もがく者の掲示板

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[108714]うつ病と催眠療法 - 投稿者: 童夢　　　　　　　　　
投稿日：2006/12/21(Thu) 18:10:20 No.108714

先日、催眠療法を受けたのですが、それから調子が悪くなってしまいました。
前に戻ったというほどではないのですが、ちょっと辛いです。
やっぱり薬に頼ってあんまりジタバタしないほうがいいんでしょうかね。
それかもう一度催眠療法受けるか悩んでます。アドバイスがありましたらよろしくお願い致します。

[108722]Re: うつ病と催眠療法 - 投稿者: HIDE 　　　　　　　　　
投稿日：2006/12/22(Fri) 00:19:30 No.108722

こんばんは　童夢さん　ＨＩＤＥです

催眠療法は、主治医の指示だったのでしょうか？それとも自己判断ですか。
少なくとも、主治医のご相談されることをお勧めします。
どうぞご自愛ください

[108697]皆様へお願い - 投稿者: まさと 　　　　　　　　　
投稿日：2006/12/21(Thu) 10:25:54 No.108697

救急隊長のまさとです。お久しぶりです。
１２月になってメンタルの不調を訴えて救急要請をする方が多くなってきました。
しかしながら…救急医療の中に精神科医療は皆無…なのです。
平日の診察時間帯であれば何とか精神科の医療機関に連絡し搬送することができますが、それ以外の時間帯は精神科はありません。
救急隊も皆さんのためになりたい…でもどうしようもできない…という現実に悩んでいます。
これから年末・年始にかけて医療機関は長期休暇になりますが、その前に主治医と話し合い頓服をもらうとか自衛策を講じて頂きたいのです。
(私もかなり減薬になりましたが、少し多めに薬をもらいました)
街はクリスマスで浮かれている…大掃除もしなくてはならない…と気分落ち着かないとは思いますが、どうか気分安らかに過ごせますように。
(PS あら?救急車アイコンなくなっちゃいました?)

[108698]Re: 皆様へお願い - 投稿者: YASU管理人 　　　　　　　　　
投稿日：2006/12/21(Thu) 11:21:49 No.108698

　お久しぶりです。救急隊長の立場からのご注意をいつもありがとうございます。
＞(PS あら?救急車アイコンなくなっちゃいました?)
　ちょっと前にアイコンが全部リセットされて再設定したのですが、忘れたようです。今、追加しました。

[108699]Re: 皆様へお願い - 投稿者: さくら 　　　　　　　　　
投稿日：2006/12/21(Thu) 11:30:11 No.108699

まさとさん、はじめまして。
救急隊員でいらっしゃるのですね。私も何度か救急車のお世話になり、
地元の救急隊員の方にご面倒をかけています。
とても大変なそして重要なお仕事ですよね。お疲れ様です。
主治医に年末最後の診察の折り、自衛策を相談してみます。
貴重なご意見を伺えて良かったです。ありがとうございました。

[108701]Re: 皆様へお願い - 投稿者: むうっこ 　　　　　　　　　
投稿日：2006/12/21(Thu) 12:31:52 No.108701

まさとさん、はじめましてでしょうか、こんにちは。。

私は内科医なのですが、確かに夜間の精神科領域の患者さんの要請は、
精神科のベッドがなかったりして、お引き受けできなかった経験もありました（とある市立病院にいた時のことです）

大学病院レベルでしたら、精神科医の当直もあると思いますが。。ただ
かかりつけの患者さんでないと、なかなか受け入れが、難しいのだと思います。

一時的な投薬なら内科医でも可能でしょうが、紹介状がなかったり、
外来が混雑していると、なかなか受け入れられないのだと思います。

でも、精神科の患者さんだから受け入れられないという現状は、本当は問題なことですよね。。
医療サイドでも、「精神科は特別だから」という風潮が
あるのかもしれませんね。。とても残念なことです。

精神科の治療がある意味難しい（風邪薬のように、短期で出すわけにもいかない場合）
という側面もあるとは思いますが、特別扱いになってしまうのは、
問題なことだと思います。

私も治療をうける立場になって、現状が見えて参りました。。
もし、見当違いなレスでしたら、お許しくださいませ。
今後も、御仕事無理せず、お過ごしくださいね。

そして、将来的に、精神科領域の救急医療が改善されますことを、
お祈りしたいと思います。

[108703]Re: 皆様へお願い - 投稿者: まさと 　　　　　　　　　
投稿日：2006/12/21(Thu) 13:22:40 No.108703

皆様のレス、ありがとうございます。
救急隊員も実は精神科領域の傷病者とはどのように向き合って行けば良いか…迷っている隊員も多くいるようで、知らずに不適切な対応をしてしまいがちです。
(被害報告掲示板、時々チェックしてます)
どうしても収容先が見つからない場合はご本人を説得し、家族によく見守って頂くように話をして不搬送とすることも多くあります。
精神科はひとりひとりオーダーメードの医療だから「かかりつけ」の医師でないと診察は難しいのかもしれません。
救急医学会でも毎度のように精神科救急に関する問題が討論されていますが、具体的な対策は見えてこないようですけど、最近は問い合わせの窓口ができたりしていますので、確認しておくのもひとつの自衛策でしょうね。

大変辛い時期はありましたけど、職場では上司や他の救急隊長からメンタルヘルスに関して意見を求められることが多くなって、ちょっぴりキャリアアップできたかなとやっと３年目にして思えるようになりました。もちろん、職場や家庭にも恵まれました。

再びではありますが、大掃除・年賀状書きは無理せずに心安らかにお過ごしください。
(管理人様、ありがとうございます。ちょっとさびしかったので…)

[108720]Re: 皆様へお願い - 投稿者: ＳUＲＦ３１ 　　　　　　　　　
投稿日：2006/12/21(Thu) 22:11:52 No.108720

まさとさんの仰る自衛策を講じて頂きたいことよくわかります。
私の従兄弟が横浜市の超勤の救急隊（35年間）なので、まさとさんの日頃の大変なご苦労察します。
たしかに、精神疾患者の対応は難しいことを聞いています。人員不足と高齢者の搬送が多く、特に今頃は忘年会で酔っ払いの転倒者までも出動要請があれば搬送しなければならない。電車での人身事故にも向かう場合もあるし、救急車内で心肺停止の方を蘇生するが…。命が最優先です。（救急車の搬送用ﾍﾞｯﾄでは何十人者の方が亡くなっているのです。）

[108721]Re: 皆様へお願い - 投稿者: HIDE 　　　　　　　　　
投稿日：2006/12/22(Fri) 00:03:09 No.108721

まさとさん、こんばんは　大変なお仕事ご苦労様です。

4年前の話ですが、東京のホームレスの施設で働いていたとき
入所者で統合失調症（当時は分裂でしたね）で夜中にいきなり
幻覚・妄想状態になった人がいて、大変なことがありました。
大変危険な状態だったので救急要請をしましたが、なかなか受け入れ病院が
見つからず、１００ｋｍも離れた病院に搬送したことがありました。
救急車の中では、隊員と私で3人がかりで押さえながら搬送したこと
を思い出しました。その人は入院になり、どうやって帰ろうか途方にくれていた
時、親切にも東京まで乗せて行って貰いました。（本当は規則違反だそうです）。
わたしも、この病気なってから救急搬送されたことがあります。
年末年始は特にお世話にならないように注意します。自分と家族は主治医の
携帯番号を教えてもらっます。こまったらいつでも連絡してと言われてます。

精神科の夜間救急体制の整備は緊急課題ですね。

[108586]今の医者は魔術師なのか、 - 投稿者: ＳUＲＦ３１ 　　　　　　　　　
投稿日：2006/12/17(Sun) 11:55:19 No.108586

昨日、彼女と六ﾋﾙｽﾞで食事をした。ｲﾙﾐﾈｰｼｮﾝがとても奇麗でした。彼女の
顔の湿疹が完全に消えて明るさと美しさを取り戻し、話題も前向きだった。
彼女の笑顔から「元気になったのはあなたのお陰なの、ｸﾘｽﾏｽもまた」これまでにない嬉しさを感じた。人を思いやることができる回復し続けている自分がいた。

私は薬を減量して最初の１．５日間は下がったぐらいで、今はフラット、あの寂寥感は感じない。医者の「１２月末に治ちゃう！」の言葉通りか頭が回りが悪くなくなってきた。去年の今頃は抑せい状態の日々であった。次回の診察で自己評価点は、間違いなく上がっている。３ヶ月の受診で治すと断言した今の医者は魔術師なのか、

[108609]Re: 今の医者は魔術師なのか、 - 投稿者: Kaori Kikuchi 　　　　　　　　　
投稿日：2006/12/18(Mon) 13:10:18 No.108609

SURF31さん、こんにちは。

あくまでこの文章を読んで私が感じたことですが、
その医者は、ちょっと物事を断定的に言いすぎている気がします。
3ヶ月で治るかどうかは、その時点では誰にも分からない訳ですし、
その言葉を気になさる必要もないと思いますよ。
もちろん、医者は魔術師ではないでしょう。
あくまで、医者は病気を治すための手助けをしてくれる存在だと思います。

