたいです。

仕事の人間関係が原因で精神疾患になり、同じ職場へ復帰されたかたは、どう対応されていますか？

身内でもあるのでなおさら辛いし、怖いです。元気になって復職しても無理をするのは目にみえています。
私がいまこういう状態だから、そう考えてしまうだけなのでしょうか。

どうか皆さんのアドバイスや意見をお聞かせください。宜しくお願いします。

[108187]Re: 復職への不安 - 投稿者: むうっこ 　　　　　　　　　
投稿日：2006/12/06(Wed) 06:22:57 No.108187

あさわさん、はじめまして。むうっこと申します。

私は10年程仕事をしてから、結婚出産後、休職しております。産後うつ状態から長引いており、現在も通院、カウンセリング中です。

仕事のことは、私の悩みのひとつです。今は育児や療養もあるので、仮に
働くとしても非常勤になりますし、やはり強くストレスのかかる内容は
困難だと思います。
主治医からは、短時間ならいいかもしれないねと言われています。
私は生理前になると症状が強くなってしまうのですが、ここの皆さんには、
本当に辛い時に、いつも助けていただいております。

私自身は原因の職場に復職することはないです。職場の影響は、実は気が付かなかっただけで、かなり欝の原因になっています。職場と自宅が離れていることもあり、新しい自分にあったのんびりした？環境での仕事を、今後はしていきたいと考えているところです。

私の話ばかりになってしまいましたが、あさわさんは、ご家族でもあり原因でもある場所での復職に抵抗があるのですね。それはもっともなことですよね。。

本音を旦那様などに、お話になったりしますでしょうか？
まだ仕事をしなくていいのでしたら、今はあまり悩まずに、今の療養のことだけでもいいのでは、と思います。

あせってしまう気持ちは、よく分かります。私もそうでした。でも、悩むことで不安になってしまうのは、治療にもよくないでしょうし。。
ここや、お話できそうな方に気持ちを吐き出してみて、そうすれば、次第に
答えが出てくるような気がいたします。。

あまり参考にならなくて、すみません。。

また吐き出してくださいね。あまり、あせらないで、いいと思います。

[108239]Re: 復職への不安 - 投稿者: あさわ 　　　　　　　　　
投稿日：2006/12/07(Thu) 20:23:20 No.108239

むうっこさんへ

お返事大変ありがとうございました。返事遅くなりすみませんでした。
今日、診察の日で、主治医にも相談したところ、「体調よくなってきても、まだまだ時間がかかることにしましょうか？」ととても親身になっていただけました。

＞あせってしまう気持ちは、よく分かります。
そうなんです、考えなくてもいいのに、一生だと思うとやりきれなくなってしまって・・・。

主人には相談しましたが、結局義兄はそういう人だから、主人や両親も諦めているとのことでした。
根が悪い人ではないのです。前は冗談なども言い合っていました・・・。
自分のせいなのかという思いもあり、義兄に対し、恐怖・申し訳ないという複雑な気持ちです。

私の調子がよくなって、前向きになれることを望みます。

むうっこさん、ありがとうございました。正直安心してパソコンの画面をみながら、何度も有難うといってしまいました。

掲示板を拝見していると、むうっこさんは多くの方に返事をされ、どれも優しくて、温かいお返事ばかりで素敵だなとおもいます。

[108244]Re: 復職への不安 - 投稿者: むうっこ 　　　　　　　　　
投稿日：2006/12/07(Thu) 22:17:30 No.108244

あさわさん、こんばんわ。

義兄さんに対して恐怖と申し訳ないという気持ちが両方おありなのですね。
あさわさんは、お優しい方ですね。

家族だから、むずかしいことがありますよね。

でも主治医の先生がお優しく寄り添ってくださって安心しました。

今はご自分のことをたくさん、抱きしめてあげてくださいね。
義兄さんのことは、とりあえず、置いといて。。

何もできませんが、パソコン越しにそばにいますね＾＾

それと、私のような者を素敵と仰ってくださり恐縮です、ありがとうございました。

[108206]事故 - 投稿者: チョコ 　　　　　　　　　
投稿日：2006/12/06(Wed) 21:16:23 No.108206

今日は仕事が休みだったので病院にいきました。着いてまもなく他の車にぶつけてしまいました。これで２度も同じ場所で事故を起こしてしまいました。薬を飲んでる副作用で集中力がなくなってしまったのか３ヶ月も立たずにまたやってしまい、さすがに診療にいったはずがこのことをきっかけにあまり集中できませんでした・・・何をやってもうまくいかず、おまけに鬱病だし、落ち込むばかりです・・・主人にはもう車の運転はするな！！怒鳴られとても落ち込んでいます。鬱の今飲んでいる薬には車の運転などは行わないで下さい。とかいてありますけど、仕事もあるため運転しないわけにはいきません。家事もあるため必要です。鬱だとやはりダメなのでしょうか・・・？ただ単に運転がへたなだけかもしれませんが、鬱になる前はこんなことなかったのに・・・