医者の「3ヶ月」という言葉をあまり気にしすぎませんように。
見守っています。

[108621]Re: 今の医者は魔術師なのか、 - 投稿者: コスモ 　　　　　　　　　
投稿日：2006/12/18(Mon) 19:46:47 No.108621

＞＞ＳＵＲＦ３１さん
症状が回復に向かい良かったですね。喜ばしい。

現在の主治医さんは、魔術師ではないのでしょうが・・きっとそれにも似たエネルギーを持って患者さんに接しておられるのでしょう。

信頼できるドクターとの出会いは本当に嬉しいことですよね。

自分もとても信頼できるお医者さんにめぐり合う事ができ、数週間で治ってしまいました。魔術師であってもそうでなくても、ＳＵＲＦ３１さんのご多幸をお祈りします。

[108626]Re: 今の医者は魔術師なのか、 - 投稿者: nyanko3 　　　　　　　　　
投稿日：2006/12/18(Mon) 21:35:11 No.108626

ＳＵＲＦ３１さんこんばんは。

ＳＵＲＦ３１さんは、主治医の事を以前「日本で一番腕の良い精神科医」とも書かれてましたね、よほど相性の良い先生と会われたんですね。
ちなみに、私自身も、私にとっては「世界で一番腕の良い精神科医」の主治医に巡り会えたと思ってます
ただ、医者は、魔術師では無いとは思いますけどね(^-^;
病気の回復日数を当てるのは、精神科の病気に限らず、どの病気でも無理なのではないかなぁと私自身は思います。
個人の回復力や、薬の相性もろもろありますしね。
順調に回復してる間は良いと思うんですが、調子を崩した時に、あまり主治医の言った「３ヶ月」という期限にこだわらない方が
良いのではないかなぁと私自身は思います。

でも、今の所順調に回復さてるみたいですので、このまま順調に回復して、完解・完治まで行けば良いですね。

少し気になったのですが、食事に行かれたのは、前回スレッドを立てられてた、関係を考えた方が良いかなと言われてた女性でしょうか？
（間違ってたら、スイマセン<(_ _)>）
顔の湿疹も消えて、明るくなられてたとの事、良かったですね。
でも、彼女さんはＳＵＲＦ３１さんの事を、恋愛に近い感情をもたれてるんじゃないですか？
独身の女性でしたら、好きな人とクリスマスを過ごしたいと思うと思うんですよね･･･。

ＳＵＲＦ３１さんは、ご家族いらっしゃいましたのよね？前回のスレで関係を見直すと仰られてたと思うんですが、大丈夫でしょうか？
必要以上の思いやりは、余計相手の女性を傷つける事になる事もあると思うのですが。。。（お節介＆私の勘違いでしたらスイマセン）

[108719]ありがとうございます。 - 投稿者: ＳUＲＦ３１ 　　　　　　　　　
投稿日：2006/12/21(Thu) 21:03:04 No.108719

Kaori Kikuchiさん、コスモさん、nyanko3さんへ
ご丁寧に返信ありがとうございます。
うつ病者の復職ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑに参加していまして返信が遅れました。外国人とのﾌﾟﾚｾﾞﾝや管理職研修にも慣れているのか、薬を減量しているにも関わらず、復職Ｐの内容が軽すぎる感じで、不満が無いわけではありません。
「完治するまで戻らないで」という会社側にｱﾋﾟｰﾙするのが目的ではありませんけど。
今時点では仕事のﾓﾁﾍﾞへは中々繋がりませんが、同じ境遇の方と話す機会ができていろいろと勉強にはなっています。

私の主治医は治そうとする自分のｽﾀｲﾙを持ったﾀｲﾌﾟです。薬の合った２回目の受診で３ヶ月で治るという医者の言葉の意味は確かに誰にもわかりません。しかし、「そのくらいの気構えでいろ」ということだと思っています。
不思議と日を追うごとに確実に一歩ずつ快方に向かっていると実感できています。まあ、「下る日、登れる日もあるでしょう、人間は生きているわけですから、結果は同じです。先を見過ぎずに今日を大事に」、最近はこのように考えられるようになってきました。

妻は私の最高、最愛のパートナーには変わりありません。

[108710]仕事って・・・。 - 投稿者: 花子　　　　　　　　　
投稿日：2006/12/21(Thu) 16:28:23 No.108710

私は今リハビリ出勤して。4ヶ月めです。考え方もずいぶんかわり、「人生なるようにしか」ならない。配置転換で他の仕事につきましたが自分ではこちらの方がじぶんのペースでできると考えています。このまま今の場所で本格的に職場復帰できたらいいのですが、はっきりとしたことは理解できませんが、「前の職場」に戻されそうです。今日自分の意思をきかれたので「ここの職場にいたい」ということをつたえました。いま、頭が混乱しています。発病して
やっと快方へ向かっているのに、（ここまでくるのに3年）どうしよう。とほうにくれています。私はこの病気は、理解してもらおうとはおもっていません。なんだかふあんでいっぱいです。
だれかに気持ちを伝えたくてかいてみました。よんでくれてありがとう。

[108711]Re: 仕事って・・・。 - 投稿者: nature 　　　　　　　　　
投稿日：2006/12/21(Thu) 16:42:59 No.108711

　花子さん、はじめまして。
　私も二度休職し、復職して約４ヶ月のnatureと申します。
花子さんは、ようやく自分のペースがつかめるようになってきて良かったですね。でも、それなのに、また職場の配置換えがあると困りますよね。この病気は、理解してもらおうと思ってもなかなか理解してもらえませんが、だからといって、わかってもらう努力をあきらめたら、本当にわかってもらえないと思います。自分の意志をきちんとお伝えできたようですが、重ねて、自分の病気が再発しないためにも、現職場が望ましいことをきちんとわかってもらえた方がよいと思いますよ。出来るだけ早めに、「前向きに考えても、この職場でなら再発しないで頑張れそうだ」、というようにお話ししてみたらいかがでしょうか。
　私は転勤してすぐ発病したのですが、その新しい職場で理解ある上司に恵まれて、現在もいろいろと配慮をいただきながら勤務できています。
　この病気を再発させないためにも、頑張りすぎないで自分のペースで仕事をすることが大切ですよね。お互い、無理せずにやっていきましょう。

[108716]Re: 仕事って・・・。 - 投稿者: 花子　　　　　　　　　
投稿日：2006/12/21(Thu) 19:22:44 No.108716

natureさんれすどうもありがとうございました。
とてもうれしかったです。わたしもあなたの意見に同感です。この職場ならなんとかやっていけそうです。
私の会社は主治医の意見書でどうするか？決めるみたいです。
「主治医」は「今の仕事のほうがいいかもしれない」といわれました。おたがいボチボチ無理せずいきましょう。

ほんとうにアドバイスありがとうございました。気分が少し落ち着きました。

[108612]絶えられない・・・ - 投稿者: せい　　　　　　　　　
投稿日：2006/12/18(Mon) 14:19:30 No.108612

　もう、1人ぼっちでいることに耐えられなくなりました。
　友人というものの昔はいたけどただなんとなく利用されているような感じ
　だったので、付き合いをやめました。
　　いい年して結婚もしていません。よくデパートなどで小さい子供をつれて　楽しそうにしている夫婦を見るとうらやましさと妬ましさを同時に感じま　　す。結婚できない人生もみじめですね。母は、あんたは一生結婚しないんだ　から、とかあんたが結婚するわけないでしょう、とか結婚しないことを前提　にものを言います。もう嫌です。孤独が身にしみます。　　　
　

[108615]Re: 絶えられない・・・ - 投稿者: Sakai 　　　　　　　　　
投稿日：2006/12/18(Mon) 16:39:43 No.108615

はじめまして、Sakaiと言います。
孤独って誰もが嫌なものです。
人間には、大きく３つの欲望があります。
１，性欲・・・・これは、子孫を作るのに大切
２，食欲・・・・生きるには食べることが必要です。
３，集団欲・・・これも生きるのに必要です。
それと他の動物と大きな違いは、知能、理性が発達しています。
ですから、これらの欲望を自分でコントロールするわけですが、そのコントロール機能が不調な場合、いろんな問題が起きます。

せいさんの「利用されてるような感じ」と言うのは、私も感じたことが何度かありますが、それを「利用されてる」と解釈するか「頼られてる」と解釈するかで違ってくると思います。
平たく考えれば人間誰しも自分以外の人を利用して生きてます。
でも、「利用」と考えず、「頼る」と考えてみて下さい。
利用されてると思うと腹もたちますが、頼られてると考えると何かハリのようなものを感じます。
昔、私が某会社に勤めていた頃、あるシステムを担当し、自分では、「私がいないと」なんて自負してましたが、ある人に「あんたがいなくても誰かが代わりはするもんだよ」って言われた時、「自分は会社に利用されてるのか？」なんてふと思いましたが、でも、その代償として給与があるのですから、もう一度冷静に考えてみたら、何となく納得してしまいました。
一見幸せそうな家族にも色々悩みとかはあると思います。
お母さんの言葉も良い方に解釈すれば、いつまでもせいさんにそばにいて欲しい・・・それを面と向かって言えないからそう言ってるのかも知れません。
それだけでも、孤独じゃないと思いますよ。
こうやって、掲示板にカキコしたら、それを見たひとからのアドバイス・・・それだって孤独じゃない証拠です。
もし、よかったら、もう一度友達に声をかけて見て下さい。きっと何か返事来ると思います。
そして、今度は、せいさんが、友達に甘えてみるのもひとつかもしれません。
「利用する」「利用される」じゃなく、「頼る」「頼られる」「甘える」「甘えられる」って考え・・・「これだけしかしてくれない」じゃなく「こんなにして頂いた」って気持ち・・・・（お互いの感謝の気持ち）で接すると、目の前も明るくならないでしょうか？

[108631]Re: 絶えられない・・・ - 投稿者: パンナコッタ 　　　　　　　　　
投稿日：2006/12/18(Mon) 22:53:41 No.108631

せいさん、こんばんは。
うつで孤独感が、強くなられたのでしょうか。
そういった時に、お母様の言葉は辛いですよね。

小さな子を連れた、仲の良い幸せそうな夫婦、私もとても羨ましいです。
そして、寂しくなります。

結婚を迷いながら、ついつい私もいい年になってしまいました。
それでも、お話は、いろいろあります。
でも今は、とにかくうつを治そうと思っています。
きっと、自分にあった人が現れると信じたいと思っています。

[108672]Re: 絶えられない・・・ - 投稿者: せい　　　　　　　　　
投稿日：2006/12/20(Wed) 09:41:55 No.108672

SAKAIさん、レス有難うございました。
　人間の欲望の中に、集団欲というものがあるのは、初めて知りました。
そんなもの、なければいいのにって思います。
　誰も必要としないで、たった一人、山の中で暮らしたいとか思ってました。
　大して親しくもない人たちと、飲みに行くのさえ耐えられない私は我儘ですね。せっかくレスして下さったのにこんな返事ですみません。
　パンナコッタさん、有難うこざいます。きっと冬場のせいでうつが悪化しているんだと思います。もう少したって冬が終われば少しは上向きになると思います。これからもまだ、生きていかなければならないのに、こんな気持ちでいつも過ごしていたらどうなるんだろう、と思います。年末年始は、ただ寝て過ごそうと思っています。

[108673]Re: 絶えられない・・・ - 投稿者: せい　　　　　　　　　
投稿日：2006/12/20(Wed) 09:41:55 No.108673

[108693]Re: 絶えられない・・・ - 投稿者: Sakai 　　　　　　　　　
投稿日：2006/12/21(Thu) 06:28:58 No.108693

お話、ようくわかります。
えっと、ジョハリの「人間の４つの窓」って聞いた事ありますか？
それは、
　?@自分も知ってて、他人も知ってる自分
　?A自分は知ってて、他人は知らない自分
　?B自分走らないが、他人は知ってる自分
　?C自分も他人も知らない自分
です。
ひとりでいたいと思う気持ちと、ひとりでいることが耐えられない自分というのは、心の窓の葛藤なのかも知れません。
私自身、友人と飲みに行ってもひとり、ポツンとしてる事も多いです。
回りは、ワイワイと楽しそうに飲んでいますが、私ひとりシラケテ、「みんな何楽しいんだ」なんて思うことも結構ありますよ。
鬱って、ある意味、人生においての目標を見失った時に起こるものかも知れません。
毎日、家と会社の往復ですが、会社に行くにも憂鬱な日も少なくありません。でも会社に行く前に「今日はこれは絶対にやろう」って思った日は、早く会社に行きたい、そして、そう言う日は不思議と普段の日よりもタイムカードの打刻時間が早いのです。
また、ブレイクスルー思考と言う考え方があります。
この基本的考え方は、「過去の延長線上に未来はない」です。
そして、これは、「あるべき姿」を描き、それに対して行動その他を考えていくと言う考え方です。
自分はこうしたい、ああしたいと思う部分も多々ありますが、それも今までこうだったからと言う思いが邪魔して、「やっぱり自分はダメだ」と思ってしまい、それで、自分自身が殻に閉じこもってしまいます。
今の時期、せいさんは、もう一度自分を見つめなおすべく、神様がくれた休息です。このせっかく神様がくれた休息を有効に活かし、素敵な自分を心に描いてみるのもひとつです。
きっと楽しい来年が待っているのではないでしょうか？

[108707]Re: 絶えられない・・・ - 投稿者: せい　　　　　　　　　
投稿日：2006/12/21(Thu) 15:34:19 No.108707

SAKAYさん、たびたび有難うございます。
　自分も他人も知らない自分、っていうのはどんなものなんでしょうかね。
　今している仕事は、今月いっぱいで終わりです。期限つきだから、何とか憂鬱な毎日も耐えて来られましたが、どこかで長期で働くとなると、もっと大変なことになると思います。
　ブレイクスルー思考というのは面白い考え方ですね。これでもやりたいことはまだあるのだし、自分がそうありたいという姿について少し考えてみようと思います。ただし身の程知らずな考えは持たずに、です。
いろいろなこと、とても参考になりました。本当に、有難うございました。

[108500]ディケア - 投稿者: 朋　　　　　　　　　
投稿日：2006/12/15(Fri) 09:08:40 No.108500

ディケアに行ってスタッフは何かしてくれるのでしょうか？

[108502]Re: ディケア - 投稿者: ＨＩＤＥ 　　　　　　　　　
投稿日：2006/12/15(Fri) 10:04:26 No.108502

おはようございます朋さん　ＨＩＤＥと申します

これだけの質問ではお答えが難しいんですが、デイケアは回復中の方が
社会復帰をするためのひとつの通過点とお考えください。
デイケアは毎日プログラムが決まっていていろいろなことをみんなでやります。
スタッフは、メンバーさんの話を聞いたり、悩みを聞いたり、全体のプログラムの進行係だったりします。もちろん人間関係でメンバーさんがトラブルを起したりしたときに仲裁に入ったりもします。
また、社会資源の利用の仕方（年金、手帳　自立支援医療　就労など）も相談に乗ってくれます。
デイケアは病院によって違いがあり、雰囲気も色々ですので、まず見学をさせてもらうと良いと思います。

[108503]Re: ディケア - 投稿者: 朋　　　　　　　　　
投稿日：2006/12/15(Fri) 10:15:04 No.108503

言葉足らずで申し訳ありません。私は一ヶ月ほど前まで行っていたんですが、話を聞いて貰ったり、相談にのって貰ったりと言うようなことして貰えなかったので。

[108558]Re: ディケア - 投稿者: さち　　　　　　　　　
投稿日：2006/12/16(Sat) 12:03:03 No.108558

　相談にのってもらいたい事がある場合ですが、朋さんの担当のスタッフの方等は、いらっしゃるでしょうか？
　その方に、その旨お話しても、受け入れてもらえなかったでしょうか？
　その場合は、デイケアのトップの方に担当の方に相談したらこうだったのですが、相談にのって下さい・・・とお願いしてもいいと思いますよ。
　さちの知人の病院では、デイケアと別の時間に時間を作ってくれたという話しを聞きましたが・・・。
　急では、無理かもしれませんが、トップの方のご都合を聞いてみたらよいかと思いますが・・・。

[108561]Re: ディケア - 投稿者: メロディ 　　　　　　　　　
投稿日：2006/12/16(Sat) 16:03:39 No.108561

私もデイケアに通っています。ソーシャルワーカ一人と看護師一人が担当する小規模です。デイケアメンバーの人数はその日によって違いますが、５ないし１０人です。
月から金まで、午前は、カラオケ又はヨガ、外出(名所見学、ボーリングなど）、音楽を楽しむ会、園芸、午後は原則としてスポーツを何をするか決めます。主にバレーボール、ソフトボール、グランドゴルフ、テニスです。
　私の病院は比較的自由で、無連絡で休んでも何も言われません。
　１週間続けてこなくてもいいです。自分で、好きな活動日だけ選べます。
　病院によっては、原則として１週間出てこなくてはならず、休むときは連絡するシステムになっています。
　自立支援法施行後、デイケア(１日）とハーフケア(半日）で料金が半分くらい違うのでスポーツ好きは午後からだけ参加しています。その逆の人もいます。
　スタッフのことは、先生とは呼ばず、名前で呼んでいるので親しみがあります。他の病院ではスタッフのことを先生とよばせるところもあります。
　相談があるときは、スタッフに前もって面談を申し込めば、活動が終わった後３０分でも１時間でもつきあってくれるので、心の吐き出しができます。その料金はとられません。
　１度面談をしてもらえるか聴いてみてはいかがでしょうか。
　なお、デイケアも人と人との付き合いなので、病院によってはけんかとかあってこなくなる人もいるそうですから(特に大規模な病院）、できれば私の病院のような小規模なところのほうがいいかもしれません。

[108575]Re: ディケア - 投稿者: 朋　　　　　　　　　
投稿日：2006/12/17(Sun) 00:20:13 No.108575

お返事が遅くなってしまいすみません。ズドーンと落ちてしまって。担当のスタッフはいますが、私が話しかけた途端、私の悩みには応じられないと言われてしまいました。言われるとおり、スタッフにも誰にも解決できない問題で、私自身が解決しなくてはいけない問題でした。ここにも書けないことで悩んでいました。私達じゃ解決できないし、他をあたるか入院してくれと言われました。私見捨てられました。