[108212]Re: 事故 - 投稿者: パンナコッタ 　　　　　　　　　
投稿日：2006/12/06(Wed) 22:57:51 No.108212

チョコさん、がっかりしてしまいましたね。
実は私も、3ヶ月くらいの間に、2回石にぶつけて、車を修理しました。
今までは、そんなことは1度も無かったのに。1度目は車両保険で、直しましたが、2度目は、実費払いました。ただでさえ医療費にお金がかかると言うのに…。
でも人身でなくて良かったと思うようにして、自分を慰めています。
たぶんうつのお薬のせいだと思いますよ。なんだかそれからこわごわ運転しています。

[108234]大丈夫ですか？ - 投稿者: きうい 　　　　　　　　　
投稿日：2006/12/07(Thu) 16:04:20 No.108234

チョコさん、こんにちは

事故をなさって、お怪我はなさってませんか？
お薬を飲んでいらっしゃると、どうしても集中力が鈍りますよね
大丈夫でしょうか？

お薬を飲まれていらっしゃるのに運転なさらなければいけないのはつらいですね
お仕事も家事もなさってらして、本当におつかれさまです
どうか、事故のことを引きずらないで、お気持ちを軽くなさってくださいね

なんのアドバイスにもならないレスで申しわけありません

[108240]Re: 事故 - 投稿者: チョコ 　　　　　　　　　
投稿日：2006/12/07(Thu) 20:54:46 No.108240

みなさんご返信ありがとうございます。昨日までは落ち込んでいましたが、これからは気を引き締めて運転しなければと心に思ってます、薬を飲んでいるので集中力に欠けている部分もあると思います。幸い怪我もお互いなく、すんだことなので・・・これで気持ちを切り替えなくては病気も治らないと思うので。

[108241]Re: 事故 - 投稿者: piazu 　　　　　　　　　
投稿日：2006/12/07(Thu) 21:14:32 No.108241

チョコさん、はじめまして。piazuと申します。
事故でお怪我が無かったとの事を見てよかったです。
私も車を運転しますが、同じく、主人にはなるべく運転しないよう言われています。
やはり自分では大丈夫と思っていても集中力が落ちてるみたいですね・・。
ご主人にも怒鳴られ落ち込んでしまいますね。
でもどうか重く考えないで下さい。
お怪我しなくて良かったと、、。
アドバイスにはなってないかもしれませんが・・すみません。
お体気をつけて下さい。

[108224]根性 - 投稿者: かえる 　　　　　　　　　
投稿日：2006/12/07(Thu) 05:26:42 No.108224

６日（水）は通院日でした。

９月から転院先の主治医はとってもクールです。
仕事（自営）の合間のお休みは、半分寝たきり生活で、
後半半分は自然に朝起きられて、朝食も作れて、楽だったこと。
仕事が入ってきた日からまたとてもとても苦しい日々が続いていること、話しました。

苦しさを訴える私に
　主治医「仕事やめますか？」
　私「いいえ、やめるわけにはいきません」
　主治医「苦しさを絶対的に考えない方がいい、相対的に考えてみてください」
環境を変えられないのならば、考え方を変えるしかない。
仕事が続いてもらえているということは、
相手がこちらの仕事を認めてくれていると言うこと。
そういうことを主治医は話してくださいました。

最後に「精神科医としてあえて言うなら、根性ですよ」
・・・かなりびっくりしました。
もっとも精神科医が言いそうもない言葉。頑張れと同じことですから。

今の私にはそれができるだけの状態にある。できないほどの重症ではない。
そう判断した上の言葉だったのでしょう。
前の主治医のように「苦しいですね」「辛いですね」と共感（同情？）されるにしても、
今の主治医のようにクールに現実的に受け止められてるにしても、
結局は環境を変えられないのならば、自分が変わるしかない。
苦しい苦しいと言っていてもどうしようもない。そういうことなのでしょうか。

否定的になりやすい私に対し、毎回肯定的な見方で返す先生。
帰り道、病院を変えようかと悩んだのですが・・・これでいいのかも・・・
強くならなくちゃいけないのかな。。。