[108576]Re: ディケア - 投稿者: メロディ 　　　　　　　　　
投稿日：2006/12/17(Sun) 02:28:14 No.108576

何かにお悩みなんですね。「ほかをあたるか入院してくれ」という言動は、鬱病患者ほか精神的な病気をもつ人にとってきつすぎますよね。医師も病院も信頼できるところとそうでないところがあると思います。またＡさんには合ってもＢさんには合わないという医師もいます。どうか自暴自棄にならずご自分を可愛がってください。
　私も鬱のもっとも悪い状態を経験したことがありますが、そんなときは、ただ生きることそのものを目的にするのがいいそうです。
　人に話すのがこわいこともあれば話して楽になることもあります。
　福祉団体の会合、講演なども生きる力になりえます。身体障害者の方は精神力の強い人が多いようです。そんな姿に感動をもらうこともあります。
　できれば、趣味、スポーツなど自分をコントロールできるものがあれば一番いいのですが、体調が悪いとそれさえも麻痺してしまいますよね。
　それでもどうかお互い生きましょう。私も朋さんを支えます。私が苦しいときはいつか支えてくださいね。

[108577]Re: ディケア - 投稿者: 朋　　　　　　　　　
投稿日：2006/12/17(Sun) 02:37:32 No.108577

ディケアでは手に負えないという事は入院した方が良いのでしょうか

[108583]Re: ディケア - 投稿者: パンナコッタ 　　　　　　　　　
投稿日：2006/12/17(Sun) 08:47:38 No.108583

朋さん、おはようございます。

いままでのレス読ませていただきました。今の朋さんには、デイケアが必要なのではなく、話を聞いてくれるカウンセリングとか、患者会とか、そういったところが必要なのではないでしょうか。

デイケアで手に負えないのではなく、今の朋さんの状態に合っていないのだと思います。入院したほうが良いのかどうかは、わかりませんが、主治医にお尋ねになっては、いかがでしょうか。

[108597]Re: ディケア - 投稿者: さち　　　　　　　　　
投稿日：2006/12/17(Sun) 22:29:28 No.108597

　朋さん、こんばんは。

　パンナコッタさんの仰るとおり、ディケアで手に負えないのではないと思います。
　ディケアのスタッフには、朋さんが入院が必要かどうか判断出来ないはずです。判断が出来るのは、朋さんの主治医の先生です。
　なので、大丈夫ですよ。
　ディケアの方のその対応は、不適切でおかしいですね。
　
　感情の方の書き込みも読ませて頂きました。　
　どなたか、専門家でもお話しを聞いて下さる方も必要なのかもしれませんが・・・。
　主治医の先生に、お辛い気持ちをお話し出来そうでしょうか？
　そこまでの道のりは、ここの皆さんが助けて下さいますよ。

　手を繋いでいますからね・・・。

[108600]Re: ディケア - 投稿者: 朋　　　　　　　　　
投稿日：2006/12/17(Sun) 23:17:55 No.108600

引っ越して、彼氏と別れて、ディケアに行かなくなって昼夜逆転しました。人との付き合いも感情～とこちらの皆さんと母親と主治医だけです。状態もあまり良い状態とは言えません。

[108607]Re: ディケア - 投稿者: さち　　　　　　　　　
投稿日：2006/12/18(Mon) 12:37:44 No.108607

　朋さんのご希望としては、生活のリズムを整えるために、ディケアに再び、通いたいという事でしょうか？
　主治医の先生に、その旨、ご相談されてみたら良いかもしれませんね・・・。朋さんの通われていらっしゃる病院に併設されていないとか、遠くて通えない等があっても、どこかご紹介下さるかもしれませんし、ディケアでなくても、治療のためになる他のアドバイスを頂けかもしれません・・・。
　先生にお話しされる事は、今、状態があまり良い状態とは言えない事と、ディケアに通いたいお気持ちの２点でしょうか・・・？
　
　

[108608]Re: ディケア - 投稿者: Kaori Kikuchi 　　　　　　　　　
投稿日：2006/12/18(Mon) 13:05:16 No.108608

朋さん、こんにちは。

デイケアへ通って生活を整えること、そして入院も検討されているのでしょうか。
入院されるようでしたら、一度入院しようと思っている病院の病棟を見学することをおすすめします。
病院によって、設備も雰囲気も全く違いますので。
デイケアは私は行ったことがないので、アドヴァイスが出来ませんが、
いずれにせよ、現在の状態について医者ときちんと話した方が良いように思えます。

朋さんが良くなられるよう、手を繋いでいます。

[108611]Re: ディケア - 投稿者: 朋　　　　　　　　　
投稿日：2006/12/18(Mon) 13:38:50 No.108611

支離滅裂ですみません。私がこんな状態では何が言いたいのか伝わりませんよね？社会との繋がりを持つため、社会復帰のためにディケアに行った方が良いのか、それとも生活のリズムを付けるために入院した方が良いのかということです。ディケアに行くとしても担当のスタッフは私の悩み、相談、話は聞いてくれないということを言いたかったのです。

[108676]Re: ディケア - 投稿者: Kaori Kikuchi 　　　　　　　　　
投稿日：2006/12/20(Wed) 12:54:39 No.108676

朋さん、遅レスですがご容赦ください。

悩み事の相談などに乗ってもらうのでしたら、デイケアのスタッフよりもカウンセラーの方が良いような気がします。
私は、カウンセリングは保険適用外で5000円すると言われたので諦めてしまいましたが…。
もし朋さんが通っておられる病院でそのようなことをやっていましたら、
一度医師に相談してみても良いと思います。

一度、主治医などにきちんと相談をしてみてくださいね。
朋さんにとって、良い結果が得られますように。

[108695]Re: ディケア - 投稿者: 朋　　　　　　　　　
投稿日：2006/12/21(Thu) 08:55:08 No.108695

ありがとうございます。私の行っている病院にカウンセリングは有ります。以前、やっていたのですが、効果があって良くなって止めたのか、悪くなって止めたのかわかりません。主治医にその旨話してみます。

[108680]欝からの就職、どうされていますか - 投稿者: ponkichi 　　　　　　　　　
投稿日：2006/12/20(Wed) 16:58:21 No.108680

はじめまして。ponkichiと申します。
去年の１月に配置転換からうつ病を発症し、働きながら治療を行ってきたのですが、今年の６月ついに倒れて休職し、１０月末まで４ヶ月休職しました。その後、１１月から半日勤務で復職しましたが、どうしても体がついていかず、１２月から再び休職することになってしまいました。その後、会社の規定休業日数が１２月で終わってしまうことを理由に退職勧告され、１２月末で退職が決まりました。

退職が決まった時、ショックで頭が真っ白になり、起き上がれない日が続きました。自分を責めて、泣いてばかりいました。

まずは体を治してからバイトで徐々に体を慣らし、その後派遣でもいい、就職を、とできるだけ前向きに考えていたのですが、ハローワークでキャリアカウンセリングを受けた際、ブランクの期間があると就職が難しいとのカウンセラーの一言と、うつ病に対し”薬漬け”などの無理解な言動から、将来に希望が持てなくなってしまいました。
正直焦る気持ちが先に立って、寝込んでしまったり、体調が悪くなっています。
今飲んでいる薬は、トフラニール30mg/day、アモキサン105mg/day、メンビット1.8mg/dayです。

皆さんはうつ病からの社会復帰はどうされていますか。
焦らない方がいいんでしょうか。
初めてで長々とすいません。
よろしければお聞かせください。

[108681]Re: 欝からの就職、どうされていますか - 投稿者: 瑠聖　　　　　　　　　
投稿日：2006/12/20(Wed) 17:45:56 No.108681

ponkichiさん、はじめまして。
ハローワークの言うことは気にしないほうがいいですよ。
医者とか精神保健福祉士の言うことに従っていればいいのです。

わたしはかなり焦っていましたよ。
うつ病の特徴らしいです。
ボランティア講座受けたり、ヘルパーの資格取ってみたりしました。
でも肝心の仕事は長続きしませんでした。
今ようやくアルバイトで短時間ですが社会復帰できそうな気がしています。
ここまで３年かかりました。

ponkichiさんも気長に病と付き合っていきませんか。
急がば回れですよ。

[108682]Re: 欝からの就職、どうされていますか - 投稿者: 向日葵 　　　　　　　　　
投稿日：2006/12/20(Wed) 18:03:27 No.108682

ponkichiさん、はじめまして。
私は主婦なので、復職に関しての具体的なアドバイスは出来ないのですが、ただ一つ、今までの皆さんの書き込みから言えることは、就職活動のとき、うつ病のことは隠したほうがいいということです。
私も来年からは仕事をする予定ですが、仕事に関わりのある人には病名は内緒です。ただ、病気で入院したということだけは知れてしまっているので、「病気は治りました」と言ってあります。
うつ病に対する偏見は強いですので、用心されたほうがいいと思います。

[108683]Re: 欝からの就職、どうされていますか - 投稿者: 篝火　　　　　　　　　
投稿日：2006/12/20(Wed) 18:58:13 No.108683

ponkichiさん、はじめまして。篝火と申します。
今年8月から2回目の休職になり、今週一杯で今の職場を辞めることになっている者です。

私の場合、休職中に状態が良くなってきたこともあって転職活動して、来月から別の職場で働く事が決まっています。正直、周囲からの圧力と焦りも手伝って選んでしまった感は否めないのですが、やるだけやってみようといったところです。

状況が許すようであれば、主治医の先生や、なによりご自身の心身に相談なさって焦らない方向で考えられるのが良いのではないかと思います。私は一度目の復職を焦りすぎて2ヵ月半で再休職になってしまいましたので、同じような状況には陥らないように用心されますように願っています。

あと、鬱の事ですが、オープンにすると厳しいみたいです。
私自身は鬱のことは隠したままで転職を決めてしまいました（医療従事者という職業柄オープンに出来ないという側面もあるのですが）。本当はオープンにしても就職ができる職場があれば良いのでしょうが現状はなかなか難しいですので、皆さんが仰るように用心された方が良いように思います。

どうか、ご無理はなさらないでくださいね。

[108685](No Subject) - 投稿者: ゆうの 　　　　　　　　　
投稿日：2006/12/20(Wed) 19:23:04 No.108685

うつ病からまた就職するのは結構大変だよね。僕の場合は何回も転職を重ねて今の会社に就職できたんだけど。対人関係も僕にとってとても大変だったから、今の会社は社長がとても気を使ってくれて、自分がうつ病なことをカミングアウトしてないのにほとんどそれに近い待遇にしてもらってます。
　やっぱり就職は職安に行って探すのが一番ですね、ずっと雑誌とかで探してましたが、本当に遠回りをした感じです。
　ハッキリ言って今は仕事が楽しみです。彼女もできてうつ病でもあきらめなければとてもいいことありますよ。
カウンセラーが無知な人だったんですね。うつ病になったらやっぱりずっと薬を飲んでいかないといけないわけだから、薬の副作用と自分の仕事をどうやってマッチングさせていくかですよね。僕の場合は物忘れがとても激しいですし、物事の判断力がとても鈍くなっていますが、今の会社の社長は僕に休め休めといってくれます。休んだほうが長時間働けるそうです。それに良い仕事ができるそうです。僕も大学の経営学科でそんなことを習った覚えがあったのですが、今までの会社でそんなことを言ってくれる上司はいませんでした。
　大丈夫だと思いますよ、うつ病だって自分にできる仕事は必ずあると思いますし、そのカウンセラーの人はちょっと違う認識にあるんですかね？
　良い医者に書かれたのも大きいですよ。ぼくの医者は僕が何回も仕事を変わっても何も言わないで笑っていました。恋愛だって精神病にだってできるとそっと後押ししてくれるような先生でした。だから僕も自分が精神病であることにそんなに周りとの違和感はなかったですね。

[108689]Re: 欝からの就職、どうされていますか - 投稿者: ponkichi 　　　　　　　　　
投稿日：2006/12/20(Wed) 22:47:04 No.108689

＞瑠聖さん
ありがとうございます。
本当に急がば回れですね。
私もものすごく焦っていたのですが、それもうつの症状の一つなんですね。。。参考になりました。
瑠聖さんもお仕事長続きされることをお祈りしています。

＞向日葵さん
ありがとうございます。
やっぱり転職活動の際、うつのことは隠した方がいいんですね。
カミングアウトしたほうがいいのか、迷っていたところでした。
まだまだうつ病に対する偏見は強いですよね。
用心してやっていこうと思います。

＞篝火さん
ありがとうございます。
再就職おめでとうございます！良かったですね。
やはりうつ病に関して隠して転職活動したほうがいいんですね。
今の日本の現状では、カミングアウトして活動していくのは厳しいですよね。。。
無理せずやっていこうと思っています。

＞ゆうのさん
ありがとうございます。
うつからの再就職はやはり厳しいですよね。
私も休養の間、資格を取りながら、自分に合う仕事を探していくしかないと思っています。
良い医師に巡り合えたとのこと、ゆうのさんにとって、とても良いことだったですね。
私も現在の先生を信頼して頑張ってみようと思います。

[108455]どうしたらいいのでしょうか・・。 - 投稿者: ゆきこ 　　　　　　　　　
投稿日：2006/12/14(Thu) 06:42:45 No.108455

おはようございます。
今日も眠れず朝がきました。
私は平日は夫と娘が家にいないので眠ったりできるのですが週末になると夫に外に連れて行かれます。
出たくないというとものすごく叱られるのでうつらうつらしながら娘と3人ででかけマルイに行ったりルミネに行ったりデパートの子供売り場へ行ったりゲームセンターに行ったりで帰宅は10時に大抵なってしまいます・・。
断っても家族の調和を乱すな、普段家にいるんだからいいだろうと叱られます。
こういう夫を持った場合は無理にでも外出するしかないのでしょうか・・。
夫が言うにはいつまでもうつで通るなということらしいです。
私のワガママなのでしょうか。
子供と2人ででかければいいと思うのですが子供の面倒をみたくないと言われます。
それと私１人を家に置いておくと家出をするかもしれないと言います。
確かに過去に3度ありましたがそれは週末ではありませんでした。
信用性がないんでしょうがその理由より単に自分が子供と一緒だと疲れるからだと思うのですが・・。
それを聞いたら普段仕事しているのに子供の世話まで俺にやらせる気かと怒られます・・。
もう怒られることには慣れて来たのですが・・。
先週はお祭りがあったのですが私が起きてもふらふらして倒れかけていたので渋々初めて子供と二人ででかけてくれました。
ですが3時間足らずで帰宅してきました。
理由は子供といると疲れるからだそうで・・。
こういう夫には何と言えば分ってくれるのでしょうか・・。
諦めもありますができるなら私抜きででかけて欲しいというのが本音何です。

[108461]Re: どうしたらいいのでしょうか・・。 - 投稿者: あさわ 　　　　　　　　　
投稿日：2006/12/14(Thu) 09:54:30 No.108461

はじめまして、あさわといいます。
出かけたくないのに無理に出かけてらっしゃるなんて、お辛いですね。。。

私も平日、子供が保育園に行っているときは、家で自分の気分で動いてます。
週末、主人が「出かける？」と聞いてきますが、調子いいなと思うときには出かけます。主人も理解してくれています。
理由は、一度主人も一緒に通っている病院へ同席してもらって、主治医からいろいろとお話しを主人にさせてもらってからです。

病院へはご一緒されたことはございますか？
もしないのであれば、一度でもいいので同席してもらってはいかがでしょうか？

私の主人も話を聞くまでは理解しようとはしていましたが、よくはわからず、気分転換は必要だろうと考えていたみたいです。
今は、「調子いいようだったら、出かけるか？」と言ってくれます。

決してゆきこさんのワガママではありません。
ご主人の理解がまだまだ必要なんだとおもいます。

＞夫が言うにはいつまでもうつで通るなということらしいです。
それは間違っています。なりたくてなったわけではないのですから・・・。
ゆきこさんがお辛くなる気持ちよくわかります。

本当に無理なさらず、主治医とも一度相談してみてくださいね。

あまり上手に答えられずすみませんでした。

ゆきこさんのお気持ちが和らぐことを祈っています。
どうかご自愛くださいね。

[108493]Re: どうしたらいいのでしょうか・・。 - 投稿者: ゆきこ 　　　　　　　　　
投稿日：2006/12/15(Fri) 02:26:07 No.108493

あさわさん初めまして、こんばんわ。
お返事を下さり有難う御座います。
同じ年頃のお子さんがいらっしゃるのですね。どうぞ宜しくお願い致します。
うちのこは4才で年中組です。

週末は出掛けなきゃいけないんだ・ということで金曜日は憂鬱で苦しくなります。
夫との受診ですが初診の時に一緒に医師の話しを聞きました。
医師の話は奥さんのサポートをみたいな内容だったのですが医師に対してものすごい罵声を浴びせていました。
ふざけんじゃねーよ、俺は仕事してるんだよと言っていました。
ドアをバンと閉めてすぐに出て行ってしまいました。
その後はもすごくイラ付いていてあちこち蹴ったりしていました。
病院についてこなくていいからと言っているのですが土曜日の受信日は必ず病院の待合室までついてきます・・。
理由は私が逃げないように見張っているためだそうです。
逃げようと思えば平日にできると思うのですがそのことを夫には怖くて聞けません。
週末に私も同行しないといけないのは逃げないためと子供の面倒を見たくないからだそうです。
子供のことは母親がやれと言われます。
あさわさんのご主人のように出かける？と聞いてくれるならいいんですが強制的です。
行くぞと起こされて朝、早いのでぼーっとしていると早く○○（子供の名前です）用意と自分の支度しろよ、時間がもってーねーだーろーがと怒られます。
本当にでたくないんですがふらふらでも私が子供をずっと抱っこしていて夜遅くまで出歩いています。
3時間とかの外出とかならまだ耐えられるかもしれないんですが朝10時から夜早くても22時という感じなのでもう帰りたい寝たいと心の中で泣いています。
しかも休むことなくほとんど歩き続けているのでそれこそ逃げ出したいです・・。
夫には分ってもらいたいという気持ちはもうあきらめてるんですがせめて分ろうとして欲しかったです。
初めから興味ないと言われました。
うつなんてこの世にないと言うんです。
主治医ですが決まった医師というのはいなくて週1だけ精神科をもうける病院なのですが地方から医師を寄せ集めているみたいです。
毎回違うので話す気にもなれなくて・・。
説明しても今度行く時は違う医師にあたるんで・・。