[108225]Re: 根性 - 投稿者: 赤名　リカ 　　　　　　　　　
投稿日：2006/12/07(Thu) 06:43:17 No.108225

＞かえるちゃん、おはよう。
なんだか、お話聴いてると、「俺の言うことを、
黙ってやっていろ」って、突き放した感じの医師ですね。
病院、変えたほうがいいかも。。。

う～ん。もう少し、通っていてね。それでも、態度が変わらなければ｢｢病院、変えたほうがいいと思うよ。「

[108226]Re: 根性 - 投稿者: パンナコッタ 　　　　　　　　　
投稿日：2006/12/07(Thu) 07:40:43 No.108226

かえるさん、受診お疲れ様でした。

「あえて言うなら、根性ですよ」の言葉には、かなりびっくりしたんですね。
そうですよね。

ただ、それまでの会話の雰囲気等、良くわからないので、なんともいえませんが、考え方を変えてみる、「あえて」に先生がどんな意味を込めていわれたのか、強くなることは無いと思いますが、物事の見方を変えてみる、違った考え方を人から聞いてみることも、大切なことだと思います。認知行動療法ですよね。

後半は、楽だったとのこと。回復に向かっているときの揺り返しかもしれません。もう少し様子を見られてもいいのではないでしょうか。

[108228]Re: 根性 - 投稿者: nyanko3 　　　　　　　　　
投稿日：2006/12/07(Thu) 12:10:14 No.108228

かえるさんお久しぶりです。
病院変えられたんですね。「根性」ですか。。。まだ付き合いの短い主治医に言われると正直ビックリしちゃいますよね。

私の主治医も、どちらかと言うと変り種だと思います。「根性」とか「頑張れ」の様な言葉を使う訳じゃないですが、
体調が良さそうになって来たら、いつも背中を押すような事をやんわりと言われます。
その言葉で凹む事もありますが、私自身信頼関係が築けてると思ってるので、凹んだ後に冷静になって考える事が出来ます。

私の主治医を信頼できる大きな理由は、お互い同じ目線で話が出来る事、薬を変えて合わなかったりしたら、素直に
「１週間繰苦しい思いさせてゴメンネ」と机に頭がつきそうな位頭を下げて謝ってくれます。

理由は皆さん色々だと思いますが、主治医を決めるのは「信頼関係が築けるか」だと思います。
どれだけ厳しい事を言う先生でも、他の人から見たら、「？？？」と思う先生でも、かえるさんが、信頼できると思えるのでしたら、その先生は良い先生だと思います。

すぐには分からないと思いますが、通う内に自然と答えが出てくるのではないでしょうか？

病気を抱えながらのお仕事、本当にお疲れ様です。
頑張りすぎないで、お身体大切にしてくださいね。

[108237]Re: 根性 - 投稿者: かえる 　　　　　　　　　
投稿日：2006/12/07(Thu) 17:22:11 No.108237

★リカさんへ。レスありがとうございます。
　＞「俺の言うことを、黙ってやっていろ」
　それとはちょっと違うと思うんですよ。
　常に一定の距離は保っていますが、
　こちらのことは了解した上での言葉なんですよ。
　うつを知らない人に「もっと根性だせよ」と言われるのとは違う
　ということだけは私にもすぐに分りました。

★パンナコッタさんへ。
　そうですね、この文章だけじゃ伝わりにくいですね。
　＞「あえて」に先生がどんな意味を込めていわれたのか、
　そう、その「あえて」が心に深く残っています。
　まだ診察回数は少ないですが、いつもこの主治医との診察の後には
　今までと違う何かが残ります。先生が話すにしても、私が話すにしても。
　これまでとあまりに勝手がちがうので、すぐには受け入れにくいのですが、
　時間とともにじわ～っと、いろんなことが見えてくるんです。

★にゃんこさんへ。お久しぶりです。
　＞変り種。。。確かに変り種ですね。
　＞凹んだ後に冷静になって考える事が出来ます。。そう、そんな感じです
　ここでいろいろ書きながら思いました。私、この主治医を信じたいんです。
　直感ですが１回目２回目の診察でそう思ったんです。
　ちょっと戸惑ってはいるけれど、すごく納得できるから。
　泣いていても仕方ない。苦しいって言ってるだけじゃ変わらない。
　そういえば前の主治医が「自分の感情に正直すぎる」「一歩踏み出さないと」
　そう言ってくださったのを思い出しました。
　ＰＳ.ネコのアイコンかわいいですね。　

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