[108496]Re: どうしたらいいのでしょうか・・。 - 投稿者: 赤名　リカ 　　　　　　　　　
投稿日：2006/12/15(Fri) 05:06:19 No.108496

＞ゆきこさん、いつも、私へのレス、ありがとうございます。
毎回、有難く、思っています。

でも、ゆきこさんは、ご主人のことで、大変な思いをされていらっしゃるのですね。

すごく、横暴な旦那様ですね。言葉だけでなく、殴られたりするのでしょうか。完全に、ＤＶですね。そういう機関に、連絡されてみてはいかがでしょうか。旦那様から、一時的かもしれませんが、逃れられるかもしれませんよ。
今のままのゆきこさんを見ているのは、本当に、心苦しいです。

どうか、我慢なさらないでくださいね。全部、こちらに吐き出して、
旦那様のことを、話し合いましょうね。
少しの間だけでも、ゆきこさんにとって、心が安定する時間が訪れるよう、
願っています。

[108506]とてもお辛いでしょうね。。。 - 投稿者: あさわ 　　　　　　　　　
投稿日：2006/12/15(Fri) 11:16:25 No.108506

こちらこそ宜しくお願い致します。

お返事読んで、驚きと悲しみでした。
リカさんもおっしゃてるように、横暴なご主人ですね・・・。
医師にも罵声を浴びせられたんですね。

独占欲が強いのでしょうか？

最近よく、モラルハラスメントということをテレビなどでとりあげています。
DVではなく、言葉の暴力で相手を苦しめるというような感じだそうです。
ゆきこさんがご主人の言葉や態度に苦しんでおられるなら、モラルハラスメントだと思います。

リカさんも言われたように、DVなどの被害の相談窓口みたいなところに行かれてはいかがでしょうか。

また、よければ病院も変えてみてはいかがでしょうか。
私の通院している心療内科は医師が一人なので、毎回その先生と話もでき、信頼もできます。
一人の同じ先生に診てもらうだけでも、安心できます。

今日はお辛い日でしょうか？
無理なさらず、お休みくださいね。
ご主人とのことは、お子様にも影響がでてくるとゆきこさんがますますお辛くなられると思うので、DV被害などの機関に相談されてみるのも本当にいいと思います。

ゆきこさんが、どうか少しでもいいので、落ち着かれることをお祈りします。

[108510]Re: どうしたらいいのでしょうか・・。 - 投稿者: あさわ 　　　　　　　　　
投稿日：2006/12/15(Fri) 11:47:11 No.108510

続けですみません。
ネットで調べてみました。
もしよければですが、ごらんになってみてください。

http://www2.odn.ne.jp/guard/kazoku7.html

モラルハラスメントの女性専用サイトです。

[108526]Re: どうしたらいいのでしょうか・・。 - 投稿者: ゆきこ 　　　　　　　　　
投稿日：2006/12/15(Fri) 17:54:42 No.108526

リカさんあさわさんこんにちわ。
今日は子供が保育園に行けたのでずっと眠っていました。（昨日までカゼで保育園をお休みしていました）

リカさんへ。
今のお気持ちはいかがでしょうか・・。
勝手な憶測ですがまだ落ち着いてはいないと思います・・。
リカさんのことが数年前に気になったのは１人の人をすごく好きになれるのがすごいなと思って目にとまりずっと気になっていました・・。
夫は横暴だと思います。私はだらしなくていい加減ですが暴力とか言葉の暴力もしません・・。
どっちもどっちだと思って機関に相談したりすることはありませんでした。
私がいい加減だから怒鳴ったりぶたっりするんだって思ってしまうんです。
私がちゃんと言われたことをきちんと守って家事、炊事、子育てがきちんとできれば夫の機嫌もいいんだろうなって思うんです。
DVのマンガとか読んだりするんですが長年暴力を受けていると慣れてしまうみたいです。
夫から逃げる事は可能なんですが（平日家を出てしまって誰にも行き先を言わなければいいので・・）子供をどうしようと思うと家を出ても1週間以内に戻ってきました。
一時的に子供と逃げても見つかったら逆上している夫に何をされるか分らないんです。
子供を置いていけば子供が殺されるかもしれません。
夫が死んでくれないかと願うばかりです・・。

あさわさんへ。
普通じゃないですよね・・。
医師にだろうと誰だろうとカンに障ることがあればすぐに切れて罵声を浴びせます・・。
普通だったら理解できなくても理解したフリくらいはすると思うんですが・・。
あさわさんがおっしゃる通り異常に独占欲がすごく執着心があるんです。
モラルハラスメント、DVだと思います。

相談しようかと思ったのですが一時的に逃げても解決できず法は命まで守ってくれないと思ってしまいます・・。

病院も変えたいのですが今通院している病院以外認めないと言うんです。
理由は分りませんが・・。私が思うには今の病院はそっけないのでそこがいいと思っているんだと思います。
余計な干渉をしない医師ばかりなので・・。
入れ知恵などをつけられるのがイヤなのと夫も同伴とかいうのがわずらわしいのだと思います。
今日は眠ることができました。
今日は飲み会があるので帰宅が遅いので本当に嬉しいです。
子供もよく蹴られたりするので止めに入るので精一杯です・・。
子供がジュースなどをこぼしたらと思うといつも緊張感でいっぱいです。

[108532]Re: どうしたらいいのでしょうか・・。 - 投稿者: むうっこ 　　　　　　　　　
投稿日：2006/12/15(Fri) 19:54:31 No.108532

ゆきこさん、はじめまして。むうっこと申します。

ゆきこさん、やっぱりそれはＤＶですよね、DV被害にあわれている
女性のためのサイトを色々みたことがあるのですが、みなさん、本気で命の
危険を感じられたり、脱出を試みられたりしているようでした。。
（あっ私の家ではないんですが。。）

ゆきこさんは、いかがですか？暴力でおけがなどありませんか？心配です。
どなたかにご相談されていますでしょうか？
でも法は命まで守ってくれないと、思ってしまわれるのですね。

私は詳しくないのですが、相談場所あると思います。
どなたかご存知の方、いらしたら、レスくださるといいのですが。。

[108535]Re: どうしたらいいのでしょうか・・。 - 投稿者: あさわ 　　　　　　　　　
投稿日：2006/12/15(Fri) 20:50:44 No.108535

本当に度々すみません。
ゆっくりできたとのこと、良かったですね。

法では守ってくれないとのご心配わかります。

参考までに、調べたものですが、宜しければ読んでみてください。
決して一時的な逃げではないですよ。

とても心配でたまりません。
とくめいさんへのレスも読ませていただきました。
お辛いですね。。。

手を繋いでいます。どうかご自愛くださいね。

http://www.geocities.jp/moraharadoumei/
http://www.tuyuki-office.jp/soudan13.html
http://www.othpage.com/

こんなことしかできずにすみません。
ゆきこさんが落ち着かれるよう心からお祈りしています。

[108536]Re: どうしたらいいのでしょうか・・。 - 投稿者: あさわ 　　　　　　　　　
投稿日：2006/12/15(Fri) 20:52:00 No.108536

多くは、URL載せられないみたいなので、わけました。

http://www13.plala.or.jp/lilcare/woman.html
http://rikon-bumon.kir.jp/morahara.html
http://www.rikon-arcadia.com/link3.html

[108545]Re: どうしたらいいのでしょうか・・。 - 投稿者: YASU管理人 　　　　　　　　　
投稿日：2006/12/16(Sat) 00:46:59 No.108545

　ゆきこさんには確かだいぶ前にDVの相談できるところを紹介しませんでしたっけ？勘違いだったらすいません。
＞相談しようかと思ったのですが一時的に逃げても解決できず法は命まで守ってくれないと思ってしまいます・・。
　そんなことないですよ。専門の相談機関だったら、似たような相談はいくらでも受けてるし、また民間の相談機関でしたら、そういう被害経験のある方もやってたりするので、とても親身になってなんでも一緒に考えてくれると思います。
　今まで、DV被害にあっていたここの利用者さんで相談機関に相談した方を何名か知っていますが、大抵はみなさん縁を切ることができてますよ。
　とにかく、まずはひとりで抱え込まずに相談しましょうよ。
　もしかして、夫と離れるのも不安とかがあるかもしれませんが、そういうことも何でも相談してみるんです。
　もし私が教えてないのでしたら、お住まいの地域をメールで教えてください。長崎でDV防止の活動をしている方と知り合いですので、全国の民間機関も分かりますから。
　あと、気になるのはそういう夫なら、ゆきこさんの書き込みも監視したりしてないでしょうか。履歴の消し方とかもお教えしますから、まずは私にメールをください。
　病院も変えたほうがいいと思いますが、夫がそれも阻止してるそうですし、ここのままではほんとによくないと思います。夫のDVは妻への暴力と同時にお子さんへの虐待でもあるんですから、お子さんのためにも勇気を出してほしいと思います。

[108547]Re: どうしたらいいのでしょうか・・。 - 投稿者: 向日葵 　　　　　　　　　
投稿日：2006/12/16(Sat) 02:04:18 No.108547

ゆきこさん、こんばんは。
私の場合、母が暴力的で、父に対してＤＶしていました。子供たちにも罵声を浴びせ、暴力を振るい、私はそれが大きな原因でうつ病になったんだと思います。
ゆきこさんだけでなく、お子さんのことも心配です。お子さんが、もし虐待され続けたら、私みたいになってしまうかも知れません。
どうぞ勇気を出して、あさわさんやＹＡＳＵ管理人さんの仰っている相談機関に相談されてみてくださいね。

[108549]Re: どうしたらいいのでしょうか・・。 - 投稿者: HIDE 　　　　　　　　　
投稿日：2006/12/16(Sat) 03:20:31 No.108549

ゆきこさん　こんな時間にすいません　ＨＩＤＥです
僕の親友の女性の話です。参考になればと思って
大きな老舗のおすし屋さんに嫁いだのですが
子供を2人持つていました。ＤＶがひどくだんなには借金癖もあったようです。
彼女は耐え切れなくなり、身の回りの物（バッグひとつ）と小さな子供を
二人抱えて、夜中に逃げました。しばらく知人にかくまってもらい
それからＤＶの専門機関に相談しました。
結局法律扶助協会の弁護士に依頼し、離婚は裁判になりましたが彼女が勝訴
しました。ただ養育費はまったく払われていないそうです。
今は、実家で落ち着いた生活を取り戻しています。
民間のシェルターでは、着の身着のままでにげてきたひとのために、生活が出来るように準備しているといいます。また生活保護のお手伝いもしてくれると思います。
直接の暴力はなくても、精神的な苦痛を与えたらそれはＤＶです。

http://www.npoweb.jp/special/special_info.php?article_id=1843
神奈川ではこんな緊急一時避難所も設けられています。
こういったところはＹＡＳＵさんのおっしゃっているように全国にあると思います。ぜひＹＡＳＵさんにご相談なさってください。
「必ず解決はあります」

[108623]大丈夫でしょうか？ - 投稿者: あさわ 　　　　　　　　　
投稿日：2006/12/18(Mon) 20:23:37 No.108623

あさわです。
気になってしまい、書き込ませていただきました。
YASU管理人さんの仰られたように、メールされたでしょうか。

無理なさらず、ゆっくり休まれてくださいね。
手を繋いでいますね。

[108638]Re: どうしたらいいのでしょうか・・。 - 投稿者: ゆきこ 　　　　　　　　　
投稿日：2006/12/19(Tue) 02:45:42 No.108638

むうっこさんへ。
初めまして、こんばんわ。
本気で命の危険を感じられたり、脱出を試みられたりしているような方も多いんですね。
脱出はできるんですがした後どうすればと思ってしまいます。
暴力でケガは前に男の人とメールしてたことがばれたとき思いっきり殴られてあざができました。
両親に話したんですが男と話してたのが悪いんじゃないって言われました。
その時は本気で蹴られたりしたのでとても怖かったです。
でも殴られてるときにもう殺されてもいいとか思ったりもしてしまっていました。

あさわさんへ。
たくさんお返事を下さって有難うございます。
すごく嬉しいです。
URLのサイト読まさせて頂きました。
相談内容が自分と同じだったのでやっぱりDV、モラスハラスメントなんだって思いました・・。
匿名さんへの書き込みを読んで下さったんですね。
そのこともやっぱりつらいです。
管理人さんからは昔メールを頂き情報を教えて頂いたのですが結局相談できずにいました。

管理人さんへ。
以前お話しを聞いてもらいメールを頂きました。
お世話になりました、有難う御座います。
夫と離れる事に寂しさとかの不安はないのですが恐怖感はあります・・。
今日（日付けは変わって昨日ですが）娘にママと一緒にどこか遠くへ行こうか？と聞きました。
娘にどうして？と聞かれたので○○ちゃんもパパが怖いよね？だからパパがいない所へ逃げようよと言いました。
そうしたら○○ちゃんはパパと一緒にいたいもんと泣き出してしまいました。
娘も暴力を受けていて怖いはずなのに理解できませんでした。
それどころか自分を責めていてパパが怒ったりぶったりするのは○○ちゃんが悪い子だからだよとか言っていました。
ママが怒られたりするのだってママが悪い子なんだよと言っていました。
主人が娘にいつもママは悪い子だからねと言っているのでそう思いこんでしまっているみたいです。
それでも荷物をまとめて出ようと思ったんですが外にでてもイヤーとか大声で泣き叫ぶのであきらめて帰りました。（車はないので電車でした）

私は埼玉県に住んでいます。

管理人さんが言う通り以前ほどではないのですが履歴を見たりしています。
削除はしているのですがゴミ箱からも削除の仕方が分かりません。

携帯は毎日チェックされています。

HIDEさんへ。
いつも有難う御座います。
お友達は裁判で勝てたのですね。
養育費は払われていないなんてひどいですね・・。
裁判で子供に証言してもらえれば・・と思ったのですが子供は夫にマインドコントロールされてしまっているようで自分が悪いと言うんです。
夫自身も躾だと言っています・・。
シェルターは着の身着のままでにげてきたひとのために、生活が出来るように準備してくれているんですね。
もう一度娘を説得してみたいと思います。
今日は家をでましたが娘が泣いたので戻ってきてしまったので。
夫のマインドコントロールはすごくて大人のわたしでも自分が悪いんだと思って子供とマンションから飛び降りたいと思いました。それしかないんだと思いました。
子供が怖いよーと泣いたので我に返りましたが泣かなかったら飛び降りていたと思います。
うまくいえないんですが催眠術にかかっていたような感じでした。
お前が悪いお前が悪いと言われ続けているうちにおかしくなってしまったようです。
娘は子供で純粋な分殴られるのは自分が悪いと思いこんでしまっています。

[108643]Re: どうしたらいいのでしょうか・・。 - 投稿者: 向日葵 　　　　　　　　　
投稿日：2006/12/19(Tue) 11:29:25 No.108643

ゆきこさん、こんにちは。
娘さんには何か外出する理由をつけて、連れ出せないでしょうか。
「買い物に行こう」でもいいですし。まずは何としてでも無事にシェルターにたどり着くことを考えましょう。その後、娘さんにお話してもいいのではないかと思います。はじめから「どこか遠くへ行こうか」と言ってしまうと、怖がると思います。
今のままでは、娘さんが自己肯定感を持たずに成長してしまうのではないかと心配です。ゆきこさんも、治る病気も治らないと思います。ぜひ再チャレンジしてみてくださいね。無事にシェルターにたどり着けることを祈っています。

[108644]Re: どうしたらいいのでしょうか・・。 - 投稿者: YASU管理人 　　　　　　　　　
投稿日：2006/12/19(Tue) 12:17:34 No.108644

　逃げることの恐怖感や不安感も娘さんが嫌がってるということも、とにかくお教えした所に相談しましょう。ひとりでなく一緒に考えて具体的な策を考えてもらうんです。
　履歴の消し方は下記をもういちど参考にしてください。
　↓
http://homepage1.nifty.com/womens-net-kobe/
　ゴミ箱はゴミ箱をマウスで右クリックして出て来たメニューで「ゴミ箱を空にする」をクリックすれば完全に削除できます。

[108653]度々すみません。 - 投稿者: あさわ 　　　　　　　　　
投稿日：2006/12/19(Tue) 19:04:48 No.108653

あさわです。
私も早急に相談に行くか、向日葵さんの仰られてるように、シェルターへ行くかした方がお子様のためにも、ゆきこさん自身のためにもいいかと思います。

ですが、もしそこまでの行動を起こすのに、まだ不安がおありでしたら、あるサイトをみつけましたので、良かったらみてくださいね。

埼玉在住の方でメールなどで相談を受け付けているようです。
有料ではありますが、ご相談されてみてくださいね。

ゆきこさんの不安や恐怖が落ち着かれるようお祈りし、手を繋いでいますね。

http://mx36.tiki.ne.jp/~famy/imode.html

です。

[108656]Re: どうしたらいいのでしょうか・・。 - 投稿者: ＭＩＫＩ 　　　　　　　　　
投稿日：2006/12/19(Tue) 22:32:56 No.108656

ゆきこさん、こんにちは。
旦那様のマインドコントロールはひどいですね。
私も、継母に虐待されてた時は、意識がなくなるまで殴られても自分が悪いと
思ってました。私も、お子さんのような子供でした。
マインドコントロールが解けたのは、継母が亡くなって３年くらいたってからでした。２０年虐待されてましたから・・。
ゆきこさん達は全然悪くないんです。
なかなか行動は起こすことはできないと思いますが、思い切って相談して見てください。

[108662]Re: どうしたらいいのでしょうか・・。 - 投稿者: ゆきこ 　　　　　　　　　
投稿日：2006/12/19(Tue) 23:05:46 No.108662

向日葵さんへ。
申し訳ありません。お返事を下さっていたのに見落としていました。
向日葵さんの家庭ではお母さんの暴力があったんですね・・。
そのせいで鬱になってしまったのですね。
娘も鬱気味に思えます・・。
まだ4才なので大丈夫かと思っていましたが小さい頃からも鬱病はなると聞きました・・。
相談をしてみたいと思います。
相談には私１人で行ってもしシェルターに行く事になりましたら向日葵さんが言う様に買い物行こうとか理由をつけて連れ出そうと思います。
有難う御座いました。

管理人さんへ。
そうですね。
怖いとか言う事を含めて相談しに行けばいいんですよね。
私１人で考えていては解決策がでてきませんよね。
いつか変わってくれるかもという期待はあったのですがやはり無理の様です・・。
とにかく夫に躾と虐待の差を分って欲しいです。
鬱病のことは後回しでもいいので。
こんな目に合っていても夫はいつか変わってくれると信じています。
ですが側に居てもダメなので一度離れてみる事に致します。
履歴の消し方を教えて頂きまして有難う御座いました。

あさわさんへ。
はい。どうにか逃げようかと思います。
とりあえずは一時的でも家を出て夫は1人になれば考え直してくれるかもしれません・・。
先に相談をしようと思います。
何度もお返事を下さり有難う御座いました。

ＭＩＫＩさんへ。
マインドコントロールに私も娘もかかりやすいのかもしれません。
私は夫しか顔を合わせて話す人が実際いないので毎日言われているうちに段々暗示にかけられてしまっていたようです。
娘は赤ちゃんの頃からいたずらなどをするとお前は悪い事しかできないのかなど罵声を浴びせて謝れ謝れと娘が謝るまで殴っていました。
娘は恐怖で夫に支配されてしまっています。
今でもジュースをわざとではないのにこぼしたりするとイラつくんだよと言いぶとうとします。
ＭＩＫＩさんも継母に虐待されていたんですね・・。
自分が悪いと思っていたんですね。
娘も自分が悪いとしか思っていないのでかわいそうな事をしたと思います。
20年間も長い間苦しんでいたなんてどんなに辛かったかと思います。
今は暗示が解けてよかったです・・。
でも傷は残っていると思います。
今からでも幸せになれます様に・・。

[108663]Re: どうしたらいいのでしょうか・・。 - 投稿者: YASU管理人 　　　　　　　　　
投稿日：2006/12/19(Tue) 23:20:51 No.108663

＞こんな目に合っていても夫はいつか変わってくれると信じています。ですが側に居てもダメなので一度離れてみる事に致します。
　そうですとも。
　それはいけないことだと分かってもらうため、パートナーのためにも必要なことです。
　応援してます。

[108675]Re: どうしたらいいのでしょうか・・。 - 投稿者: Kaori Kikuchi 　　　　　　　　　
投稿日：2006/12/20(Wed) 12:51:57 No.108675

ゆきこさん、こんにちは。

ずっとスレを拝見させていただいておりましたが、レスが付けられませんでした。
ゆきこさん、そしてお子様にとって良い結果が得られますよう、
遠くからですが応援させていただきます。

[108667]どういていいのか・・・・・・。 - 投稿者: まこと 　　　　　　　　　
投稿日：2006/12/20(Wed) 00:25:48 No.108667

まことです。　いつもお世話になりっぱなしで申し訳ありません。

このところ、毎日のように一日中寝てばかりいます、
何もする気にならないんです。
家族は学校や仕事で出かけていますし、私一人ぼっちで。
休職するのも疲れてきました。
なにかいい手立てはないでしょうか？

一体、いつになったら普段の自分に戻れるのでしょうか？

[108670]Re: どういていいのか・・・・・・。 - 投稿者: ハナミズキ 　　　　　　　　　
投稿日：2006/12/20(Wed) 04:56:29 No.108670

まことさん、何もする気にならないときは無理に何もすることはないと思います。どうしてもそれがつらいときには、主治医の先生と相談して、薬を調節してもらうことをお勧めします。どうぞ、無理はなさりませんように。少しでも早く良くなるといいですね。

[108671]生きているだけで家族は安心しますよ。 - 投稿者: メロディ 　　　　　　　　　
投稿日：2006/12/20(Wed) 05:13:57 No.108671

まことさん、はじめまして。
私も今休職中です。まことさんと同じことを感じたことがあります。
朝は一応子供と妻に合わせて６時３０分ころ起きます。妻も働いているのでトーストを作るのはセルフサービスです。妻が仕事に、子供が小学校に行って自分ひとりがうちに残されるのが７時４０分ころ。そのむなしさはたまらず、いじけて、朝寝。すぐ正午になり、昼飯を食べたらまた眠くなり昼寝。あっという間に夜です。妻が仕事から疲れて帰ってくると｢悪いなあ」という罪悪感があるのです。夕食も妻が、宅配便で頼んだ材料で作る。私が一番体調が悪いときはそれに加えて、趣味もする気にならず、テレビさえも見る気が起こらず、起きていたときは座椅子でぼーっとすわって首を横に傾けたり下を向いたりしていました。かろうじて病院には行って薬だけは飲んでいたのが救いでした。ある日突然意欲が出てきて夕食ぐらい作るようになって、テレビもみれるようになって、カフェで音楽を聴いたりとか・・・・外にでて動けるようになりました。
　今も、仕事を休職中という罪悪感はありますが、少しは家事をしたり趣味のギターやピアノを弾いたりできる感動が味わえるようになりました。
まことさん、大丈夫ですよ。今は生きることだけ考えてください。寝てばかりだとついつい無駄な時間を過ごしたと考えてしまいがちですが、それも体をやすめることだからいいそうです。私の主治医もそう言っていました。自己卑下する必要はありません。
　お互い手を取り合って生きていきましょうよ。

[108639]ご無沙汰しております。 - 投稿者: ハナミズキ 　　　　　　　　　
投稿日：2006/12/19(Tue) 08:05:35 No.108639

ハナミズキ、26歳医師です。1度目の休職の後、転勤、結婚し、現在2度目の休職中です。慢性疲労症候群や甲状腺機能低下症などの内科的疾患がないかどうか病院で検査中です。全身倦怠感疲労感は補中益気湯という漢方薬でだいぶ良くなりました。パキシルも40mgMAX量飲んでますし、アモキサンも1日100mg飲んでいますが、今日は鬱がしんどくて困っています。いつになったら社会復帰できるのやら・・・。皆さんもご自愛ください。

[108640]Re: ご無沙汰しております。 - 投稿者: ゆきこ 　　　　　　　　　
投稿日：2006/12/19(Tue) 09:02:59 No.108640

ハナミズキさんおはようございます。
初めまして、私は27歳で専業主婦です。
年齢が近いので気になりました。
これからどうぞ宜しくお願い致します。

ハナミズキさんのお名前はいいですね。
ひととようさんを思い出します（名前が変換できませんでした）

慢性疲労症候群、甲状腺機能低下症などの検査中なのですね。
私は病気の検査はあまりしたことはないんですがクスリを2年ほど飲んでいるので腎臓などがやられていないか心配です。
全身倦怠感疲労感とは名前の通り倦怠感があるという病気ですよね。
私も倦怠感がかなりあるので補中益気湯という漢方を試してみたいです。
鬱病などに漢方が効くとたまに拝見するので一度飲んでみたかったんです。
漢方は病院で出してもらえますか？
もらうばあいは精神科以外で受診しないとだめでしょうか？
パキシルは以前処方されていてアモキサンはずっと処方されています。
1日3カプセル飲んでいて75ｍｇ飲んでいます。

今日は鬱がひどいんですね。
私も昨日から体と心が重くなっています。
週明けはいつもそうです。
今朝も睡眠が1時間しかできなくて目覚めて冷や汗をかいてしまっています。
眠りたいのですが今日は用事が多くあるので眠れないのでキツイです。
仕事勤めはしていないので社会復帰に対して焦りはないのですが自宅でオークションの仕事をしているのでやれない時期はとても焦りました。
今も心が重くてやれない時があります。

[108645]ゆきこさんへ - 投稿者: ハナミズキ 　　　　　　　　　
投稿日：2006/12/19(Tue) 12:56:26 No.108645

レスどうもありがとうございますｍ（＿）ｍ
補中益気湯は精神科でも処方してくれるはずです。いわば、ユンケルをもっと強くしたような、漢方系の栄養ドリンクのような作用です。疲れには効果があります。ゆきこさんはご自宅でお仕事なさっているんですね。心を休めるのがなかなか大変だと思いますが、どうぞご自愛ください。

[108658]Re: ご無沙汰しております。 - 投稿者: YASU管理人 　　　　　　　　　
投稿日：2006/12/19(Tue) 22:36:27 No.108658

＞慢性疲労症候群や甲状腺機能低下症などの内科的疾患がないかどうか病院で検査中です。
　何か根本的な体の原因がないか調べてらっしゃるんですね。
　結果は気になるでしょうが、それで完治するための方法が見つかるといいですね。
　今のうつが早くすぎますよう、祈っております。

[108669]Re: ご無沙汰しております。 - 投稿者: ハナミズキ 　　　　　　　　　
投稿日：2006/12/20(Wed) 04:52:54 No.108669

YASU管理人さん、いつも御世話になっております。
私の場合、数年前からうつ状態として治療されていましたが、実は慢性疲労症候群であった可能性が非常に高く、県外の専門医の先生に御世話になっています。うつ状態はさまざまな体の病気でも見られますが、うつの症状が強いと、身体症状は軽視されがちなのが現状で、なんでもうつ病の症状とされてしまうことが多いようです。医療従事者として反省すべき点でもあります。皆さんも、身体疾患がないのかどうか、一度チェックされることをお勧めします。

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